このページのスレッド一覧（全125419スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 使ってみたいけど... |
76 | 21 | 2025年9月23日 19:21 |
| 2in1機能って気になりませんか？ |
20 | 9 | 2025年7月22日 18:22 |
| OM-3 と X-E5 |
22 | 6 | 2025年7月25日 06:31 |
| レトロデザインってそんなに良いか？ |
290 | 143 | 2025年6月27日 21:20 |
| アクションカメラで撮る静止画は |
0 | 2 | 2025年6月12日 19:27 |
| 浸水させてしまいました… |
30 | 32 | 2025年7月7日 22:47 |
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レンズ > SONY > FE 50-150mm F2 GM SEL50150GM
撮れる画の質感が好きで何本かGMレンズを所有していますが、最近のGMレンズは総じて高い。
今回の50-150はポートレートでは使い勝手が良いのかもしれませんが、この守備範囲で、どれだけこの価格帯のレンズを買いたい層がいるのか。
この手のレンズは買うより借りて使ってみてください前提なんですかね🤔
4点
この間に1件の返信があります。
＞とーか007さん
撮れる画の質感が好きで何本かGMレンズを所有していますが、最近のGMレンズは総じて高い。
最初、わたしは50150mmF2.8Gが出ると思ってたのね。20から25万くらいで。でも違った。
もしわたしが買うなら、これと広角レンズと35mm単の計3本でポートレート撮影が完結するみたいな使い方。または、2450mmF2.8Gと組んで2本。
これがなければ、広角レンズと35mm単と50mmF1.4と85mmF1.4と135mmF1.8の5本が必要になります。50mm以上が95%を占める撮影もあるので、レンズ交換をほとんどしなくていいのはさぞ快適だろうなと。
ただ買うか？となるとまだ予定はないです。価格は許容範囲なんですが、なにしろデカくて嵩張る。結婚式のカメラマンなら即買いじゃないですか。私みたいにポートレート以外も頻繁に撮る人にはサイズがきつい。
書込番号：26208771 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
このレンズは、レンズ交換する時間がない人向けの業務用ではないでしょうか？
レンズ交換する時間があるのなら、35mmF1.4と85mmF1.4（または50mmF1.4と135mmF1.8）のほうがいいと思います。
それに、ボケの質も 単焦点にはかなわないみたいです。
書込番号：26208781
5点
心配されなくても、初動とはいえヨドバシのレンズランキング１位のようです。
https://getnavi.jp/capa/news/473951/
もしかしたら日本では購入者が限定的かもですが、欧米ではサイズ感的にも、予算的にも日本人が70-200mmF2.8GM2を買うのと同じような感覚ではないでしょうか。
日本でも各社70-200mmF2.8はランキング上位の定番商品です。
欧米の方がポートレート撮影の需要も高いようですし。
書込番号：26208809 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞とーか007さん
高いですか？
F2通しのズームレンズとしては安過ぎて不安になります。
キタムラには無金利ローンありますから、60回払いでいかがですか？
書込番号：26208823 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
私は地下アイドルさんのライブ撮影用に購入しましたが、とても気に入っております😊
書込番号：26208845 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
地下アイドルで 一人を対象に静止画を撮るにはちょうどいいでしょうね。
動画は重すぎるし、ボケ過ぎて無用の長物になるけど。
書込番号：26208866
0点
私なら、買わないかな
開放値がF2であっても
画がよくても
焦点距離的に魅力を感じないんだよね
買うなら70-200F2.8かな…
このレンズより
タムロンの35-150mm F/2-2.8の方が魅了を感じるかな
書込番号：26208901 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
このレンズを語る時、YouTuberさんとかは、既存の単焦点レンズと比較されますが…
このレンズの最大のメリットは、既存の単焦点レンズには劣るものの、既存の単焦点レンズにはない画角（例えば、150㎜だったり、62㎜だったり、95㎜だったり、なんなら50㎜から150㎜の画角すべて）を楽しめることにあると思います。
また、ボケ感を語る方もいらっしゃいますが、展示をされる方は、単焦点レンズを使って、自分の世界観を表現するのがいいとは思いますが、XなどのSNSにアップされるだけでしたら、単焦点なのか、50150なのかは、一見してわからないかなあと。（単焦点のGMでも撮りますけど）
書込番号：26209097 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
だったらキットレンズでも十分ですか？
書込番号：26209276
0点
https://www.youtube.com/watch?v=tNMVjvAw6Eg
タムロンの35-150mmと画質の違いはあまりないようですね。
ボケのきれいさは、むしろ35-150mmのほうがいいようです。
広角側が35mmまであるというのが、すごく使いやすそうです。
書込番号：26209300
3点
＞とーか007さん
こんにちは。
＞今回の50-150はポートレートでは使い勝手が良いのかもしれませんが、
ポートレートやブライダル用もあるかもですが、
AFが本当に瞬速ですので、バスケに限らず、
比較的近くでみられる室内スポーツ撮影など
プロ用途含め需要がありそうかなと思います。
書込番号：26209815
5点
＞とーか007さん
＞とびしゃこさん
＞AFが本当に瞬速ですので、バスケに限らず、
比較的近くでみられる室内スポーツ撮影など
プロ用途含め需要がありそうかなと思います。
まだ触ってもいませんが、
70-200GM2と比較してAFスピードが同等、もしくは上なら
カメラマンとして入る室内スポーツでは、
バレーボールとかは少し足りないかも知れませんが、
フロアレベルでコートの近くから撮影しますので、
例えば空手や剣道、ハンドボール、バスケットなどでは
正直135mmでも十分というか、狭い時もあります。
これは広角端50mmなので、そこも有利ですね。
AFスピードについて、
また追従時の歩留りについて
70－200GM2との比較を早く誰か検証してくれないかなと思います。
またスポーツ以外ではブライダルでしょうね。
ただブライダルは35mmスタートのF2が有利かも。
書込番号：26209954
3点
＞DAWGBEARさん
＞70-200GM2と比較してAFスピードが同等、もしくは上なら
同条件での確認ではないですが、そういう印象です。
ミラーレス一眼の苦手とする？無限→最短付近でも、
ピントは瞬時にフッと移動しますね。
連写でのピントの歩留まりまでは確認していませんが、
AF-Cピントが動いたときは目標物に合ってます。
70-200GM2比で遅いとは感じませんでした。
（70-200GM2ユーザーです。）
＞まだ触ってもいませんが、
70-200GM2をお使いなら、ぜひ触ってみられてください。
こりゃだめだ、なんせＦ2だからね、とは感じられないかもしれません。
どなたか実使用条件で歩留まりを比較してくださるとよいですね。
書込番号：26210076
1点
＞とびしゃこさん
AFの感触よいということですね。
玉が重いから遅いのではないかと、先入観がありましたが、なるほど見方が変わりました。
室内スポーツでも使えるとなると、このレンズの需要も増えるのではないかと思います。
F2なら暗い場所でも重宝するだろうし、ボケというところでも背景の観客等なるべくぼかしたいこともありますし、競技者に目線を集中させる意味でも良いときはあると思います。
自分は現在135mm GMを使うこともあります。
書込番号：26210291 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞とーか007さん
寧ろ業務用以外の趣味ポートレートだと
単焦点のクセ込みの描写に需要あると思いますので
コレを必要な人は限られるでしょうかね
TAMRON35－150/2.0－2.8の方が日常の使い勝手は
焦点距離のレンジ広い分高いはず
TAMRONで補えないところとしては
連写速度の制約とかAFですが
完全に被る焦点距離は純正で出す必要は無いと思います
広角ズームとこのレンズで凡そ補えてしまうのは
メリットだと思います
70㍉だと狭い場面は多いので50ならばとは考えます
150㍉と200㍉の差は広角側ほどデメリットにはならないと感じます
書込番号：26210301 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ダンス系の人物動体撮影にα1iiとの組み合わせで使っています。70200GM2と入れ替えましたが、AF-Cの瞳AFの合掌は同等かそれ以上に優れています。（ワイ端50mmとテレ端150mmまでな事も大いに影響しているかも）
前ボケの玉ボケの口径食がよく話題に上がりますが、実際の撮影でそういうシーンは殆ど無いのでスポーツ系統ではF2の明るさが強烈に活きます。
また、TAMRONの35-150自体は使っては無いのですが、他のTAMRONよろしくAF-Cの激しく動く被写体ではAFの不安要素も大きいと思うので、純正最新リニアレンズの信頼性だけで十分な価値があると思っています。今の所、300GMも持っている事、手ブレ補正もボディだけで相当効くのでこのレンズに全く不満はありません。
書込番号：26211263 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
タムロンの35-150mmはスペックが似ているように見えて別物ですよね。
150mmF2.8はズームレンズとしては明るいですし、ズーム比も魅力的では有りますが、ボケ量としては85mmF1.4よりも見劣りしますし、ポートレート便利ズームなのですよね。
150mmF2であれば、135mmF1.8と同等の特別なボケ量が得られる上にズームも可能なので、全く別物です。
書込番号：26212075 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私は、
70-200mmF2.8 GM2
タムロン 35-150mmF2-2.8
の２本を売って、これを購入しました。
その価格差で、この性能を得られるならば、十分と判断しました。
まあ、アマチュアの方は、趣味で買うのはツライかもしれませんね。
書込番号：26240002
2点
買おうか迷ってました。シグマから135/1.4と200/2.0が出たのでそれを買いました。もともと105/1.4と85/1.2 50/1.0は持ってるし。
書込番号：26298265
0点
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・・・シグマの 17-40mm F1.8 DC Art と合わせるとちょうど良いかも。（個人の感想なので、異論は認めません）
書込番号：26298296
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-HF1
発売が発表されて以来、いろいろな動画を見ていますが、デザインはそんなにいいとは思わないし、小さくて軽いのは良いけれど、むしろボディはチープぽっい感じ・・・
カメラにはそんなに詳しくないけど、1インチセンサーっていうのが、決して悪いものではなくて、このサイズのカメラからすると、良いものがついているのかなと思っています。
紹介動画では、写ルンですと同じ画角と強調する人が多かったけど別にそれって魅力的じゃないし、むしろ光学ズームは無理でも、デジタルズーム機能でもつけてくれた方が余程魅力的じゃないかなって思ってしまう。
フィルムシュミレーションはフジフィルムのお家芸だし、フジのカメラ持っていれば、別に珍しくもない。
期限切れフィルムエフェクトなんて、「なにそれ」っていう感じでお遊び程度にしか思えない。
フィルムカメラモードも特に魅力的には思えなかった。
ちょっと批判めいた話ばかりしていますが、だだとても気になるのが、2in1機能です。
2枚一組の写真が撮れるのってすごく面白くないですか？
撮影するときに、2枚を一つで構図を考えてるのって楽しくないですか？
例えば、寺院の仁王門の前で、遠くからワイドで門を1枚とって、ズームで（ズーム機能ないから接近するんだけど・・(笑)）仁王像の前で1枚撮って組写真にするとか？
門の表側と裏側から撮って組写真にするとか？
お城の天守閣を遠くから1枚撮って接近して下から撮るとか
とても楽しい気がします。
正直、買うか買わないか迷っています。
10万越えは高い！
せめて7万～8万なら絶対買うって言えるんですけどね。
今までこんな機能ついたハーフサイズカメラ（デジカメ）ってあったんですかね？
他のメーカーから高性能でなくてもいいから、もっと安くで2in１機能のついたハーフサイズカメラ出してくれないかなってマジで思っています。
以上、今思っている気持ちを投稿しました。
書込番号：26208519 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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タテ |
ヨコ |
4枚 |
＞TigerEyesさん
＞10万越えは高い！
同感です。
このカメラはコンセプト的にはトイカメラの延長かな？と感じあるので、センサーはもっと小さくても良いから5万円以下で良かったんじゃないかと・・・個人的な印象です。
＞2枚一組の写真が撮れるのってすごく面白くないですか？
面白いのかなぁ？と思って、これを参考に2in1にしてみました。
https://note.com/kiyoshiro_log/n/n98fbbc72cb62
確かに面白いかも。
でも合成は撮影後で十分かなぁ？(^^ゞ
書込番号：26208585
3点
2in1は、要は組写真なだけなのですが、
当機のフィルムカメラモードと組み合わせると、
どんな組み合わせになるか分かりにくくなって
楽しいかと思います。
自分はフィルムカメラのハーフ機を使っていまして、
お店での現像時にjpeg画像も作ってもらっています。
その際に、各画像をバラバラにjpegにするか
2in1にするかを選んでドキドキ待つ訳です。
どんな仕上がりになるか、
気に入って撮ったものが、
前のコマと組なのか後のコマとの組なのか。
別の日の別テーマの写真と組になる可能性もある。
そんなびっくり箱。
小さいセンサの2in1は
キッズカメラで探せばあるんじゃないかな。
書込番号：26208649 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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＞ダンニャバードさん
＞koothさん
ありがとうございます。
パソコンがあれば、なんでも出来ちゃうんですね。
一つだけ作ってみました。（万博のガンダム館前のガンダムです。）
パソコンで出来ちゃうんだったら、無理して購入しなくても・・・と、思ってしまいますが、ハーフサイズカメラでの二枚組写真を撮る楽しみもあると思うので、まだ私の中では結論は出ないですね。(>_<)
書込番号：26208943 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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パソコンでなく、スマホでGoogleフォトから簡単に出来ちゃいました。
こうなると、10万以上出してまではやっぱりいらないのかな・・・
書込番号：26209064 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞TigerEyesさん
ですね～σ(^_^;)
書込番号：26209100
0点
こんばんは、X-HF1は持ってませんが・・・
"2in1"、プリントを得たいのなら
フジの"デザインコラージュプリント"サービス
https://fujicolor.fujifilm.com/jp/ja/products/print/design-collage-print/
チェキのプリント
https://instax.jp/mini_link_3/
ずずずっとスクロール
自分でやったことはありません、あしからず
<余談>
"2枚で1組"の写真と言えばステレオ写真
https://bbs.kakaku.com/bbs/00490811125/SortID=16852272/ImageID=1735441/
タカラトミー、5,980円の3Dデジカメ「3D Shot Cam」～ デジカメWatch
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/392076.html
書込番号：26209216
0点
＞スッ転コロリンさん
情報ありがとうございます。
いろいろ考えましたが、今回はたぶん購入は見送ると思います。
トイカメラやチェキは・・・
せっかくの情報ですが、興味ないかもですね。(^^;)
ありがとうごさいました。m(__)m
書込番号：26209378 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
富士フイルムスクエアでX-HALFちょっと触ってきました。造りはオールプラでトイカメラっぽい感じですけど、値段なりの写りはすると思います。
カメラの設定を背面液晶をフリックする事で変更できるようになってたり、フィルム•シミュレーションを変更する小さな画面があったり遊び心は満載です。
あとはフィルム•モードにすると全部撮り切るまで画像が見れないとか、右上にある擬似的な巻取りレバーで次に送るなんてのもありました。
このカメラの位置付けはサブカメラとかでもないし、スペック云々は気にしないで遊び倒すためのカメラって感じですかね。
書込番号：26212952 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-3 ボディ
これまた、近い価格帯になりますね。
まあ、私は、今年は静観することにしているので、
イロイロ出してもらって、来年くらいに、E-M1Xよりも軽いのを入手します。
もちろん、OM-5markII は候補です。
6点
＞さすらいの『Ｍ』さん
OM-5Ⅱは、ほんとのマイナーチェンジっぽいですね。
新色ベージュの噂も。
ただ、OM-D 本来のサイズ感はOM-5ですね。
OM-1と3の2台持ちとなったので売却しましたが、OM-5が買値の8割で売れてびっくりしてます。
X-E5、よいですが、OM-1のEVFが当たり前になると辛いと思うので懐古系はOM-3でとりあえずOK,
書込番号：26212158 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞taka0730さん
S9も良いのですが、ファインダー欲しいので（笑）
書込番号：26212437
4点
＞レトロとデジタルさん
OM-5II のサイズ維持とカラー展開は良いですね。
チタニウムとか出してくれないかな（笑）
ところで 米国では（税別で）
X-E5 が 1700USD
X-T5 が 1700USD
X-T50 が 1600USD
OM-3 が 2000USD
OM-5 が 1200USD → 900USDに値下げ
OM-II が 2400USD → 2000USDに値下げ
なのですが、日本では そうはなっていませんね。
書込番号：26212439
2点
＞さすらいの『Ｍ』さん
富士機、米国だとOMより安いんですね。
OM-5は幻か何か、新品14-150レンズキットが生産完了発表直後に確か、14万台になりました(マップカメラだったか)
OMの場合、レンズキットと本体ほとんど値段変わらんとこあるから、本体買うと損な感じですね。
チタン良いですね、
でもチタンならOM-3Ti.OM-4TiだからデジタルのOM-4に期待。
軽量フルサイズはBFがよいんですが、、ハードル高い。EVFないけど、コレは諦めれるかも。
書込番号：26212990 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私もその２つが候補で、OM-3のブラックが出たら、OM-3にほぼ決まりなんですがね。
なんでこれブラック意地でも出さないんですかね？
書込番号：26246598 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ニコンのアレやフジの新発売のアレ。
ターゲットは懐古主義の金持ちのオヤジ達か。
確かに一部の若者にもレトロなデザインを好む人も居るけど。
フィルムカメラを意識して、横長になって持ち難いボディのカメラも。
もう飽きたと思うのは私だけでしょうか。
書込番号：26208197 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
この間に123件の返信があります。
＞一番よく使用する前後ダイヤルに絞りと露出補正や絞りを割り当てる
絞り、シャッター速度、露出補正
3つは必要
前後では足りない。
書込番号：26215279
1点
〉絞り、シャッター速度、露出補正
3つは必要
前後では足りない。
一応7R5は後ダイヤルが2個あるんです。カスタム可能なのが。フィルム時代のSSダイヤルとは勝手が違うけど。
>縦位置に構えるにしても、人差し指がカメラ上部にあったほうがやや構図の微調整がしやすく感じます。横位置でもそうです。シャッター付近の人差し指と、グリップを握る3本の指が離れているほうが（挟み込みによる）安心感があります。
こう書いたが、縦撮りについては今の位置で撮りやすいか？というと撮りやすくはないかな。ラフに撮るには向かない。縦で大量に撮る方でお仕事なら縦位置グリップを買った方がいいでしょう。
これは光軸ストロークのシャッターにしたってさほど改善されるとは思えません。が、前ダイヤルを押し込めるようにしてサブシャッターにできるなら、耐久性や防塵防滴やコスト面はともかく使いたい人はいるかも知れない。
書込番号：26215818
1点
ミラーレスになって多くのメーカーが3ダイアル以上になってるからね
僕はDSLR時代の初期からデジタルでは3ダイアルにすべきと言ってたけども
一眼レフ時代にはそれは叶わず
世界初の3ダイアル機はソニーのNEX-7でした
2連コマンドダイアル+JOGの3ダイアル
このUIの進化系がα7シリーズであり
前後コマンドダイアル+JOGの3ダイアルとなった
近年は露出補正ダイアルが廃止されてコマンドダイアルになったので
3コマンドダイアル+JOGの4ダイアルになってますね
いまだに2ダイアルなのはOMDS
MFT初期は1コマンドダイアル+JOGの2ダイアルだったのが
2コマンドダイアルとなりUI的には退化と思う
ニコンは2コマンドダイアルだけども
レンズのフォーカスリングをコントロールリングとしても使えるので
2.5ダイアルって感覚かな
レンズによってはフォーカスリングと独立してコントロールリングがあるので
この場合は3ダイアル
書込番号：26215841
1点
どちらかと言うと、ダイヤル類はレトロの部類に入る様な。
最近のカメラはボタンにカスタマイズ機能を持たせてるし。
でも、直感的な操作感ではダイヤルに勝るものなしと、ソニー機の左肩上部に有る連写ダイヤルを多用している私はそう思います。
書込番号：26215959 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
コマンドダイアルは登場は古いけど、デバイスの最終進化形だから今でも最先端で使われているので
レトロではないでしょう
致命的な弱点をもつ絞り環とシャッターダイアルのUIはレトロ
一応コマンドダイアルの次に物理ダイアルを廃止できる、タッチパネルとか音声入力とかデバイスは登場しているけども
分厚い手袋はめたり音を出せない状況での撮影とか
使えないシチュエーションが出てきちゃうからなあ
（笑）
書込番号：26215978 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
結局、AFも使わなかったのでメイン機をK2DMDに代えた、、
横から失礼
K2DMDの名前の由来となったデータパック(D)とモータードライブ(MD)が、装着可能となった機種ですね。
プロ用の経験がまだないペンタックス、アマチュア向けK2をベースにK2DMDを作るが、
作り込みの甘さから新品では全く売れず。でも数が無いので中古市場では超有名な機種。
もしペンタックスに開発費があったらK2なんかベースにしないで新規開発で名機ができたはず。
ペンタックス、猛反省して徹底的に作り込み、その後にLXが完成。でも遅すぎた。
当然、AF開発着手も遅すぎた。オリンパス同様に新製品が全く無くなり廃業か撤退の噂が広がる。
こういう流れだったと思います。
もしKマウントを有料にしてライセンス料を頂いていたら、、、、
開発費が潤沢になり、AFで出遅れて完全失速せず、
ミラーレスでキヤノン並みに業界をけん引していたかも？
まぁ1970年代後半って、プロ用一眼レフがブームだったみたいだし。
ミノルタもプロ用一眼レフのX-1を作ってますね。
その後「写真が撮影できる鈍器」のX-1motorに発展したり。
結局、ニコンのFシリーズと対等の作り込みをしたのが、
キヤノンのF-1だけだった、という事実が、
その後のメーカの勢力地図を決めたように思います。
まぁ仕方ない面もあるかも。
書込番号：26216260
1点
＞BlackPanthersさん
K2DMDはフラッグシップへの布石としてとらえると良いカメラだったよ
K2基準で考えると色々改善されてた
僕が嬉しかったのは絞り確認窓とアイピースシャッター
AE機で絞り確認窓付いてるのって、K2DMDとLXだけじゃなかったかな？
（マニュアル機ならKX、MXにも付いてる）
まあAレンズ時代になると要らないものとなるのでしかたないが
確認窓だとAポジションにしているとき絞りがどうなってるかわからないので
ファインダー内のデジタル表示が主流になった
書込番号：26216410
1点
>その具体例（機種名）を教えて頂きたい。「自分は前後ダイヤルを使わない」はなしで、最善の機種をお答えください。
残念ながら光軸方向のストロークでロータリーエンコーダ―のコマンドダイヤルを搭載した機種は今のところ無いですのでイメージで言いますと、人差し指でのレリーズに拘るのであれば、上のコメントでリンクを貼り付けたブロニカのETR-Siに装着されているスピードグリップEを見てもらったら分かりやすいですよね。
これ、光軸方向のレリーズですが、この形状なら今のソニーと同じようなコマンドダイヤルも装備が可能ですし、これに違和感をを示す人は比較的少ないかと思います(レリーズボタンの下と巻き上げレバーの部分にダイヤルを置く事は可能ですね)。
一度握って見て欲しいですね。
私の言っている事が直ぐに理解できると思います。
ただこの形状には少し問題が有って、今のミラーレスのグリップのように非常に顔に近い場所にレイアウトするには向いていません。
ブロニカようなフィルムバック交換式の場合、フィルムバックのサイズの関係上、オプションのグリップの位置がかなりレンズの先端側にシフトした状態になりますが、これくらい前方向にズラした方が一番このグリップの真価を発揮します。(これに慣れると35ｍｍのカメラを構える特に窮屈に感じるようになります)
ちなみにこれ程極端ではないにしろ、キヤノンのレリーズボタン、かなり角度を振っていますよ。
これは未だEOSが出来る前の1980年代、初めてロータリーエンコーダ―式コマンドダイヤルを積んだT-90からの傾向です。
T-90が出た時はさすがに衝撃的でしたね。
手元に無くてもカメラの正面図を他のメーカーの機種と見比べてもらえば解りやすいですが、キヤノンだけはシャッターボタンが正面図からハッキリ楕円に見えます(逆に言えば他のメーカーの機種が上を向いているのが解る)。
今、キヤノンの話をしましたが、それ以上に露骨なのがOMシステムのOM-1ですね。
恐らく45度近くまで角度を振っているでしょう。
ちなみに各メーカーはこの事は1970年代には気がついていて、CONTAX RTSのモータードライブのグリップの形状で既に苦労の跡が見えますね。
そう言う意味ではニコンは迷走気味で一時期の機種はキヤノンを真似て前に傾斜していましたが、今は垂直に近い方向に戻していますね(ニコンの機種は他社に比べて苦労の後が見えにくい物が多いが、デジタルになってその傾向が顕著で、キヤノンは概ねT-90の発展改良型と言う感じ)。
後、フロントのダイヤルに関しても、ソニーは人差し指の指の動きを意識して傾斜させていますが、ニコンは相変わらず水平に近い回転方向になっています。
ま、折角α7R5(良いボディだ)を使っているんでしたら一度、そのグリップをしっかり見て「なんでそんな形状をしているのか？」と考えてみてください。
創り手側の苦労が一番露骨に出ている機種(そのグリップはキッチリ創り込まれていてソニーのこの機種に対する本気度が見える)ですので(同じαでもC系などはコンパクト性重視の為、形状が違う)。
普通に作ると指が不自然になる事は十分承知で、指の動きの不自然さを補う為に中指が当たる所を大きくエグっていたり、薬指や小指の先の収まりが良いように小指付近の部分に前方向にボリュームを持たせ、指の掛かりが良いようにグリップ内側も少しエグっている。
ちなみにOM-1は角度を振っていると言う話をしましたが、やはりそれだけでは不十分でソニー程露骨では無いですが、同じ傾向のグリップを採用していますね。
>「今の位置より」って、具体的にどの機種の今の位置との比較なのですか？
例えばソニーのα-7って軍艦部天面に近い位置にレリーズボタンがレイアウトされていますね。
それに対してNIKON F3用のモータードライブMD-4のレリーズボタンは上カバー下端より下の位置にレイアウトされています(F3のロゴよりも下)。
これはモータードライブを付けると重心が下がる為、グリップ位置と重心の位置とのバランスをとってのレイアウトですが、これも握って見れば分かります。
単純に言って楽ですよ。
ただ、通常のカメラの全高を考えるとこのレイアウトは難しいのか、F4ではオーソドックスな位置にレイアウトしていますね(この位置関係を守ろうとするとグリップを下げるのではなくアイピースを上げる必要が有る)。
個人的にはアイピースの位置を高くするのは賛成(左目でファインダーを覗く人間の場合、今のレイアウトでは右目の視野が確保できない)だが、恐らく強度確保やサイズ的な問題で採用されないのだろう。
個人的にはお気に入りのMD-4ですが、レンズとグリップとの距離が近く窮屈だと言う話も有ってF4ではかなりグリップを外側にシフトして、それはそれで使い難いと言う話でF5では少し戻したと言う経緯が有りますが、EOS-R3やEOS-R1、レンズとグリップとの位置関係をかなり離しましたね(全幅が長くなった)。
あまり離し過ぎると使い難い事は昔から言われていますが、ここまで離すには理由があるはずですし、その理由が知りたいですね。
>致命的な弱点をもつ絞り環とシャッターダイアルのUIはレトロ
少し前まではレトロ扱いされていたけど今は絞りリング付きがトレンドだと思うが……
個人的感覚では絞りリング付きでないと「スチルの事しか考えていないんだ」と思う。
書込番号：26216469
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
絞り環とシャッターダイアルだからズームレンズをF値通しで作らざるを得なくなった流れがある
まあ廉価ズームの多くは変動で不便でも我慢してねだったけど（笑）
ニコンはコマンドダイアルのUIにすると、きわざわざF値通しにする必要がなくなったと発言してます
今の絞り環も単かF値通しズームにしかつけてないんじゃないかな?
結局、レンズにあるにしてもコントロールリングが1番自由度が高い
書込番号：26216508 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
正直、アイリスリング付のレンズは持っていませんので推測になりますが(間違っていたらゴメンナサイ)、私はアイリスリングによる絞り操作とコントロールリングによる絞り操作は似て異なるモノと考えていました。
と言うのはコントロールリングはモーターを介した操作に対し、アイリスリングはシネマレンズと同様に物理的に直接操作の為、モーター音がしないと思っていましたので……
一部の機種以外では動画以外に使えないとか、オートフォーカスが弱くなると言う弊害が有るのもその為だと思っていましたね。
ま、それ以前としてコントロールリングのクリック感を外す改造をしてしまうとツブシが効かないと言う事で個人的には「んんん…」と思いますが……
書込番号：26216592
1点
>K2DMD
懐かしいですね。
これに食いつく人間って年齢層に想像が付きます。
お題目全く無視して話を続けると、
>プロ用の経験がまだないペンタックス、アマチュア向けK2をベースにK2DMDを作るが、
作り込みの甘さから新品では全く売れず。でも数が無いので中古市場では超有名な機種。
私の見識とは全く違いますね。
私が聞いていた話では、前年、それまでのスクリューマウントを捨て、鳴り物入りで登場したKシリーズですが、マウント変更が「ユーザーに対する裏切者」扱いされてサッパリ売れず、それに追い打ちをかけたのが「連写一眼」のキャッチコピーで1976年6月に出たCANON AE-1で、この価格帯の機種で連写が出来る事とCMの効果で爆発的に売れ、営業サイトからは「主力のはずのK2」が全く売れないと言う悲鳴が有ったと聞いています。
ただ、この時は既にMEやMXなどの次世代機が既に準備段階に入っていたのですが、残念ながらK2はKMやKXとは違う問題点が有ったとの事。
この機種は他の2機種と違って縦走り機でセイコーとの契約も有り、「売れなかったわ。はっはっはっ」と言う訳には行かなかった(MEもセイコーのシャッターを使う予定だったので)……
そこで売れないK2のテコ上げをする必要が有ったが、コストダウン機を出すと次に待っているMEと被ってしまう為、機能を追加して上級機に仕上げる必要が有ったと言う。
その際、テレビを見ると「連写一眼」「連写一眼」と煩い為、ワインダーの追加は必須だったが、にわか創りの為、SPなどで実績のある物(ノーマルのSPは手巻き専用だがモータードライブ機を少数作っている）をベースに商品化したようだ(ちなみに当時縦走りシャッター機はモータードライブと相性が良くないと言われていた)。
データバックへの対応も同様の理由である。
後、それだけでは価格に見合うだけのAE-1との差別化が出来ないと判断したのか絞り直読機構も追加したのだと思う(これは私の推測)。
私の聞いていた話はこんな感じですかね。
書込番号：26216675
1点
今の件の追記ですが、K2DMDのモータードライブの話、私の記憶があやふやだったのか、念のため、今、ネットで調べたところ、SPのモータードライブベースと言うよりMXのモータードライブベースの感じですね(SPのモーターはグリップ無しに対し、K2DMDのモーターはMXと同様のグリップタイプ)。
K2DMDは縦走りシャッター(当時の縦走りシャッターは秒5コマに対応させるだけの信頼性は無いと言われていた。ちなみに縦走りで秒5コマ近い速度を出したのは私の記憶が正しければT90ぐらいからだったと思う）であった事と元々モータードライブ用の基本設計では無かった事も有って秒2コマに落ち着いたと思う。
ただ、一応秒2コマでもバッテリーパックが別体で逆算式カウンターを装備している所がモータードライブっぽい所ですね。
書込番号：26216703
1点
AE-1の連写一眼のCMはカッコよかった。
知ってる時点で俺もジジイだが。
あの頃のキヤノンは今のニコンみたいに質実剛健の男らしいイメージが有りましたね。
カメラのCMがテレビでガンガン流れてたなんて、今の若い人には想像出来ないかもね。
書込番号：26220610 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ayrton Sさん
宮崎美子が着替えるCM
書込番号：26221192
0点
＞あの頃のキヤノンは今のニコンみたいに質実剛健の男らしいイメージが有りましたね。
Z8のリコールからそのイメージは無くなりました。
書込番号：26221311
0点
個人的にはAE-1って想い入れ全くないなあ
キヤノンならA-1とNewF-1かな
書込番号：26221320
0点
＞BlackPanthersさん
宮崎美子さんとは同郷です。
あの時は地元では偉い騒ぎになりました。
名作CMですが、カメラより彼女の方が注目されましたね。
書込番号：26221327 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Kazkun33さん
早く販売したいと言うニコンの焦りかな。
それでもZ8は名機だと思います。
書込番号：26221331 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ニコンのデジ1最大のやらかしはD810と思ってるかなあ
根本的な改善はしないで終わらせたよね
書込番号：26222364
0点
 |
 |
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 |
|---|---|---|---|
GXR （処分） |
DP1 |
DP1 |
DP1 |
国立・県立公園地の山や近郊の里山で風景を撮ってきています。ネットでフルサイズ機での写真を拝見するにつれ自分のコンデジの写りと比較し、出来ることならもう一度撮り直しに出かけたい思いにかられます。カメラ好きとして本当のところはフルサイズ機を新たに求めたいのですが、片やカメラ終活仕上げに入っておりつじつまが合わぬことこの上なく、それならば、４Ｋなどのアクションカム動画の写りの良さも素晴らしいのでこちらならこの先の後始末に然したる支障はないのではとの思いがしています。ただ、その静止画の写りがどうか、やってみないと分からないところがあります。
そんな迷いのなか、処分せずに手元にある機にＤＰ１、ＤＰ２があるの思い出します。（「処分せず」の訳は、気泡水準器などを接着剤で貼り付けたりとか機体にあれこれ手を加え、いわゆるＤランク以下、写りはするものの引き取り手もなかろうジャンク寸前の状態であるからです。）最期にフルサイズ機を楽しむか、軽便なアクションカムを試すか、あるいはまたフォベオン機で十分と満足するか、出口が見つからずにいるところです。
過去フォルダーからＡＰＳ‐Ｃサイズの画像をいくつか取り出してみました。
0点
＞laboroさん
とりあえずもう一度、
それぞれのカメラをどこか遠景を含め風景の良いところに持ち出して
同じ場所で、カメラを固定して、
撮った写真で再考してみてはいかがですか。
＞国立・県立公園地の山や近郊の里山で風景
本人しか決められないと思います。
ただお写真を拝見して、
僕だったら
DP1、DP2いずれか
というよりも両方持っていきたいですね。
貼付のお写真がAWBだと仮定してですが、
現在の新しめのカメラのホワイトバランスのようにはいかないのでしょうけれど、
そこはケルビン指定でこなせるのだったら、
それを弄りますし、
RAW残しだったら、
あまり頓着しません。
またなによりそのままでもというか
貼付のお写真の色見はらしくてといような？！、
個性があって面白いとも思います。
また三脚は必須になるでしょうが、、
いろんな意味でプラスになること多いですしね...？。
機能撮影にはダメージが問題ないようにも見受けられれましたので,...。
道具として機能してれば、
もともとそれようの物なので
と。
傷はなるべく自分に言い聞かせるようにしながら
気にしないようにしてます。
＞出来ることならもう一度撮り直しに出かけたい思いにかられます。
こればっかりは機材うんぬんに限らずエンドレスではないのでしょうか。
自分もFOVEON欲しいです。
書込番号：26208092
0点
＞laboroさん
「何と、どう比較するか？」にもよりますが、
１型級のアクションカムと比べて、
・レンズの(解像力など)お手持ちのカメラのレンズほうが上回る
・撮影素子についても同上
↑
以上の結果を「追認するだけ」の、虚しい結果になるような？
書込番号：26208185 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R8 ボディ
やってしまった。
雨対策はして出かけたのですが想定以上の土砂降りで。
これまで何度か簡単にタオルを巻いて雨中で使用したことがありそれで問題は起きなかったので、今回はレインカバーもつけているし大丈夫だろう〜と楽観視していましたが、屋根のある場所についてバッテリー交換しようと蓋を開けたら思いっきり水が入っていました…
現在は蓋という蓋を開けて乾燥剤と一緒にジップロックへ封入した状態でドライボックスへしまってありますが、試しに電源を入れてみるまで何日くらい置くのがいいんでしょうね。
書込番号：26207818 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この間に12件の返信があります。
＞オーバーホール＋修理となると代金が高いのでいっそR8のことは諦めるかどうかも悩むところです。
オーバーホール代金、修理代金を見積してもらって、
ＯＨ代金＋修理代金＞カメラボディ購入費用 なら諦めて新たなカメラボディを購入。
ＯＨの結果、修理が不要ならそのままカメラボディ使用を継続
くらいしか選択肢は無いように思います。
まあお好きなように、としか言い様が御座いません。
浸水トラブルで怖いのは、暫くは何事も無く使えているのに、ここ一番と言う時にダウンしてしまうこと。
基盤なり部品なりの劣化がジワ～っと経年劣化以上のスピードで進行するので御座います。
それを容認できればＯＨも修理も無しに使い続けても宜しいのではないでしょうか。
書込番号：26208390
2点
＞くらはっさんさん
基本料金部分は仕方がないと諦めて申し込みしました。
ただ、気になるのは仰っているこの部分なのです。
「浸水トラブルで怖いのは、暫くは何事も無く使えているのに、ここ一番と言う時にダウンしてしまうこと。
基盤なり部品なりの劣化がジワ～っと経年劣化以上のスピードで進行するので御座います。」
オーバーホールに出しても現時点では問題なしと判断されてしまい、結局しばらく経ったら不具合が出てきてしまうのでは？という…
当日つけていたレンズはおそらくなんともないのですが、長年屋外で使用していること、自分にとっての最重要レンズであることを勘案し、良い機会だからと合わせて申し込みました。二つ合わせるととっても高い！
書込番号：26208457 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小鮫鶲さん
冒頭の状況を読み直してみました。
＞つけているし大丈夫だろう〜と楽観視していましたが、屋根のある場所についてバッテリー交換しようと蓋を開けたら思いっきり水が入っていました…
『思いっきり入っていた水』は何CC程度だったのでしょうか？
バッテリルームに溢れんばかりの水？ なんてことはないと思うのです。
何故ならバッテリそのものがルームを満たしているでしょうし、浸水した時点でバッテリ端子が短絡状態になりカメラはぶっ飛び状態だった筈。
これが確認時に大量の水が入り込んだというなら納得ですが、
＞屋根のある場所についてバッテリー交換しよう
＞今回はレインカバーもつけているし
でしたらそんなに大量の水が付くとは考えにくい。
それとも自宅に戻りカメラを再確認したら、水が滴る（したたる）程に浸水していたんでしょうか？
…それも考えにくい気がします。
カメラ外部にはそれなりには水滴は付くでしょうが、内部まで滴る程にも防げていない、とは思えない。
であれば、オーバーホールだけで十分、『内部に深刻なダメージは見当たりませんでした』の報告に一票。
その状況を確認中だと思っておけば、気分は軽くなりませんかね？
プールに落ちました、漁港でコケて海水に落ちました、のであれば相当深刻と言うか絶望的でしょうが、水滴数粒程度なら、まあ次回から気を付けて撮りましょう、かな？
書込番号：26208471
0点
＞くらはっさんさん
何度も見ていただきありがとうございます。
浸水状況メモ再掲します。
・マウント部：目視した限りではなし
・側面端子カバー内：浸水あり（穴の周辺部のみ？）
・各種ボタン/スイッチ付近：不明（おそらくあり）
・カード/バッテリー収納部：浸水あり、カード/バッテリーを取り出すといずれも開口部に近い側半分ほどが濡れていた（端子に近い側半分については目視した限りでは濡れはなし）
何ccかはわからないのですが、カード/バッテリー収納部がチャポチャポになっているとか開けたらダバーッと出てきたとかではないです。蓋の内側が濡れていて、バッテリー/カードの表面半分くらいに水がついていたって感じですね。
カバーでレンズはだいたい守れたようなのですが、ボディ側の開口部から手を入れたりする都合上ボディには相当量の雨がかかってしまったようです。
滅多に行かない撮影地だったのでつい頑張ってしまったのですが、ひどい雨で結局ろくな写真も撮れなかった（画像自体には問題はなく、メモリーカードからの取り出しもできました）ので、さっさと撮影を諦めればよかった！勇気ある撤退も必要ですね。
書込番号：26208517 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小鮫鶲さん
カード/バッテリー収納部がチャポチャポになっているとか開けたらダバーッと出てきたとかではないです。
自分の知っている昔のキヤノンのサービスなら
水没や大量の水で収納部がチャポチャポになっているとか開けたらダバーッと出てきたなら、
全損扱いで修理受付拒否でした。
＞問い合わせてみたところひとまずオーバーホールに出すことを勧められました。
まずは、受け付けて貰って良かったですね。
しかし最近のほとんどのメーカーのカメラは、
結露（や水没）センサーを備えており、フラグが立つと、修理受付拒否じゃなかったかな？
理由は、なんとかギリギリ動作していたカメラが修理の為にカバーを開けただけで完全に御臨終になり大トラブルになるから、しかも修理不能。→客は動作している状態で返却しろ！オマエが壊したと暴れる。まあ極端な例ですが、
あくまで個人的な感想ですが、
その水難事故のカメラは早く売却してスッキリ！！しましょう。
修理しても軽く10万円以上、もしかしたらシャッター、センサー、電装基盤までなら20万円弱かもです。
書込番号：26208571
0点
＞小鮫鶲さん
それから、オーバーホール（O.H.）を過信してる方が多いみたいが、
アレはキヤノンに限らず、ニコンでも、
測定器に掛けて全項目チェック、異常があったら修理するだけだったはず。車のO.H.とは全然違います。
カメラの最近は違うのかな？
つまり現在の状態が安心して使えるか？です。センサーの汚れ等は目視チェックはしますが。
将来に渡って安心かとはチェックしてません。誰にも分からないし、
＞浸水トラブルで怖いのは、暫くは何事も無く使えているのに、ここ一番と言う時にダウンしてしまうこと。
現状のO.H.では普通で容易に起こります。
＞基盤なり部品なりの劣化がジワ～っと経年劣化以上のスピードで進行するので御座います。
そのとおりです。
＞オーバーホールに出しても現時点では問題なしと判断されてしまい、結局しばらく経ったら不具合が出てきてしまうのでは？
おっしゃるとおりです。
O.H.は少なくともスレ主さんの期待するレベルとは違います。
金のムダです。
早く売却が良いです。
書込番号：26208609
0点
小鮫鶲さん こんにちは
乾燥させるのは 1週間以上風通しが良い場所が良いとは思いますが 問題は その間に錆が発生してしまう事があり 発生すると 修理不可能になる事が多いです
錆の場合は 少しずつ進行しますので 電源が入って正常に動いても その後動かなくなる事もあります
書込番号：26208616
0点
＞常磐桃子さん
スマホなんかも水没したものはわかるようになっていると聞きますね。
分解してもどこまで水が入ったかわからないのであれば見てもらう意味がないので、水濡れセンサー的なものが備わっているなら逆に安心です。修理してもどうにもならんものを修理して代金を請求されるよりは初めから断ってもらえた方が傷が浅く済みますし。
不具合が出る前に売り抜けるというのは後日購入される方のことを考えるとちょっとできないですね…。オーバーホールのうえ一定期間以上使用して問題がないまたは逆に問題が明確になっている状態であれば買い替え時に下取りに出すくらいはしますが…。
書込番号：26208676 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小鮫鶲さん
不具合が出る前に売り抜けるというのは後日購入される方のことを考えるとちょっとできないですね…。
水没やジャンクで棚に並ぶので大丈夫です。
買い取りは安いですが。
書込番号：26208680
0点
＞もとラボマン ２さん
風に当てた方が良かったんですね。
外側を拭いて開口部の水分をティッシュペーパー等で吸わせてしばらくしてからさっそく袋に入れてしまっていました。梅雨で家がジメジメしていますし内側の方は外気に当たらないので乾燥剤で吸わせた方がいいかなあと…
手遅れかもしれませんが風にもあててみます。
書込番号：26208681 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小鮫鶲さん
＞＞ドライボックスよりも、昼間は風通しの良い場所で
1番目のコメントで「風通しの良い場所で、」
とアドバイスされてますよ。
何故かスルーされてますが。
書込番号：26208780
0点
水没とは言わないまでも、水を被った機材は安心して使えないのて買い替えるのが無難です。
オーバーホールは安心材料にはならないのでムダです。キヤノンとのやり取りが不明ですが新品を買う方が良いです。
書込番号：26209512
1点
 |
|---|
波なんて気にしない、つわもの達の撮影会で |
＞小鮫鶲さん
砂浜(波打ち際)でのモデル撮影会で、レンズ交換しようとレンズをはずしたら思い切り波が飛んできて、
とっさにカメラのレンズ部を手のひらで塞いで対処したことが有ります。
その時レンズ共に海水をかぶりタオルで拭いて撮影を続行したのですが、今思えばカメラに過酷な試練を与えたと感じています。
ちなみに、カメラ・レンズ共に錆びたり不調になる事も無く使い続けました・・・結構頑丈!?
ただ、その時していた時計オメガシーマスターを水洗いしたら内部が曇ったので冷蔵庫にしばらく入れて乾燥させました(1ヶ月くらい)。
結果的に曇りは取れましたが針が錆びてしまい修理をお願いし、スイスへ空輸して修理代25,000円でした(20年前の話で今なら倍はする!?)。
結婚記念の大事な時計ゆえ25,000円は価値の有る出費で、時計はいまだに動いています。
本題として、水濡れしたカメラ・レンズ共に修理せずに使えればとの思いのようなので、
水が取れたと(無くなった)と思ったら、思い切って電源を入れてみるのが良いと思います。
意外に何事も無かったように動くと思います。
ただ運悪く動かなかったらいさぎよく諦める事です。ショート以前に内部がダメになったと・・・。
海に水没なら最悪ですが(その場合は海水につけたたまま修理依頼、水抜きすると錆びるため)、
雨水をかぶった程度なら大した事ないと思います。
書込番号：26210051
1点
＞鏡音ミクさん
スルーしたわけではないのですが、平日の日中は不在で窓など閉め切っており、コメントいただいたタイミングでは昼間の部分はすぐに実行できそうになかったのでお礼だけお伝えしておりました。
＞heiseimiyabiさん
＞TSｾﾘｶXXさん
コメントありがとうございます。
よーく乾かせばそのまま使えるのではないかと思っていたのですが、一応オーバーホールに出してみることにしました。
不具合がでなけば不幸中の幸い、いずれ壊れてしまっても自分で雨に濡らしてしまった以上仕方がないですね。
書込番号：26210379 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞小鮫鶲さん
オーバーホールについて調べてみました。
https://canon.jp/support/repair-index/after-support/overhaul
オーバーホールの基本料金は、
EOS Rシリーズ（EOS R3／R50／R100を除く） 31,900円 で、
不具合が見つかれば、加えて修理代(部品代＋人件費) になると思います。
元が高いカメラで中古も結構なお値段なので、６万円位で新品のように戻るなら安いと思います。
書込番号：26211326
0点
＞TSｾﾘｶXXさん
コメントありがとうございます。
もうちょびっとかかりそうな感じですが、そこそこ信頼のおけるお店に出ている中古良品が17~18万くらいすることを考えると仕方ないですね。
書込番号：26212806 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞小鮫鶲さん
修理経過に大変興味があります。
宜しくお願いします。
書込番号：26212831
0点
さきほど突然機材が返却されてきました。
キヤノンからの発送メールもヤマトからの配達予定通知もなかったので今日届くとは思っておらずびっくり。
たまたま在宅勤務日かつお金を用意済でよかった。
R8分の代金はオーバーホール＋腐食部品の交換で税込合計73,282円でした。
（内訳）
技術料29,000円
基板ユニット（メイン）交換33,400円
バッテリー室プレート交換1,220円
運送諸費用3,000円
消費税6,662円
思ったよりは安いなーという感想です。
書込番号：26219217 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞小鮫鶲さん
＞基板ユニット（メイン）交換33,400円
確かに安いですね。
10万円は軽く超えると思いました。
キヤノンも良心的になりました。
書込番号：26219440
0点
KING 強力乾燥剤 オゾ 超即効タイプ
カメラといっしょにジップロックに２〜3日入れてから通電。
ダメならメーカーへ。
書込番号：26231714
0点
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