カメラすべて クチコミ掲示板

PIXPRO FZ152でのボケはいかに？

[歌写]

PIXPRO C1（https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000048191/SortID=26245020/）でのボケ味に注目していまして、
PIXPRO FZ45（https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040093/SortID=26247892/）でのボケ味にチャレンジ。
最後に、PIXPRO FZ152でこれまで背景ボケを意識した事がなかったので、あらためてチャレンジしました。

書込番号：26249542

ハニカムパターン測光の特性

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは、みなさん！

下レスにある変竹林さんの7Dの一件もありますが、私なりに14分割ハニカムパターン測光に疑問を持ったのでスレッドを立ち上げさせて頂きます。
まずはこちらの画像をご覧下さい。

http://www.jtw.zaq.ne.jp/mac/test0001.jpg

左の列の画像はAF位置を定めずに構図だけ変えて14分割ハニカムパターン測光で撮影したものです。（段々と電灯に近づけております。）

ちなみにコニカミノルタは14分割ハニカムパターン測光に対して次のように説明しております。

被写体が画面中央になくても、被写体や背景の明るさを正確に測定。複雑な光線状態の場合や、逆光の時でも被写体をきれいに写します。

更に

14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。したがって14分割ハニカムパターン測光モードにしていてもマニュアルフォーカスでは結果が異なってくるので注意が必要である。

そこで撮影したのが右列の画像です。AFは全て表紙の7Dのシンボルマークに合わせてロック、構図を変えて撮影してあります。

テストは全てプログラムモード、AWB、AF等、同じ条件で行いました。

私も初めて評価測光なるものを使いましたが、変竹林さんのおっしゃるとおり、露出がおかしいのでテストさせていただきました。

まことに簡単なテスト画像で申し訳ありません・・・。

書込番号：3539621

田舎のブライダルカメラマンさん，ならびに変竹林さんの仰る不具合，よーく分かります．ご親切なスレッドの立ち上げと丁寧な書き込みに感謝致します．私も発売と同時にα−７Ｄを入手し，建築物，風景，ポートレイトを計400枚ほど撮影しました．仕様レンズはタムロンＯＥＭの17-35mmならびに28-75mmです．建築物の写真をハニカムパターン測光によってまとめ取りしたところ，信じられぬほどの露出アンダーに吃驚しました．使い込んだPentaxの*istDも純正広角ズームで撮影するとアンダー気味ですが，これと較べてもα−７Ｄは桁外れに露出が変だと思います．私の個体が故障しているのかもしれませんが．．．ファームアップを待つか，コニミノに苦情を申し出るか，少々悩んでおります．皆様の個体の様子をお教え下さい．アドバイスも頂戴できれば幸いです．なお，当方一眼レフ歴16年で，仕事上，建築物や模型の写真をデジカメで撮影しています．

書込番号：3539747

[タツマキパパ]

田舎のブライダルカメラマンさん、こんばんは。

テスト結果は、ミノルタの言う通りというトコロでしょうか。
主要な被写体というものにちゃんと合焦していれば、安定した露出になるようですね。
おかしいのは、左側の写真で、高輝度の部分に露出が引っ張られすぎている点ですか。
このような状況であれば、スポットで明るい部分は捨てられても良さそうですね。
でも、ライトに合焦しているなら、こんなモノかも知れません。

評価測光の傾向というのは、CAPA誌等では定期的に取り上げられる話題ですけど、私が定期的に読んでいた頃は、キャノンと並んで概ね優秀な結果を出してくれていました。
もう13年も変わらぬシステムですから、安定していそうですけど．．．．
デジタル化にあたって、測光ロジックを大幅に変更しているのかナ？

書込番号：3539796

メーカーの宣伝文句を鵜呑みにするのも、とは思いますが、別に変ではありません。測光と言っても機械でするわけで、被写体の白い、黒いまでを判別
できるわけではありません。　標準18パーセントグレーの明るさに再現するのが原則です。ところで平均測光と、多分割測光、演算式の違いは、主に
平均の取り方にあります。平均測光では明るさに面積を掛けた量が按分され
ますので、例えば白い壁の前に小さな黒い猫がいたとすると、露光計は
広い面積を占める白い壁をひろい、これを標準グレーに、猫は黒ツブレ、
となります。分割測光でピント情報があると、黒猫にピントを合わせたとき、
その黒と、背景の白壁の、中央値、を平均として取ります。面積は関係
しません。ですからまずまず、壁は白に、猫は黒に撮れます。
御貴殿の作例にもこの原則が当てはまります。
これが評価測光等と言われる方式の基本、というか秘密ですかね。

書込番号：3539833

やっとみなさん分かってくれましたか！（笑）　やっぱりみなさん、見た目と出来上がったものを比べない限り、α7Dの不思議な露出アンダーは実感できませんよね。そうでない方は結局のところ「絵になる露出」の視点で見られるので、撮影者とは議論が平行線をたどったままになるんだと、この三日間とてもさみしい思いをしておりました。田舎のブライダルカメラマンさん、よくぞこの問題は再提案してくださいました（泣）。

書込番号：3539837

個別の機械の不具合の場合はわかりませんが。
デジタル一眼の場合は、銀塩に較べて、白トビを防ぐためにアンダー気味の
露光設定になっています。　これを画像処理段階で、トーンカーブの
中央を持ち上げるように、中間部を明るめにして、jpeg出力などにしてる
わけです。それで見た目上、適性露出に見える。
露光特性と言うより、そのようなトーンカーブのマッチング、
という問題がある可能性も考えられますね。状況にもよりますが。

書込番号：3539868

pitstop8sec　さん

失礼ながら、pitstop8sec　さんは現在このα7Dをお使いでしょうか。この露出の不自然さは使ってみたものでないとなかなか分からないと思います。（ご指摘の原理は十分存じ上げているという前提で申し上げています）

書込番号：3539869

すいません、時間差でちぐはぐなレスになってしまいました。ご指摘の通り、トーンカーブ補正を全くしない、あるいはあまりしない（あるいはバグ）設定になっている可能性もありますね。ただし、それだとJPEGオンリーのユーザーはかなり困りますね（笑）

書込番号：3539880

>>変竹林さん。　その通りです。白い雲に黒っぽい山、のように
コントラストの強い被写体の場合、白が飛ばない露光量で、中間部を1EV持ち上げるトーンカーブ補正で丁度よかったとすると、よりフラットな被写体の
場合上げすぎ、コントラストの立たない、軽い写りになってしまう、という問題があります。中間部を上げる、とはそこから上のハイライトに向かって、
勾配は45度よりゆるやかになりますよね。

これを防ぐには、被写体コントラストによってトーンカーブを変えるか、
RAWで撮影して、被写体ごとに手動で適正な補正量を与えるか、
それでなければ受光素子自体の高輝度部分を抑え、特性を変えるか、の
いずれしかありません。

書込番号：3539898

[kuma_san_A1]

田舎のブライダルカメラマン　さんおつかれさまです。
仕様通りに動作していることが確認出来ますね。

[3539747]ペンタから乗り換え　さんへ
・不具合がわかったわけではないですね。
(評価測光は理解しようとするものじゃないと思います。これは雑誌の特集にもいくぶん罪があるのですが)
・ワイドフォーカスフレームを使用してAF合焦後、フレーミングも変えずに撮影することを前提にシーン判定などのアルゴリズムを用意しているのではないかな？

[3539837]変竹林　さんへ
・自分に都合良く解釈しないように、注意深く結果を見ましょう。
その上で自分が撮影したときはどういう状態だったかを思いおこし、田舎のブライダルカメラマン　さんの用意してくれた検証結果のどれに当てはまったのかを考えるのが良いと思うのです。

これだけではなんですので…。
・全面同様の明るさの平面をアウトフォーカスして測光します。
・当然のことですが、評価測光、中央部重点平均測光、スポット測光で露出の差は出ません。
・ところが撮影画像のヒストグラムの分布(山一つ)は中央より少し左に寄ります。
・1/3段のプラス補正(0.3のプラス補正)をするとほぼ中央に来ることがわかります。
　以上のことはどなたでも確認出来ると思います。
　次の問題は「露出計のズレ」なのか「画像生成時のトーンカーブによるもの」なのか「感度(アンプのゲイン)がずれている」なのかという問題です。
　これは、他の露出計や、カメラの内蔵露出計で出目を比較することなどで潰していけます。

　個人的には露出計の出目は正確であって欲しいので、自分の検証作業と並行してホットラインに問い合わせ中です(返答によっては修正要望に移行します)。

注：個人名を出して同調しないコメントを出してますが、攻撃目的でないことを読みとってください。
　みなさんが(少しだけ努力して)幸せになれることを祈るものです。

書込番号：3539903

[まりお♪]

田舎のブライダルカメラマンさん、こんにちは。
私も触ってきた感想では、ドアンダーだと感じています。
下方にもレスしましたが、変竹林さんと同調する事となりました。

使い手を選ぶカメラというより、このカメラの露出ですと、
１．まず１枚撮影。
２．モニターで画像確認
３．露出合わせに更にもう１枚
４．モニターで画像確認
５．微調整のために更にもう１枚。（泣）
６．モニターで画像確認。。。
といいう作業が必要になります。
一般の方は露出計なんてもってないし、露出計なる物はカメラに内蔵されているので、これが合わない事には、どうにもこうにもぶるどっぐ！
ＲＡＷで撮ればアンダーであれば補正は思うがままだと思いますが、ＪＰＥＧだとね〜。。。
それにＲＡＷソフトは別売りだし。。。
という意見です。

書込番号：3539937

[Aurora A]

こちらの板では初めて書き込みさせて頂きます。Aurora Aといいます。まだ初心者ですが、A1を暫く使用させて頂いています。7Dは将来いつかはと思って興味深く皆様のお話を聞かせて頂いています。
　さて、評価測光の件ですが似たような現象が私の使用しているA1でも起こります。A1の場合はフレックスフォーカスポイントをどこに合わせているかによって評価が随分異なります。明暗差が大きいシーンでたまたまフォーカスポイントがハイライト部分に近かったりするとアンダーに出ることがあります。これは評価測光であっても撮影者はターゲットにフォーカスを合わせようとするものであるから、フォーカスポイントの露出条件が評価測光において重点的に評価されるようプログラムされているのではないかと推測します。私も初めはかなり面食らいましたがコニカミノルタさんの評価測光に関する考え方が起因しているのもあると思います。A1の場合はEVFですのでアンダーに出たかどうかシャッターを切る以前にわかりますが、光学ファインダーの7Dでは撮ってからでしかわからないので難しいところではありますね。ただ、銀塩一眼でもこの点は同様なのかなと推測するところでもあります。参考までに。

書込番号：3539987

[田舎のブライダルカメラマン]

みんさん、おはようございます。
沢山のご意見、ありがとうございます。

ただ、私が言いたかったのは、

”14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。”

と言うことです。

カメラの使い方は千差万別、AFの使い方もしかりです。
しかしながら7Dの場合でハニカムパターン測光を使うにはローカルAFエリアで被写体をAF、その後に構図を変えて撮影する事が一般的に言う「適正露出」を得るために必要だと思います。

カメラでもレンズでもようは使い方次第ですね。

しかしながらこの結果はα-9よりも過度にひどい結果であって、とても初心者の方が「気軽に撮れる」とは感じません。しかも構図を決めてのMFでは使えない…。
ですから一度メーカーに問い合わせてみることに致します。

書込番号：3540112

kuma_san_A1さんの書き込みを見てふと思いました。

>・ワイドフォーカスフレームを使用してAF合焦後、フレーミングも変えずに
>撮影することを前提にシーン判定などのアルゴリズムを用意しているのでは
>ないかな？

加速度センサーを搭載しているんだから、ＡＦ合焦後カメラを振ったかどうか
わかります。
その情報をコサイン誤差やスポット測光時の「ハニカムの区画選択」に反映
させることができればＦＦＰ（Flex focous point）もどきができるんじゃ
ないかと。

書込番号：3540128

なかなか手ごわそうですね、7Dは…(^o^;)
カメラの特徴を良く知って使わないと満足のいく結果が得られない…。いろいろと勉強になりました。
田舎のブライダルカメラマンさん、どうもありがとうございました！(^o^)

書込番号：3540256

[骨＠馬]

田舎のブライダルカメラマン　さん　今日は。
興味深い実験をして頂きました。有難うございます。
少々質問です。
�@右側の列の写真は、「表紙のシンボルマークに合焦」とありますが、ファインダー中央のセンサーで合わせ、シャッターボタンを半押しのまま構図を変えたのでしょうか。
この時はAEロックされていたのでしょうか。
�A左側の列の写真ですが、「AF位置を定めず」とありますが、構図を変えた後、合焦位置はワイドフォーカスフレームでカメラ任せにしたのでしょうか。
�B右側の列も全体に露出がアンダーだと仰って居られるのでしょうか。
�C左の列で最後の二枚のみがアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

書込番号：3540326

評価測光のアンダーは自分でも首を傾げておりました。
結果、スポット測光で撮影するか、面倒ですが露出をロック（AE-L）して撮影するのがベストかなと思っています。
風景写真でもポートレートでも同じ状態でした。
中央部重点測光は使う気になれません。

たしかNikonのD100も発売当初アンダー露出が言われていましたよね。
なにか関係が有るのでしょうか？

書込番号：3540501

[小悪魔]

皆さんこんにちは、小悪魔です

私も撮影画像が暗いとつくづく感じます。

理屈的にはおかしく無いのかもしれませんがあまりにもアンダー？
過ぎる様に思えます。

D70もアンダー傾向ですがここまでひどくありませんでした

α７Ｄ購入後は、まりお♪さんの言われる様な(全くその通り)撮影です。
私は下手の何とかで知識等が追いついてません^_^;

このカメラ画がとても綺麗なので少々残念な思いです

ミノルタは初めてですが購入して良かった(ASにも助けられて)

D70も使用していましてNikonのレンズ資産はありますが

ミノルタの資産が無いので後は頑張ってレンズを揃えたいですね。

では皆さん又宜しくお願いします<(_ _)>

書込番号：3540589

私もコニミノに質問を出してみました。まだ返事は来ていませんが、自分で撮った写真を添付しておきました。

もうすでに何人かの方がご指摘の通り、この露出傾向の問題は、理論の上で正しいかどうかよりも、

1)そもそも評価測光はこういうシチュエーションで極端な露出が出ないようにするためにあるのでは（ベテランはスポットという手があるのでここでは初級〜中級者向けという意味で）

2)プロだけが使うわけではない機種（α7D）がこういう露出をするのは消費者の誤解の元

3)露出アンダーが恐いので、若干でも光の加減が不安な被写体は最低でも3枚、場合によっては5枚から10枚くらいシャッターを切らないといけない。これは中判カメラならともかく、機動性をうたい文句にしている一眼レフとしては致命的なのではないか。

の三点に集約されると思いますが、いかがでしょうか。銀塩α（ハニカムパターン測光搭載機種）と今度のα7Dの双方を持っている方であれば、後者の露出があまりにもアンダーなことは賛同していただけるはずです。

書込番号：3540764

皆様の懇切なる書き込みに感謝申し上げます．

評価測光の方式に依存して，場合によっては露出アンダーとなるというのは（もちろん）理解できます．しかし，その程度が酷すぎる，という具合に考えます．その意味で上の変竹林さんのご意見に全く同意致します．測光のためのデバイスが不適切であるというよりも，内部のアルゴリズムに改良の余地が十分にあるのではないかと思うのです．多分この掲示板は，コニカミノルタの方もご覧になっているものと推察します．変竹林さんの

1)そもそも評価測光はこういうシチュエーションで極端な露出が出ないようにするためにあるのでは（ベテランはスポットという手があるのでここでは初級〜中級者向けという意味で）

2)プロだけが使うわけではない機種（α7D）がこういう露出をするのは消費者の誤解の元

というご意見に耳を傾けて欲しいと思います．そうでないと，合焦位置からフレームをずらした構図の撮影をするに当たっては，スポット測光によるAEロックとオートブラケッティングが欠かせない（私に言わせれば）不便なカメラであるというレッテルを貼られかねません．←それともこれがマニア受けする良いカメラであるということでしょうか？

上記のことはαー７DigitalのＡＳの素晴らしさ，絵造りの良さならびに本体細部の造り込みの良さを考えると，誠にもったいないことだと思います．

コニカミノルタさん，応援しますからファームウェア等の改善に向けて頑張って下さい．

書込番号：3540849

ペンタから乗り換え　さん 、こんにちは。

　これで、ある程度（α7D所有者＆店頭でたくさんいじった人に限ってですが）認識が共有できたと感じて、嬉しく思っております。私が最初書き込んだときはネガティブな反応の方が多かったような気がするので、安心しました。

　賛同していただいたように、一部のマニアの道具から、誰でも使える道具にするというのが国内カメラメーカーのこれまでの涙ぐましい努力の方向性だったと思います。それによって日本メーカーは世界市場を席巻したわけです。
　ところが、ここにきてブラケットで何枚も撮ったり、RAW以外はアウトだったり、単体の露出メーターを携行しなくてはならないというのは、その方向性というか「思想」に全く逆行すると思い、こんなにギャーギャー言っていた次第です。

　私がコニミノに昨晩出した質問ですが、いつも即答してくるコニミノからの返事が遅いところを見ると、社内でもなんらかの議論があるものと思われます。

書込番号：3540890

α9を使っていますが、私もハニカムパターンにしては、アンダー傾向に出ると思います。
しかし、中央重点と比べると、背景などに引っ張られずに正常になっているような感もありまが、補正する量は増えました。
特に野外の昼間に撮ると、それほどの逆光でもないのに、時々変に暗くなる状況が多いです。
そんな時は、他のモードを使い補正するかRAWしかないです。
下にも書きましたが、私の友達がアンダー過ぎで、販売店に持って行くと変だと言う事になり、メーカ送りとなりました。
メーカーからどのような対応があるか気になっているところです

書込番号：3540936

ここに書き込んでいる方以外にも露出アンダーを気にされている方は多いみたいなので、メールでの問い合わせと修理依頼を合計すると、相当の数の問い合わせがメーカーには行っているんでしょうね。ファームウェアを新たに公開するかどうかは分からないけれども、一ヶ月もしないうちになんらかのアナウンスがあるものと思うのは私だけでしょうか。というのも、この問題の目を早いうちに摘んでおかないと、今後の販売にも大きな影響が出てくるからと思うからです。

書込番号：3540969

[α-9Ｄに期待]

知り合いのα-7Dを借りて調べてみました。
結果、これはちょっとひどいですね…。
α-9のポジでは評価測光でAE-Lしないで撮影していてもほぼ満足のいく結果が得られたので、購入が不安になってきました。

どなたかコニミノさんの回答が得られた方がいらっしゃいましたら、是非、情報公開をお願いいたします。
誤報が蔓延しない為にも…。

書込番号：3541018

[田舎のブライダルカメラマン]

馬＠骨さん、レスが遅くなってしまい、申し訳ありませんっ！

ご質問にお答えさせて頂きます。

＞1.右側の列の写真は、「表紙のシンボルマークに合焦」とあります
＞が、ファインダー中央のセンサーで合わせ、シャッターボタンを半押
＞しのまま構図を変えたのでしょうか。
＞この時はAEロックされていたのでしょうか。

はいそうです。中央のセンサーでフォーカスを合わせてシャッターボタン半押しで固定して構図を変えて撮影しています。またAEロックはしておりません。

＞2.左側の列の写真ですが、「AF位置を定めず」とありますが、構図を
＞変えた後、合焦位置はワイドフォーカスフレームでカメラ任せにした
＞のでしょうか。

いえ、これもまた中央のフォーカスフレームでシャッターを切っただけです。中央のフォーカスフレームがずっと壁にあったので。

＞3.右側の列も全体に露出がアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

いえ、右側はほぼ適正露出だと思っています。

＞4.左の列で最後の二枚のみがアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

いえ、最後の1枚だけです。光源が中央に近づいた為だと思っています。
最後から2枚目は評価測光ならば良くある露出傾向だと捉えています。

思うに、AF位置の情報を極端に重視し過ぎているように感じられます。
また、AEロックをしていないのに、しているような結果ですね。
反対に考えれば、AFを合わせた所（被写体）が適正露出になるわけで、これがコニミノさんの評価測光の考え方かも知れません。
ただ、α-9ではこのような傾向はみられませんでしたね・・・。

書込番号：3541663

【あり得そうな露出アンダーの原因】

　コニミノの技術者の方に私の個体を見てもらったわけではないので推測にすぎませんが、一部の個体で極端な露出アンダーが出る件、ひょっとするとベータ版など「試作段階で色々いじくったアルゴリズム」の書かれたファームウェアが特定のロットに紛れ込んでしまったのではないかと怪しんでいます。そうでないかぎり、こんな極端な露出にはならないでしょうから。同じようなモノを撮っていて、α９のハニカムでめちゃめちゃ暗く写る確率50枚から100枚に一度なら、α７Dは100枚のうち70枚から90枚くらいと極端なのは、所有されている方なら賛同してくださると思います。

書込番号：3541689

[ダポン]

僕は、まだα-7DIGITALの購入に踏み切れないのに、マニュアルだけはダウンロードして読んでるアホウなんですが・・・（笑）

>また、AEロックをしていないのに、しているような結果ですね。

マニュアルP.60によりますと、14分割ハニカムパターン測光では、シャッターボタン半押しで露出も固定されてしまうようです。（AFでAFモードがSまたはAの場合のみ。）

>反対に考えれば、AFを合わせた所（被写体）が適正露出になるわけで、
>これがコニミノさんの評価測光の考え方かも知れません。

この自動AEロックのことを考えると、どうやらそのようですね。
スポット測光に若干の評価を加えている、という感じでしょうか。
しかもその評価も、ハニカムパターン13個の中をメインに考えているようですね。

書込番号：3541873

[kuma_san_A1]

[3539903]で間違ったことを書きました。ごめんなさい。
評価測光時はAFロックと同時にAEもロックされる仕様ですので、ターゲットをAF&AE後カメラを振ってフレーミングを決めることは問題ありません。

さて、α-9の時はMF時には評価測光が使えませんでした。
これがα-7から使えるようになったと思います。
この場合AFのローカルフレームがどこを選んでいるのかが重要になったりしないでしょうか？
普通に考えると最後に選ばれたローカルフレームと言うことになります。
広角レンズで絞り込んでパンフォーカス的に狙うときに、「評価測光」を選ばれている場合はローカルフレームがどこを選んでいたかを気遣う必要があると思います。

あと、わたしは主要被写体が画面上の占める割合がある程度大きくないと評価測光は上手くいかない場合があることを覚悟してます。

書込番号：3541895

[田舎のブライダルカメラマン]

ありがとうございます、ダポンさん。
これでようやく謎が解けました！
今まで評価測光を使ったことが殆どないので・・・（汗

しかし拝見していると、同じ評価測光でもメーカーによって随分と違うものですね。
それぞれの特性を理解して使わないと機能を果たしてくれないばかりか、反対に足を引っ張られてしまう・・・。

カメラも何でも使い手次第と言うことですねっ！
まだまだ勉強不足です、はい・・・。

それからkuma_san_A1さん、それは私も気になりますね。
どなたかわかる方がいらっしゃればお教え願いたいのですが…。

書込番号：3541957

[骨＠馬]

田舎のブライダルカメラマン　さん
お返事を有難うございました。
どれほどの量を問題視されて居られるのかがやっと解りました。
確かに、左列の四枚目と五枚目との差は急激過ぎますね。
今、左列の六枚目としてランプを画面中央まで持って来て撮ったとすれば、おそらくもっと暗くなってランプが適正露出となって写るでしょう。
その場合も田舎のブライダルカメラマンさんは露出不足だと言われるのでしょうね。
評価測光の良い点は部分的に極端な輝度点が有ってもあまり引張られないことだと思いますので、上記の場合も四枚目程度に写って欲しいのかも知れませんね。
AF位置の情報を重要視すると言う考え方は、実は今回初めて知ったのですがとても良いアイディアだと思っています。
仰るように、極端に重視し過ぎている傾向があるかもしれませんが、ミノルタさんの実験では他の場合を考えた時にはこの位にして置いた方が良かったのかもしれません。
この考え方や計算量が良いか悪いかは私には判断出来ませんが、これを露出計のクセとして上手く利用して行こうかと思いました。
有難うございました。

書込番号：3542074

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、馬＠骨さん。

＞その場合も田舎のブライダルカメラマンさんは露出不足だと言われるのでしょうね。

いやいや、私の勉強不足でした、お許しを！
原因が分からないと納得しない頑固な質なもので・・・。

しかし、ダポンさんのご指摘によって原因が分かった今は7Dをもっと上手く使いこなせる気がします。

よい勉強になりました！

書込番号：3542124

なかなか測光は難しいですね。
極端な話、機械には昼夜の区別がつかないので単純な測光アルゴリズムでは夜も昼も同じ明るさにしようとします。
実際には各社知恵を出し人間が思い描くような露出になるような測光アルゴリズムにするのですが所詮は機械ですから人間が感じる事を判断できないので完璧にはいかないですね。
銀塩ならラチチュードが広いので現像段階で適正露出にしてしまいますがデジカメでは現像がないので機械の判断が正直に出てしまいます。
今まで使っていたｉｓｔＤも思うような露出にならないので現在はＲＡＷモード＋マイナス補正でしか使っていません。
結局、測光モード、露出補正、プレビューを駆使して使うのがデジカメのこつですね。
私のα７ＤもｉｓｔＤを使っていなかったら皆さんと同じような文句を言っているでしょうね。

書込番号：3542219

[田舎のブライダルカメラマン]

いやいや、みなさんのお陰で7Dがより使いやすくなりました。
どうもありがとうございました！

早速、今も部屋で色々と試していました。
使い込んで付き合い方がわかってくる程に愛着のわくカメラですね！

書込番号：3542292

田舎のブライダルカメラマン　さん、こんばんは。
　このスレが立った時、正直、意図が汲み取れませんでした。（露出がおかしいという内容かな？っと思ったのですが、私的にはおかしくないように思っていたので・・・。）

　ただ、確認しておきたいのは、左側列の画像について、MFで撮影しているかどうかです。MFで撮影なら、正常。AFで撮影したのなら、ちょっと考えが変わってきます。
　教えてもらえますか？

　で、kuma_san_A1さんが書かれているように、α-9ではMF時には距離情報を生かした評価測光は出来ません。そして、これは多くの方が勘違いされているのですが、MF時には、距離情報を用いない評価測光になります。（測光方式名は中央重点的平均測光となっていますが）

書込番号：3542541

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、Vocemさん。

そうです、AFで構図も変えないで撮影しました。

それで何が変わってくるのですか？
是非、詳しく教えて下されっ！教えて下さいっ！

書込番号：3542638

[まりお♪]

kazuasa7さん、こんばんはです。
>実際には各社知恵を出し人間が思い描くような露出になるような測光アルゴリズムにするのですが所詮は機械ですから人間が感じる事を判断できないので完璧にはいかないですね。

機械は判断する事はできないので、あくまで人間が思い描く露出になるように測光アルゴリズムをくむのです。
あたかも正解の様ですが、間違っていますので、、、。
情報処理的なものなので、一言。m(_ _)m

ただし、新スレッドに若干露出オーバーみたいとあるので、この場合は機械的な”固体差”で、その間違った情報を正直に受け止めてしまったために、実際人間が思い描く様な測光アルゴリズムが崩れたという事になります。
正確に機械が測光し、正確にアルゴリズムが働いてなければいけないというのが、「物創り」の大前提です。

書込番号：3542715

こんばんは。大分評価測光のことで盛り上がってますね。

元々は変竹林さんが最初に提起された問題だと思います。段々いろんなレスがつくうちに、誰が誰に答えているのか分かりにくくなりました（笑）。

変竹林さんのα7Dが故障かどうか､ということから始まって、α7D全体の評価測光どうなのよ？という話にそのまま流れて少しごちゃごちゃした感が私にはありますが､変竹林さんの個体のことと、全体としてどうなのか､という話は分けたほうがいいと思いました。

最初に、変竹林さんの個体については､アップしていただいた画像だけでは私には故障とも故障でないとも断定できなかったですが､ここまで、銀塩の経験もあり、ヒストグラムも確認した上で変竹林さんが『暗い！』とおっしゃる以上、普通に考えて不良なのだと私は思います。また、多くの人もそう感じているように読めました。早く交換のカメラが到着することを私も願っています。

それ以外の、α7D全体の問題としてこのアルゴリズムがいいか悪いかの判断は、もう少し評価が定まるまで待ってはどうか､と私的には思います。結構難しい問題を含んでるように思いますので・・・。

十分時間があればJPEGでもRAWでも露出は煮詰められるでしょうから､問題は『ぱっと、一枚だけ撮る』時に露出はどうあるべきか、をどう考えるかだと思います。

評価測光を、JPEGでできるだけ完成された絵に近い形で出すためのもの､と考える場合は（多くの銀塩、初、中級デジカメはほとんどそうだと思います）、当然白トビどうこうというだけでなく、全体の絵としてバランスのとれた絵が出せる確率が高いアルゴリズムが『いい』評価測光になるわけですし､

RAW等でレタッチ前提の場合には、写したいものを飛ばされてしまっては一巻の終わりなので､とっさの一枚こそ､絵としてどうか､よりもとにかくメインを飛ばさない確率の高いアルゴリズムが『いい』測光方式になります。

そう考えると､普通は

JPEG＝簡単便利
RAW＝上級向き

と考えられがちですが､α7Dはむしろはっきり

JPEG＝ポジ（その場で完全に光を読むことを求める）
RAW＝ネガ（露出等に後で修正が利く）

という方向性を打ち出しているようにも思います。

私は､RAW派ですが､評価測光については一般には前者の考えが馴染みがあると思いますので、そのような方向性でもいいかな､と思います。一方で本当に正直に言うと､後者の設定の方が私にはありがたく、しかも愛着が沸くと思います。道具として､でしゃばっていない感じがするからです（笑）。

以上私見を長々と失礼致しました。

書込番号：3542878

田舎のブライダルカメラマンさん、こんばんは。
　いえいえ、そんな大げさな事ではないのですが、今回のα-7DIGITALの評価測光は、ハイライト部に引っ張られる傾向があるのかなあと感じます。
　銀塩の9や7では、測距点の測光値と光度差が大きい値は、切り捨てるように出来ているのですが、今回の左下の画像からは、ハイライト部を拾おうとする傾向が伺えたので・・・。
　あっ、ただ今回の撮影は室内ですよね。αの場合はEVの絶対値も参考にしている（日中の野外か今回のように室内か等）ので、今回はその関係でハイライト部を拾おうとしたのかもしれません。

　で、全体の露出傾向ですが、銀塩に比べると0.5段ほどアンダー傾向で算出するようです。（銀塩αはわずかに明るめの傾向でしたよね）まあ、デジタルの再現性を考えた場合、アンダー側へ振るのが安全なので、ちょっと変わったのかなあと想像します。

　あと、背面液晶と露出の正確さの関係も慣れないと苦労しますね。

書込番号：3543098

[田舎のブライダルカメラマン]

Vocemさん、ご回答ありがとうございます！
そしてみなさんもありがとうございました。

今回の一件は私にとって、とても勉強になりました。
今まで中判で婚礼写真ばかりを主に撮っていた私にとってはデジタルはみなさんと比べて未知の領域であります。
しかし試行錯誤しながら勉強して行くには7Dは最高のパートナーとなりそうです。

みなさんにも良いフォトライフが待っていることを願っております。
また、変竹林さんを始め、ペンタから乗り換えさん等、多くの方のトラブルや疑問が早く解決することを願っております。
私にも出来ることがありましたら、何なりとおっしゃって下さいねっ！

書込番号：3543207

[kuma_san_A1]

[3541689]変竹林　さん

あり得ないと思います。
観察眼を期待したいです。

・PCでの鑑賞でガンマが1.8とのこと。
・カメラの画像は2.2で鑑賞するのが前提(EXIFの規定だから)
・だからカメラのディスプレイが例え正常としても明るさの差は感じるだろう
(とりあえず、カメラの液晶ディスプレイに不満を感じるのはわたしも同じです)

・評価測光についてはAFのローカルフレームが影響するのでMFで使用されている変竹林　さんはそれを意識しないと何が起きているかわからない可能性を指摘しておきます。

とにかく観察することです。
その上で論理的な検証であればわたしでも判断出来ることはあるかもしれません。
でも現状では「充分あり得ること」としか思えません。

書込番号：3543809

あまりにも多くのことを指摘し、あまりにも議論が広がりすぎたので、少し私の言ってきたことを整理したいと思います。

・カメラの液晶が暗いのは露出とは別問題（つまり諦めました）
・その上で、肉眼で見た景色とPC上で再現される画像が全然違う

　私が指摘しているのはきれいな写真、印象としての最適露出を得る方法のことではありません。あくまでも素人でも見た目通り撮れるハニカム測光の能力、特に銀塩時代と比べての能力のことです。

　とはいえ、これから数日間、新しい機材を手にするまでたっぷり実験しようと思います。実験ではマニュアルフォーカスとオートフォーカスで露出に差が出るかどうかも試してみるつもりです。データほど物語ってくれるものはないですから、ここであえて自説を強引に押し通そうとは思いません。もしそれで間違っていたら素直に降参します（笑）。大切なのはあくまでも真実ですから。すでに今だって暗く撮れる分、RAWの現像が楽しくなりましたし。

　ただし、一晩で返事が来るコニミノからの返事が今回に限って遅いところを見ると、コニミノ社内でも疑問を呈する人がいるのだと思われます。多分、ユーザーのせいにして片づけられない「何か」が露出に関してあるのだと私は考えております。

書込番号：3543959

>今回に限って遅いところを見ると

再現性の容易な実験とそうでない場合があります。
今回のケースはたまたま後者になっただけかもしれません。

ひょっとしたらベテランのとしての経験が災いしているのかもしれません。
従来の銀塩カメラと比較すると「ハニカム分割の数」が同じだけでアルゴリ
ズムも露出傾向もまったく違うことも考えられますから。

早く原因がわかることを祈っていまーす。

書込番号：3544456

変竹林さん､何はともあれ､すでに実機を手にしてらっしゃること､羨ましく思います（笑）。私は来月の予定でいます。評価測光について､体験会等の印象と皆さんのサンプルで気楽なことを言ってますが､私も手元にきたら悩むかも（笑）。

なお、

>　私が指摘しているのはきれいな写真、印象としての最適露出を得る方法のことではありません。あくまでも素人でも見た目通り撮れるハニカム測光の能力、特に銀塩時代と比べての能力のことです。

これについてはよく分かります。確かに『見た目どおり』＝『印象としてきれいな写真』ではないです。この辺りをどういう味付けにするかでメーカーの個性も出るのだと思います。おっしゃる通り､この辺りの味付けも銀塩時代とは変えてきていると思います。

ただ、元々の話の流れは『見た目どおり』がいいのか、『きれいな写真がいいのか』というわけではなく､『このどアンダーの写真､どうなのよ？評価測光って素人がある程度パッと撮ってもそこそこの写真が撮れるためのものでしょ！』という話だと思いますので､今は見た目通りか、それともきれいか、という区別は便宜上しないで､

『見た目（まあ、一応きれい）』
『白トビ防止最優先のアンダー画像（見た目はきれいじゃない）』

のどちらが適切か（あるいは自分は望むか）という話のままいった方が分かりやすいかと思いました。私も『見た目』『きれい』は区別しないで書き込んでいます（笑）。いかがでしょうか。

書込番号：3544460

[後藤萌咲]

今更なのでますがミノルタアルファ7デジタルの14分割ハニカムパターン（蜂の巣13分割）はファインダー内で確認できるのでしょうか。ポイント露光にしてもファインダーにでません。もし知っていたら教えて頂けませんか。宜しくお願い致します。

書込番号：26249268　スマートフォンサイトからの書き込み

新ファームウエア

[1020５]

https://canon.jp/support/software/os/select/eos/eosr5mark2-firm

改善されたようです。

書込番号：26246111

[muluti drive]

1．1．0	アップデート完了	完了後メニュー画面

はい、早速アップデートしました。
1.1.0が公開されたときにアップデートしたのですが、すぐに公開停止になったので待っていました。
自分の使用用途では影響なかったようなのでとりあえず良かったです。

書込番号：26246313

[かめらこぞぅ]

今日さっそくアップデートかけて撮影してきましたが特に問題もなく、特に良くなったところも無く。

という感じでした。

ストロボ使用時の露出シミュレーションという機能がちょっと興味あったのですが、使用してみて効果はよくわからなかったです。どういう機能かご存知の方いらっしゃいましたらご教示くだされば幸いです。

またどなたかが書いてらっしゃった「流し撮りアシスト機能」はEOS R1のみの搭載のようなので、アップデートかけても出のこないのが正解ですね。蛇足ですが。

書込番号：26247319

[珈琲天]

私もアップデートチャレンジしました。同時にR1もアップしましたがR1版より時間がかからないようですね。
やはりR1の方が高機能なためでしょうか。

書込番号：26248708

久しぶりの撮影

[もつ大好き]

水位が下がった溜池	葉っぱの行列	萩の花	クヌギの実

皆さん　毎日暑いですね！

私の住む所は 暑さと少雨です。今月７月になって降雨は 4mmだけです。

暑さで Z5が重く感じられるので 軽いZ50を持ち出して久しぶりに 撮って来ました。

軽いキットレンズ 19-50を付けて行きましたが チョット望遠域が足りなかった。


農業用水の溜池は水位が１m位下がっていましたが 田圃には未だ水が必要なんでしょうね。

田圃も畑も所有してなく 知識は有りません。

書込番号：26246984

[shuu2]

上野不忍池で

＞もつ大好きさん　こんばんは


本当に毎日暑いですね〜

この蓮を撮ってきた時も35度程有り汗だくで撮ってきました。（熱中症一歩手前位）

Z8を今使っているのですがこの暑さでは持ち出しにくいので、Z7を買戻そうか真剣に悩んでます。

そうすると多分Z8は使わなくなってしまうのでは無いかと。

Z7�Vの新製品が出たらZ8を下取りして買い換えようかとも思ってます。（多分6,000万画素で出ると思ってます）

後1年位様子見かな！（それまで体が持つかな）

暑いのでお互いに気を付けて撮りに行きましょう。

書込番号：26247185

[もつ大好き]

農業用溜池	水位低下	萩の花	クヌギの実

皆さん　今晩は

昨日は Z50に 16-50で望遠域が足りなかったので 今日は 18-140を付けて再チャレンジでした。

溜池の水位は１m以上低下している様です。

過去30年平均の７月降水量は 221.5mmなのに今年は 4mmだけ。何時になったら雨が降るのか・・・

雨乞いのお祈りをしなきゃダメかな！

書込番号：26248048

このカメラのボケ味、皆さんの FZ45はどんな感じ？

[歌写]

背景がボケてくれました	こちらもボケてくれました	こちらは「マクロ オン」です

「明るさと自然なボケ感が心地好い」と書かれているPIXPRO C1。
PIXPRO FZ45ではどんな感じだろうと試してみました。

書込番号：26247892

誰が買うねん！

[bluesman777]

初代RX1が出たときは圧倒的な描写力でドギモを抜かれた。しかし、あれから３０年．．．ってことはないか。まー、なんだ。M2から数えても１０年もの歳月が経ってるわけでしょ。で、このスペックってのは逆に驚いたね。たいして変わってなかったから。

それで実売価格が６０万超えってことになれば、もうライカに行っちゃうよね。でなけりゃパナのなんだっけ。S9とかね。

もう小型フルサイズ機なんてものは普通になったから。出すならせめてS9と同じ価格帯にしなくちゃ。誰が買うねん！

書込番号：26239153

[よこchin]

フジフイルへの当てこすりとしか、
センサー面にゴミ付いた時の高額修理費対策はしたんでしょうか？

書込番号：26239171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニーオンリー]

SONYは金食い虫。消費者無視。

書込番号：26239172　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

手振れ補正なし、ファインダーは236万ドット、背面液晶は固定。
66万円もするのに。。。

書込番号：26239178

[ありりん00615]

光学望遠を搭載できないフルサイズコンデジの需要は低いので、その分高くなっているのだと思います。コンデジは従来の３倍近い価格になったものもあり、今は一眼の方がお買い得です。

センサーサイズは従来より小さめですが、軽量化されて撮影枚数・動画撮影時間が向上しています。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001699702_K0000827006_K0001540024&pd_ctg=0050

LEICAはスペックがいいですが重いです。

書込番号：26239180

[AE84]

かうひとはかうんやろけど数は出んやろねたぶん

書込番号：26239185

[ダンニャバード]

ほとんど開発費掛けずに焼き直しして値上げして、さあどうぞ！って、そら衰退するよねぇ・・・
DJIとかInsta360とか、新製品出るたびに着実に進化させてるのを見ると、なんともいえない複雑な気持ちになります。

書込番号：26239198

[takokei911]

いい加減くたびれてきたGRの代わりにと、ずっと欲しかったRX1。
いざ期待した新型が出たものの、66万と言われたら悲しいかな買えません・・・。
でも品薄になるんじゃないですかね。新品は注文殺到で受付不可、転売ヤーもこぞって買い込んで中古市場では高値推移となる予感がします。
悲しいけど中古市場にリーズナブルなRX1IIが増えるよう祈りつつ、そっと注文画面を閉じました。

66万ってグランドセイコーは買えるし良い家具やルイヴィトンのそれなりのバッグだって買えるし、夫婦でハワイ旅行にも行けますからね・・・毎月手取り120万とかなら痛くも痒くも無いんでしょうけど・・・いやはや・・・

書込番号：26239202

[ありがとう、世界]

かつての【Qualia】シリーズの
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/QUALIA
の再来か？
と思ってしまう金額ですが、
かつての【Qualia割増「倍」】よりはマシかも？

書込番号：26239259　スマートフォンサイトからの書き込み

[KEITAPHOTO]

旧型のＲＸ１やＲＸ１ＲまたＲＸ１ＲＭ２を使っていましたが、このシリーズですごく厄介なのはレンズの分解修理が全く出来ないことで、ＲＸ１ＲＭ２を新品で買ったばかりなのにレンズの中に小さな白いゴミが、混入していたのでソニーに交換をお願いしたら写りに影響は無いと断られ、修理をお願いしたら組み付けたらもう外せないと断られました。センサーとレンズを徹底的に調整している為だそうですよ。がっかりしてしまいました。

そんな経緯が過去にあるので、新型のＲＸ１ＲＭ３は、まったく欲しいと思いません。そもそもレンズは昔のままですしファインダーも２３６万ドットと低画素、ＮＤフィルターも内蔵していませんし手ブレ補正も何だかおまけ的な感じ。それでいてアクセサリーはすごく高い。これで魅力を感じるか、はかなり難しいですね。

書込番号：26239313

[ソニーオンリー]

購入層が限定されますね。

書込番号：26239357　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

こんなの開発する暇があるんなら、早くα7Vを発売してくれー！

書込番号：26239458

[異仙忍者 自来也]

まあ買う人は買うでしょうから
AFが良くなってUSB-C充電　バッテリーが大きくなってるわけですから
液晶が固定なのは驚きましたが徹底的に削ぎ落した結果ですね
欲しいけど別のカメラ購入したばかりだからキツイですな

書込番号：26239482

[カリンSP]

＞ダンニャバードさん
ほとんど開発費掛けずに焼き直しして値上げして、さあどうぞ！って、そら衰退するよねぇ・・・
DJIとかInsta360とか、新製品出るたびに着実に進化させてるのを見ると、なんともいえない複雑な気持ちになります。

衰退、って具体的に何が衰退するのですか？
またこれが仮に30万以下で売りだされたと仮定したら、それなりにヒットはするだろうが、、、それでカメラ業界や写真文化の何かが大きく変わるとでも思っているのですかね。
写真撮影をほんとに楽しめる人は、α7�Wや6700、何ならα6400の中古でも撮っていますよ。メーカーのなかで一番尖ったプレミア品がどうであろうと写真生活になにも影響がないですし。

あくまでコンデジ、だから安く済ませたいなら他社でいいわけで。これがEマウントの交換レンズの35mmが全体的に爆高、ってなると皆困りますが。

DJIとかInsta360とかの「進化」を見るのが楽しい、、、分からんでもないけれど、それを買って使用する当人も進化しないとあまり意味がないですね。

書込番号：26239556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

カメラ以外の一般向け光学機器で、
60万円以上の高額高級機器の例(^^;
(kakaku収録分)
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=58%2c308%2c1148%2c2058&pdf_pr=600000-&pdf_so=p2

書込番号：26239563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
これも含めて、定年退職金一時成金の場合は買ってしまいやすい場合も？
(浪費癖に火がつくと悲壮な最期に注意？)

書込番号：26239566　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

なんか勘違いしてる人がいるが、私は非常識で詰まらない書き込みをする人間が嫌なだけで、このカメラには特に思い入れもなく高評価でもない。
誰かに買うよう勧めるなら、むしろα7CRだろう。レンズ固定式なら富士のX100�Yなら30万以下だから、多くの人はそちらを買えばよい。逆にいうと、富士やGRの同等品をSONYが出す意味は薄い。
また、60万と言ってもプレミア製品なりに10年後もけっこうな価値(20数万？)が残ると考えると、10年で40万程度の出費。これが「とんでもない高値」というなら、、、世にある高級ブランド店の大半は既に消滅しているよ。

このカメラを(少し無理したら)買える人間は日本にはかなり沢山いるが、その真価を本当に発揮できる人は僅かしかいないと思われる。「高い」という以前に、自分の用途に見合っているどうか冷静に考えてから書き込みしたらどうだろう？GRやRX100で軽くスナップ、する位の事なら、このカメラが高いかどうか心配する必要は無いに等しいわけだから。

それとも、このカメラをどうしても入手して、何としても「是非RX1で撮りたい」という必然性がダンニャバードさんにあるのだろうか。もし本当にそうした情熱があるなら、もっと安く買わせて、という気持ちも理解できます。無いなら、他の選択肢があります。

書込番号：26239616　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

物価上昇と円安とZEISSのブランド代で妥当なお値段?ですか、普通の35mm F2レンズに変えるとα7CR並になるとか。

書込番号：26239645

[クレイワー]

アメリカのカリフォルニア州だと平均年収が1200万円を超えるみたいなので、
10万ドル以上稼ぐ海外の知識階級にハマるようなコンセプトじゃないかな。

日本人で年収1200万円を超える人って1割もいないから、
気軽に買える人も限られるので、悲観する必要はないですよ。

日本国内なら富裕層向けでしょう。
またはインバウンド需要で中国人観光客が買っていくのかな？

高嶺の花ってことで諦めて次の新製品を待ちましょう。

書込番号：26239659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞衰退、って具体的に何が衰退するのですか？

カメラと自動車は日本の産業の最後の砦だと思うんですよね。
半導体ウェハーとか光学センサーとか日本のシェアがまだまだ強い産業もありますが、輸出総額からしたらわずかです。
しかしその最後の砦ももう風前の灯火なのは周知のことですよね。

なんでそうなったのか？については、外的要因は散々語られていますしそれもあるでしょうけど、本質的なところはやはり、「コスパを含めて魅力的な商品開発ができていない」に尽きるのではないかと思います。

例えばドローンで有名なDJIという企業があります。
初期の頃の機体は数万円から十数万円程度でした。
それでも他社を圧倒する高性能で一気にシェアを独占したのは皆さんご承知だと思います。
しかしDJIの凄いところは、その状況に甘んじることなく、次々と新製品を開発し続け、しかも着実に進化させているところです。（高機能化、高性能化）
数年前は10万円ちょっとで買えたMavicシリーズも今や第4世代になり、価格は30万円〜です。
それでもそれがむしろ安いと思わせるだけの大幅な性能向上があり、高くても最新機種が欲しいと思わせるだけの商品力を付けています。

EVの世界も、中国メーカーの最新車種を動画などで見ていると、日本メーカーのEVは一世代も二世代も遅れているように見えてしまいます。
工業製品はやはり、商品開発力と高い歩留まり、高品質なんだろなと思います。
そんなことを考えながら今回のRX1を見ると、私は残念な思いしか浮かばないです。

書込番号：26239665

[カリンSP]

>しかしDJIをの凄いところは、その状況に甘んじることなく、次々と新製品を開発し続け、しかも着実に進化させているところです。（高機能化、高性能化）
数年前は10万円ちょっとで買えたMavicシリーズも今や第4世代になり、価格は30万円〜です。
それでもそれがむしろ安いと思わせるだけの大幅な性能向上があり、高くても最新機種が欲しいと思わせるだけの商品力を付けています。

そこがずれてるんだよ。
ガジェットとしての魅力性を高めたところで、結局生活のなかに「写真撮影」をどう組み込むか？という難問は残ります。「どこかで見たような」、或いはインスタで見た誰かの写真の二番煎じ、的な写真を撮れたってそんなのは数年で飽きます(多分8割くらいの人は)。
撮影って単なるゲームみたいな事じゃなく、絵を描くとか自分でデザインするみたいな要素を必ず含むので。

だから価格でも、「カメラを買っても何を撮ればいいのか」ってスレが定期的に立つわけです。そりゃ、子供やペットや通ってるスポーツなど、ほぼ脳死で撮影できる被写体が沢山ある人も一部いるんでしょうけど。
「欲しい」っていう物欲とかコスパでいくらアピールしても、結局それでその人がほんとうに撮りたい写真の内実や表現を教えてくれるわけじゃない。でもほとんどの人はそこでつまづくから、物欲で多少売り上げを刺激しても一過性のものでしかありません。

ガジェット的な魅力や進化をメインに毎日撮影してる人なんて少数派なので、カメラ衰退？の原因をそこに求めるのは大間違い。だって、そんなの皆、すぐ飽きるから。
写真の歴史は長いですよ。DJIのドローンは、今から100年間継続して進化し続けるのですか？その進化はどこを目指すのか？考えてみたらどうだろう。

> そんなことを考えながら今回のRX1を見ると、私は残念な思いしか浮かばないです。

あなたは、さらに進化した仮想の「正しい」RX1で何をどう撮りたいの？そこを具体的に書かないと。
あとは、DJIのハイテクなドローンであなたの生活はどう変わったのか？それは広く他の人にも魅力的な事なのか。

重要なことを何一つ書かないんじゃ、何も伝わりませんよ。内容空疎なYouTuberの提灯動画もそうですが。「楽して儲かる」って投資話と同じで、「ハイテクなガジェットを買えば誰でも楽して生活が激変する」なんてあり得ないです。

書込番号：26239796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞カリンSPさん

あなたの指摘は私の発言とまるでズレてるので議論にならないんだよ。残念だけど。
あなたはあなたの信念で好きなカメラを買えばいい。
私は単にソニーのデジカメ事業の衰退を憂いているだけ。
独り言みたいなもんだよ。誰にも何も押しつけてはいない。

私はソニーが大好きなんだよ。いや、大好きだった。
子供の頃は親父の買ったラジオやトランシーバーで遊び、小中学生で初代ウォークマンから数世代愛用し、たぶん初の手ぶれ補正搭載のハンディカムを買い、その後もHi8カメラ数台、Hi8ビデオデッキ数台、VAIO数台、デジカメが発売になって何台も愛用してきました。
ソニータイマーも何のそので、少ない給料から多くのソニー製品を買わせてもらいましたよ。

でもなぁ・・・ソニーは儲からないとなるとすぐに撤退しちゃうんですよねぇ・・・
もっと頑張って革新的な新機能を開発して魅力を磨き上げればもっと伸びただろうに、と思ったことが多いです。

印象的なのがアクションカメラのASシリーズですね。
なんでやめちゃったの？
今でもテレビ番組などで出演者が使ってるのを見かけるほど良くできていたし、将来性もまだまだあったろうに、なんで続けなかったんだろ？
当時はGoPROと競い合ってたはずなのに、今はDJIとInsta360がそれを凌駕する勢いです。両方とも中国企業です。
なんでここにソニーが台頭してないのか？もの凄く悔しいです。

書込番号：26239813

[灯里アリア]

＞bluesman777さん
誰が買うねん
→あんた以外のごちゃごちゃ言わない層向けだから買わない自慢いらないよ。

書込番号：26239939

[くらはっさん]

＞誰が買うねん！

確か６６万円でしたか、その金額をメチャ安い、ポケットマネー的だと思っている人が買う、に一票。

…１０万超を超高額商品と思う自分には、一生ご縁の無い製品だとは思います。

書込番号：26240282

[taka0730]

そもそもコンデジの主な用途はスナップですが、スナップにそこまで画質をもとめますか？
画質に神経質になる必要がないのが、コンデジのメリットだと思うのですが。

私は、どこか旅行に行ったときのスナップはスマホで撮っていますし、最近は、インスタントカメラのレンズを使ったVivilens（6600円）をα7Ciiに付けて撮っています。

ペーパーシュートにも興味があります。

書込番号：26240813

[ありりん00615]

スマホが苦手としている望遠機能をコンデジに求めるケースも多いと思います。価格面で妥協すると、1/2.3型搭載機種になります。
https://kakaku.com/item/J0000046783/#tab

それでもスマホの望遠よりはマシになります。

書込番号：26240973

[ソニーオンリー]

＞クレイワーさん
SONYは高く売る事しか頭にない。超営利企業という事もあるが、ハンディカム発売時からの消費者完全無視。中国人なら平然と購入すると予測できるから、次の製品も高額で販売するもくろみ。

書込番号：26244872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

私は28mm好きなので、初代から全く興味ない機種ですが・・

SONY調べで長い間RX1〜RX1R�Uを使い続けているユーザーが一定数いるということでしょう。

そもそも初代から「誰が買うの・・」とか「使用用途は・・」などと言ってる方々を相手にしている機種ではないですね。

たぶん�Vの仕様については、�U以降10年近く経過しているので、ユーザー調査の内容から決定された部分も多いのではないでしょうか。

それなりに販売数が見込めるユーザーがいるから発売したと考えるのが妥当だと思うのです。

書込番号：26244946

[渚の丘]

＞それなりに販売数が見込めるユーザーがいるから発売したと考えるのが妥当だと思うのです。

そうでんな、買う人は買うんねん・・・？（^-^;

私にはおいそれと買える金額ではありませんが、こういった高額物品を好んで欲っする友人や知り合いは結構います。
そう、企業としては、利益率の高いカメラで儲ける事が出来ればそれに越したことはないわけですし
例えば薄型テレビでも割高なＳＯＮＹ製が結構頑張って生き残って（？）いる様ですからね。
関係ないかな？

書込番号：26246483

[ＲＣ丸ちゃん]

「想定を大幅に上回る注文をもらっている」とのことみたいですね。
それにしても、ビックリです。

私はレンズ固定式デジカメを購入するなら28mm画角がよいなぁ〜と思い、安いXF10（28mm単）を4万円で購入してあったのですが、ほとんど使わないので金融ショップに持ち込んだら6.5万円で売れました。
その後、店頭に8.8万円で並んでいましたが、この金額で売れるのだろうか？？

まさに「誰が買うねん！」と・・

書込番号：26246815

[taka0730]

DPReviewのStudio Scene にデータが登録されましたが、解像感が7CRに較べてぜんぜんないですね。
もしかしたら、レンズが10年前の技術で作られたものだから、6100万画素に対応していないのでは？

www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx1riii&attr13_1=sony_a7cr&attr13_2=leica_q343&attr13_3=sony_dscrx1rii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=978&x=0.3506273165951995&y=-0.0979200440920796

書込番号：26246907

[kosuke_chi]

＞taka0730さん
7CRに付いているレンズは820gもある85mm F1.4 GMレンズです。
比較するならSonnar T* FE 35mm F2.8 ZAでないとあまり意味がありませんね。
コンパクトに使うというところがこのカメラの良さなので。

書込番号：26246929

[taka0730]

つまり、6100万画素のセンサー性能を活かしきれないレンズということですね。

書込番号：26246958

[kosuke_chi]

中心部はLeica Q3 43よりも解像していますね。周辺部は徐々に落ちていくという昔タイプのレンズです。

原文を見ると、ポートレート撮影で使用される距離と絞りでは決定的なシャープネスに欠けるが、風景撮影では期待通りの結果、となっています。

https://asobinet.com/info-review-rx1r-iii-dp-studio/

書込番号：26246966

[ＲＣ丸ちゃん]

α7CRというカメラがあるのだから、そっちが良いと思う人はそっちを買えばよいだけなのでは？と思うのですが・・

それではダメなの？？

書込番号：26246978

[seaflanker]

うーんdpreviewのそれを見るだけではQ3 43の方が解像力は高いような気はするけど、RX1RIIIも別に悪くはないかな。
ただRX1RIIだと中央でも問題ないのがRIIIではパープルフリンジが出てるけど処理の問題なのか、そもそもRIIIのこれはちゃんとピントを追い込んでるのか疑問...

外観はRIIまでのシナバーリングがなくなってRIIIの方が好き

書込番号：26246981　スマートフォンサイトからの書き込み

[Benefrex]

「人の褌で相撲を取る」ってのは・・なんだか虚しいよな！？

書込番号：26246987