このページのスレッド一覧（全125434スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ☆ルナコンボール 写真作例編 其の百二十六 |
1674 | 191 | 2025年6月28日 19:31 |
| ACアダプター逝きました |
16 | 4 | 2025年6月28日 16:37 |
| 新宿ショールームで実機見てきました |
767 | 76 | 2025年6月28日 10:32 |
| 梅雨の情景 |
8 | 8 | 2025年6月27日 21:30 |
| レトロデザインってそんなに良いか？ |
290 | 143 | 2025年6月27日 21:20 |
| 記録メディアはどれがベストか？ |
40 | 17 | 2025年6月27日 18:31 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
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|---|---|---|
おっす！オラこくう！
「☆ルナコンボール 写真作例編 其の百二十五」がリニューアルして「☆ルナコンボール 写真作例編 其の百二十六」へとスケールアップしました。
このスレは、「☆ルナコンボール 写真作例編 其の百二十五」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26175710/#tab
の続編です。
コンデジ、一眼、スマホの写真でもOK。貼り逃げも大歓迎です。
どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）
それでは、はじまり、はじまりー。
19点
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＞ラルゴ１３さん
新スレ ありがとうございます。
本日 潮来のあやめ祭りまで
書込番号：26203183
14点
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ラルゴ１３さん 皆さん こんにちは。
スレ立てありがとうございます！
書込番号：26203185
11点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
祝！
新スレッド！！！
池之端 岩崎さんち ( 旧岩崎邸 )
の、馬車道 で、紫陽花 メッケ！！！
書込番号：26203188 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
クールピクスA
( 知ってる人は、辛うじて 知ってる？！)
も、久々、登場！！？
書込番号：26203198 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さん
何か 久々に土曜日 天気が良くなりました。
ドライブ時間 １時間プラスαで潮来まで往き着くことができます。
『おやめ祭り』です。
『嫁入り舟』の花嫁さんは、北海道／苫小牧市の方との案内がありました。
受付の二人のお嬢さんをはじめ 目を和ませてくれました。
書込番号：26203221
16点
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CNTココさん、一番。金！！
まろは田舎もんさん、二番。銀！
まる・えつ ２さん、三番。銅。
ニコングレーさん、四番。アルミ。
day40Ⅱさん、五番。鉄。
書込番号：26203228
12点
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デン
書込番号：26203250 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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|---|---|---|---|
三階菱 |
旧岩崎邸庭園の 紫陽花 |
岩崎クンの 家紋
「 三階菱 」だそうです。
三菱マークでは、なかった、、、。
書込番号：26203335 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
『金』 ご馳走さまでした。
先週は 雨の中 近場でウロウロし
■中華そば 富士鹿
で、煮干しスープの特製醤油ラーメンを 独り 美味しくいただいておりました。
本日は天気も良く 嫁さんも随行し 潮来であやめ祭りを楽しんで参りました。
書込番号：26203361
13点
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デン
書込番号：26203377 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
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他にも便利な使い方が出来るのですが・・・ |
皆さんこんばんは。
新しく購入したサーチライト(探照灯)の遠投確認した時の画像です。
既に海外某掲示板に比較画像で挙げた画像の一部になります。
試しに620m先の鉄塔を照らしてみました。
5800lmの明るさと、ホットスポットが比較的大きい為、田畑が広がる平野部分でタヌタヌを探す時と、森でリスなど樹上性動物を探す時に使える感じです。
実は次のサーチライトも個人輸入で手配済みなのですが、懐中電灯の所有数が二桁超えていました。
熊や鹿など野生動物の出没や目撃情報が、結構多い地域に踏み込む事から、夜間の野生動物観察をする為には、この様なサーチライトは欠かせません('A`)y-゜゜゜
書込番号：26203450
11点
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スノーチャンさん、六番。ニッケル。
Digital rhythmさん、七番。マンガン。
sumu01さん、八番。バリウム。
koothさん、九番。亜鉛。
haghogさん、十番。カルシウム。
紅なっちょさん、十一番。リチウム。
ガリ狩り君さん、十二番。ナトリウム。
書込番号：26203544
14点
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|---|---|
＞ラルゴ１３さん 皆さまこんにちは。
それじゃ、私も花ショウブ です。
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6/6
花ショウブ満開
京都府立植物園
Sony α7ⅲ
タムロン 50-400mm
書込番号：26203562
12点
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ラルゴ１３さん 皆さん こんにちは、
三番、銅、ありがとうございます！
書込番号：26203660
12点
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|---|---|---|---|
DSC-F828 |
ラルゴ１３さん、こんにちは。
写真作例編「其の百二十六」ありがとうございます。
撮影はしているのですが、整理する時間がなく・・少しずつ進めております。
レンズブロックが回せる形状のDSC-Fシリーズの最終モデルDSC-F828。
「世界初の4色カラーフィルターを採用」していた。
書込番号：26203802
14点
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|---|---|
sioramiさん、十三番。カリウム。
ＲＣ丸ちゃんさん、十四番。ベリリウム。
書込番号：26204230
11点
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|---|---|---|---|
PS-V1 |
RX10M2で |
くるみ餡とつぶ餡 |
ラルゴ１３さん、こんばんちわ。
今回は十四番（ベリリウム）でしたかぁ～。
長野県塩尻市楢川地区で行われた「第56回 木曽漆器祭・奈良井宿場祭」に出かけました。
今年も漆器を購入したお礼に「ほうば巻」をいただきました。
もともとは柏餅のように端午の節句の祝い餅として食べられていたそうです。
木曽地域には柏の木がないため、代わりに朴の木の葉が使われるようになったのだとか‥(^_^;)
書込番号：26204258
13点
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家内は、天麩羅セット＋しらす丼 |
私は、海鮮丼 |
ラルゴさん
銀メダルありがとうございます。m(__)m
一斤屋の合盛りセット美味しそうです、食べごたえありそうですね、注文してから出来上がりまで、３０分も待ったのですね。
お昼は、
豊郷町の「紬屋」で
家内は、天麩羅セットとしらす丼で１８００円
ここの、天麩羅は食べた後が、サクサクで油が良く軽く感じます。
私は、海鮮丼１６５０円
を食べました。海老やサケの刺身は、新鮮で、甘かった、そして美味しかった(≧▽≦)
後で、ざるそばを注文したら６８０円でした。
平日なら、ランチセットあるので、もう少し安価で行けそうです。
それから、三重県みなべの「万葉の里」へ紫陽花が色づいて来たと言う、情報があり、見に行って来ました。
今年、初めての紫陽花撮影です。
良い感じに撮れました。＼(^o^)／
書込番号：26204264
12点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
みなさま
連投をお許し下さい。
三重県みなべの「万葉の里」の紫陽花てす。
書込番号：26204295
13点
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鉄道員（ぽっぽや） |
ポッポちゃん |
＞ラルゴ１３さん
五番。鉄。
ありがとうございます^^
そろそろ梅雨入りですかね・・
書込番号：26204388
13点
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|---|---|---|---|
池之端に残る、
旧岩崎邸 。
ナント、煉瓦造りじゃなく、木造です。
書込番号：26204416 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
＞ラルゴ１３さん
七番。マンガン。ありがとうございます。
＞新兵器を買ってしまった！
納期は約1週間。
お！
新兵器購入おめでとうございます
いいですねぇ、新兵器
先週の日曜日に緑を求めて
新緑から深緑に移り変わる緑を撮りにいきました
書込番号：26205116
13点
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|---|---|
＞ＲＣ丸ちゃんさん
>木曽地域には柏の木がないため、代わりに朴の木の葉が使われるようになったのだとか‥
そうなんですね。柏の木はどこにでもあると思っていました。
＞まろは田舎もんさん
一升やは、並盛で3人前、大盛りで5人前です。昨夜は満腹で、夕飯は食べられませんでした。（笑）
海鮮かトンカツか迷いそうです。いっそのこと両方食べたい！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4047809/
＞day40Ⅱさん
>そろそろ梅雨入りですかね・・
明日あたりですかね？憂鬱！
＞ニコングレーさん
Z9にPlena、めっちゃ重くて筋肉痛になりそう！（笑）
＞Digital rhythmさん
静寂と言う言葉がピッタリの場所ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4048112/
書込番号：26205378
14点
本日JAの直売所に行くと、降雨もあり開店すぐで２４年産のコメが積んでありました（１０袋以上）、先週までは売り切れと書いてあったのですが（５ｋｇ４０００円でした）。
スーパーでも４０００円を切って３８００円でした（銘柄米ではギリ５０００円）
他のスーパーで備蓄米５ｋｇ２０００円が効いてるのでしょうか（３０分で完売）
書込番号：26206332
10点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
みなさま
こんにちは
昨日は、雨が降っていました、近所の紫陽花も色づき始めました、紫陽花は雨が似合うようです。
ラルゴさん
何時も、美味しそうなランチセットと、大盛りのご飯、幸せですね。
チキン南蛮ご飯進みますよね、
〉一升やは、並盛で3人前、大盛りで5人前です。昨夜は満腹で、夕飯は食べられませんでした。（笑）
昼夜兼用の食事ならお得ですね(^O^)
今日は、午後から仕事で、朝はすき家で卵と納豆のセット３９０円を食べました美味しかった(≧▽≦)
朝昼兼用の食事となりました。
書込番号：26207072
11点
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フレッシュハーブサラダピザとパエリア |
ハーブティーとデザートのタルト |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
日曜日の天気予報が雨予報なので、憂鬱な今日この頃です
静寂な池をあとにして、お昼ご飯に伺ったのは、鹿沼市の花農場あわのさん
農場で採れた野菜やハーブを使った料理が評判で、美味しくいただきました
併設のガーデンは食事利用者は無料で観覧できます、ガーデンのみは500円
書込番号：26207206
9点
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|---|---|---|
＞まろは田舎もんさん
>チキン南蛮ご飯進みますよね、
うちの秘書もチキン南蛮好きなので、誘ったら、「ダイエット中だから行かない」と寝言を言っていました。（笑）
＞Digital rhythmさん
>日曜日の天気予報が雨予報なので、憂鬱な今日この頃です
アタシも納期が間に合えば、新兵器デビューをしたいので、週末の雨は避けたいです！
書込番号：26207384
10点
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|---|---|---|---|
2025年6月雨の日のアジサイ 1 |
2025年6月雨の日のアジサイ 2 |
2025年6月雨の日のアジサイ 3 |
2025年6月雨の日のアジサイ 4 |
ラルゴ１３さん、皆さま
連日雨ですが、アジサイが元気に育つし、田植えも近いので梅雨は嫌ではありません(^0^)
アジサイを古い機種 NIKON D90に旧い50mmレンズをつけて撮ってきました。
書込番号：26208514
13点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
＞ラルゴ１３さん
＞新兵器♪
新兵器、お休み前に届いてよかったですね
花農場あわのをあとにして、鹿沼市の渓流へ
書込番号：26208874
10点
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結構伸びる。(笑) |
70?200/f2.8よりはコンパクト。
書込番号：26209062 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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ラルゴ１３さん
新しいレンズおめでとうございます、
色々なレンズで楽しまれていますね！
書込番号：26209090
11点
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|---|---|
＞Digital rhythmさん
＞まる・えつ ２さん
有難うございます！
ニコンの28-400mmと迷いましたが、それを買ってしまうと、便利過ぎて他のレンズを使わなくなってしまうと思い、50-400mmに決めました。
同じレンズなのに、ソニーマウントよりも2万円近く高いのがシャクですが・・・（笑）
書込番号：26209117
12点
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|---|---|---|---|
撮影時間のELFは、この写真が正しいです。 |
ラルゴさん
新兵器購入おめでとうございます。
写真は、少し霧が出ている日の出前の「日野川ダム湖」です。
（編集で撮影時間が変わっていますが、撮影したのは、朝の５時頃です。）
書込番号：26209314
12点
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|---|---|
機材をリュックに詰めて、さあ出かけようと玄関の扉を開けたら、霧雨が降っていた～！
ちっくしょ～！
書込番号：26209405
13点
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|---|---|---|---|
2025年6月雨の日のアジサイ 5 |
2025年6月雨の日のアジサイ 6 |
2025年6月雨の日のアジサイ 7 |
2025年6月雨の日のアジサイ 8 |
ラルゴ１３さん、皆さま
今日も雨です。紫陽花の季節(^0^) あまり蒸し暑くないので助かってます。
＞ニコンの28-400mmと迷いましたが、それを買ってしまうと、便利過ぎて他のレンズを使わなくなってしまうと思い、50-400mmに決めました。
欲しい～～～！！
書込番号：26209485
12点
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やたら混んでるのは、このせいかー！
書込番号：26209513 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|
関東は明後日にも梅雨明けか？（笑）
こちらは火曜日には最高気温41℃の予報が出ています！
書込番号：26210032
12点
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|---|---|---|---|
TWO YOU |
『嫁入り舟』の大観衆 |
＞ラルゴ１３さん
良い新兵器を入手されましたね。
羨ましいです。
今日は会合があり、撮影できず…
明日も長女一家が海外から一時帰国のため せいぜい孫撮影となります。
今月は『梅雨』を撮影できたらとも考えておりました。
今週、富士フイルムの銀座一丁目まで所用がありました。
ついでに銀座一丁目の裏通りでウロウロ…
偶然にも YOU(異国人)の二人が通り過ぎました。
『ツユ／TWO YOU』でした(笑)
最後は、先週の潮来です。
『嫁入り舟』は大観衆でした。
書込番号：26210198
13点
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|---|---|
＞CNTココさん
凄い数の観衆ですね！ 橋の耐荷重が心配になります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4049487/
書込番号：26210431
11点
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|---|---|
アジサイが剪定されてボリュームが無い！
ガッカリ。
書込番号：26210739 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
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ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
＞ラルゴ１３さん
NGJ行かれているのですね
今熊谷でうどん食べてます
これからNGJ行きますが、入れ違いになりますね
書込番号：26210765 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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＞Digital rhythmさん
今日は特別に天井絵を公開してます。
写真はNG。
書込番号：26210774 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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＞Digital rhythmさん
撤収します。
書込番号：26210782 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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アイスバーグ |
＞ラルゴ１３さん
みなさまこんにちは
この前植物園の売店で購入したバラが元気になり花も一杯つきました
いつもこう上手くいくと良いですが…
書込番号：26210855
12点
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|---|---|
今日の写真 |
5年前 |
＞turionさん
何かバラを元気にするコツがあるのですか？
書込番号：26210973
12点
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晴れ間に犬の散歩をする方も |
＞ラルゴ１３さん 皆さん
雨があがりました。
湿度が高くムシムシしますが、運動不足を補うべく 近所を散歩しました。
平成初期入居が多いニュータウンなので 各屋の庭や生垣は成熟??しています。
沿道も含め 紫陽花が…
百合の花も咲き始めた お宅もありました。
タイサンボクを植栽している方もいらっしゃいました。
＞ラルゴ１３さん
小生は X-T3からZ50Ⅱにしましたが 資金に余裕あればZf か Z5Ⅱが…
書込番号：26210999
11点
6/14に岡山県赤磐市の直売所行って来ました、先月より降雨量は少なかったが最初から最後まで雨。
近接地にゆめタウンがオープンしたらしく、駐車場に入るクルマの車列が続く。
帰路備前市の大阪屋に行きましたが店員の構成が変わっていました（色黒な顔立ちなので、インド界隈？）
イチゴの時期終わったので、今度は桃の最盛期７月。
書込番号：26211003
7点
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立飛の遺産?? |
＞ラルゴ１３さん
＞何かバラを元気にするコツがあるのですか？
まだバラ初めて2年くらいで良くわかっていませんが
買ってきたときは2000円のが半値で葉も黄色くて花が1つ咲いていた1年苗でした
用土は赤玉小粒1/2、牛糞堆肥2割くらい、ピートモス、バーミキュライト、川砂などを少しづつ混ぜています
置き場所は明るい日陰、風のあまり当たらないところですね
今は葉が青々して蕾が沢山ついています
１－2年して大きくなったら庭植えにするつもりです
書込番号：26211010
8点
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|---|---|
＞CNTココさん
>小生は X-T3からZ50Ⅱにしましたが 資金に余裕あればZf か Z5Ⅱが…
Zfはグリップが無くて、大きいレンズと相性が悪いので、アタシが今買うならZ5Ⅱにします。
ところで、今日、Zfで撮影していたら、ソニーの一眼を持った男性に「フィルムカメラですか？」と聞かれてチョッとビックリしました。（笑）
書込番号：26211019
11点
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|---|---|
＞turionさん
バラは手間暇がかかるのですね。アタシは撮るのに専念します。（笑）
書込番号：26211030
10点
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|---|---|
今週は猛暑日が連続して、蓮の開花も進むかな？
古代蓮の里も今週末から駐車場が有料になります。
朝5時から有料になるので、その前に入場するために、暫くの間、週末は3時半起きです。（笑）
書込番号：26211043
11点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
＞新兵器炸裂！
＞いい買い物が出来た！（笑）
おめでとうございます！！
なんか、うれしいです。
70mmハーフマクロもお試しください。
書込番号：26211091
13点
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ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
能護寺お疲れ様でした
私はあまりの人混みと暑さで、早々に切り上げて
近くの牧場でジェラート食べてました
書込番号：26211098 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
祝祭日？！
新兵器の投入とのこと！
おめでとうございます！
こちらは、旧型！
120-300/2.8 D6 NIKON
玉蔵院 浦和区、さいたま市。
書込番号：26211167 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
、、、
でした。
書込番号：26211173 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
＞アジサイが剪定されてボリュームが無い！
昨年も能護寺行きましたが、昨年撮った写真と見比べると全然紫陽花のボリューム感がないですね
１・２枚目：川口市鎮守氷川神社
３・４枚目：川口市木洩れ日の道
書込番号：26211990
10点
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|---|---|
＞sioramiさん
>おめでとうございます！！
>なんか、うれしいです。
sioramiさんの作例のおかげです。
価格も前週よりも5,000円ほど値下がりしたので、踏ん切りがつきました。
＞ニコングレーさん
>こちらは、旧型！
いえいえ、おそらくD6後継機もFマウントの120-300も、もう出ないでしょうから、ずっと新型です。（笑）
＞Digital rhythmさん
昨日は雨上がりで蒸し暑かったですね！
牧場のジェラートは行かれると思っていました。美味しいですよね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4049777/
書込番号：26212017
10点
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|---|---|---|
ランチはコロッケ＆唐揚げ定食 うどん（並）付
書込番号：26212514 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
みなさま
こんばんは
〉6月もまだ半ばだと言うのに、最高気温37℃っておかしいだろっ！
昨日と本日、おまけに朝雨が降ったりして湿度が高くムシムシしていました。
熱中症にこ注意下さいm(__)m
今日は、こちらも暑い１日でした。
仕事で、汗だくで大変でした、此方も気温３７℃でした。
それと湿度が高かったです。
仕事中は、ポカリ1リットル持ち水分補給をタップリしています。
昨年熱中症で、倒れて１８日間入院しましたので。
水分補給は必要です。
仕事から帰ってから、日野川ダム湖へ撮影に行きました。
編集で撮影時間は、変わっていますが、
（撮影した時間は、本日の１６時頃です）
真夏の様な、空の感じでした。
書込番号：26213146
7点
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ラルゴ１３さん、みなさん
明日はもっと熱くなりそうですね
今日茨城下舘のアメダスが暑さでダウンしたようです
群馬埼玉東京みな35℃超え～
涼しくなるようにアイスバーグでも(笑)
書込番号：26213159
6点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
今日も暑かったですね
＞ラルゴ１３さん
＞今週は猛暑日が連続して、蓮の開花も進むかな？
＞朝5時から有料になるので、その前に入場するために、暫くの間、週末は3時半起きです。（笑）
もう蓮の季節になりますね、１年早い
貼付写真は先週の日曜日に行った、水郷佐原あやめパークです
この日の花菖蒲は４～５分咲きでしたが、沢山の方が来ていました
旧車の展示もありました
書込番号：26213887
8点
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|---|---|---|
＞まろは田舎もんさん
梅雨とは思えない爽快な青空と新緑のコラボがいいですね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4050361/
＞turionさん
昨日は37℃、今日は36℃、関東はもう梅雨明けでよくね？と言いたくなります。（笑）
＞Digital rhythmさん
この頃の日産は良かった！（笑）この頃は日産車を乗り継いでいました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4050599/
書込番号：26213957
9点
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|---|---|---|---|
うな重（９８０円）＋みそ汁セット（２００円） |
ラルゴさん
みなさま
こんばんは
昨日は、高山で仕事でした＼(^o^)／
高山の天気も良かったです、そして気温も３５℃もう夏日でした、日中の仕事は汗だくになり、急に気温が上がり命の危険を感じています。
そして、全走行距離５００kmでした。
〉昨日は37℃、今日は36℃、関東はもう梅雨明けでよくね？
本当にそうですね(*_*)
昨日は、松屋、吉野家、すき家、各社「うな重」を、発売しました。
国産米を１００％のすき家で、初めて食べましたが９８０円、もうこれでうなぎは良くねと言うお味でした、中国産でもぅまかった、偏見を持っていた自分が恥ずかしいでした、スタミナを取り戻しました。
書込番号：26214137 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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|---|---|
ランチは小島家のヒレソースカツ丼♪
書込番号：26214412 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|
先月号は1,250円だつたのに、今月はいきなり1,650円に大幅値上げ！
アタシはセルフレジが金額を読み間違えたのかと思った。(笑)
書込番号：26214880 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
本日（６・１９）に稲美町のＪA直売所にじいろふぁーみんに行って来ました、月一回のポイント５倍デー。
本日よりスイートコーン（スイートモーニング）の販売が始まっていました、２Lのみ入荷で１本１８０円でした。
一本は身だけ切り出して、コーンご飯（塩味）他はサランラップで巻いてレンジで３分加熱。
一年ぶりで甘かったです、販売は７・１１頃までと言ってました。
コメ５Kg（ヒノヒカリ４４００円））が正午前で２０～４０袋ほど積んでいました、先月は売り切れって紙貼ってました。
コメが出てきたのは、小泉効果でしょうか。
書込番号：26215073
5点
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今年は3粒収穫 |
まだこんな感じ |
バラはまだ |
見頃です(^_^)v |
ラルゴ１３さん、こんにちは。
火曜日から35℃超えが続く信州です。
サクランボの木にアメリカシロヒトリが憑いてしまい、6段のアルミ脚立に乗り殺虫剤を散布しました。
翌日・・効果を確認に行くと、アルミ脚立が消えていました(-_-;)
最近はこんな物まで盗むのだろうか？？否な時代になったものです。
こちらの紫陽花は来週あたりからかなぁ・・
書込番号：26215246
9点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
今週末は久しぶりに晴天予報です
ただ今週の猛暑の日照りで、日曜日に撮りに行く予定の紫陽花が萎れていそうで
中々難しいですな
＞ラルゴ１３さん
CAPAが1650円とは驚きです、もう買えない(買わない)
貼付写真は、潮来市の二本松寺 あじさいの杜にて
書込番号：26215525
8点
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|---|---|---|
＞Digital rhythmさん
日曜日は雨引観音ですか？
アタシは早朝から古代蓮の里に行って、体力が残っていたら、AFPかな～？（笑）
書込番号：26215742
9点
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|---|---|
明日の機材。
レンズは10mm、14?30mm、50?400mm、180?600mm、1.4?テレコン、空調服。
書込番号：26215751 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|
＞ＲＣ丸ちゃんさん
悪い輩がいるものですね。どうか天罰が下りますように！
書込番号：26215753
7点
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動画は https://youtu.be/kfK4a39ez2Q |
ラルゴさん、みなさん、こんばんは
ご無沙汰しております。
渡良瀬遊水地のトラフズクのヒナ、その後を撮りました。
ぜひご覧ください。
https://youtu.be/kfK4a39ez2Q
〇ラルゴさん
最近、渡良瀬遊水地の他は、どこにも行っていません。ニガウリ（ゴーヤ）の出荷が
始まりました。しばらく休みます。
書込番号：26215790
7点
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|---|---|---|---|
KHSなう。
数えるくらいしか咲いてない！(笑)
書込番号：26215963 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
北鎌倉 逍遙。
書込番号：26216028 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|
安さに釣られて買ってしまった。(笑)
ランチは天丼とカツサンド♪
書込番号：26216153 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
みなさま
こんにちは
ラルゴさん
弁当とカツサンドお腹一杯になりますね、それとお米ゲットおめでとうございます。
朝ごはんは、すき家で「カルビ焼肉定食８５０円でした」を、朝昼兼用で食べました。
すき家は、朝6時台でも、普通の昼メニューを食べられます。
本日は、余呉の「全長寺」（あじさい寺）へ行って来ました。
滋賀県の北の方端ですので、天気は良かって暑かったの、ですが気温３０℃でしたので、ラルゴさん空調服を持って行ったのですが初使用ならずでした。
今から、今日は、まだ時間があるので、余呉湖のあじさい園を見に行って来ます。
書込番号：26216189
7点
精米したコメの賞味期限は一か月なので、真夏前に食べきるのがベスト。
でもそのまま冷蔵庫（野菜室）に入れちゃだめですよ、空気の出入りする穴があいているので、乾燥してしまいます。
密閉できる容器（ペットボトル等）に移し替えて、冷蔵庫保存しましょう。
真夏を越したコメが黄色くなってスーパーにある精米機を通しました（通常モードではなく７分付き）。
書込番号：26216193
5点
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|---|---|---|
＞sumu01さん
この暑さで、ニガウリは豊作ですか？
＞まろは田舎もんさん
アタシも空調服は使いませんでしたが、去年買った、汗止めヘッドバンドが活躍しました。
書込番号：26216449
7点
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|---|---|---|---|
熊谷周辺はマジで暑い! |
50mmは寄れなくて。 |
これなんか富士フイルムっぽい? |
食べられる実でしょうか? |
＞ラルゴ１３さん、皆様。
超お久しぶりです。
最近、足の調子が良くなくてサボってました。
神経鈍痛の薬を倍量にしてもらったら、比較的楽に歩ける様になったので、今日は国営武蔵丘陵森林公園に久しぶりに行って来ました。
カメラはニコンZf、レンズは先日お安いのを見つけたAi-Sニッコール50mmf1.4です。保証付きで8,800円でした。
ピクチャーコントロールはクラウドからDLした富士フイルムぽく写ると言うNegative CY 01aと言うやつです。
書込番号：26216460 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ラルゴ１３さん
そこから、MEGAドンキ方面に行った所に、「シサンうどん…漢字忘れ」と言う24時間営業の美味しいお店がありますよ。
知ってらっしゃるかも。
うどん軽めにして、ぼたもち付けると良いかも。
書込番号：26216823 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|
白Tシャツの人、ずっと動かない。
邪魔だー！(笑)
書込番号：26216824 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
＞天の川太郎Ⅱさん
情報有難うございます！
書込番号：26216825 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
今年も出た！
移動式三脚おじいさん。
書込番号：26216835 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
本堂の中から撮って見なさいと言われているみたい。 |
四角は、迷いの窓かな？ |
丸は、悟りの窓を感じます。 |
あじさいの配置が良い感じ |
ラルゴさん
みなさま
おはようございます
ラルゴさん
汗どめヘッドバンド私もラルゴさんのご紹介で、昨年買いました。
私は、汗っかきでタオルを首に巻いていますが、汗を拭き拭きの作業では、それでは汗が目に入ります。
汗どめヘッドバンドは両手が自由に使え重宝しています。それと装着したらカッコも良い感じ、ありがとうございましたm(__)m
掲載の写真は、余呉の「全長寺」（あじさい寺）その２です。
このお寺は、建物や仏像の配置やあじさいが、創建された思惑を感じる建物で配置されたあじさいとお寺が調和されています。
なので、写真を撮っていたら、自然と住職さんの思惑された、絵になります。
楽しく撮影出来ました。感謝です。
紅葉や雪の日に、撮影に行きたいと思いました。
ラルゴさん素敵なはすの写真ありがとうございます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4051151_f.jpg
まるでハスが発光している見たいです。
私も、ハスを撮りたくなりました。
書込番号：26216872
9点
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|---|---|
＞天の川太郎Ⅱさん
資さん（すけさん）うどんですね。埼玉にオープンしたのは知っていましたが、古代蓮の里の近くとは知りませんでした。
今日は朝食を食べてから行ったので、次回、古代蓮の里に来た時に寄ります。
＞まろは田舎もんさん
>紅葉や雪の日に、撮影に行きたいと思いました。
確かに画になりそうな風景ですね。また楽しみがひとつ増えましたね。
書込番号：26217150
5点
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大平台駅 |
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♪～ |
そろそろ見頃かな・・・ |
＞ラルゴ１３さん
＞みなさま
こんにちは(^^)/
先週の箱根登山電車沿線の様子です。
・・雨ニモマケズ ニコンD40にて・・
書込番号：26217281
7点
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＞day40Ⅱさん
雨でも乗客の皆さんは笑顔ですね。やはり紫陽花には雨が似合う。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4051638/
書込番号：26217441
7点
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今年は咲いた |
ラルゴ１３さん
皆さんこんばんわ
＞アジサイが剪定されてボリュームが無い！
＞昨年も能護寺行きましたが、昨年撮った写真と見比べると全然紫陽花のボリューム感がないですね
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4049992/
花が咲いているので丁寧に剪定していると思います
来年はより綺麗に咲くと思います
家のアジサイは一昨年強剪定したので昨年は花がわずかしか咲きませんでした
今年はいっぱい咲きました
花木は枝を更新剪定したほうが良いです
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4051213/
ベイシアの米良いですね
こちらはスーパーだとあきたこまちで高いし、コスパ悪いです
カルローズは味が薄いですね
食感とトータルでそんなにコスパは悪くないです
コープは品揃えが多いけれどお高い
今度はコンビニで備蓄の古古米でも買います
外食の米どこでも味が落ちています
そういえば昨夜、小泉大臣から留守電が入っていてビックリした
応援の候補者残念ながら落選したみたいです
書込番号：26217676
6点
本日６・２２岡山県赤磐市の農マル園芸あかいわ農園に行って来ました。
久々に３０Kg玄米袋入りを見ました、確か１８６００円だったような（岡山産）。
昨年は桃買えなかった（車検と保険代で約３０万円）ので、武井白鳳という品種買ってきました（２個パック６８０円）、桃の食べごろってわかりにくい。
書込番号：26217806
5点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
＞ラルゴ１３さん
２日連続の早朝古代蓮の里お疲れ様でした
まだ少し早いですね
＞日曜日は雨引観音ですか？
雨引観音は今度の日曜日に行く予定です
昨日は千葉に紫陽花を見に行きましたが、案の定猛暑で紫陽花もぐったりしていました。。。
それに昨日は紫陽花を撮るには、天気が良すぎでしたね
貼付写真は水郷潮来あやめ園にて
書込番号：26218210
7点
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＞turionさん
>ベイシアの米良いですね
ベイシアグループのカインズホームからも、備蓄米（令和4年産）販売のお知らせメールが来ました。
5kgで税込み2,150円、10kgで税込み4,280円だそうです。
＞Digital rhythmさん
>まだ少し早いですね
今年は蓮の開花も遅れていますね。それでも今週末くらいから最盛期を迎えそうです。
もちろん早朝から行きます。（笑）
書込番号：26218506
9点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
みなさま
こんばんは
ラルゴさん
コメントありがとうございますm(__)m
余呉（よご）の「全長寺」調べると創建されて２５０年ほど経つようです。
藁葺き屋根の過去の写真が有りました。
その当時のモノクロ写真が有りました。
今は、綺麗な屋根になっていますが、そう言えば当時を思い出す、感じにも思います。
なので、雪が似合う建物見たいです。
今日は、朝早くから仕事でした。
名古屋の春日井で仕事が終わり、名神を一路滋賀県へ、ちょうど彦根へ差し掛かった所で、
前方に雨のカーテンが現れました。
其れから２分後、風雨と雷で雨が降って来ました、其れから４０分ほど暴風雨の中を疾走ると雨が止みました。
これがゲリラ豪雨か、線状降水帯なのかと思いました。
仕事中で無くて良かったと思いました。
その様子は、スマホに撮りました。
会社へ帰ってから、まだ午前中なので五個荘の焼鳥屋さん「焼鳥ランチセット１１００円」を食べました。
そして、八幡堀へ紫陽花を撮りに行きました。
そこで、車の外のすぐそばに「ハシブトガラス」さんが止まりました、思わず撮りました。
書込番号：26218705
7点
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お城とアネベル |
ラルゴ１３さん
みなさん
こんにちは
＞ラルゴ１３さん
＞今年は蓮の開花も遅れていますね。それでも今週末くらいから最盛期を迎えそうです。
公式でも今週末から最盛期と出ていましたね
この前の日曜日に雨引観音に行って、今週末に古代蓮の里にすれば良かったかな、しくじったかも
１・２枚目：騎西あじさいロード、アナベルがずっと続く道
３・４枚目：加須はなさき公園、紅葉が綺麗なメタセコイア並木も緑の時期も綺麗でした
書込番号：26219223
7点
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＞まろは田舎もんさん
>五個荘の焼鳥屋さん「焼鳥ランチセット１１００円」を食べました。
聞いただけで美味しそう！ 写真をお待ちしています！
＞Digital rhythmさん
週末はまた猛暑が戻って来そうですね。日中の撮影は厳しそうなので、土日はまた早朝からKHSかな？（笑）
書込番号：26219408
8点
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Ｚ28-400mmを買わないで良かった。
買っていたら、直後にキャッシュバックキャンペーが始まって、悔しがるところだった！（笑）
https://nij.nikon.com/event/campaign/summer_2025/?utm_source=x&utm_medium=social&utm_campaign=d001_official_post_x
書込番号：26219414
8点
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|---|---|---|---|
とりやきの店です。 |
コンロで生の鶏肉を焼き焼き食べます。 |
彦根の手前です。水平線当たりに明らかに黒い帯が！ |
走行２分後から４０分間、嵐の中を走りました。 |
ラルゴさん
こめんと
ありがとうございます
今仕事から帰って来ました。
>五個荘の焼鳥屋さん「焼鳥ランチセット１１００円」を食べました。
聞いただけで美味しそう！ 写真をお待ちしています！
サントリ食堂です。
生の鶏肉をコンロで焼くタイプです。
本来は、鶏肉はしっかり焼かねば、と思いますが、ついウッカリ生焼けで食べます。
後で、お腹が痛くならないか心配ですが、何とも無かったです。
焼き焼き食べるのが美味しいです。
それと、仕事から帰りの名神で出会った線状降水帯の写真をアップします。
書込番号：26219523 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
スイレンも咲いてました |
＞ラルゴ１３さん
ご参加の皆様、お早うございます。
花ショウブとアジサイをはらせていただきます。
滋賀県の今津というとこで撮影しました。
撮影日は6/16ですから、
今は見ごろが終わりつつあると思います。
書込番号：26219744
8点
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|---|---|---|---|
ラルゴさん
みなさま
こんにちは
今日の写真は、午後からの「日野川ダム湖」です。
今日は、朝に日野川ダム湖の写真を撮って、それと雨に濡れた紫陽花を撮ってから
名古屋の名駅に仕事に行きました。仕事が午前中で終わって、ラルゴさんのスレを見たら台湾ラーメンが、アップされていました、滋賀県に帰って来て水口の万福苑へ台湾ラーメンと酢豚を食べにゆきました。
其れから、雲が晴れてきて日野川ダム湖で、風が収まるのと、良い感じの雲が出てくるのを、１時間３０分ほど待ち写真を撮りました。
書込番号：26220155
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
＞週末はまた猛暑が戻って来そうですね。日中の撮影は厳しそうなので、土日はまた早朝からKHSかな？（笑）
マジですか。。。週末猛暑ですか
古代蓮の里の公式Instagramで、かなり開花が進んでいるので今週末がピークかもしれませんね
１・２枚目：権現堂
３・４枚目：能護寺
書込番号：26220253
8点
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＞まろは田舎もんさん
鶏肉を焼くほうだったのですね。アタシは串に刺さった焼き鳥を思い浮かべていました。（笑）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4052218/
1時間半も粘った甲斐があって、いい写真が撮れましたね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4052451/
＞sioramiさん
アナベルと菖蒲のコラボ、季節感たっぷりですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4052304/
＞Digital rhythmさん
こういう撮り方があったか～！ 勉強になりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4052468/
書込番号：26220326
7点
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|---|---|---|
今日も蒸し暑い！
ランチは生姜焼き定食♪
書込番号：26220898 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|
明日は、Lunakon名誉会長の命日です。
月日が巡るのは早いもので、十三回忌です。
書込番号：26221386
9点
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|---|---|---|---|
＞ラルゴ１３さん
『 越えていこう 川越 』
でした。
書込番号：26221388 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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|---|---|---|
睡蓮 |
？？？ |
？？？ |
＞ラルゴ１３さん
お花を！
書込番号：26221394 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|
＞ラルゴ１３さん
お花を
川越 熊野神社
書込番号：26221436 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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|---|---|---|
明日は「金曜日」だけど・・
心の彩を形にかえて アナタへ
月曜日にはバラを♪♪
書込番号：26221494
9点
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|---|---|---|---|
Lunakonさん ラルゴ13さん みなさん こんばんは
書込番号：26221572
8点
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|---|---|---|
おはようございます。
今日は、Lunakon名誉会長の命日（十三回忌）です。
彼女の愛した紫陽花を贈ります。
書込番号：26221647
7点
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|---|---|---|---|
くる禁です。 |
ルナコンさんにお花を
（雨あがりの朝、日野川ダム湖にて）
書込番号：26221649
8点
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|---|---|
デン！
書込番号：26221819 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|
お花を…としたかったのですが、
岩宿の大賀ハスはまだつぼみでした。
書込番号：26221896 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
ラルゴ１３さん
みなさん
こんばんは
＞ラルゴ１３さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4052492/
新兵器、値段の割に描写がいいですね、ラルゴ１３さんの腕もありますが
今週末が古代蓮の里のピークでしょうね、明日も早起き頑張ってください
貼付写真は久喜市ブルーフェスティバルより
ラベンダーと花菖蒲です
書込番号：26222215
5点
小泉米（随意契約の備蓄米）の関西で最初販売としてニュースで流れたマルアイとは別の店舗ですが、本日（6/27）１５：００ごろ姫路マルアイ辻井店に行くと５Kg１９５０円のコメがカート一杯積んでありました。
よく見ると備蓄米（古古米）でした、見る人はいましたが、買う人いなかったです。
精米後商品棚に並び一か月以上経過すると、賞味期限切れとして廃棄されてるそうです、もったいない。
書込番号：26222287
4点
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|---|---|
みなさん、お花をありがとうございます！
＞verrazzano-narrowsさん
初めまして。ようこそいらっしゃいませ。
＞Digital rhythmさん
>明日も早起き頑張ってください
有難うございます！
しかし、写真を撮りに行く時は何故か、目覚ましをセットしても、目覚ましが鳴る前に目が覚めてしまいます。（笑）
書込番号：26222350
7点
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|---|---|
お花を
小泉備蓄米を探してコンビニを５軒ほど回ってきましたが全くないです
聞いたら、１週間ほど前に１０袋ほど入ってすぐに売れたそうです
他でも同様でした
仕方なく、コープでJAパールライスが江藤米より見た目が良かったので買いました
税込み5k3600円ほど、カルローズと同じくらいです
相変わらずブランド米は税込みで5000円前後です
１週間前に小泉大臣から留守電で米頑張っていますと言っていましたが、現物が入手できないですね
都知事選は自民が惨敗でしたが納得の備蓄米の入手状況でした
書込番号：26222353
5点
＞ラルゴ１３さん
＞カインズホームは定期的に備蓄米を販売して
情報ありがとうございます
家からだと一番近いところで車で1時間掛かります
ホントこちらのスーパーはまだ米高いです
カルローズは食べ飽きました(笑)
日本の米食べたいです
＞Ｕ"けんしんさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4052774/
これはアガパンサスです
こちらはこの次はカサブランカです
書込番号：26222443
3点
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|---|---|---|---|
びっくりする位に蚊がいない! |
白い蓮の花 |
＞ラルゴ１３さん
私も今朝5時過ぎから行ってました。
資さんうどんは朝食で頂きました。
書込番号：26222743 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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＞天の川太郎Ⅱさん
あれっ、ニアミス？
書込番号：26222811 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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今日はもう暑すぎて出掛けられない。
ポテトフライで塩分補給。
午後は昼寝！
書込番号：26222817 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|
＞紅なっちょさん
うっ、うまそ～！
アタシの質素なランチとは大違い。（笑）
書込番号：26222961
4点
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|---|
今年は花が少ないのか、開花が遅れているのか、スカスカだったな～。
明日も行こうと思ったけど、予定を変更して、古河総合公園にしよう。
書込番号：26222977
6点
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|---|---|---|---|
もう最後のアジサイ？ |
近くにあった？？？ |
回収量 CO2 何トン分？ |
こちらの室外機から回収！ |
＞ラルゴ１３さん
こんにちは♪
スレッドの進行が早！
ついていくのは大変でーす！
＞紅なっちょさん
こんにちは
初めまして！
一枚目
川海老の揚げ物かと思ったら野菜なのねー
あービックリした！
皆様！
当方は空調関係の仕事をしておりますが、温暖化対策でフロンガス回収に血まなこです。
7月は休み無しかも、、、
仕事上のグチ でした！
今晩あたり
さてと かしらん？
失礼致しました！
書込番号：26223003 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|
＞Ｕ"けんしんさん
暑い中、お仕事お疲れさまです。
くれぐれも熱中症にはご注意ください。
書込番号：26223056
5点
みなさまお疲れ様です
＞紅なっちょさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4053180/
ムチャ美味しそうなボロネーゼですね
＞Ｕ"けんしんさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4053194/
クサギだと思います
＞ラルゴ１３さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26203169/ImageID=4053186/
ワタシが何年か前にそちらにお邪魔したときは名もなきタワーだったと思います
去年あたり命名されたらしいです
なんとかの曰く付きで、名前つけてもらって良かったです
書込番号：26223072
4点
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|---|---|---|---|
近江八幡ユースホステル（明治４２年の蒲生郡の建物） |
近江牛煮込みハンバーグ1800円（スープ、アイスコーヒー付） |
あじさいが咲いていました。 |
食後のアイスコーヒーです。 |
ラルゴさん
みなさま
こんにちは
朝から、天気も良く。
日陰は、風が吹いていて、少し汗ばむぐらいで、気持ちの良い天気でした。
朝は気管支の病院に吸入器を貰いにゆき、
八幡堀のケーブルカーと紫陽花のコラボを撮り、
滋賀県で一番の人気のラコリーナで、雄大な自然と建物の写真を撮り
お昼は、前からネットで調べていた、
八幡堀のユースホステルへ行き、お昼を頂きました。
築１１０年の建物で（明治４２年蒲生郡の勧業館）周りには紫陽花が咲いていました。
頂いたのは「近江牛粗挽きミンチの煮込みハンバーグセット（1800円）」を食べました。
アイスコーヒーも付いていて美味しかった(≧▽≦)
そして、芦刈園へ紫陽花を撮りに来ています。
木陰の椅子に座り、スマホの入力しています。
アナベルがまわりが人気でした。
まだ、見頃は続く芦刈園でした。
アップの写真は「近江八幡ユースホステル」食事の風景です。
書込番号：26223085
6点
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|---|---|---|
アイスティー |
デザート |
デザート |
＞ラルゴ１３さん 皆さまこんにちは。
＞turionさん
美味しいっス。
書込番号：26223113
6点
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＞紅なっちょさん
＞美味しいっス。
ホテルのビュッフェ的な…
富士山を登られたようですがお元気な方ですね
ワタシも何年か前に登りましたがもう体力ないです(´;ω;｀)
書込番号：26223157
3点
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|---|---|---|---|
バックがアジサイです |
＞ラルゴ１３さん
みなさま、こんにちは。
アメダスを見ると九州から北関東まで
どこも30度以上で、赤マークですね。
この熱暑でアジサイの季節もフィナーレかなと思い
惜しむ気持ちではらせていただきます。
＞紅なっちょさん
＞美味しいっス。
メチャ伝わってるっス！
書込番号：26223172
3点
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|---|---|---|---|
ウソ |
ルリビタキ |
カヤクグリ |
キクイダタキ |
＞ラルゴ１３さん 皆さまこんにちは。
富士山は数年前に山頂に行きました。
今は開山前なので登れませんが、5合目の遊歩道は歩けます。涼しいし、珍しい野鳥もいるので面白いです。
＞sioramiさん
＞turionさん
ありがとうございます。
書込番号：26223190
5点
返信数が200件を超えると、このスレッドには返信できなくなります
みなさんおはようございます。
先日バッテリー充電しようと
チャージャー（MH-33）に挿してもランプがつかない
あれ？と思ってACコンセントから抜き差しすると
数秒後ランプがついてそのまま消灯
色々試しましてもうんともすんとも…
PDの充電器に挿すと充電OK！ほっとしましたわ
EH-7Pがご臨終でした、四年使ったので仕方ないかな。
フロントガラス飛び石で交換とか
年明けてから金かかることばかり
皆さんのは元気に充電されてますか。
書込番号：26116645 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Z9の電池が１年たたずに使えなくなりました。
仕方ないのでD5の電池を入れたらきちんと動いたので電池です。
充電器は大丈夫そうです。（その後、純正電池を購入した）
いままで、Nikonつかってきて、初めてこんなに早く電池がダメになりました。
１年以内だったので、サポートに出しましたが、電池は消耗品なので保証対象外。
まあそうですが、フラッグシップモデルで普通に使っていて１万枚以下、電池がダメになるのははずれ個体だと思う。
その後、純正品で買った電池は同じ使い方で２年以上も使えています。
書込番号：26116702
5点
リチウム電池の充電可能回数は、500-1000回くらい。
だから、毎日充電するiPhoneは2年くらいは大丈夫。
毎日充電するカメラマンはそんなには多くないと思う。
中古の電池を買う人がいるのも十分使えることが多いから。
書込番号：26116767 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞エリンギシェイクさん
自分はカメラ用の充電器って壊れたことないです。
キヤノンですがCG-580も20年以上使えてますね。
壊れたのはiPhone付属の充電器で5Wのタイプ。
保証期間で交換してもらいました。
4年で故障だと早い気がしますが、壊れない保証もありませんし、当たり外れもあるように思います。
確率的にはバッテリーがダメになることが多いのだろうとは思いますが。
最近は充電器付属せず、PD対応で直接充電可能なカメラが増えてるので充電器が故障することに遭遇することが減ってるのかも知れませんが。
個人の考え次第だと思いますが、自分は充電器派ですね。
＞sonyもnikonもさん
今回はバッテリーでは無く充電器の話ですね。
書込番号：26116816 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
充電器が壊れたなんて、D1から数十年一度も無いですね。
エントリー機の充電器でも。
ある取引き先の会社は、バッテリー使用後は常に充電器に挿しっぱなしで、ボディ更新までの4年間で壊れたとかも聞いてない。
余程の過酷な環境下(夏場、高温になる場所に充電器が置いてあるとか、冬場にちゃんと充電出来ないくらいの低温下で充電を繰り返しているとか)じゃなければ有り得ないかなと。
普通は室内に置いてあるので、そうそう変な条件下で使わないし。
バッテリー自体も、これだけ高額なところをみても、かなり性能の良いバッテリーなはず。
Canonの純正バッテリーのように、当たりハズレなんて無いと思うし。
誰かも新品充電器に不具合があったなんてカキコミをしてたけど、自分の今までの個体を含め、周りのプロや数々の取引先でも、そんな話は数十年で一度も聞いた事が無い。
リアルじゃ全く聞かない事ばかりネットにあるのが不思議。笑
書込番号：26223122 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 Mark II ボディ
  |
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シルバーとサンドベージュ |
こんにちは。
新宿のショールームにはOM-5mk2各カラー1台ずつ合計3台が展示されてました。
みなさん気になるサンドベージュですが、迷彩柄の茶色の部分みたいな感じでした。個人的にはいっそのこと迷彩柄で出してしまえばよかったのにと思いました。写真張り付けておきます。
以下、感想の列挙。
※：私はこれまでレフ機はニコンのDX、ミラーレスはZ5とサブ機でRX100初代を使っています。プレミアムコンデジが今後出てこなさそう+フルサイズは小型軽量の明るいレンズが少ないので、最近フォーサーズに興味を持った（今ここ）。
グリップ：グリップがよくなったとのことでしたが、初代と持ち比べても「そこまで違うかな～？」と思いました。もちろん個人差あるとは思いますが…。
AF：ショールーム内なので何とも言えませんが、初代と特に違いは感じられなかったです。
EVF：エンジン据え置きにガッカリという声は発表以来よく聞こえてきましたが、個人的にはEVF据え置きの方がガッカリでした。15万円するのにこんなにチラつくEVFなんて…。
OM-5初代お持ちの方が買い替えないというのもわかりますし、これに15万円出すなら、あと数万円足してOM-1初代を買った方が幸せになれる人が多そうな気がしました。サイズと重量を減らしたい私にとってはOM-1は大きすぎるし重すぎるので対象外なのが残念です。
愚痴が多くて申し訳ないですが、個人的にはフォーサーズ陣営にはがんばってほしいし、フォーサーズの強みは小型軽量である点だと思うので、OM-5とかPENは魅力的な製品を作っていってほしいところです。
43点
もうなんだか、どっちの色もモックアップみたいにプラスチッキーで安っぽいですね。
軽いは軽いんだろうけど、マグネシウムボディのOM-3との差は僅か43ｇ。
価格差は５万ほどありますが、安くなったOM-1との価格差は２万円程度。
ちょっと割高っすよね。E-M10の立ち位置になってる感じなので、１０万円台前半の前半くらいが妥当ではないのですかね～？
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001674966_K0001602405_J0000048121_K0001421842&pd_ctg=0049
書込番号：26216749
25点
サンドベージュ思った通りのお色で、私は好きですよ。
カラバリ大好きなので買おうかと思います。お値段どれも同じだしね。
質感より黒・銀以外で出してくれたことが全て。
じゃなきゃペンタックスKFのストーンをK-3 IIIもK-1 IIも持ってるのに買ってません。
書込番号：26216867
11点
＞ken1978さん
＞個人的にはEVF据え置きの方がガッカリでした。15万円するのにこんなにチラつくEVFなんて…。
OM-3は「あの価格でこのファインダー倍率はないだろう」って思いましたが、OM-5 Mark Ⅱは「輪をかけて残念なファインダー」のようですね。
ボディサイズやコスト的にE-M1XやOM-1系と同等のファインダーを求めるのは酷でしょうが、ファインダー重視の方は購入意欲を削がれそうです。
書込番号：26216921 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞KIMONOSTEREOさん
やっぱり割高感は否めないですよね～。
＞The_Winnieさん
人材不足もそうでしょうが、それ以上に、社内のコストカットの圧力が強いのだと思います。ファンドに買われると基本、コスト削減が通達されるので・・・。
＞5g＠さくら餅さん
確かに選択肢があるのが大事ですよね。私もシルバーレンズが好きなので、各社のレンズラインアップに加えてほしいと思ってます。
＞Makroさん
OM-3のEVFも残念ですよね・・・。5年前ならまだしも、これはないです。約半額のパナソニックG100Dの方が、ずっと見やすい＆倍率も高いEVFを採用してる時点で、やれない理由はないですよ。
フジのX-E5もそうですが、近年の円安・コスト高を反映すると、こういう「マイナーチェンジで実質値上げ」的な出し方になってしまうんですかね。
書込番号：26217041
29点
買うなら楽天のOM公式かな。
まあ1注文3万ポイントまでしか使えないけど十分。
13万でお釣りあるから皆さんの希望価格にはなる(笑)
キャッシュバック5000円もあるし。
E-M5 MarkIIとE-M10 MarkIIは二束三文だけど売るかな。この際入れ替え。
書込番号：26217048
2点
＞ken1978さん
自分は以前に初代OM-5を購入して１年以内に売却してます。
一番残念だったのがアイセンサーオートが全く他のカメラと異なり①撮影後EVFから目を離すとバックモニターに切り替わる②再度EVFを覗いても戻らない③確か覗いたまま再生ボタン押してEVF・・・だったような気がします。
(うろ覚えですいません、上手く説明できてないですね)
老眼なのでEVFで拡大再生してピント確認するので②と③がストレスでした。
これは店頭販売員の方に仕様と言われました。
メーカーには伝えてあるとも。
さすがにmark2では改善してるとは思いますが。
あともう1点はISOボタンを押すときその下側の角が親指のハラに当たって長時間使用すると痛くなるんですよ、自分の指が短いのも原因と思いますが。
写真で見る限りこれは変わってないような気がします。
この2点は先に購入したOM-1(初代)とも違ってがっかりしました。
ただ今回の新カラーサンドベージュは良さそうですね。
個人的にはODが好きですが。
それと価格が上がってそれが妥当かどうかは別としてX-E5は先代からボディ、センサーや画像処理エンジン、その他も変更されてるのでマイナーチェンジとは思えないですよ。
書込番号：26217085 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
＞5g＠さくら餅さん
二束三文なボディは持っておくのもいいかと思います。うちにもE-1とE-M1があります。どっちも一応動きますし、当時のフラッグシップってことで記念に持ってるって感じでもありますけどね。
E-PL6もあるんですけどね。GRIII買ってから出番無しです。以前は飲み会とかに持っていくのによかったんですけどね～パンケーキレンズ付けて。
書込番号：26217156
2点
＞ken1978さん
こんにちは。
＞これに15万円出すなら、あと数万円足してOM-1初代を買った方が幸せになれる人が多そうな気がしました。
メカシャッターの連写は6コマ/秒と、
エントリー機のE-PL10（8.6コマ/秒）を
下回るスペックに落としてありますね。
＞The_Winnieさん
＞先行きは、どうなることやら。
製品開発（企画、電気、電装、メカ、実装、
アルゴリズム、ソフトフェア、無線）、光学設計、
製造、部品調達、生産管理、品証、修理、
マーケティング、カスタマーサポート、人事
などなどエンジニアから管理職、幹部クラス
までメーカーがもう一つできそうなぐらいの
求人ですね・・。（内容を見てもかなりの
スーパーマンクラスの入社が必要そう）
相当数の方が離職、移籍されたのでしょうか。
各カメラのわずかな変更や被写体認識の件、
PENの後継機がいつまでも出ないなども
この求人内容を見れば納得というか、
ちょっと心配になります。
書込番号：26217269
28点
＞ken1978さん
>EVF据え置きの方がガッカリ
>15万円するのにこんなにチラつくEVF
カメラはファインダーだけじゃないですよね。もちろん軽視できることではありませんが。
人によっては、この金額で他機種では得られない機能があると言える場合もあるのでは。
>OM-3のEVFも残念ですよね・・・
>約半額のパナソニックG100Dの方が、ずっと見やすい＆倍率も高いEVFを採用してる
OM-3とOM-5mk2のEVFは全く同じようです。
いま手元にOM-3がありますけれど、特にチラつくようなことは感じないです。ken1978さんはどのような光源下で見られたのでしょうか？ LEDだとチラつきが出るかもしれませんが、同じ環境で他メーカーのカメラはどうでしょうか。
EVFの見やすさですが、OM-3/OM-5mk2のEVFのファインダー倍率は35mm判換算で0.685倍です。G100Dは0.74倍なので、OM機の方が倍率はやや低い（-7.5%）ですね。一方で接眼レンズのアイレリーフはOM-3/OM-5mk2は27mmもあります。G100Dは20mmです。
見やすさという面から言えば、アイレリーフが長い（+26%）OM機の方が見やすいと思いますが、どうでしょう？
それと、接眼レンズ自体の性能もファインダーの見え味に大きく関わります。周辺部までクッキリ見えないとストレス溜まりますが、これは実機でしっかり確認したいところですね。ここは製造コストのかかるところですけれど、OM-3/OM-5系EVFは最周辺部までかなりクッキリ見えます。ここは代々OM機の美点だと感じています。
>やっぱり割高感は否めない
>社内のコストカットの圧力が強いのだと思います
上位機と比べれば見劣りするところはあるでしょう。当然ながら。
同価格帯の競合機とEVF以外のところで比べればどうでしょう？
ファインダーの接眼レンズもそうですが、防塵防滴、手ぶれ補正など、かなりのコストがかかっているところだと思います。
また、ハイレゾショット・ライブコンポジット・ライブND・深度合成・デジタルシフトなどのコンピュテーショナルフォトグラフィ機能、星空AF・ナイトビューなど、競合機には無いOM機ならではの魅力がOM-5mk2にもあると私は感じています。
書込番号：26217271
31点
OM-5 Mark Ⅱは評価が分かれる機種だと思います。
以下レビュータイトルの日本語訳を引用
DPReview：3年遅れのカメラだが存在意義がないとは限らない
Digital Camera World：良いものはそのままでいい
PetaPixel：価格据え置きは称賛するが技術革新が停滞している
PCmag：堅牢でコンパクトだが進化は小幅
引用以上
タイトルだけでなく、必ずレビュー全文をお読みください。
デザイン・価格・基本性能・操作性・コンピュテーショナルフォトグラフィ等の付加機能などなど、重視するものは数多あると思いますが、どのような写真をどのように撮りたいかで決めれば良いかと・・・
価格的に手の届かないものは諦めざるを得ませんが（苦笑）
書込番号：26217393
5点
Tranquilityさんの投稿内容は、事実を投稿しています。
良くない悪い云う評価を他メーカーの機種を挙げて比較するように、主観や感情で優劣を決めつけるようなことでは、そもそも投稿する意味がありません。
ファインダーは、各メーカーそれなりに善し悪しが感じられるでしょうが、アイポイントが長いこと、フレームの隅がしっかり見切れること、この2つが両立してなければ、幾ら他のスペックが良くても 意味ありません。
現状では、一部の高額機種を除けば、どんぐりの背比べです。
私個人の意見ですが、マイクロフォーサーズの機種は、確かに動画に向いた規格ではあるものの、ことOMはオリンパス時代から静止画の方向で頑張って来たのですから、画像エンジンの能力を上げて欲しいですね。
積層+裏面のセンサー次第ではありますが、階調とノイズ性能に進化を感じ難いのが 一番がっかりするところです。
RAW現象を色々なソフトを使っても、色味の反応を修正するときや、階調面で結構苦しいのが現状です。確かに8－10年前に比べて成長は感じますが、中々改善が進みません。
フルサイズは、マウント口径が災いしてレンズが大きく、普段遣い出来ません。実質的に毎日持ち歩けるのは マイクロフォーサーズの規格しかないので、何とか頑張って改善して欲しいのが本音です。
書込番号：26217395 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
OM-5 14-150キットを137,000円で買った時、ボディ単体で110,000円でした。
名の知れた家電量販店のネット販売でのお得意様セールでした。
と言うことで、ボディの仕切値は100,000円くらいかも？
書込番号：26217487
4点
追記。買ったのは、2024年1月でした。
書込番号：26217500
3点
＞The_Winnieさん
>慢性的な人材不足に陥っているような
>先行きは、どうなることやら
＞とびしゃこさん
>メーカーがもう一つできそうなぐらいの求人ですね・・
>相当数の方が離職、移籍されたのでしょうか
>ちょっと心配になります。
単に「人が足りない！」のかも？
2021年のOMDS独立時にOLYMPUSに残った人が「やっぱりカメラだ」とOMDSに移った人も複数いると聞きました。
代表取締役社長 兼 CEO・杉本氏『新年のご挨拶と2025年の展望』によれば・・・
「2022年3月期より3期連続で連結での増収増益」
「当期も前年度に対し増収増益となる見込み」
「カメラ・オーディオ事業の成功」
「産業・学術分野へのソリューションや電子機器製造受託サービスを提供する新規事業も好調」
「安定的に利益を創出している」
（https://www.om-digitalsolutions.com/ja/news/corporate-information/nr20250106.html）
・・・だそうです。
まぁ、人が少なくてカメラやレンズの開発がままならないことも多いでしょうけれど、悲観することもなさそうだと思っています。
書込番号：26217507
13点
もう一社出来ちゃう程の募集ですか・・
でもそれって人件費も凄い事になりそうですね。
先細りの企業なら真似できない事だと思いますよ。
ただでさえも人件費が！材料費が！といってる日本で、人雇って値上げに走るとしたら、
それはそれで無茶すぎる気もします。
おかしな例えですが、何日もゴハンを食べてなくて、腹ペコで爆食いなのか、
もっと体を大きくしようとして、ガッツリ食うのか、
どっちにしても￥が掛かりますね。
書込番号：26217536
1点
＞Tranquilityさん
＞2021年のOMDS独立時にOLYMPUSに残った人が
＞「やっぱりカメラだ」とOMDSに移った人も複数いると聞きました。
複数名程度では？という感じがしますね。
40-50代の即戦力はご家族を抱えたり、
子育て世代も多いと思います。
万年赤字のイメージング事業をようやく切り離し、
祖業の科学事業を売って捻出した4000億円で
ソニーからの500億始めファンドの出資金を完済し、
これから優良の医療事業の継続と投資で
安泰のオリンパスをやめてOMDSに、という方が
どの程度いらっしゃるのかは疑問です。
＞悲観することもなさそうだと思っています。
求人内容はご覧になりました？
・デジタルカメラ等のアルゴリズム開発
「当社では、自社製品の一眼カメラ（OM-1、OM-5）や
コンパクトカメラ（TGシリーズ）などのデジタルカメラ製品に搭載する
AF/AE制御アルゴリズムや手ぶれ補正、レンズ駆動などの
メカトロニクス制御の技術開発を担当いただける方を募集しています。」
カメラとして最も求められるような
基本機能の開発にも難渋している
（開発できてない）ことになるのですが。
被写体認識AFが実装、改良できないのも納得で
自慢の手振れ補正も差を付けられ始めています。
・【開発】デジタルカメラおよび映像関連製品の光学設計エンジニア
「デジタルカメラおよび映像関連製品などの光学系設計・開発・試作評価を行って頂きます。」
「光学設計の中でも最も難しい設計の一つとなる
デジタルカメラ用ズームレンズを設計いただきます」
等の項目がありますが、それを
「設計いただきます」だそうです。
いまはシグマ頼りなのかもしれません。
「知財」部門も足りていないということは
新機能に必要な特許出願も出来ず、
他社とのクロスライセンスの確認や
EU他地域規制の確認、対応等も出来ず、
新機能を付けようにも訴訟が怖くて
付けられていないのではないでしょうか。
前機種と同じ機能なら、特許かぶりも、
地域法的にもほぼ問題ないでしょうし。
（USB-Cだけは対応）
上記だけでなく、生産や調達、管理も・・
となるとなかなかしんどそうですけどね。
とりあえずカレーを出したのも納得です。
レトルトにしては普通においしかった
ですけども、だからといって・・。
書込番号：26217537
33点
単なる求人一覧見たくらいで「開発出来ていない」とか「対応出来ていない」とか分かるのすごいですね。
想像力の逞しさにちょっとびっくりします。
黒字化も見えてきたし一層拡充していきたいともとれる訳で、そんなの内部の人しか分からないでしょうに。
取り立ててOMDSを擁護するつもりは有りませんけど、あまり飛躍し過ぎると「風説の流布」になるので気をつけましょうね。
書込番号：26217549
29点
ブラックのOM-5を使っているのでプラスチックぽさは感じないですが、この写真でみるシルバーやサンドベージュはOMには申し訳ないけど安っぽく見えてしまいますね。
カタログスペックもMark IIという割には進化が見られない様に思います。ガンダムMark IIみたいにエエッという進化があると良かったのですが。
EVFは酷評されていますが風景や花メインで撮っている自分には全く問題を感じません。むしろ情報量が多くてよく出来たEVFだなと感じているくらいです。
ただ素人でも感じる唯一不満はAFです。カメラ任せにすると手前の花じゃなくて奥にある花にピントが行ったりしてストレス溜まるときがあります。結局AFで撮りましたということが多いので、Mark IIで改善されないかなという淡い期待があります。
書込番号：26217552
8点
＞黒ぶるさん
この前、新宿のOMプラザに行って来ました。
それでプラザのスタッフ以外にOMの人も居て、
聞いてみたのですが、AFの精度、スピードは変わってないと、
ちょっぴり残念な話をしてましたよ。
顔認識や瞳認識は聞きませんでしたが、僅かに改善されているようですね。
書込番号：26217564
8点
＞Seagullsさん
＞想像力の逞しさにちょっとびっくりします。
OM-5から3年、E-M5mkIIからだと5年たっての
OM-5 Mark IIを見て率直にそう感じるのですが
気を悪くされたのなら申し訳ありません。
自分もM4/3はなくなると困るのですが、
こんな風だと買い替えは進むのかな
と思ってしまいます。
結局のところ、AFが良いメーカーが
売れていて、OMDS（やパナソニック）も
AFが改善すれば売れると思うのですが、
OM-5 Mark IIはそれが出来ては・・。
＞黒字化も見えてきたし一層拡充していきたいともとれる訳で、
自分の大きな勘違いで、
実際はそういう方向であるとよいですね。
書込番号：26217588
31点
＞とびしゃこさん
>安泰のオリンパスをやめてOMDSに、という方がどの程度いらっしゃるのかは疑問です。
オリンパスが安泰かどうか不明ですが、複数人いらっしゃるとOMDSの人に聞きました。
事実ですが、どう考えても何百人もいるはずはないですね。
>カメラとして最も求められるような基本機能の開発にも難渋している（開発できてない）ことになるのですが。
>被写体認識AFが実装、改良できないのも納得
そうなりますか？ 開発できていませんか？
E-M5mk2に革新機能が見られないから「開発できていない」という話にはならないと思いますけど。
そのような基本機能はOM-1mk2とかOM-3とか見ると、確実に新しい内容がありますよね。それをもっと進めるために人が必要という求人なのではないですか？
>自慢の手振れ補正も差を付けられ始めています。
OMカメラを超える機種が現れ、さらに差をつけられましたか！
それはどのカメラですか？ 使ってみたいです。
>「設計いただきます」だそうです。
>いまはシグマ頼りなのかもしれません。
今いる設計者さんだけでは不足しているという話でしょ？
>「知財」部門も足りていないということは（以下略）
新特許だけじゃないでしょうけれど、これももっと人が必要という話なのでは？
>生産や調達、管理も・・
>となるとなかなかしんどそうですけどね。
現状の人員ではしんどいから、やはりもっと人が必要という話では？
内部事情は私にはわかりませんが、「業績低迷・成長見込み無し」だったら、人員補強は出来ないと思います。
私もSeagullsさんと同じく、びしゃこさんネガ想像力にびっくりしています。
書込番号：26217591
7点
＞Tranquilityさん
＞私もSeagullsさんと同じく、びしゃこさんネガ想像力にびっくりしています。
自分はあの求人内容の方にびっくりしたのですが、
他の捉え方があると教えていただいたところです。
ただ、停滞感は否めませんし、デジカメinfoの
和訳版ではソフトに意訳？してありますが、
価格でも高評価なpetapixelのレビューの
原文は辛辣なタイトルと序文になっていますね。
「I Think I’ve Reviewed This Camera Before
・・However, no camera has ever given me
such a strong sense of deja vu before, and
by the end of this review, I think you’ll understand why.」
・OM System OM-5 Mark II Review: I Think I’ve Reviewed This Camera Before
(Petapixelより）
https://petapixel.com/2025/06/16/om-system-om-5-mark-ii-review-i-think-ive-reviewed-this-camera-before/
＞それをもっと進めるために人が必要という求人なのではないですか？
そうであるとよいですね。
書込番号：26217617
29点
ちょっと昔に ニコンがネガティブな憶測で多くを語られてた時期がありましたね
z9の登場でころっと流れが変わりました
OM-5iiは残念ながらそういうモデルじゃなかったね
というだけ、次の新機種に期待ですね
OM-5ii自体は、それはそれで多くの人に"丁度よい"いいカメラだとは思うのですけどね
書込番号：26217626 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞とびしゃこさん
>自分はあの求人内容の方にびっくりした
求人内容が他のカメラメーカーと驚くほど違うのでしょうか？
>停滞感は否めません
停滞しないための求人にも見えると思うのですが。
で、手ブレ補補正でOMカメラに差をつけてきたというのはどのカメラでしょう？ 使ってみたいのですけど。
＞ほoちさん
>OM-5iiは残念ながらそういうモデルじゃなかったね
なんか、全体見ずに一部だけ見てダメ出しする人が多いですね。それもカタログスペックだけで。
何万人も社員のいるキヤノンやソニーに寄せるみたいな全方位期待をしちゃうからOM-5mk2は物足りないかもしれません。他にない優れたところも見失って（忘れて）しまって。
そういう人の声が目立つだけかもしれませんが、さらに、実機を見ずに（＝使わずに）迎合するだけの人も多いように思います。ニコンの「ネガティブな憶測」とやらも、そうなんじゃないですか？
書込番号：26217664
7点
＞Tranquilityさん
＞で、手ブレ補補正でOMカメラに差をつけてきたというのはどのカメラでしょう？ 使ってみたいのですけど。
α1IIとR1,R5mkIIがCIPA2024の
手振れ補正8.5段を達成しています。
OMDSではまだ新基準での8.5段は
最新機種でも出てないですよね？
書込番号：26217671
32点
まぁ、現実問題としてシャワー程度の水圧でバッテリー室が水浸しになるS社のカメラは論外ですかね～
数年前に見た海外の比較動画だったけどね、今もあまり変わってないんじゃないですかね？知らんけど。
未だにフラッグシップのαIIでさえ「防塵・防滴（＊）に配慮」と謡うだけで、明確な基準値の記載ありませんからね～。
動作温度も０～４０度はちょっと頼りない。まぁ、この辺はキヤノンも似たような感じだけどね。
手振れ補正で７段分以上の恩恵を受けるシーンより、小雨などのシーンのほうが多いんじゃないですかね？海の近くとか滝のそばとかの撮影のシーンも今からのシーズン多そうですしね。
とにかくシャワー程度の水圧でバッテリー室に水が浸入するデジタル一眼カメラなんて経験したことないんで、動画見て驚きましたわ。
書込番号：26217707
5点
＞とびしゃこさん
お返事ありがとうございます。
>α1IIとR1,R5mkIIがCIPA2024の手振れ補正8.5段を達成しています。
なるほど。
とても高価なカメラですから、最高スペックでないとユーザーから不満が出るかもしれませんね。
>OMDSではまだ新基準での8.5段は最新機種でも出てないですよね？
CIPA2024規格だと、OM-1mk2の手ぶれ補正は何段分になるのでしょうね？
情報が無いので「自慢の手振れ補正も差を付けられ始めています」と断言するのは早計かも。確かな情報お持ちですか？
手ぶれ補正に関しては、OM-1から搭載の「手持ち撮影アシスト」がすごくありがたい機能だと感じてます。
OM-3、OM-5mk2にも搭載されていますね。あまり注目されていないようですけど。
https://www.youtube.com/watch?v=e33pGaXIvuA
書込番号：26217755
9点
＞Tranquilityさん
＞CIPA2024規格だと、OM-1mk2の手ぶれ補正は何段分になるのでしょうね？
OM-1IIは公表されていないのでわかりませんが、
新設計ボディのOM-3がボディ単体で6.5段なので、
新基準に対応できているのかな、とは思います。
非フラッグシップなので、というのもあるかもですが、
パナのS1の普及？版S１M2ESなどもCIPA2024の
新基準でボディ単体8.0段は達成していますね。
書込番号：26217767
30点
＞とびしゃこさん
＞OM-5から3年、E-M5mkIIからだと5年たっての
＞OM-5 Mark IIを見て率直にそう感じるのですが
＞気を悪くされたのなら申し訳ありません。
別に気を悪くはしておりませんし、そのような書きようは「気を悪くしたから反論しているのだろう」
という誘導とも取られかねないのでやめた方がいいですよ。
現に当方はどこかのスレで「今回のOM-5MK2は2週遅れに感じる」というような趣旨の事を書いた覚えがあるくらいです。
＞カメラとして最も求められるような
＞基本機能の開発にも難渋している
＞（開発できてない）ことになるのですが。
アルゴリズム開発の担当部署に何人在籍していて、何人募集しているかetc分かっていないと
この件について上記のようなコメントをするのは難しいでしょう。
このような掲示板は推測や予測で書き込むものなので、全くダメだとは思っていませんが
求人見たくらいで「飛躍し過ぎ」だと指摘したまでです。
とびしゃこさんは、よく居る「アンチ」のような方とは認識していないのですが
＞とりあえずカレーを出したのも納得です。
これは書かれなかった方が良かったのでは？
スレの趣旨から外れるのでスレ内でのコメントはこれを最後にします。
書込番号：26217775
9点
＞Seagullsさん
＞これは書かれなかった方が良かったのでは？
カレーの方でしたか。
追記でカレーに触れたのは、先の求人案内で、
「【マーケティングプランナー】アウトドアマーケティング／サイト＆イベント運営」
「私たちの経営ビジョンは、「映像と音声を通じて心豊かになる体験を提供し、
世界中の人々のアウトドアライフバリューを高めること」です。
アウトドアライフバリューとは、自然との触れ合いや外の世界での新たな発見を通じて、
心を豊かにする体験価値のことを指します。このビジョンのもと、
私たちはアウトドア関連のメディアや企業と協力し、「OM SYSTEM」ブランドの
認知拡大やアウトドア商品の販売促進に取り組んでいます。」
という部門の募集を目にしたからですね。
＞求人見たくらいで「飛躍し過ぎ」だと指摘したまでです。
部門があるならわからなくもないですけど、
力入れるのはそこかな？っていう思いもありまして。
書込番号：26217784
27点
 |
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 |
 |
|---|---|---|---|
大昔から別格でしたが… |
OM-5も凄いですよ。 |
近は800mmまでのズームも出ていますけど、何秒までOKですかね？ |
換算2000mmで1/125秒×12コマによるハイレゾでもOK |
＞ken1978さん
アスースのZenfone 9 128GB SIMフリーで撮影されているようですけど、撮像素子にはソニーのIMX766が採用されているみたいですね。
IMX766って1/1.56型で5030万画素の裏面照射型積層型CMOSイメージセンサーですけど、興味深い描写ですね。
UPされたオリジナル画像の横幅は6142ピクセル程度のようですから2500万画素程度にリサイズ＋トリミングされているようですけど、実際の見た目でも同じようなノッペリとした塗装という印象を受けたのでしょうか？
＞EVF：～中略～15万円するのにこんなにチラつくEVFなんて…。
ショールーム内の照明によるフリッカーのことでしょうか？
＞とびしゃこさん
＞自慢の手振れ補正も差を付けられ始めています。
超広角レンズから超望遠レンズまで数秒ぐらいまで手ぶれ補正が効くカメラ＆レンズってOMDS以外にあるんでしょうか？
ボディー内手ぶれ補正を搭載したE-510時代から、ずっと試していますけど、追い付いてきているメーカーがあったら画像をUPしていただけないでしょうか。
≫「光学設計の中でも最も難しい設計の一つとなるデジタルカメラ用ズームレンズを設計いただきます」
＞いまはシグマ頼りなのかもしれません。
SIGMAにOEM供給してもらっているズームレンズって75-300mm/F4.8-6.7、100-400mm F5.0-6.3、150-600mm F5.0-6.3程度では？
いずれもOMDSの設計技術を代表するようなレンズとは思えません。
SIGMAのOEMで私が凄いなと思ったのはズームではない45mm/F1.2ぐらいです。
今年中に発売予定の50-200mm/F2.8がSIGMAのOEMだったら凄いですけど、SH2 50コマ/秒に対応させなければいけないので、100-400mm F5.0-6.3にセイコー・エプソンのセンサーを搭載させた時より更に厄介なAFや自動絞り回りまでOM-1mk2に合わせなければいけないというのは大変でしょうね。
書込番号：26217785
7点
なんかいろいろ言われてますが、この値段でこのスペックが付いてるなら他社よりはいいのでは
IP53仕様の防塵防滴機種、SSが1/8000まで、本体に手ぶれ補正が付いてる、約5000万画素のハイレゾショット、ライブND、深度合成、ライブコンポジット、EVFもこのクラスなら普通ですし
技術革新は確かに停滞してるけど大きく変化しないで価格据え置きの方が大きいのでは、今カメラが欲しいユーザー層て結局の所BCNランキング上位の機種ですし、Z50Ⅱも同じような考えですよね。
小さな変化で1番大きいのはPD非対応で給電しながら撮影ができるですね、安全性に多少疑問は残りますが他社同様給電できるカメラになったのは大きいと思います
書込番号：26217787
15点
＞とびしゃこさん
>新設計ボディのOM-3がボディ単体で6.5段なので、新基準に対応できているのかな、とは思います。
CIPAで定める手ぶれ補正の規格は、測定方法と表記に関するものです。
ボディがそれに対応できているかどうか、という話ではないですよ。
書込番号：26217789
5点
さてさて、EVFに話を戻します。
＞ken1978さん
>15万円するのにこんなにチラつくEVFなんて…。
OM-5mk2の取説350ページにこのような機能の説明があります。
『撮影時の画面表示のちらつきを抑える（フリッカーレスLV）』
先代OM-5にもあります。取説316ページ。
『撮影時の画面表示のちらつきを抑える（フリッカーレスLV）』
その前のE-M5mk3にもありました。取説182ページ。
『撮影時の画面表示のちらつきを抑える（フリッカーレスLV）』
これじゃダメなんでしょうか？
『デジカメinfo』でも、Kenさんという方が「今時ボディが15万もするモデルでフリッカーが出るようなEVFなんてないですよ…。」とコメントなさっていましたが。同じ方？
『OM SYSTEM「OM-5 Mark II」は「上手くいっていることは変更するな」のことわざを体現したカメラ』
https://digicame-info.com/2025/06/om-systemom-5-mark-ii-1.html
書込番号：26217816
10点
＞フリッカーレスLV
OM-5 で オート設定を使ってますが、チラつかないですよ。
137,000円で買ったOM-5の14-150mmキットですが、
Panasonic G99M2の14-150mmキットも同価格帯ですから、
両機種共に 入門機としてはレンズ含めて お手頃感はあります。
ただ、OM-5の方がデジタル機能が多いので、
いろいろ工夫の遣り甲斐はありますね。
書込番号：26218019
6点
まだ実物を見ていませんがオンラインショップでシルバーに予約を入れました。
海の日から旅行を企画してます。はやめの発売日の公表を楽しみにしています。
書込番号：26218079
6点
結局のところOMDSの財務状況はTranquilityがおっしゃる「増収増益」なの？
それともSeagullsさんのおっしゃる「（まだ赤字で近い将来）黒字化？」なの？
赤字黒字が決してカメラの性能に左右されるわけではないのは分かっていますが、
公式がこのあたりをボヤかして（ファンが勝手に解釈している？）のもあって
会社の将来性が更に見えにくくなっている気がします。
書込番号：26218286
4点
まだね、OMのほうが新型は出すわマイナーチェンジは出すわでリコーよりかははるかにマシ。
今一番ダメダメなのはリコー。
書込番号：26218298
1点
＞R232さん
海の日前に届くといいですね！
＞ポロあんどダハさん
サンドベージュですが、写真より若干薄い白寄りのクリーム色に見えました。
EVFですが、ショールームのLEDでそうだったのかなと思い、持てる限りで動いてLEDの影響が少ない状況を作ったのですが、やはりチラつきが感じられました。その後、他社のEVFも見たくなり、ヨドバシ新宿へ寄ってみましたが、そこでもOM-5（お店なのであったのは初代）のEVFは一番見づらいなと。
私は近視と乱視が酷く、一般的な方よりもものが見えにくい部分が気になるのかもしれません。PCもスマホもそうですが、凝視することで平均的な方より目が疲れやすいタイプです。
幸い、メガネとコンタクトをすれば日常生活には全く支障がないレベルですが、ミラーレス移行の時（2020年頃）にニコンを選んだ最大の理由はEVFが一番違和感を感じなかったからでした。
こちらの返信にも気にならないとおっしゃる方は結構いらっしゃるわけですから、私の反応は少数派なのかもしれません。
とはいえ、5年前の時点では見づらいと思ったメーカーも現行製品ではそうは思わないところまで来ていると感じております。そのため、こういう形での反応となりました。
書込番号：26218318
7点
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遅い方が流し撮りは難しくなりがち… |
＞とびしゃこさん
＞α1IIとR1,R5mkIIがCIPA2024の手振れ補正8.5段を達成しています。
通常、焦点距離分の１というのが手ぶれの基準とされていますけど、それらのカメラに800mmのレンズを付けて1/2秒で撮影した時の歩留まりってどの程度なんでしょうかね。
また24mmのレンズを付けて10秒以上は大丈夫でしょうか？
150-400mm/F4.5で1秒は当たり前、12-100mm/F4で15秒というのも何処かに載ってましたね。
SONYやCANONもOMDSがオリンパス時代から採用していたセイコー・エプソンが製造しているロケットや飛行機に開発されたセンサーを採用しだしたと言うことは考えられますけど、応用は何処までたどり着いているんでしょうか？
更に５軸シンクロまでさせるにはレンズの方も高度なセンサーに入れ替えて作り直しになりそうですけど、ボディーの方もファームウェアのアップデート程度では無理っぽい感じがします。
メカシャッターの振動も悪さをしますから、電子シャッターが基準になると思います。
何処かで400型ぐらいの8kディスプレイで表示させて比較したら面白そうですが、ＣＰ＋あたりでやらないですかね。
テスターは一般の方にお願いするとか…
書込番号：26218370
3点
＞かみしいのさん
はじめまして。
そこは確かに気になりますよね。
昨年の年度末では赤字(ネット情報では)だと思います。
今年の3月末の状況が不明なので何とも言えないけど、増収増益なら黒字化したかも知れないなと自分は解釈してます。
ただ｢大船｣に乗ったつもりが・・・｢泥船｣だったらと心配になる気持ちの方がいてもおかしくはないと思います。
(誤った理解ならスルーして下さい)
任意であっても財務状況を開示してくれれば良いんですけどね。
私は悲観的楽観主義者なので昨年初めにK3 Ⅲを購入してその後に生産完了、それでも楽しんでます。
書込番号：26218476 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ken1978さん
>EVFですが、ショールームのLEDでそうだったのかなと思い、持てる限りで動いてLEDの影響が少ない状況を作ったのですが、やはりチラつきが感じられました。
ちらつきの原因はLEDだと見当はついていたんですね。
ショールームの展示機は紐が付いていると思います。それでいくらも動けないでしょうから、光源の影響を無くすことは出来なかったと思います。
ショールームのスタッフにちらつきのことを聞いてみればよかったですね。フリッカーレスLVを説明してくれたかもしれません。
いずれにしろ
『15万円するのにこんなにチラつくEVFなんて…。』
『今時ボディが15万もするモデルでフリッカーが出るようなEVFなんてないですよ…。』
という、かなり強い全否定コメントは知らなかったことによる誤りみたいですから、訂正することが必要なのでは。
風説の流布やデマの拡散をするつもりは無いと思いますが、放置されたままだと、それが事実として広まってしまうかもしれません。
（デジカメinfoのKenさんはken1978さんにそっくりなんですが、もしも別人だったらごめんなさい）
>ヨドバシ新宿へ寄ってみましたが、そこでもOM-5（お店なのであったのは初代）のEVFは一番見づらいなと。
この見づらさは、ちらつきとは別の話ですよね。
たしかに各個人の眼との相性もあるとは思います。体調によって変わってきますし。
しかし、店舗の展示機は視度が合っていなかったり、接眼レンズが汚れていたりして見づらいことが普通によくあります。さらにEVFは輝度や色合いの調整もありますから、評価する際には色々と気を付けないといけません。
これを逆に言えば、自分好みに調整もできる可能性があるということにもなるわけです。メガネご使用でしたら、接眼レンズのアイレリーフが長い方が見やすいでしょう。
書込番号：26218728
2点
＞ポロあんどダハさん
＞超広角レンズから超望遠レンズまで数秒ぐらいまで手ぶれ補正が効くカメラ＆レンズってOMDS以外にあるんでしょうか？
800mmで2－3秒？で止まるのでしょうか？
手振れ補正11.0段相当とはすごいですね。
自分は手振れしやすいので、カメラの
公称段数から－2～3段が関の山なので
もし本当ならすごいですね。
ただ、超望遠の手振れ補正はIBISよりも
レンズのOISがずっと重要ですので、
超望遠の手振れ補正が良いとすれば
それはレンズOISのおかげだと思います。
＞近は800mmまでのズームも出ていますけど、何秒までOKですかね？
＞150-400mm/F4.5で1秒は当たり前
こちらはおそらく急がれて誤って違うカットをアップ
されたのかもしれませんが、ブレているカットのようです。
150-400はもっとシャープだったと思います。
遠景だからなのかもしれませんが。
＞それらのカメラに800mmのレンズを付けて1/2秒で撮影した時の歩留まりってどの程度なんでしょうかね。
レンズのOISの話になりますので、
ちょっと違うんではないかなと思います。
＞12-100mm/F4で15秒というのも何処かに載ってましたね。
だれでも15秒止まるならすごいですね。
自分は12-100/4とオリボディでも
そんなに止めるのは無理でしたが。
＞Tranquilityさん
＞CIPAで定める手ぶれ補正の規格は、測定方法と表記に関するものです。
それは存じていますよ。
・CIPA_DC-X011-2024
https://www.cipa.jp/j/std/image-stabilization/documents/CIPA_DC-X011-2024_J.pdf
＞＞新基準に対応できているのかな、は
新基準に対応できているのかな？と書いたつもりでした。
OM-1IIで旧基準ですが8.5段対応だったので
新規ボディで7.0段はどうしたのかなと思ったのです。
書込番号：26218735
19点
給電に5V、1.5A出力のUSB機器を使うことになっているが、USB-PD規格外となっている。
新発売で変な規格ですね。
書込番号：26219139
2点
＞とびしゃこさん
>＞＞新基準に対応できているのかな、は
>新基準に対応できているのかな？と書いたつもりでした。
「新基準に対応できているのかな」は「新基準に対応できているのかな？」と読みましたよ。
で、「（手ぶれ補正が）新基準に対応できている」の意味がわからないです。
前に書いた通り、CIPAの手ぶれ補正の規格は『測定と表記の方法』を規定したもので、測光や露出のような『基準となる値』を規定したもとは違いますよね。
カメラの性能測定と表記が定められた規定に従っていることを「対応できている」と言っているのであれば、前から対応しているのでは。OM-1mk2の仕様表記は旧基準で。OM-3やOM-5mk2の仕様表記は新基準で。
それとも、「対応できているのかな？」は、新しい測定方法に合わせてチューニングできているのか？という意味でしょうか？
>OM-1IIで旧基準ですが8.5段対応だったので新規ボディで7.0段はどうしたのかなと思ったのです。
OM-1mk2とOM-3は別のカメラですから、同じ測定方法で違う値になっても不思議じゃないです。
OM-1mk2の手ぶれ補正を新基準で測定したらどうなるでしょうね？
＞Kazkun33さん
>給電に5V、1.5A出力のUSB機器を使うことになっているが、USB-PD規格外となっている。
5V・1.5AはPD規格に対応しなくてもいいようです。ということは、電源がPD規格非対応で良い（普通のモバイルバッテリーとか…）ので、電源の選択肢がより広くなるということでは？ PD規格より充電に時間がかかるでしょうけれど。
私の理解が間違っていたらごめんなさい。
書込番号：26219239
2点
＞Tranquilityさん
USB-PD規格非対応なので、OM-1で使用してるPDモバイルバッテリーが使えませんね。
書込番号：26219251
3点
5V3AまではType-C自体の規格としてPDとは別に定義されています。（Type-C Current）
なので、機器がType-CだけどPD対応じゃないからといってPD対応のType-C充電器を使って充電できないというわけではありません。
書込番号：26219268
1点
USB PD規格に誤解があるようで。
USB PDはケーブル、送電、受電側が全て規格に対応している場合に5V以上の電圧で高速充電ができるという規格です。
5V1.5Aの出力に対応している送電機であればPDに対応していなくても給電は可能です。
PD非対応の下位互換で有れば通常の5V1.5A充電は概ねできるはずです。
書込番号：26219271
1点
Kazkun33さん
>給電に5V、1.5A出力のUSB機器を使うことになっているが、USB-PD規格外となっている。
>新発売で変な規格ですね。
F-5AC の事を言われていると思いますが、変じゃないです。
1.5Aは「1.5Aまで供給できる能力がある」で、常に負荷(カメラ)に1.5Aが流れる訳ではありません。
定格電流が1.5A の理由は、バッテリーが 7.2V なのでカメラ内部で8V位まで昇圧する必要があるからです。
電気は電圧の高いところから低い所に流れる性質があるので、充電電圧はバッテリー定格電圧より幾分高くしないといけません。
定格電流が500mAクラスだと昇圧した際に電流降下が発生してしまうので、8V 1A 位になる様に1.5Aなのでしょう。
また、定格が 5V 1.5A なのと PD規格は無関係です。
>USB-PD規格非対応なので、OM-1で使用してるPDモバイルバッテリーが使えませんね。
使えます。 ネゴシエーションで PD が確立できなければ PD でない普通のモード(要するに 5V)での充電になります。
書込番号：26219282
3点
なのですが、充電時間が4Hなのでバッテリーには1Aも流れていないと思います。
単純計算で1210mAh / 4h = 300mA でしょうか。
書込番号：26219294
1点
間違えてましたか。
教えて頂き、ありがとうございました。
書込番号：26219302
1点
＞Tech Oneさん
＞＞USB-PD規格非対応なので、OM-1で使用してるPDモバイルバッテリーが使えませんね。
＞使えます。 ネゴシエーションで PD が確立できなければ PD でない普通のモード(要するに 5V)での充電になります。
E-M1X用にOMDSが推奨しているモバイルバッテリー（Anker PowerCore+ 26800 PD）を所有しております。
PD出力：5V=3A、9V=3A、15V=3A、20V=2.25Aとなっていますが、OM-5 Mark Ⅱでは5V 1.5Aで充電されるのでしょうか。
無知なお尋ねで恐縮ですが、よろしくお願いいたします。
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006712
https://www.ankerjapan.com/products/b1376
書込番号：26219559 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞>USB-PD規格非対応
電流の保護回路付いてませんから5V 1.5A 以上の出力があれば大丈夫ですので、スマホのモバイルバッテリーでも大丈夫ですが裏を返せば何でも充電できる非常に危ない規格です。古いスマホの充電器でも充電できますから、最近流行りのPD対応機あるあるの話しはなくなりますが、最悪のケースは粗悪なケーブルとモバイルバッテリー使ってケーブルが燃える、カメラを壊す可能性があります。
書込番号：26219648
8点
Makroさん
>OM-5 Mark Ⅱでは5V 1.5Aで充電されるのでしょうか。
5Vは確定ですが、1.5Aとは限りません。
電源の定格電流は「供給能力」を意味します。 F-5ACだと「1.5Aまで流せる性能を有している」で、常に1.5A出る訳ではありません。
電流値はオームの法則通り負荷(カメラ)の内部抵抗値で決まり、電源は負荷が要求するままに電流をしぼり取られていると考えてください。
カメラの内部抵抗値は公表されないのでわかりませんが、1210mAhのバッテリーの満充電に4ｈかかるそうなので、充電だけなら先の式通り 300mA 位だと思います。
ただし5Vをカメラ内部で7.2V以上に昇圧しているのと、カメラの回路を動かす電力も必要なので、USBポートに流れる電流は300mAより多いはずです。
書込番号：26219707
1点
＞Tech Oneさん
再度の解説ありがとうございます。
5Vは確定として、Anker PowerCore+ 26800 PD等、3Aまで流せる性能を有しているモバイルバッテリーを接続した場合、OM-5 Mark IIのUSBポートに1.5Aを超える電流が流れるのではないかと心配していました。
＞電流値はオームの法則通り負荷(カメラ)の内部抵抗値で決まり、電源は負荷が要求するままに電流をしぼり取られていると考えてください。
とのことですので、1.5Aを超える電流が流れることはなく、杞憂だったようです。
OMDSさんが、OM-5 Mark IIのQ&A（よくあるお問い合わせ）に推奨モバイルバッテリーを掲載してくれれば、なお良いのですが・・
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007413
書込番号：26219777
0点
＞しま89さん
>裏を返せば何でも充電できる非常に危ない規格です。
>最悪のケースは粗悪なケーブルとモバイルバッテリー使ってケーブルが燃える
それは粗悪なケーブルやモバイルバッテリーがヤバイのであって、OM-5mk2自体やUSBの充電給電が危険ということにはならないと思うけど。
USB-PDでも、粗悪なケーブルやモバイルバッテリーだと危ないのは同じかと。
書込番号：26219924
6点
応募要件を見ていたら、
＞下記のいずれかに該当すること
＞カメラやカメラで撮影することが好きな方、
とあったのでネットから応募してみました。採用されるかな？
ハードルは相当に低いですよ。
OMデジタルソリューションズ株式会社 すべての求人一覧
必要なスキル、下記のいずれかに該当すること
歓迎するスキル
高速信号伝送路のシミュレーション技術（ADS、Ansys HFSS、等）
検討や評価で使用するツールを作成出来るソフトウエアスキル
カメラやカメラで撮影することが好きな方
書込番号：26220069
1点
＞heiseimiyabiさん
採用されたら良いですね、頑張って下さい。
人生に冒険を！
製品でもっと冒険を！
書込番号：26220267 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しま89さん
＞電流の保護回路付いてませんから5V 1.5A 以上の出力があれば大丈夫ですので、
＞スマホのモバイルバッテリーでも大丈夫ですが裏を返せば何でも充電できる非常に危ない規格
いや、それは無いですので安心してください
USBである以上 ホスト側とデバイス側で確認をとれた電流を供給する仕組みです
PD以前でも安全な充電が出来る規格でしたよ
書込番号：26220285 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ほoちさん
ケーブルを過信してはいけません、電圧、電流制御のICチッブ入ったPDケーブルが主流になった理由の1つです
書込番号：26220358 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞しま89さん
USBの規格の話ですよね
USB-PDに対応していなくてもまったく危険ではありません、充電が遅いだけです
ケーブル内のeMarkerはPDの時に ケーブルとして高い電圧や多くの電力を通電してよいかの確認等に使われます
PD非対応ならそもそも低い電圧少ない電力しか供給されないので必要がないのです
1.5Aで燃えるケーブルやカメラの話をしてるなら別ですけども
書込番号：26220439 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ほoちさん
eMarkerが必要なのは、規格上USB3.1以上に対応またはUSB-PDで3Aを超える電流を通すケーブルですので、USB2.0かつUSB-PDの3AまでのケーブルであればeMarkerなしもOKです。
eMarkerなしのケーブルの方がコネクタが小さめなのと、USB3の線が入っていなくてケーブルが細く、カメラ用途では3Aまででたいてい間に合うので、充電用ないし給電用にはeMarkerなしのUSB2.0 3AのUSB-PDケーブルを使用しています(^^;
書込番号：26220983
1点
＞ほoちさん
USBの規格でもPD の規格の話しでなく、今回のようなPD規格非対応の製品に使えるケーブルは、安売りしてる海外製の粗悪ケーブルでも使えてしまうから危ないよと言ってるだけです。
書込番号：26221100 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
いつまでケーブルごときの話引っ張ってるの？
書込番号：26221128
9点
＞しま89さん
>今回のようなPD規格非対応の製品に使えるケーブルは、安売りしてる海外製の粗悪ケーブルでも使えてしまうから危ないよと言ってるだけです。
『PD非対応で給電しながら撮影ができるですね、安全性に多少疑問は残りますが（書込番号：26217787）』
『裏を返せば何でも充電できる非常に危ない規格です（書込番号：26219648）』
このように書いていらっしゃいました。「安全性に疑問のある非常に危ない規格」と。
粗悪ケーブルの話ではなく、「USB充電給電の規格そのものと、それを採用したOM-5mk2に問題あり」と言ってます。
書込番号：26221156
9点
＞Tranquilityさん
矛盾点があるからうずうずする話でしょう。あなたは出てこなくていいです。
PD規格になる前はUSBの充電仕様として「USB Battery Charge」という規格で、5V／1.5A（7.5W）または5V／3A（15W）が最大の電力供給量で定義されてます。この規格ではType-A、Micro USB A/Bコネクタも使えますが、ケーブルの規定はしてません。そのためコンビニ、100円ショップなどで「充電専用ケーブル」と名付けられたUSBケーブルが販売されますが、単に電力供給の妨げにならないように太い線を使ったものだったり、あるいはVBUSとGNDしか接続していないような粗悪品も出回っていて事故が発生するという弊害がでている規格で新機種で今更使う仕様かなというだけです
書込番号：26221621
14点
＞しま89さん
>あなたは出てこなくていいです。
なぜですか？ 何か困ることでもありますかね。
>PD規格になる前はUSBの充電仕様として「USB Battery Charge」という規格で、5V／1.5A（7.5W）または5V／3A（15W）が最大の電力供給量で定義されてます。
>コンビニ、100円ショップなどで「充電専用ケーブル」と名付けられたUSBケーブルが販売されますが、単に電力供給の妨げにならないように太い線を使ったものだったり、あるいはVBUSとGNDしか接続していないような粗悪品も出回っていて事故が発生するという弊害がでている
最大の電力供給量が規格で定義されているなら、仮にケーブルがただの太い線であっても、充電器やバッテリーからそれ以上の電力はカメラに供給されないですよね。線だけ太くしてもコネクターは同じだろうし。
で、OM-5mk2は5V1.5A対応のUSB機器（バッテリーやACアダプター）を指定ですね。それ以上の電力は入力されないと思いますけど。
USBケーブルの発火事例を調べてみると、コネクターの異常（変形・異物や液体の付着など）や粗悪ケーブルの破損による短絡などが原因です。つまり使い方やケーブルの作りの問題で、これはUSB-PDであっても同じことでしょう。むしろ電力の大きなPD規格の方が粗悪ケーブルの危険性は高いかと。
OMのホームページ内OM-5mk2のFAQによれば・・・
『USB給電時は、カメラ本体内に電池残量が充分残った電池を入れておく必要があります。』
『環境温度やカメラの内部温度が高い場合には給電されないことがあります。』
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007413
『バッテリーチャージランプが点滅しているときは充電エラーです。』
『充電中の電池の温度が高くなると、充電は停止します。』
『安全に充電を行うため、高温環境下では、充電時間が長くなる、または充電される容量が少なくなることがあります。』
『充電が完了すると電源供給も終了します。』
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007412
・・・との注意書きがあります。
安全のために、カメラが電流やバッテリー温度などを監視して給・充電の制御をしているという証左ではないですか。
書込番号：26221683
11点
スマホ、ノートPCなどの小電力電子機器のACアダプターを共通化させ、電子機器を買い換えてもACアダプターが無駄にならないようにUSB-Cに統一させ、ACアダプターが同梱されていない製品も出さなければいけないというEUの方針ってちょっとやりすぎという気もします。
リチウムイオン電池の１セルあたりの電圧範囲は2.7～4.2Vで通常２個直列ですので、定格は7.2Vですが、実際は限界まで使って5.4V、フル充電で8.4Vあるのが普通です。
https://www.daiwa-can-ens.com/info/date/2019/09
の［リチウムイオン電池の劣化診断について（詳報）_No.23］に詳細が載っていますが、カメラ内にあるリチウムイオン電池をUSB電源で充電するにはF-5ACのような5V/1.5A＝7.5W＝8.35V/1.1A以下の方が安全ということでしょうか。
急速充電をしたい場合は、専用充電器の方が安心なのですが、OM-5mk2に使われているBLS-50の場合、OM-1mk2に使われているBLX-1用のF-7AC＋BCX-1のような充電器が発売されるのか気になっています。
更に、ただ単にリチウムイオン電池に充電するためだけでも複数のICチップでコントロールさせ、複数のDC-DCコンバーターで電圧を下げたり上げたりする必要がある給電システムって変換効率を考慮すると合理的ではないように感じています。
今のところフェール・セーフということになっていますけど、将来的に保証されているとは考えにくいです。
実際、同じサプライヤーを通して、同じメーカー製の半導体を仕入れてもある時点から特性が変わってしまうことは良くあることですし、これからより多くのメーカー製による同仕様のICチップが出回るようになるわけで、それぞれのICチップの相性まで考慮すると比較的大電力なUSB電源を小電力な電子機器に使うのはちょっと不安です。
書込番号：26221770
2点
難しく言わなくても、本機に限らず、ちゃんとしたUSBケーブル、本気にはなるべく付属のやつを使いましょうってだけの話では。
書込番号：26221903
8点
「ここが変わりました」という動画がアップされました。
https://www.youtube.com/watch?v=3Vp8tIIemlU&t=192s
消滅したところは 言いませんね。
書込番号：26221962
1点
＞mosyupaさん
>本機に限らず、ちゃんとしたUSBケーブル、本気にはなるべく付属のやつを使いましょうってだけ
はい、おっしゃる通りです。
粗悪USBケーブルが使えてしまう規格の採用を問題視するなら、あらゆるUSB機器について同じ批判をせねばなりません。
粗悪AC100V電源ケーブルも危険ですから、その考え方で行くなら、それが差し込める100V家庭コンセントの規格も採用してはいけませんね。粗悪ケーブルじゃなくても、ACコンセントは危険なタコ足配線とかいくらでも出来ちゃうので、そういう危険な製品を使える規格は採用してはいけないという話になります。
でも、それはおかしな話ですよね。
問題なのは粗悪なUSBケーブルそのもの、危険性を知りながら製造販売する業者、安価というだけで危険性を省みずに選んでしまうユーザーであって、USB充給電の規格を採用した製品ではないでしょう。きちんとしたUSBケーブルをきちんと使うなら問題ないのですから。
書込番号：26222222
5点
ken1978さんの撮影された画像を見ると予想以上にサンドベージュはプラスチック感が丸出しですね。
15万円以上するカメラがこの見た目、質感では厳しいかも。
書込番号：26222359
2点
全部読んでないんですが
>OM-3とOM-5mk2のEVFは全く同じようです。
いま手元にOM-3がありますけれど、特にチラつくようなことは感じない
OM-5とOM-5mk2が同じとすると、OM-3とは違います。
視野率や解像度は同じでしょうが、AE.AFの追随速度がOM-3はOM-1と同じ。EVFの性能ではなくて画像処理エンジンやCPU、バッファメモリなどの性能差かと。
目まぐるしく変わる照明下でのステージやお祭りで撮影したらわかります。私がOM-5を手放した理由です。
ポトレや風景ならあまり影響ないかと。
書込番号：26222403 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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2000万画素でもこの程度は… |
＞TO47さん
＞ken1978さんの撮影された画像を見ると予想以上にサンドベージュはプラスチック感が丸出しですね。
≒ken1978さんの（ASUSのスマホで）撮影された画像を見ると予想以上にサンドベージュはプラスチック感が丸出しですね。
より細かくチェックすると、台などの木部はエッジを効かせた描写で解像しているように見えますけど、ブレとボケが分散している感じで、普通なら此所から此所まではピントがくるはずという読みが出来るのですが、レンズのズーム・フォーカスリングと印字部分のボケとブレが目立ち、カメラの軍艦部の描写がノッペリしているように見えます。
電子式手ブレ補正機能 (EIS)の描写の限界だと思われますが、シボ加工による梨地のような凸凹があるのが普通ですから、それが描写できていないのは残念ですね。
書込番号：26222487
3点
＞ポロあんどダハさん
身の回りのプラスチック製品を見ると微細な凸凹の有無程度では見た目の質感は大きく変わらない気がします。
プラスチック製品の見た目の質感を左右するのは塗装です。
OM-5の人気からすると販促効果があるのかは不明ですが、OMDSはアウトドア対応を売りにしています。
そのため質感が良い塗装でも禿げ易いものなどは採用できなかったのかもしれません。
金属感も出せない中シルバー以上に色が付いたサンドベージュを用意したのははたして正解だったのかなと思います。
書込番号：26222749
0点
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|---|---|---|---|
1)濡れ葉 |
2)濡れ葉 |
3)雨の滴 |
4)濡れる池 |
4枚ともRAW現像JPEG
(3)はトリミング
8日に梅雨入り
タイトル、「便り」にするか「情景」にするか迷ってコッチ
ささやかなこだわり
「梅雨の情景」なんてタイトルは既にあったかも
その時はご容赦を
6点
スレお借りして、
☆Z5 c1.5☆ 電動ズーム対応とのこと。昨日公開。
書込番号：26206980
0点
こんにちばんは、うさらネットさん
ファームウェアのアップデートの紹介、ありがとうございます
しばらく様子見
人柱になりたくはないので
書込番号：26207131
0点
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|---|---|---|---|
5)アザミ1 |
6)アザミ2 |
7)アザミ3 |
8)アザミ4 |
【梅雨晴れ～アザミの三態＋１】
一時消滅したかと思われた梅雨前線
復活するとか
その晴れ間のお気軽ショット
書込番号：26215019
0点
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|---|---|---|---|
自宅の ムラサキ露草 |
山のアジサイ |
マタタビの花 |
桑イチゴ |
＞スッ転コロリンさん ＞うさらネットさん こんにちは
折角のタイトル "雨の情景"ですが 夏の様な天気が続いていますね！
海沿いの当地の今日の最高気温は 29.6℃ 暑いので郊外の山地に行って来ました。
山間地の日陰は涼しいですよ！
標準ズームを付けて行ったので 車に乗せてた DX 50-250mm f/4.5-6.3 も使いました。
書込番号：26215573
0点
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|---|---|---|---|
9)桑の実 |
10)ドクダミ |
11)キキョウソウ？ |
12)キリンソウ？ |
こんにちばんは、もつ大好きさん
いやいや真夏のような暑さ
表にカメラを持って出るのも
クルマはエアコンも効かず絶不調だし
「桑イチゴ」って言うんですね
Googleレンズ検索だと「桑の実」だと
食べられるようですが怖い気も
他、梅雨の晴れ間
近場でのイージーショッティングの花の写真など
書込番号：26215930
1点
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|---|---|
食べ頃の桑イチゴ |
滅多に見られない木苺 |
＞スッ転コロリンさん ＞うさらネットさん こんにちは
今日も暑いですが 漸く来週は梅雨空に戻りそうですね。
＞食べられるようですが怖い気も・・・
私は終戦直後の食料難の時代に育ちましたので よく食べました。
時々 ザクロや 畑の胡瓜・茄子・トマト等 採ってそのまま口へ
それが当たり前時代でした。
今の子供は 桑イチゴが食べられる事を知りません。
木苺は美味しかったですよ！ 他機の画像ですがアップします。
書込番号：26216333
1点
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|---|---|---|
13)ハルジオン? |
14)ウツギ? |
15)???(不明) |
こんばんは、もつ大好きさん
木イチゴ
懐かしいです
ほんのり甘くて
口に入れる前に
蟻が付いてないのをよく確かめて
先の書き込みから少し間があきました
新しい写真をと思っていたのですが
防滴の"Z 5"とは言っても
雨の中、撮りに出かける勇気も気力もなくて
で、先の続きの6枚でも
まずは花を3枚
書込番号：26222368
0点
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|---|---|---|
16)ハルジオン?のつぼみ |
17)チガヤ? |
18)???(不明) |
はなもどき？を3枚
九州あたり梅雨明けだと
「梅雨の情景」撮らずじまい
無念・・・
当然次は「夏」
しかし、出かけるのはなお億劫
どうしたものやら
書込番号：26222370
0点
ニコンのアレやフジの新発売のアレ。
ターゲットは懐古主義の金持ちのオヤジ達か。
確かに一部の若者にもレトロなデザインを好む人も居るけど。
フィルムカメラを意識して、横長になって持ち難いボディのカメラも。
もう飽きたと思うのは私だけでしょうか。
書込番号：26208197 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
・・・そういう人もいる。
・・・で、一方、懐古主義の人もいる。
・・・それで良いじゃないか。
・・・みんな違って、みんな良い。 by 童謡詩人・金子みすゞ
書込番号：26208215
18点
そう言えば、大ヒットしてる7Cシリーズもレンジファインダースタイルでレトロデザインの部類に入るのか。
パナのデカい軍艦部を持つカメラが売れないのもそのせいなのか。
レトロデザイン恐るべし。
書込番号：26208224 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
価格コムニュース
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=149454/
懐古主義の金持ちのオヤジが使うのを見てみたい気も
ずいぶん前、似たようなコンセプトの縦長デジカメがあったような
若い女の子が使っているのを見て、写真に納めたくなったことも
書込番号：26208231
3点
レトロ・クラシック志向とは別の路線、例えばミニマリズムを志向したカメラもマーケットにはあったりしますし、まあよいのではないですか。（Sigma BFユーザーより）
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ちなみに、金子みすゞの作品の一節は、
「みんなちがって、みんないい。」（すべてひらがな表記）です。
作家名まで示して引用するならば、正確な表記に努めるべきです。
（私は手元の童謡集で確認しました）
書込番号：26208233
19点
大江千里の十人十色を思い出した。
そう言う事なのか。
でも、コレだけレトロブームだと、奇抜な先進的なデザインのカメラを造る事をメーカーは躊躇するでしょうね。
書込番号：26208237 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Ayrton Sさん、こんばんは～
でも、どんなスタイルが使いやすいのでしょうか？
私は、スタイルより電源が単三かモバイルで使えれば良いので使い勝手は合わせます。
書込番号：26208249
3点
＞しんす'79さん
どうもです。
グリップ深めで、ファインダーが大きく見易く、レンズの光軸と同じ中央に有るカメラが使い易いです。
コレのどれにもあてはまらないのがレトロデザインカメラです。
サブ機として持つなら良いのかも知れませんが、高いお金出して不便を買う様な。
あっ！またそれが良いとか言う人が居そうですね。
困ったもんだ。
書込番号：26208266 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ファインダーが大きく見易く、レンズの光軸と同じ中央に有るカメラ
それは、望遠鏡につける様なライブビュウ的な？
市販品で該当する物は如何？
書込番号：26208271
2点
＞しんす'79さん
中央は左右方向に対してです。
ニコンには使い易いカメラが多い様な。
AFがC社やS社並みだったら1番の購入対象なんだけどね。
書込番号：26208276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
思いを極めるのか現状で挑戦するのかでしょうかね。
幸あらんことを祈ります。
書込番号：26208302
2点
まあ
縦構図重視の人だとセンターにファインダーあってもどうせ横にずれるんだよねえ
なので9割以上縦構図の僕的にはファインダーがセンターかどうかは全くどうでもよいかな
そしてミニマムに小型軽量突き詰めれば
必然的に解の一つは箱型になるので…
7Cシリーズはレトロデザインは全く目指してないと思う
まあ7Cシリーズは小型でも軽量でもないとしか思ってないけども
小型軽量っぽさだけはあるかな
パナのS9も…
グリップが要るかどうかはどれだけ望遠つけるかとか
LVするかとかによると思うかな
広角重視でLVしない僕的にはグリップは無いのが理想
レトロかどうかに関わらずね
書込番号：26208315
5点
グリップがほぼ無いのに、被写体検出モードに鳥や飛行機や車、バイクが有るんですが。
それらを短い広角レンズで撮れますかね？
特に鳥。
この辺の矛盾が最近のなんちゃってレトロデザインカメラには有るんですよ。
追加グリップ付ける？
それじゃ折角のデザインが台無しじゃないですか。
書込番号：26208335 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>フィルムカメラを意識して、横長になって持ち難いボディのカメラも。
もう飽きたと思うのは私だけでしょうか。
どうでしょう。逆から考えたほうがいいかも。
例えばα9Ⅲのようにすごく先進的な機種は、ごく限られたメーカーのなかで更に1,2%のエース級人材でないと「作ろうよ」とすら言えない。
またα7無印やキャノンR6のようなスタンダード機も、数年間にわたって稼ぎ頭となりメーカーの今後進む道を提示するという意味で、非常に責任重大でしょう。
それに対してレトロな機種というのは割りと誰でも企画を出しやすいし、スペックや機能面が微妙でも意外と売れたりします。
要は、開発側からすればハードルが低いんだと思います。むしろニコンZfcのカラバリとか、ああいう企画をどんどんあげないとデザイナーは失職しかねません。
書込番号：26208338 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カリンSPさん
「スペックや機能面が微妙でも意外と売れたりします。」
これが全てだと思います。
あと、アルミ削り出しもパワーワードですね(笑)
各社、二匹目、三匹目のドジョウを狙って似たようなデザインのカメラが増えて来るのでは。
結局、過去のデザインの焼き直しで、デザイナーとしての想像力が落ちて行くと思いますけどね。
書込番号：26208347 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追加グリップで済むならみんなウィンウィンだと思うよ?
フィルム時代にもあったわけでね
書込番号：26208360 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
Zfcに跳び付いてしまった人間です。
キヤノン「も」AE-1そっくりなのを出したら
かなり売れると思う。 (ソイツを首にぶら下
げてる人を見たら笑ってしまうかも）
あとネーミングも気になるところ・・・。
書込番号：26208378
2点
「奇抜な先進的なデザインのカメラ」ということで云えば、複数本搭載されたレンズ（とセットの撮像素子）を切り替えて撮影・UIは大半がタッチパネル操作・超薄型の本体、という二昔くらい前ならかなりアヴァンギャルドなカメラが、「スマートフォン」という名で一般化してしまいました。カメラメーカーとしてはスマホとの差別性として、「クラシック」「レトロ」の程度の差こそあれ、正統派の「カメラらしい」デザインは不可避なのだろうなあと思います。
デジタルからカメラ（機能）を手掛けだしたスマホ等の新興メーカーに対し、カメラメーカーの多くはフィルム時代からのヘリテージ（ブランド）を有します。そうしたカメラメーカーが、強みとして自社のヘリテージを活用した新製品の企画・デザインを行うのは、スマホとの違い・カメラらしさを際立たせる上で、合理的です。新興メーカーは、老舗カメラメーカーを買収することで「ヘリテージ」を得るほどです（例：DJIによるハッセルブラッドの買収）。カメラメーカー各社がヘリテージの反映を企図することで、新製品が「クラシック」「レトロ」路線に寄りがち、ということかと推察しています。
とはいえ現状はまだ、「クラシック」「レトロ」路線の機種を展開するカメラメーカーから異なる路線の機種も出されていますし、キヤノンのように（表向きには）「クラシック」「レトロ」路線と一線を画する製品展開のカメラメーカーもあります。結果、私個人では、レトロデザインのカメラもそうでないカメラも保有し、撮影の対象・状況に応じて使い分ける（すなわち散財）に至っております。
書込番号：26208415
5点
以下は、レトロ風に対し、ずっと前から考えていた事を、外し捲くった予想の中で述べたモノです。
「キヤノンに対する予想(3)
スチルカメラの内、レンズ交換式では一貫性が保たれる一方、レンズ一体型では一貫性に重きを置かない → レトロ風が出るとしても、レンズ交換式でなく、レンズ一体型。
‥‥
理由(3)
Xマウントは、イチからの出発だったので、アナログちっくなUIは、他社マウントとの差別化に非常に有効でした。しかしシェアが伸び、一定の存在感が出てからは、他社からの乗り換えでなく、Xマウントが初のレンズ交換式と言う顧客向けの製品を用意しなければならなくなりました。使い勝手では、キヤノンのようなUIが優れていますから、アナログちっくなUIとデジタルに適したUIとが同じXマウントで混在する様相を呈しています。Gマウントは、センサーサイズ自体が差別化に繋がっているので、カラーフィルターと共に、UIも、奇を衒わない方式が採用されました ‥‥ が、またまた混沌として来ましたね。
前述の通り、ステップアップ/エコシステムを重視するキヤノンにとっては、UI/エルゴノミクス/カラーサイエンス等における一貫性/統一感が何より重要なので、レトロ風が出るとしても、レンズ交換式でなくレンズ一体型となるはずです。名機「IV Sb」モドキだと面白いそうと思っています。」
● 2025/03/17の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25765071/#26114068
「先の書き込みでXマウントを取り上げましたが、カメラ事業におけるレトロ調は、弱者が強者に挑む戦術です。PEN-Fも同様です。
一方、ニコンはトップに君臨していた輝かしい歴史を有し、例えば、Grays of Westminsterを訪れる若者にも影響を与えています。ただ、以下のような停滞感が漂っていた、2013年に発売されたDf(後藤哲朗さんが企画)には、既に、上記2社と同様の問題が内包されていたと考えずにはいられません。
‥‥‥
侯健禄(ハウ ネルソン)さんが企画したZfc(発売：2019年)、特にZf(発売：2023年)には、単なる懐古趣味に留まるのではなく、表現者に創造性を発揮して貰いたいとの願いが込められている事が分かります。
‥‥
ニコンには、エコシステムの全体像を俯瞰的に構築する余裕がありません。限られた資金の中で、1機種、1機種をヒットさせる宿命が背負わされています。例えば、Z30(発売：2022年)はvlog機として高評価を得ていますが、レトロ風と同様、レンジファインダー風の確固たる将来像が構築されているようには見えません。
キヤノンが、一貫性を持った「PowerShot V / EOS RV」エコシステム構築の設計を着々と進めていたと妄想しているのは、ニコンを見ていて感じる心象の裏返しです。
【ご参考】
キヤノンが、UI/エルゴノミクス/カラーサイエンス等に対する一貫性/統一感を重視しているのは、上位階層に、「人間優先」と称されるようなビジョンの元、全ての製品/サービスの開発がなされているからです。エルゴノミクスのは人間工学と訳される通りですし、UIでは直感的な操作性/視認性に配慮され、カラーサイエンスではどんな肌の色でも綺麗に再現される事が何より重視されています。
R5/R5iiのデザイン解説動画を観ると、グリップに対する並々ならぬ拘りを感じずにはいられません。例外があるかもですが、EOSではどんなに小型な機種でも、後付けグリップは純正では発売されていなかったと思います(底面に装着する「エクステンショングリップ」等は除きます)。グリップ一つを取っても、レトロ風は、キヤノンの哲学に反しています。」
● 2025/03/19の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25765071/#26115626
書込番号：26208464
2点
＞ミスター・スコップさん
＞例外があるかもですが、EOSではどんなに小型な機種でも、後付けグリップは純正では発売されていなかったと思います
あるよ。BG-E8
まだ売ってるよ。(^-^;
書込番号：26208472
1点
キャノンは時代の普通なデザインを出そうとしてるので
レトロが1番似合わない社風ではある
でもバイク業界では同様な社風のホンダですら
レトロは重要と判断して製造し、ヒットさせているので
キャノンが今後出したとしても不思議ではないかな
個人的には一眼レフもどきならA1ぽいのが良いかな♪
書込番号：26208480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタルカメラの進化がある程度行き着いて、一般的な使い方において機能の差別化が難しくなってきたからだと思います。
何使っても同じならデザインで選ぶ、というのは自然な流れで、他人と違う物を使いたいという需要も常にあるものです。
カメラのアイコンとして万人がイメージするのもフィルムカメラの見た目ですからね。
書込番号：26208495 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ゴツくて分厚くてグリップでかくて掴みやすいレフ機が至高。
書込番号：26208497
3点
確か、ミラーレスカメラのレトロデザインの最初はオリのE-M5やったと思います。（コンデジでは似たような形はありましたが）その後、フジが追従しニコンはレフ機のDFから最近のZ5に至るまでネオクラシックデザインを残していますね。確かに、古くからの写真愛好家はフィルムの一眼レフ機のイメージから中々離れられず、またミラーレスしか知らない世代も結構新鮮な感じがするのでしょうね。でも、このネオクラシックデザインは結構使いにくい。軍幹部に所狭しと並んだダイヤルやボタンは煩雑さの極み。僕も、オリ機やニコンDFを使いますが、その煩雑な操作性の為に出番は少ないです。そもそも、今のミラーレス機の多くが、何故あんなに大きく重いのでしょうね。機械構造を持たないカメラなのに動画機能を持たせたり、複雑怪奇な動きをする液晶を採用するがためにあんなに大きくなるのでしょうか？あるいは、高額な価格で販売するためには、大きくしないと見栄えしないからなのでしょうか。確かに大きな望遠レンズを使用するためにはある程度の大きさは必要でしょうが、そういうユーザの為には後付けグリップがあるし、本体自体はより小さくシンプルに出来ると思うのですが。プリズムも無いのにプリズムのふくらみを乗せるという発想から脱してほしいですね。あれを無くせばレトロデザインの上面のデッドスペースが無くなりミラーレスカメラのもつ軽快な操作性が行かせるのにねぇ。
書込番号：26208505
2点
7つ上の書き込みの
> EOSではどんなに小型な機種でも、後付けグリップは純正では発売されていなかったと思います(底面に装着する「エクステンショングリップ」等は除きます)。
に対する補足です。
キヤノンは、小型ボディの一部を対象に、小指が余る方向けに、以下のような純正品を発売しています。
・RP/R8用グリップ EG-E1 (キヤノン)
https://personal.canon.jp/product/camera/accessory/grip-eg-e1bk
しかし他社は、デザイン優先のボディに申し訳程度のグリップを採用している為、ホールド性を補う、純正の後付けグリップを発売しています。
・Df用グリップ DF-GR1 (デジカメWatch、2015/01/14)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/683247.html
・Zf用グリップ Zf-GR1 (ニコン)
https://nij.nikon.com/products/lineup/accessory/body/120808310/
・X-T5用グリップ MHG-XT5 (富士フイルム)
[他機種用も豊富]
https://www.fujifilm-x.com/ja-jp/products/accessories/mhg-xt5/
・PEN-F用グリップ ECG-4 (ヨドバシ/販売終了)
https://www.yodobashi.com/product/100000001003004752/
【ご参考】
キヤノンが、AE-1をモデルとしたRFボディを発売するとの噂が流れました。関連するやり取りは、以下の通りです(フランス語(原文)→英語(機械翻訳))。解釈が別れるとは思いますが、AE-1ファンの聞き手を(特に2つ目の質問に対する回答では)気遣いつつ、実質的にはレトロ風の可能性は限りなく低いと述べているように思います。
「Q) In 2026, the Canon AE-1 will celebrate its 50th anniversary. Since Canon is one of the few manufacturers not to have a vintage-look mirrorless camera, can we consider releasing one?
Manabu Kato(*): I'm really glad to hear that you're an AE-1 enthusiast because I also love that camera.
Thanks for the question about the retro look, style, and design. It's not as simple as saying, "Okay, let's develop this camera to look vintage." In a camera like this [Editor's note: the EOS R5 Mark II], we have the camera part, the lens part, and the accessories, and they all need to work together to form a camera. That's why we have to start the design by considering the following: "If we change the camera part, how will it affect the lens, how will it affect the accessories?" "These are the things we consider first and foremost in our designs.
And we really focus on the ergonomics of the grip, the positioning of the dials, buttons, and other elements. So, if we were to do that with the AE-1 design, would it really achieve the kind of ergonomics and usability we need in a Canon camera? That's the big question.
I hear you, and there is indeed a lot of demand for vintage-look bodies, and that's not something we're ignoring. We're listening. But these technological challenges, as well as the commercial viability challenges, are things we'll also have to carefully consider before we can move forward with a vintage design.
Q) Fujifilm and other manufacturers are showing that this seems like a good business decision. Regarding ergonomics, could you decide to create a vintage-look camera without a grip and offer the option to add a grip as an option?
Manabu Kato: Thank you for your feedback. We'll take your advice into consideration as well, but again, we're not rejecting vintage design, don't get me wrong. We're just currently exploring how to combine the two.」
・Interview Canon CP+ 2025 (Phototrend、2025/03/11)
https://phototrend.fr/2025/03/interview-canon-cp-plus-2025/
(*) 加藤学さん：イメージング事業本部 IMG第一事業部長 (執行役員/2025年4月1日付就任)
書込番号：26208551
2点
＞Ayrton Sさん
これが全てだと思います。
あと、アルミ削り出しもパワーワードですね(笑
まあ売れてると言っても、SONYでいうα7無印やα6000やα7CⅡ等の非レトロ機のほうが数としては何倍も多いわけですが。
しかしXE5が445g、価格も20万超えはなかなか厳しい。
で、本スレのテーマ「レトロデザインってそんなに良いか？」に対して、分かりきった一般論をぐだぐだと述べる人は沢山いても「はい、大好きです」って返す人は皆無なのよね。
となると、主に指名買いしてるのはライトな女性ユーザーと消去法(Z5やXT5がデカいから)かな。小型化すると使い難い、しかしレトロなら言い訳できる。いろいろ都合が良いんだろうな。
書込番号：26208612 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
歴史が浅いソニーは思い切ってミノルタ時代のを作ったらどうだろう。(XDあたりかな？？）
更に思い切ってロゴもミノルタにしたら「もうシンボーできん」ていうオジサンもかなりいそう。
最近亡くなった野球の神様が背番号3をつけてグランドに戻っ時、泣いて喜んだオジサンがかなりいた。そういった事と似てるんだと思う。
書込番号：26208691 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
レトロが良いか悪いかは好みの問題で、
小型軽量にする
威圧感を無くす
あたりがポイントなのだと思います。
小型軽量にすれば、操作性は犠牲になる場合が多いですし、機能が制限される場合も有ります。
機能に制約があれば、差別化するのにはファッションが重要な要素になるのだと思います。
洋服にしてもレトロはファッションのひとつなので、当然そこを重視するモデルも出てくるのでしょう。
好みは人それぞれですが、多様性を否定するのは如何なものでしょう。
私は実用性を求めたカメラを使いたいし、ファッションで選ぶカメラも使い分けたいですけれどね。
書込番号：26208746 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
キヤノンがAE-1DIGITALだすのずっと待ってるけど出ん
NewF-1DIGITALでもええけど
書込番号：26208839
1点
レトロデザインは好きでは無いけど
フジの新発売のアレ は最高にかっこいいと思いました
書込番号：26208857 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
歴史を経て洗練されて来たものと、自己承認欲求の塊みたいなデザイン、と言う風に見えるかな。しかし、エポックなものは後者から出るだろうし、微妙ですね。車で言ったらセダンにデザイン的なケチをつける人はなかなかいないし、ポルシェも同様かな。
書込番号：26208860 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レトロであろうがなかろうが
好みのデザインであれば
なんだってよいのでは？
見た目のデザインも大切で否定はしないけど、
私なら、自分が求める機能性能を第一に考え
機材を選ぶかな…
書込番号：26208868 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞okiomaさん
そうなんですよ。
でもね、前にも書いたけどフィルムカメラを意識するあまり持ち難いボディになってます。
デザイン優先で操作性がスポイルされるなんてカメラとしてどうなのと思います。
エルゴノミクスの時代なのに。
そこなんですよね疑問に思うのは。
書込番号：26208905 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞でもね、前にも書いたけどフィルムカメラを意識するあまり持ち難いボディになってます。
これも感じ方は人によるからね
結局、短絡的に二分論で語ると無意味となる
レトロ路線でもオリとフジではだいぶ違うしね
オリはUIでレトロ感は無いのにたいして
フジはフィルム時代の例えばMZ-3のUIの流れ
絞り環とシャッターダイアルのAポジションでモードを切り替える
でもそれだとできないことが多々出てくるのでコマンドダイアルも併用
結果、ダイアルてんこ盛りのカオスとなった（笑）
まあX-T三桁シリーズからのX-SシリーズでコマンドダイアルのUIのみにしてるし
中判では最初からコマンドダイアルにしたわけだが
書込番号：26208933
2点
趣味で使う道具って、持ってて楽しい、使っていて気持ち良い、と感じるのは重要な要素ですよ。
例えば、車は移動手段としてしか見れないですか？
デザインはどうでも良いですか？
私は非効率でもMTの歯車が噛み合うような感覚は大好きなので、選択肢が無くなって悲しいです。
書込番号：26209285 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ayrton Sさん
メーカーがマーケティング戦略として、
「これがカッコ良いでしょ！このカタチ！これを持つとお洒落だよ！」
と言って広告を打つから、初心者はそれを格好良いと感じて、買っていくんですね。
他人が買うのを見て自分も欲しくなってしまい、また売れると。
僕はZfよりZ6が、そしてZfcよりZ50iiが俄然カッコ良いと感じてます。
でも買い物って自由なんで、どんどん売れてほしいと思います。
懐古モデルが高額で売れることでメーカーが助かってるなら、それは僕らにもメリットがあるような気がします。
特にニコンやOMなど放っておくと敗退・衰退してしまうメーカーが、クラシック風モデルによって延命されてるとすれば、感謝、歓迎です。
書込番号：26209304 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞＊りんけん＊さん
私も車はデザイン優先です。
ただね、カメラのグリップってデザイン度外視に重要なんですよ。
短い広角レンズ付けてる時でも撮影に影響します。
極端な言い方すると、車のブレーキペダルをデザイン優先で格好良い超極細にしましたって言ってる様なもんなんですよ。
ZfcとZ50シリーズを持ち比べて下さい。
明らかにZ50シリーズの方が持ちやすいしホールドした時のバランスが良いです。
まぁ、レトロじゃないけどSIGMAのBFみたいにグリップレスのカメラも有りますけどね。
書込番号：26209436 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞メラのグリップってデザイン度外視に重要なんですよ。
短い広角レンズ付けてる時でも撮影に影響します。
極端な言い方すると、車のブレーキペダルをデザイン優先で格好良い超極細にしましたって言ってる様なもんなんですよ。
個人的感覚を一般論として語っている時点で議論する価値は皆無になることを理解しましょう
水掛け論にしかならず時間の浪費
書込番号：26209464 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Ayrton Sさん こんにちは
レトロデザインとっても カメラのデザイン自体もともと操作性重視でこの形になったので 自分は使い難いとは 思わないです
でも シャッタースピードなどダイヤル時代に比べ シャッタースピードの段数が増え ダイヤルでは細かくなりすぎ ダイヤル操作になり それに伴い絞りも同じダイヤル操作にした方が使い易いので ダイヤル操作になったのだと思います
また フィルムを入れるスペースがいらなくなり 左右のバランスも変わりましたが 自分の場合 絞りはレンズ側で買えるのが使い易いですし 一枚一枚写真を撮る感覚は 昔のデザインの方が良いです
書込番号：26209575
5点
ZfcもZ50IIも持っていて、どちらも好きですよ。
Zfcに大きなレンズを付ける気はないですし、1人で時間を気にせずにブラブラする時に持ち歩いてます。
誰かと一緒に行動する時などは、効率重視でZ50IIを使います。
200〜300g程度のレンズで運用するにはZfcでも、不便は感じません。
書込番号：26209611 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちばんは、お邪魔のついで
「もう飽きたと思うのは私だけでしょうか。」
そう思う人がいても、思わない人がいても、どうでも
メーカーは
そこそこ売れる
赤字にはならないと判断してるわけです、たぶん
そこに一個人がチャチャ入れるのも
納得するのも
お好きなように
としか言えないような
<余談>
"弁当箱デザイン"とでも呼びたくなるようなカメラ
望遠レンズを組み合わせて鳥捕りや鉄道写真を撮る
敢えてそんなシーンを思いめぐらす
「勝手にどうぞ」と、とやかく言うことではないと思いつつ
<余談のよだん>
スズキジムニーでジムカーナーコースやサーキットを走ったコトがあります
(ダートトライアルコースはもちろん)
皆から「ジムニーの間違った使い方」と言われるのも
自分らしくてイイかと、ヘヘヘ
書込番号：26209641
5点
機能性を追求して洗練されて来たデザインをレトロデザインと言う言葉でくくった事によってイメージが歩き出してるだけの気がします。技術革新で構造が変わらない限りそうは変わらないと思います。カメラ派と被写体派で意見は変わると思うけど、フィールドで撮影する分には今のメカなら昔からのデザインが使いやすいです。と言うか、デザイン自体支障が無ければ意識の外に行ってしまいます。個人的には。すみません。
書込番号：26209684 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デザインの好き嫌いと、グリップという機能とを一緒に考えてしまうとややこしくなりますよね。
レトロデザインは販売予価と機能と売れそうなデザインのバランスでメーカーが採用するのでしょう。
グリップ有り無しはサイズと撮影スタイルによるのでしょう。
以前は絶対グリップ派でしたが、最近は両手で構えるのなら左手主体でホールドして右手はスイッチ類やシャッターの操作に集中する、であれば無くてもいいんだろうなあ、と思ってます。
書込番号：26209772
2点
＞Lazy Birdさん
機能性からのデザインは良いと思います。
ただ、某社みたいに社名ロゴまで昔のに変えたりするのはターゲット層がモロバレかなと。
若者にはピンと来ないし、デジカメの購買層を高年層に狭めていると思います。
若い購買層の開拓と言う面では逆行してると思います。
まぁ、この先デジカメが爆発的に売れる様なトレンドは無いから、今の内に金持ちオヤジに売っとけって感じですかね。
書込番号：26209779 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ayrton Sさん
（笑）金持ち親父は固執しないので軽い気持ちで買うでしょう。普通の親父は年齢なりの見識があるから騙されないですよ。それより時代の流れで自己承認欲求が高く自分以外の立場がわかりづらくなってる若者層が増えている事が感想に影響してる可能性があると思いますよ。
書込番号：26209796 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
見てくれなんて好き好きというだけのことを、他社ユーザーが自分が使ってないメーカーの製品の見てくれにゴチャゴチャ文句言ってる方が時間の浪費じゃないのw
書込番号：26210159 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
個人的はカメラのデザインの問題点は
カメラと同じく所有欲も満たす多くのアイテムがあるけども
車、バイク、自転車、腕時計などなど…
どの分野もクラシックもあれば、現代的普通なのもあれば、革新の最先端のもあるよね
だけどもカメラには革新の最先端ってほとんどないし
メーカーが出しても売れずに無くなるんだよね
RもZも最初は一眼レフとは結構違う感じにデザインしたけども
結局、近年では一眼レフと大差ないデザインに戻ってしまった…
革新の最先端デザインが無いことがカメラ業界最大のつまらないポイントと思うよ
書込番号：26210194
3点
＞seaflankerさん
理解力が乏しい。
レトロデザインのターゲットが、高齢層なのが問題だと言う事。
何処のメーカーのユーザーとか関係ない。
革新性が無く保守的で若者に間口を開かない。
金持ちオヤジもその内天に帰る。
その後は誰に売りますかって事。
今のレトロブームがデジカメの終演を加速させてるよ。
書込番号：26210200 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
R3の撫で肩デザインは新しさを感じましたが、やっぱり一部の頭の硬いベテランユーザーからクレームが合った様で、その後のデザインは後戻りした様に感じました。
ユーザーが世代交代しない限り、この閉塞感は続くと思います。
書込番号：26210206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少なくともZfcは若い世代も狙って出してるんだがなあ
そして根本的にニコン的にはZfにしてもニッチ狙った派生機にすぎないので
気に入ったら買ってねってだけだよね
レトロで問題にするならメインシリーズをレトロにしている
フジ、オリでしょう
書込番号：26210208
3点
まあカメラデザインのつまらなさは、ユーザーがつまらないからなのは間違いない
新しいデザイン出しても理解してくれない（笑）
PowerShot Pro70とかめちゃしびれるデザインなんだがな♪
書込番号：26210210
2点
自転車や釣りのリール、腕時計と自動車やバイク、それとカメラの3種は別に考える必要が有る。
自転車や釣りのリールのクラシックモデルは基本構造などもオリジナルに近いモデルになるが自動車やバイクは時代に合わせた仕様変更等が必要な為、外観のみ似せる(バイクは比較的それが少ないが)事になり、カメラに至ってはフィルム時代と違って今はデジタルなので、全く「似て異なる」モノの為、似せる事すら難しい状態で、同じ尺度で考えるには無理が有るだろう。
個人的には前者は好きでリールや腕時計に関しては所有しているが、中者や後者には全く興味が無く、特に後者に関しては否定的な印象を持っていますね。
書込番号：26210243
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
僕的には論点が違うかな
レトロはおいといて、時代の最先端デザインが、無いのが1番問題と言っています
書込番号：26210246 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まだミラーレスって過渡期なんですよ。
未だに銀塩時代の一眼レフカメラやレンジファインダー機の呪縛に縛られていますが、本来、一眼レフと違ってミラーレスってもっと設計の自由度が高く、インターフェースも含めて化ける可能性が有るのですが、今はそれに向けて着々とした準備をしている最中に思えます(キヤノンのZシリーズのレンズなど)。
ただ、その答えが見えてくるのはもう少し先かな？
昔からヘリテージデザインのカメラって、インターフェースも含めてデザイン的にドン詰まった時によく出てくるので、まさしく今がその時と言う事なんでしょうね。
書込番号：26210280
2点
多分、Z50Ⅱの皮を変えただけのZfcⅡが出るでしょうね。
そしてある程度売れる。
ニコンは美味しいビジネスモデルを確立したと言えるのかな。
書込番号：26210376 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ayrton Sさん
＞そう言えば、大ヒットしてる7Cシリーズもレンジファインダースタイルでレトロデザインの部類に入るのか。
α7Cのデザイン好きですけれど、ライカへのオマージュ、かと。
これは昔からで、オリンパスPEN-F、パナソニックDC-GX7、FUJIFILM X-E・・・、X-M・・・ 等も、
レトロデザインというよりは、優れたデザイン(ライカ)には普遍性がある、ということ、かもしれません。
書込番号：26210702
2点
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|---|
Xiaomi YI M1 |
箱型デザインって、シンプルにかさ張らないこと考えたときに
誰もが真っ先に思いつくような形なので
多くの場合、ライカへのオマージュなんて無いんじゃないかな？
ミラーレス時代に明らかにライカ狙ってるなと思ったデザインは
Xiaomi YI M1くらいつか思いつかないかな
このカメラ、デザインだけはライカ以上にライカしてたとおもう（笑）
触ると強烈な安っぽさにびっくりだけども…
書込番号：26210805
2点
＞pmp2008さん
普遍性は日本人のアイデンティティじゃないかと。
車の世界では、欧州車はドラスティックにデザインを変えて進化を感じるけど、日本車は変わり映えしないデザインを踏襲しています。
目立つのは駄目。出る杭は打たれる。
レトロブームは日本人に合ってるのかも。
書込番号：26210809 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
車のデザインで日本車の評価は高いがなああ
ドイツ系のキャラクターライン入れまくりのパキパキデザイン主流の時代に
キャラクターライン極力なくして、ぬめっとしたデザインで勝負したマツダ3
しかも完成度高い
この挑戦はもっと評価されるべきと思うよ
日本車で問題なのはエコカーはダサいデザインで出さないといけないの？
暗黙の了解、不文律があるかのように初期型がダサい
プリウス、ミライ、インサイト、リーフ…
なぜに初代がことごとくダサいのか？（笑）
書込番号：26210812
3点
＞自動車やバイクは時代に合わせた仕様変更等が必要な為、外観のみ似せる(バイクは比較的それが少ないが)事になり、カメラに至ってはフィルム時代と違って今はデジタルなので、全く「似て異なる」モノの為、似せる事すら難しい状態で、同じ尺度で考えるには無理が有るだろう。
車でもいまだにOHVなアメ車もあるからなあ
バイクなら結構前だけどヤマハがデザイン重視でOHV復活させたときはおおっとなったけども
せっかくOHVなのにかっこよくなくて、何故に出した？と失望した（笑）
書込番号：26210818
1点
＞日本車は変わり映えしないデザインを踏襲しています。
クラウン、プリウスは大きく変わった。
書込番号：26210863
2点
＞Ayrton Sさん
＞普遍性は日本人のアイデンティティじゃないかと。
面白い考えですね。でも、西洋人とは違うのかもしれません。
＞車の世界では、欧州車はドラスティックにデザインを変えて進化を感じるけど・・・
例えば、これなど、彼らは興味ない、のでしょうね。
伝説のスポーツカー、ジャガー『Eタイプ』を50年ぶりに生産
https://response.jp/article/2024/10/25/387795.html
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この特別モデルは、東南アジアの熱心な顧客向けに製作されたもので・・・
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書込番号：26210869
1点
＞Kazkun33さん
クラウンスポーツはフェラーリのコピーです。
クラウンシリーズは欧州車のデザインをリスペクトしてます。パクリとも言えますが。
プリウスは今のデザインが奇抜で恥ずかしいから買わないと言った歴代プリウスを買っていた御得意様が居たとか。
日本車の特徴として、横からみたら良いデザインでも、正面から見たらボリュームの無い貧素な形だったりします。
膨らみがないと言うか。
海外のデザイナーが描いたものも、実車になったら平凡な日本人向けの形に収まってる感じてすね。
書込番号：26210895 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おじゃまのついで
カメラのデザインを語るスレッドに
クルマのデザインを持ち出し出したら
もう末期
書込番号：26210958
2点
＞スッ転コロリンさん
いやいや、日本人の没個性的な所と、革新的なものに対する拒絶反応は車とカメラは似てますよ。
だからレトロデザインは良くも悪くも日本人向けなんですよ。
飛躍過ぎかも知れませんが、経済的に世界からおいて行かれてるのもその辺の国民性に有るんじゃないでしょうか。
書込番号：26210983 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ayrton Sさん
1960年代の日本車のデザインは良かったですね。
ただ、それらを模したレトロデザインの車を良いと思った事は無いです。
ポルシェの様に昔のデザインを残しつつ新しさを融合したデザインの日本車が無いのが寂しい。
レトロデザインのカメラも欲しいと思う物が無かったが、X-E5はデザインで買おうかな。
書込番号：26211031
1点
ついでのついで
<余談>
クルマのスレッドでカメラを語るのにクルマを例に出す
「キヤノンはトヨタで、ソニーはホンダ」みたいな
これは
クルマに興味があるがカメラには詳しくない人に伝える
"たとえ話"のテクニック
カメラのスレッドで同じことを言う
これは
カメラに関して貧しい知識・表現しかできない
カメラを語ることに詰まったので
クルマを例えに出す
「俺は(クルマの事も知ってる)物知りなんだぞ」って虚勢を張ってみるみたいな
違いがわかるかな
まぁ、この書き込み自体も似たようなモノとも
<本題>
標準的な一眼レフスタイル、
アサヒペンタックスが始めたのかな(よくは知らんけど)
とすれば、日本のデザイン
ペンタプリズム(～ミラーも)がいらないミラーレス一眼でも
撮影レンズの真上にファインダーが必要なら
似たデザインになってしかり
ライカスタイルと積極的に呼ぶでなく
レンジファインダーカメラスタイルとでも言っているのか
撮影レンズとファインダーとフィルム機構とシャッター機構を一つのケースに収めるとすれば
必然的になるであろうデザインのひとつ
国に関係なく
(レンジファインダーでないカメラにはユニークなデザインも
たとえばハーフサイズカメラのキヤノンダイヤルとか
デジタルカメラでもユニークデザインなモノも)
フジの例のカメラの商品紹介動画
いきなりじっちゃんが出てきて(アナログ)レコードを聴いてる
ここまでしか見ないのならスレ主さんの思い的中
つづきを見ると・・・
まぁ、メーカーのコマーシャルに従う必要もないのだけど
書込番号：26211032
1点
＞スッ転コロリンさん
私はカメラも車も大した知識じゃないですよ。
特にカメラは。ジジイじゃないので。
もし、富士の新しいカメラが若者もターゲットにしているのなら、もう少し安価にしないと駄目ですよ。
あの値段だったらハイエンドのスマホ買うわと若者はなりますよ。
書込番号：26211047 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Ayrton Sさん
＞日本人の没個性的な所と、革新的なものに対する拒絶反応は車とカメラは似てますよ。
＞だからレトロデザインは良くも悪くも日本人向けなんですよ。
これは、かなり的外れな意見、ではないか、などと思います。
私は、ジャガーEタイプ(1961 - 1975)とフェアレディZ（初代）（1969 - 1978）を美しいと感じています。
そして、フェアレディZ（初代）のデザインは、ジャガーEタイプに似せていて、それゆえに美しい、と思っています。
つまり、ジャガーEタイプのデザインが持っているのが普遍的な美しさであって、フェアレディZ（初代）はそれを使用した、というふうに、捉えています。
一方、フェアレディZ（6代目）（2008 - 2021）も美しいと感じています。
これは、前述の2台とは全く異なるデザイン、それらの2台から見れば、革新的なデザイン、と言える、のかもしれません。
書込番号：26211126
1点
＞スッ転コロリンさん
＞ペンタプリズム(～ミラーも)がいらないミラーレス一眼でも
＞撮影レンズの真上にファインダーが必要なら
＞似たデザインになってしかり
その上で、各社カメラのデザインはそれぞれ異なりますが、
失礼ですが、スッ転コロリンさんは、その違いを気にかけない、つまり、デザインにこだわりが全くない方、なのかもしれません。
＞ライカスタイルと積極的に呼ぶでなく・・・
＞必然的になるであろうデザインのひとつ・・・
これも同じこと、かと思います。
書込番号：26211128
1点
<レトロデザインのターゲットが、高齢層なのが問題だと言う事。
まず誤解されているのが、レトロデザインのメインターゲットが高齢層とは限らないですよ。
肩からブラさげていてファッショナブルに見えるのと小型軽量の物が多い事も有って、女性ユーザーが多いのも事実です。(実際、NIKONのZFｃやＯＭ、ＰＥＮなどは割と女性に売れている）
ウソだと思うのならＺＦｃのサイトを見に行ったら良い。
完全に初心者の女性向けに創られているから……(ちなみにＺＦの方は完全に男性向けだが女性ユーザーも多少意識している)
どちらのサイトにも共通して言える事は「ファッショナブル」……
それに対してＺ6Ⅲなどは完全にマニア層をターゲットにサイトが創られていますね。
ある意味、スペックが飽和状態になりつつあるので、別の視線で市場を開拓しようとしているんでしょうね。
書込番号：26211131
3点
>レトロはおいといて、時代の最先端デザインが、無いのが1番問題と言っています
恐らくフジはその方向を考えていないんだと思いますよ。
フジのシェアから考えてニコンやキヤノンと同じ方向で機種開発するよりは独自路線で売れる絶対数を確保するよりも特定の客層にターゲットを絞って開発している事も考えられます。
書込番号：26211139
2点
＞恐らくフジはその方向を考えていないんだと思いますよ。
いや
フジに限らず日本のすべてのメーカーがその方向を考えていないのが異常という話なので
結局、僕の興味はカメラユーザーは何故革新を拒絶するのかとなっていますね
メーカー側はちょいちょい新しい提案はしているののほとんどを拒否した
逆にT90からのEOSは何故受け入れられたのかも面白いテーマかな
書込番号：26211150
1点
まあ定番が何十年も続いて、急に変わるときもあるからかな
アメリカンバイクが比較的最近急変したよね
100年近くダブルクレードルのVツインでクラシカルが定番だったのに
いまの売れ筋はホンダのレブル
パラレルツインの近代的デザイン
ハーレーが水冷のDOHCエンジン積んできて流れが少しづつ変わったのかな？
荒川静香の乗ってるヤマハBOLTも空冷V2とはいえ4バルブだし
デザインは近代的な新しいデザイン
カワサキのイントルーダーも
まあイントルーダーはもともとGPZ900Rのインラインフォーエンジンで最初から異端児なシリーズだが（笑）
書込番号：26211163
1点
今は「次の世代」の核になる技術の低価格化と「もう一つの課題」待ちの状態だと思いますよ。
各メーカーとも「次の世代」に対する準備は着々と進んでいます。
今のキヤノンの動きなんか露骨ですよね(最近のＦ１．４Ｌシリーズのレンズなども)。
後、昔から「新しい概念は拒絶反応との戦い」と言われていますからね。
何でもそうですが、一度に多くの事を変えようとすると必ず一定数の「拒絶反応」が起こります(それがどんなに革新的な事でも)。
カメラ業界は過去に何度もそれを経験していますね(あのα‐7000の時ですらある程度の拒絶反応が有った)。
「拒絶反応」を最小に抑えようとすると一つずつ変えていくしか無いですからね。
各パーツのレイアウト的に自由度の高い(EVFの位置一つにしても)ミラーレスをあえて一眼レフ的なレイアウトで市場に出しているのも、それが理由でしょう。
恐らく「次の世代」はNIKON D1の時のようにまず業務機から進めて、ある程度コストダウンに目途か付いてからコンシューマー向けに降ろしてくるんでしょうね（このやり方は割と拒絶反応が少ない)。
書込番号：26211181
2点
＞v36スカイラインどノーマルさん
α7000 のAFに拒絶反応をみせた方々が今のAI技術をどう思っているか気になります。
被写体認識なんか己の目でやるわ。
馬鹿にしとんのかと思ってる方も少なくないじゃないかな。
書込番号：26211891 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://digicame-info.com/2025/06/zf-11.html#comments
出たよ！
何匹目のドジョウ狙ってるんだよ。
その内干上がるぜ。
カメラは嗜好性の物だから性能追いかけてもみたいなニコ爺丸出しのコメントが笑える。
12色ぐらいカラバリ出したら全色買うニコ爺も居るんじゃない。
しかし、カラバリ出しても売れないパナのS9が不憫でならない。
書込番号：26211997 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>α7000 のAFに拒絶反応をみせた方々
>ニコ爺丸出し
誰か私の事を呼びました？
書込番号：26212104
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
私はソニ爺です(笑)
ミラーレス時代になってからは、ニコンはシュアでトップのキヤノンから大きく水を開けられ、3位をフジと争う位のポジションなので、レトロデザインにすがるしかないのかも知れませんね。
書込番号：26212273 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
その昔、最新鋭のデザインとして、ダイヤルの無いボタンだけのカメラがいくつか登場しました。キャッチコピーは「もう、重たいダイヤルを回す必要はありません」
しかし操作性は最悪で、ピコピコと何度も何度もボタンを押してモードを切り替えたりアップダウンさせる必要があり、自分の意思を迅速にカメラに伝えることはまずできないものでした。
この反動から「一機能一部材」「操作部＝表示部」「UP/Downだけでなく量も」などが意識されたカメラのダイヤルが増えたと認識しています。(当然コストや部品都合もあったと思いますが) なのでダイヤルが多いことはレトロ目的ではなく、UIが検討された結果でもあります。
で、写真歴40年以上の私的には、現在売っているカメラの殆どは大なり小なりレトロに感じます。なんで頑なにシャッターボタンが上にあるのか。もっと前から後ろに、引き金を引くような向きでないとウエストレベルやローアングルで撮りにくいのに。
また分厚くて持ちにくいボディ。メーカーの人にいくら言っても「指が余るからボディやグリップは大きい方がいいと言われてます」って返ってきますが、握り込めないのはグリップだけでなくボディが厚いからなんだといくら説明しても分かってもらえません。
可動機構と小型軽量/剛性は相反するのと、機構や放熱などの都合、趣味の世界は保守的であること、主たる購買層など総合的に今の形になっているのだと思いますが、カメラの世界が右肩下がりである以上、斬新な形状というのはあまり望めないでしょうね。
書込番号：26212311
4点
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞各パーツのレイアウト的に自由度の高い(EVFの位置一つにしても)ミラーレスをあえて一眼レフ的なレイアウトで
EVFの位置は操作性に関わりますから、
光軸（レンズの中心）と合っていないと撮影しにくい、という方も一定数いるようですので、
自由に配置することはできますが、一眼レフ的なレイアウトがベスト、なのかもしれません。
書込番号：26212414
2点
＞cbr_600fさん
＞趣味の世界は保守的であること
どうしてそう思われるのですか？
私は美しいデザインが好きです。古いデザインも革新的なものでもです。
そして、古い美しいデザインは、そのエッセンスが、その後何度も再利用されていて、そのことを私は「優れたデザインには普遍性がある」と発言しています。
言葉の使い方が間違っているかもしれませんけれど
書込番号：26212426
3点
>一眼レフ的なレイアウトがベスト、なのかもしれません。
そうですかね？
極端な話、別に大口径望遠レンズなどの場合、必ずしもボディにEVFがベストとも言い切れないような気がしますが…
別にレンズの横にニョキっと生やしてバズーカのように構えると言う選択肢も可能になって来るんです(担ぐスタイル)。
書込番号：26212559
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞別にレンズの横にニョキっと生やしてバズーカのように構えると言う選択肢も可能になって来るんです(担ぐスタイル)。
あなたはカメラを水平にしか構えないのですね！
書込番号：26212620
1点
何度も言うけど、デザイン面での問題はカメラ業界がどういう立場なのか
俯瞰して見ないと無意味と思うよ
伝統ある、所有欲を満たすアイテムって
どれも、レトロ、現代的王道、革新的デザイン
この三つがあるのが当たり前なので
レトロもあって当たり前だからカメラにもあることに何も問題無いんだよ
カメラ業界が異質なのはあくまで革新的デザインが受け入れられないことに尽きるのさ
書込番号：26212751
2点
＞カメラ業界が異質なのはあくまで革新的デザインが受け入れられないことに尽きるのさ
提案的なものを含めて、革新的なデザインのカメラを見た事無いのですが！
書込番号：26212771
1点
＞Kazkun33さん
それは、見たくないものは見えない理論かな…
メーカー側は何度も何度も提案してきていた
それをほとんどすべて拒絶したのはユーザーサイドなんだよ
(´･ω･｀)
書込番号：26212776
2点
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|---|
個人的にはEVFがセンターのカメラで最も筋が通ったデザインと思ったのは
ニコン1 V1かなああ（笑）
これを一眼レフと思う人は皆無じゃないかな？
書込番号：26212782
2点
>あなたはカメラを水平にしか構えないのですね！
今言っている事は単純に業務用の担ぐタイプのビデオカメラで昔からやっている事です。
今回、レンズからEVFを生やすと言う表現を使いましたが、昔からEVFを使っているビデオカメラでは機種の特性に合わせてビューファインダーの位置を変えていますね。
これまで一眼レフだったからできなかった事も、そういう選択肢が増えたと解釈してもらったら良いかと思います。
ファインダーの位置や形状に限らず、グリップや操作系も同じです。
書込番号：26212787
1点
ハンディカムスタイルって縦位置も何気に構えやすいんだよねええ
むしろ縦グリの無いスチル機よりも縦構図は安定する
書込番号：26212791
1点
カメラは特殊な分野だと思います。何がかと言うと、ビルドクウォリティだと思います。バブル期は大体のものがそれが高かったですが、大体トラディショナルなデザインでした。車、衣類などたきにわたって。バブルが弾けてコスト制限がかかり、多くのものが新しい見た目となりました。
カメラはビルドクウォリティを下げられないので、デザインもトラッドなんだと思います。斬新なデザインでビルドクウォリティの高いものは個人的に思いあたりません。
素材にコストをかけられない時代はデザインで乗り切っているのだと思います。ユニクロが生まれながらにあった人とそれ以前の人は、デザインに対する認識が違うでしょうね。
新しいデザインは古いものから見ると品質が低くみえます。仕方ないです。材料の質が下がってますから。それでもコストが上がっているのが今だと思います。
ビルドクウォリティが高いものはトラディショナルなデザインなのは仕方ないのだと思います。
カメラ、双眼鏡、車、靴、高級自転車、家屋、家具、衣類等。車は10年乗れる物より、5年で手放す車の方が売れてきましたからね。それが時代なんでしょうね。私には、３年も持たないので辟易しました。
カメラは、時代の風潮には妥協出来ない部分があるのだと思います。ユニクロには違和感を感じる世代です。ただ、ジムニーやランクルが売れるのはカメラと似た世界だと思います。
書込番号：26212997 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニクロには違和感を感じる世代です
ユニクロは値段のわりに縫製すごく良いけどなああ
デザイン売りにした中堅のデニムが一万円台くらいのブランドよりかなり良いよ
ていうか海外の5万円くらいのデニムよりよいな
ディーゼルとか弱くてどうしようもない
デザインは良いから履くが（笑）
書込番号：26213020
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞大口径望遠レンズなどの場合、必ずしもボディにEVFがベストとも言い切れないような気がしますが…
別にレンズの横にニョキっと生やしてバズーカのように構えると言う選択肢も可能になって来るんです(担ぐスタイル)。
大口径望遠レンズをバズーカの様に担ぐのと業務用ビデオを担ぐのは違うでしょう。
書込番号：26213026
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
もちろん値段の割にいいですよ。縫製の糸が弱いです。
ブランド品もデザイナー料が高く、品質に安心できないものがありますね。古い人間なので、20年安心して使えるが個人的な基準です。昭和の山屋なので目一杯高品質が当たり前の時代でした。
書込番号：26213035 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Lazy Birdさん
まあ僕も30年以上前のレザージャケットはまだ現役で何着か使ってるし
シャツなら20年クラスは多々あるけども
ユニクロもそのくらいには使えるの多いんじゃないかな？
実際僕は20年以上前のユニクロ製品普通に着てるよ
まあ僕の場合持ってる服の量が半端ないので
一着でみると年に数回しか着てないからとも言えるが（笑）
書込番号：26213042
1点
>あなたはカメラを水平にしか構えないのですね！
仮にここで言う水平が「横位置」「縦位置」で言う「横位置」と言う意味で言われているのであれば、個人的には「リボルビング」が思いつきますね。
銀塩時代から6X7以上のサイズのカメラでは当たり前だった機能ですが、あれに慣れてしまうと35ｍｍカメラの縦位置撮影に煩わしさを感じますね(縦位置と横位置で操作感や撮りやすさが変わる事は無い)。
一眼レフの場合、これをやろうとするとミラーサイズの関係上、フランジバックを大きくとる必要が有りましたが、ミラーレスの場合、正方形センサーと正方形モニターが有れば電気的に切り替えが可能ですし(フランジバックを触る必要無し)、長方形センサーでやるのであればセンサー周辺だけを回転させると言う手も無い事は無いです。
横位置撮影が当たり前で縦位置画像がマイナーだった時代と違い、縦位置画像が当たり前だと思う人が多くなった今、いつまでも横位置主体のボディ設計をするのも、いかがなモノかと思うのは私だけですかね？
書込番号：26213067
3点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
なるほど、たしかにローテーションがありますからね。
あまり着心地がよくないので、あまり着ない20年もののユニクロがあります（笑）じつは初代のフリースが酷かったのが印象に残ってます。自分の場合は、ブルックスブラザーズやノースフェイス、スイス製、アメリカ製のアパレルがあまりにもタフなのでそれが基準になってます。そのかわり重いですけどね。３０年、40年ものが新品同様に残ってます（笑）
トラッド、イコール、タフと言うイメージがあります。ニコンはカメラ以外もタフでした。双眼鏡などはツキノワグマなら金属バットと遜色なく殴れます（笑）
書込番号：26213092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
失礼！
「リボルビング」では無くて「レボルビング」でしたね。
訂正してお詫びいたします。
書込番号：26213141
1点
＞ pmp2008さん
＞＞ 趣味の世界は保守的であること
＞ どうしてそう思われるのですか？
まぁこれは人それぞれで1/0の話ではありませんが、趣味というのはそこに価値を感じて一定のコダワリを持つということなのではないかと。興味のない人が「どうでもいい」とか「使えればいい」とすんなりと受けいられられることであっても、「◯◯はこうでなければいけない」という意識が働きやすいと思います。
10数年前は「液晶は固定式じゃないと」って発言はよく見ましたし、新型車が発表された直後は「前の方がカッコよかった」「こんなの◯◯◯じゃない」っていう意見は少なくないですよね。
多くの人は「流行は関係ない。自分が美しいと感じたものを選んでいる」と考えている訳ですが、美的感覚や使いやすさというのは積み上げの要素が大きいので、どうしても慣性が働き、理解には一定の慣れを必要とするものです。
「そんなことはない、本当に美しいものやいいものはひと目みた瞬間にわかる」って思われるかもしれませんが、それは気づかないだけで近しいものを何かしら無意識に見ていて、少しずつ刷り込まれていたりもする訳です。
＞ 光軸（レンズの中心）と合っていないと撮影しにくい、
光軸中心と書くと聞こえはいいのですが、液晶ならばまだしも、レンズの光軸中心にファインダーがあるカメラはほぼ皆無です。大幅に上にずれているのに、「上下のズレは問題ない、左右が問題」って感じるのは、これこそまさに「慣れ」であることを物語っていると言えるでしょう。
書込番号：26213224
1点
>なんで頑なにシャッターボタンが上にあるのか。もっと前から後ろに、引き金を引くような向きでないとウエストレベルやローアングルで撮りにくいのに。
>大幅に上にずれているのに、「上下のズレは問題ない、左右が問題」って感じるのは、これこそまさに「慣れ」であることを物語っていると言えるでしょう。
最近はAさんも毎度ですけど、ケーキの切れない非行少年並みの発言はやめましょうよ。
書込番号：26213236 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レトロデザインカメラなら何でも良いと言われてるのではなく、レトロの中でも「洗練され尽くしたレトロデザイン」が美しいってことでは？カメラでも車でも一緒、良いものは良い。
私の中では、歴代ランボルギーニ カウンタックの中でも「LP500S」が一番美しくてカッコいい。LP400が次点。時代を超越した美しさを感じます。恐らく全世界共通の認識に近いんじゃないかな？（異論はあまり認めません。オジサンですけどね。）
書込番号：26213288 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ここにしか咲かない花2012さん
LP500S良いですね。
ウォルターウルフのプラモ持ってました。
レトロデザインについて。
カメラは最新型も含めて不変的なデザインが多く、ニコンみたいに社名ロゴまで昔に戻す様な狙い過ぎた物以外は全て同じ様なデザインですね。
新しさを感じるのはキヤノンのR1、R3のなで肩デザインくらいかな。
多分、このまま変わり映えのしないデザインのまま進んで行くのでしょうね。
書込番号：26213316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>最近はAさんも毎度ですけど、ケーキの切れない非行少年並みの発言はやめましょうよ。
ハッセルなどの中判の一眼レフは前レイアウトのレリーズボタンは定番ですし、一時期のライカ一眼レフやモータードライブも前から後ろ方向に押すレリーズボタンを採用していて、使っている人間からは高い評価が有りましたが(実際、私も触ってみて良いと思いました)、売れる絶対数が少ない事も有っていつの間にか消えましたね。
上から押すレリーズボタン自体、まさに「35ｍｍフィルムカメラの呪縛」の代表的な物で、これほど非合理的な物は有りません。
と言うか、重心とグリップ、ファインダーの位置の関係やグリップやレリーズボタンの向きなどは戦前の技術や概念では合理的だったが、それは「戦前」での話で、今の技術や概念で考えれば非合理的以外の何物でも無いですね。
>「上下のズレは問題ない、左右が問題」
縦位置で構えれば横にズレますよね。
書込番号：26213400
3点
＞cbr_600fさん
ご説明ありがとうございます。
cbr_600fさんが、「趣味の世界は保守的であること」と考えられている理由は分かりました。
＞多くの人は・・・
＞・・・少しずつ刷り込まれていたりもする訳です。
cbr_600fさんは、今まで見たことのない斬新なデザインのものを見て、その美しさに驚愕した、というご経験はないのですか？
＞光軸中心と書くと聞こえはいいのですが、液晶ならばまだしも、レンズの光軸中心にファインダーがあるカメラはほぼ皆無です。
もちろんそうです。
しかし、このカメラのEVF/光学ファインダーの位置の話は、
例えば、α7CⅡとα7Ⅳの購入で迷っている質問者へ、
ボデイ左端にあるα7CⅡは撮影しにくいので、α7Ⅳが良い
というアドバイスが、よくあります。
この際に、「EVFが光軸（レンズの中心）と合っている」という言葉が使われることがありますが、それは省略表現であって、
「レンズの左右中心とEVF/光学ファインダの左右中心が一致している」というようなことを意味している、
ということは、通常、皆さん理解されているわけです。
私は、これで話をしています。
ところが、cbr_600fさんは、この暗黙の了解（？）を外れて、別の話を始められている、ような・・・
書込番号：26213573
2点
＞v36スカイラインどノーマルさん
上から押すレリーズボタン自体、まさに「35ｍｍフィルムカメラの呪縛」の代表的な物で、これほど非合理的な物は有りません。
その「呪縛」という表現は、何でしょうね。「◯◯の呪縛」って、特に何のデザイン的説明にもなっておらずただ言葉に酔っているだけに感じます。
また「これほど非合理な物はない」と断定する理由が、「使っている人間からは高い評価が有りました」という程度なら、全く合理的な根拠になり得ません。
そもそもデザインの世界で、一見非合理かつ高評価なものはいくらでもあります。ある視点から見て「非合理」と言うのは簡単ですが、「人間工学的デザインでは、人間の形態、生理、心理特性をもとに、発想し、評価し、仕様決定を行います。」という説明文の意味は分かりますかね。
仮にレリーズボタンの位置を変えたほうが良い理由、を誰かが分析的な言葉で複数挙げることが出来たとして、変えないほうが良い合理的な理由、も同じように複数言える筈です。「単なる呪縛」で世界中のカメラの大半が現にあるレリーズ位置になっているとは思えません。
まずは文章の意図をはっきりさせて下さい。
「実際、私も触ってみて良いと思いました」というレリーズ位置は、あなたにとってどの程度合理的で、優先度の高い要素とお考えなのですか？
書込番号：26213777 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
<「◯◯の呪縛」って、特に何のデザイン的説明にもなっておらずただ言葉に酔っているだけに感じます。
あなたの言われている「デザイン」って外観の表面上に見える部分(俗に言うスキン・デザイン)の事を言われてるんですか？
普通、カメラに限らず工業製品で言う「デザイン」は「コンセプト・デザイン(まさにコンセプトをデザインする事)」「パッケージング・デザイン(各ユニットの選定、レイアウトなど)」「スキン・デザイン(まさに外観のデザイン)」(企業によってはもっと細分化している所もある)に分かれます。
今回の板主さんが言う「レトロデザイン」を私は「コンセプト・デザイン」の話だと解釈しましたので主にレイアウトの話をしました。
ま、「呪縛」の話をする前に
>「実際、私も触ってみて良いと思いました」というレリーズ位置は、あなたにとってどの程度合理的で、優先度の高い要素とお考えなのですか？
に対する答えを言いますと、まず第一前提として「手振れを誘発する可能性」の話です。
単純な話、レリーズボタンを上から下にストロークさせると言う事は「ボディを上から下に動かす事になりかねない」と言う事です。
ま、カメラ歴の長い方なら笑ってしまう話かもしれませんが、カメラを使う人間はそう言った人ばかりでは有りません(初心者の手振れの内、上下方向のブレが一番多い)。
それに対し、ライカのモータードライブなどが採用していた方向は位置は兎も角、多少傾いてはいますがレンズの光軸方向へのストロークです。
ストロークさせる方向としては一番手振れに対する影響が少ない方向かと思います。
事実、民生用ビデオカメラの録画ボタンも多くが光軸方向へのストロークを採用していますね(GoProは除く)。
民生用のビデオカメラの録画ボタンを親指で押す事をイメージしてみてください。
どちらの方が手振れの可能性が低いと思われますか？
ちなみに「呪縛」の話が出ましたので、この件の「呪縛」の話をしますと、この仕様(多少前後関係は異なるが)のレリーズは1925年(今から1世紀前)のライカ1型で既に採用されています。
この仕様のレリーズに関しては当時の技術的な話として、組み立て易さを理由と推測されている人もいますが、フィルムの巻き上げからの一連の操作を考えてと言われている方もおられます(諸説あります)。
後者の説は後にフィルム巻き上げがダイヤル式からレバー式に変わると一気に現実味を負い、この仕様が当たり前になった理由と解釈する事も出来ます。(確かに手巻きの場合、ここにレリーズボタンが有った方が使いやすい)
ビデオカメラの話が出ましたので続けて握る方向の話をしますと人間工学的に考えて、今のカメラの握り方と民生用ビデオカメラの握り方、どちらが合理的だと思います？
別の言い方をすれば、どちらが手首への負担が少ないか……
別の見方をすれば何処にどう負担が掛かっているか？
今のカメラの右手の握り方は右薬指と右小指の2本+左手で支える形になっていますね(後にグリップ形状が追加されるようになって多少握りやすくなったが、グリップの無い機種は決して握りやすいとは言えない)。
次に位置の話ですね。
この位置にレリーズボタンが有り上から下にストロークさせる構造の場合、人がカメラを握る位置や方向は当然、今の握り方に限定されます。
今のカメラの重心位置を考えてみてください。
大口径望遠レンズを使うのなら兎も角、標準域をカバーする中口径のズームを使ったとしても重心位置からかなり離れた場所を握る事になりますよね。
ある程度重いレンズの場合、重心位置から一番離れた所を握る事になります。
必然的に左手でレンズを支える必要が出てくるんですよ。
民生用のビデオカメラを考えてみてください。
一般的な機種なら右手一本で撮れますよ(ズームの操作が電動かそうでないかの違いは有るが)。
「呪縛」の話をすれば、さすがに天才と言われるオスカーバルナックもこんな使われ方をされるとは想定もしていなかっただろう。
ま、仮に100歩譲って重心の事は無視したとしましょう。
次にレリーズボタンの高さですよね(厳密な話をすればファインダーアイピースとレリーズボタンの位置関係)。
何故、あの高さにレイアウトしないといけないのか？
ライカR8用やニコンF3用のモータードライブを使われた事のある人ならご存じだと思いますが、今の位置より15～20ｍｍ低い位置にあるだけで脇が閉まり安定感がガラッと変わりますよ。
書込番号：26214015
2点
ま、言い出せばレリーズボタンだけで後3つほど有りますが、さすがにくど過ぎる(今でも十分くどい？）と思いますので割愛しますが、どちらかと言えばレリーズボタン云々よりも「一眼レフの呪縛」の方が大きいかとは思います。
個人的に好き嫌いで言えばミラーレスよりも一眼レフの方が好きで「ミラーレスは味気ない」と思うのですが、技術的な話をすると真逆で一眼レフだったから出来なかった事が多いのも事実です。
だからと言って、それを書き出すとくど過ぎるので割愛しますが……
書込番号：26214036
1点
＞ v36スカイラインどノーマルさん
フォローどうもです。ハッセルは持ってませんでしたが、マミヤ23とかゼンザブロニカは使ってました。
＞ pmp2008さん
＞ 今まで見たことのない斬新なデザインのものを見て、その美しさに驚愕した、というご経験はないのですか？
そんなことはいくらでもありますよ。でも、自己の感覚さえも疑って分析しようという奇特な姿勢がなければ、この趣旨は分からないと思います。「私は流行で選んだ訳ではない」と誰もが思っているのに、流行は存在するのです。
＞ 例えば、α7CⅡとα7Ⅳの購入で迷っている質問者へ、
＞ ボデイ左端にあるα7CⅡは撮影しにくいので、α7Ⅳが良い
＞ というアドバイスが、よくあります。
私が問題にしているのはこちらの方ですね。レンズの上にファインダーがないコンパクトカメラや中判カメラを使っていた身としては、ファインダーの位置は数ある中の一要素でしかありませんでした。ミラーとペンタプリズムを使う一眼レフは、物理的にレンズの上にしかファインダーを置くことができません。
しかし一眼レフと、それを模倣したミラーレスしか所有したことがない人にとっては、レンズの上にファインダーがあることは常識であり正しいことであり、そうでないカメラは「使いにくいダメなもの」という位置付けになってしまう訳です。
ファインダーが角にある方が、構造的に収まりがよいばかりでなく、液晶に鼻が当たらなくて快適だったりもする訳です。それは何を重視するかという、個人の好みの問題です。しかしそれしか経験してない人が「光軸中心が…」と言うと、好みの問題ではなく自分が正しい、という認識になってしまう訳です。
書込番号：26214097
2点
＞cbr_600fさん
＞＞ 今まで見たことのない斬新なデザインのものを見て、その美しさに驚愕した、というご経験はないのですか？
＞そんなことはいくらでもありますよ。
そうですか。
＞でも、自己の感覚さえも疑って分析しようという奇特な姿勢がなければ、この趣旨は分からないと思います。「私は流行で選んだ訳ではない」と誰もが思っているのに、流行は存在するのです。
これは、ちょっと分かりにくいです。
cbr_600fさんの元のご意見は、これです。
＞「そんなことはない、本当に美しいものやいいものはひと目みた瞬間にわかる」って思われるかもしれませんが、
それは気づかないだけで近しいものを何かしら無意識に見ていて、少しずつ刷り込まれていたりもする訳です。
つまり、「今まで見たことのない斬新なデザインのものを見た」と本人は思っているが、実は、気づかないだけで近しいものを何かしら無意識に見ていて、少しずつ刷り込まれていた、ということがありうる
というような主張ですか？
そうなりますと、「そんなことはいくらでもありますよ。」というcbr_600fさんの返事自体が、文字通りの意味では無くて、
cbr_600fさん自身、「今まで見たことのない斬新なデザインのものを見た」と思っているが、
思い出せないけれど、すでに見ていたかもしれない、
とお考えなのですか？
書込番号：26214154
1点
＞cbr_600fさん
＞私が問題にしているのはこちらの方ですね。・・・
なるほど、このご意見は良くわかりました。
書込番号：26214158
1点
 |
|---|
E-420のシャッターボタン |
シャッターボタンについて
カメラ上部でなく
正面に、それも2か所、
左右対称の位置にあるデジカメがありました
右手でも左手でも自撮りでもしっかり使えるようなシャッターボタン
世の中にはこんな"斬新なデザイン"に惚れて胸ワクワク
なんて人もいるんでしょうね
スレ主さんはどうかな
フジ[instax SQUARE SQ10]
取説5ページ[各部の名称]がわかりやすいかと
https://instax.com/support/pdf/instaxsquare_sq10_manual_01.pdf
検索だったかどこかからのリンクだったか
たまたま出てきたので知りました
フィルムカメラとなると
先に触れたキヤノンダイヤルや二眼レフカメラが
正面にシャッターボタンはあるようです
35mm判フルサイズのフィルム/デジタルカメラ
「縦横撮影の使い分け」の他にあるのかは
今のところ見つけられません
＜余談＞
デザインと価格が気に入って中古購入した
オリンパスのフォーサーズ一眼レフのE-420
このシャッターボタンもよく見るとユニーク
カメラ上部の軍幹部と呼ぶのか
突出したかのような配置
それもわずかに傾けて
これ見よがしのグリップの付いたデジカメでは
シャッターボタンは傾いてるけど
グリップがない、申し訳程度のソレでは
他にあるかな
以前、机のわきに置いて
何を撮るでなく握って安心していた
手になじむ、指になじむ感じ
その理由が今わかったような
当時のオリンパスのデザインはすごい
改めて感心しました
シャッターボタン以外のデザインにも語ることはあるけど
今は割愛、あしからず
<さらに余談>
「シャッターボタンが2か所のデジカメ」で
Google検索の[AI による概要]
あるいは Microsoft Copolot でも
「縦横撮影の使い分け」しか出てこないよう
"AI"なんてのもこのレベルか
書込番号：26214174
1点
流石にシャッターボタン2つは要らないと思います。
やっぱり、手振れを防ぐシャッターボタンの配置とかホールドし易いグリップ形状とかは、現代のエルゴノミクス設計の方が優れており、この点でレトロデザインは劣ると思います。
デザインも大事ですが、撮影結果に悪影響を及ぼす様なデザインはどうかと思います。
書込番号：26214180 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
LV使わない場合
正統派な構えだと、右手は握らずに添えるだけなので
レリーズ時はグリップの有る無し関係無いんだよね
もちろん正統派の構えだけ正しいと言うつもりは無いけども
少なくとも正統派の構えの人はグリップの必要性を感じてない人は多いと思うよ
僕は世界初のエルゴノミクスデザインのグリップと言われるペンタックスZ1を愛用していたけども
確かに初めてグリップ握ったときはその握り心地に感動した
だけど使い込んでいくうちにレリーズ時は全然役に立ってないやんと気づき
かさ張るだけで要らんわとなった
唯一の利点は、移動時に指がかりが良いから安心なことだけかな
まあこれもストラップ手首に巻き付ければ解決する問題なわけだが…
結局、AFも使わなかったのでメイン機をK2DMDに代えた
AF時代のグリップはバッテリー収納スペースとして便利だから普及したと思う
カメラによってはフィルム巻取り部分に同軸でバッテリー配置したりもしてたけども
書込番号：26214186
1点
シャッターボタンを押す方向の良し悪しは
慣れれば問題なくなるけども
シャッターを押す方向にカメラが動きがちなんだよね
一般的な右上のシャッターボタンの場合、右下がりに回転しがち
これが正面にシャッターだとカメラが手前に動きがちになるということ
手前に動くという事はピント位置がずれるということなので
素人ほど上面にシャッターボタンの方が良いとも言えるかもね
書込番号：26214188
1点
＞慣れれば問題なくなるけども
シャッターを押す方向にカメラが動きがちなんだよね
シャッターボタンの位置というより、ボタンの動きと思います。
半押しから全押しへのストロール量の増加、押す力が必要です。
その点はF1が最高でした。
半押しから押すというより人差し指の力を抜いて指の重さで押す様なイメージでした。
書込番号：26214332
1点
一眼レフのグリップやシャッタに関して、「人間工学的にこの向きと形状がベスト」ってのがあったとします。でも一眼レフは背面からファインダーを覗いて撮ることが大前提であり、このとき腕の角度はある程度決まってくる訳です。
「ファインダー使ってアイレベルでしか撮らん」って人は一眼レフ模倣形状で不満はないでしょうが、私はLVのメリットを活かして、地面近くのローアングル、安定して撮るためのウエストレベル、両手を高く上げたハイアングルは頻繁に使います。腕の角度が160°くらい変化しますから、アイレベルファインダー前提の「人間工学的にベスト」ってのはあまり嬉しくなくて、シャッターボタンになり得るカスタムボタンが他にあればその方が嬉しいです。そもそもメイン機をレフからミラーレスに変えた一番の動機はアングルの自由度でした。
撮影対象や状況によってカメラ位置の重要性は変わってきますから「シャッターボタン2つなんて要らん」って人が多くてもそれは仕方ないです。しかし制約の多かった一眼レフから、自由度の高いミラーレスになって、障害物を避けたり構図に大きく効いてくるLVのメリットを活かさないのはもったいないのでは？と思います。
書込番号：26214490 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
結局、AFも使わなかったのでメイン機をK2DMDに代えた
お爺ちゃんの回想話は難解なので
最近のミラーレスで説明して下さい。
書込番号：26214513
4点
＞ファーストサマー夏さん
あなたのための発言ではなかったということなので
無理に理解してもらわなくても大丈夫だし
あなたに合わせた発言をする気もないので他の人に期待してくださいな
書込番号：26214564 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
多分、中判一眼レフや大判の経験のある人と無い人で話が割れるのかも知れませんね。
良いか悪いかは別にして、頭の中のイメージ的には昔使っていたブロニカのETR-Siが思いつきますね。
https://kaitori-tsuruoka.com/film/post_case/zenza-bronica-etrsi%EF%BC%88%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AB%EF%BC%89/
これってレンズシャッターの一眼レフなのでレンズシャッターの一眼レフ特有の問題も有りますが、基本、ボディと言うのは単純にミラーBOXだけで何から何まで別売の為、自分の用途に合わせて買い揃えるスタイルのカメラです。
普通のカメラと同じようにアイレベルで構えたい時はアイレベルファインダーとスピードグリップの組み合わせで使えば、それなりに使えますし、物撮りやスタジオ撮影の際はウエストレベルファインダーで使う事も出来、フィルムバックも120フィルム、220フィルムは勿論、35ｍｍやポラバック用も用意されていて、非常に拡張性が有り、まさに多用途に使えるカメラでした。
正直、こんな感じのミラーレスが出れば……と思っていますね。
現代風に言うと
https://www.hasselblad.com/ja-jp/v-system/907x-cfv-100c/
こんな感じですかね？
ま、この機種は中判デジタルなので多少、サイズ的に大きいかと思いますが、これを35ｍｍに最適化すればもう少し小さくなると思いますし、このサイトの絵を見る限り、グリップやビューファインダーも取り付け可能になっています。
この機種のビューファインダーはOVFですが、これが脱着可能なEVFに置き換わるとかなり面白いと思いますよ。
35ｍｍ風に使いたいと言う人はアイレベルEVFと画像にある様なグリップの組み合わせで使えば良いと思いますし、ビデオカメラ風に使いたいと言う人はバリアングルタイプのEVFとムービー風のグリップで使うとか、三脚主体で使う人間であればデュアルモニター+グリップ無しの組み合わせで使うとか……
極端な話、スタジオでPCに繋いでPCモニターで確認しながら撮る人でしたらモニターやバッテリーが要らないと言う人もいるでしょう。
ジンバルなどを使う場合、グリップなどは無い方が良いと考える人もいるかも知れませんし、トップグリップを使いたいと言う人もいるでしょう。
後、この機種はボディ側にグリップを付けていますが、レンズに付けると言う考え方も有りかも知れませんね。
例えば既に出ている商品でキヤノンのPZ-E2B……
これは今のところ、70-200F2.8LZや24-105F2.8LZ用のパワーズームアダプター(主に特撮…あ、昭和の言い方だった。今で言う3DCGとの合成時、ズーミングのズレを最小限に抑える為に高精度のズーム制御をおこなう為のアダプター)ですが、ズーム制御だけの割にはレンズ間の電気接点の数、やたら多く感じるのは私だけでしょうか？(個人的には次の一手用に用意しているように思えるが取り付けネジの強度を考える限り、グリップは視野に入っていないような気もする)
ま、折角レイアウトの自由度の高いミラーレスなんだから、メーカーも自由な発想で考えて欲しいですね。
書込番号：26214939
1点
もっとレトロに
ニッカカメラみたいのがいい
書込番号：26215103
1点
＞単純な話、レリーズボタンを上から下にストロークさせると言う事は「ボディを上から下に動かす事になりかねない」と言う事です。
ま、カメラ歴の長い方なら笑ってしまう話かもしれませんが、カメラを使う人間はそう言った人ばかりでは有りません(初心者の手振れの内、上下方向のブレが一番多い)。
それに対し、ライカのモータードライブなどが採用していた方向は位置は兎も角、多少傾いてはいますがレンズの光軸方向へのストロークです。
ストロークさせる方向としては一番手振れに対する影響が少ない方向かと思います。
事実、民生用ビデオカメラの録画ボタンも多くが光軸方向へのストロークを採用していますね(GoProは除く)。
民生用のビデオカメラの録画ボタンを親指で押す事をイメージしてみてください。
どちらの方が手振れの可能性が低いと思われますか？
私の感覚では「民生用ビデオカメラの録画ボタンも多くが光軸方向へのストローク」は端的に使いにくく、手振れの面でも有利とは感じません。仮に「光軸方向へのストローク」で手振れが僅かに改善すると仮定しても、そのカメラを欲しいとは全く思わないですね。そもそもシャッターを押す回数が全く違うし、構図への感覚も全く違うものを比較できません。
まず、我々がカメラを持ち歩いている時間（首にかけているにせよ）も、構えている時間も常に重力がかかっているので↑方向の力をキープしなければなりません。シャッターを押す際に↓に僅かな力を加えるとしてもその↑のキープは方向が変化しませんが、「光軸方向へのストローク」だと方向が変わること自体が微妙な心理的ストレスになります。というのは、そのシャッターストローク方向の反対にも微細な力を加える必要があるので。さらに↓方向なら、頭でイメージするメカシャッターの動きとも符合します。
また、一番よく使用する前後ダイヤルに絞りと露出補正や絞りを割り当てている人も多いでしょう（私もそう）が、その辺のレイアウトはどうするのが最善（光軸ストロークの場合）なのか？その具体例（機種名）を教えて頂きたい。「自分は前後ダイヤルを使わない」はなしで、最善の機種をお答えください。
ちなみに私が使っているのはα7R5です。前後ダイヤルがないと単純に不便ですし素早く重要な変更が出来ません。
＞ビデオカメラの話が出ましたので続けて握る方向の話をしますと人間工学的に考えて、今のカメラの握り方と民生用ビデオカメラの握り方、どちらが合理的だと思います？
別の言い方をすれば、どちらが手首への負担が少ないか……
別の見方をすれば何処にどう負担が掛かっているか？
今のカメラの右手の握り方は右薬指と右小指の2本+左手で支える形になっていますね(後にグリップ形状が追加されるようになって多少握りやすくなったが、グリップの無い機種は決して握りやすいとは言えない)。
この位置にレリーズボタンが有り上から下にストロークさせる構造の場合、人がカメラを握る位置や方向は当然、今の握り方に限定されます。
今のカメラの重心位置を考えてみてください。
大口径望遠レンズを使うのなら兎も角、標準域をカバーする中口径のズームを使ったとしても重心位置からかなり離れた場所を握る事になりますよね。
ある程度重いレンズの場合、重心位置から一番離れた所を握る事になります。
必然的に左手でレンズを支える必要が出てくるんですよ。
民生用のビデオカメラを考えてみてください。
一般的な機種なら右手一本で撮れますよ(ズームの操作が電動かそうでないかの違いは有るが)。
比較する意図が分からないけど、どちらが合理的か？勿論、今のカメラの握り方です。
レンズ固定のビデオカメラと、レンズ交換式という時点で基本的なデザイン要件はまったく違うわけなので。そういう話の進め方を「具体性がない」と言っています。
私がある方に対してレスをした、そこにあなたが割り込んだ、その流れからの議論ですよ。ビデオ撮影がメインの話ではない。
ある程度重いレンズ、が何キロの想定か分かりませんけど、ある程度精密な構図を素早く決めるスチル撮影で右手一本じゃ私にはとても無理ですね。比較的軽いレンズでもそう。余計疲れるだけです。
あと、普通にラフに構えるだけなら首ストラップの右手一本で撮れるのはα７系でも同じです。というか、レンズ込み50万超の重量物は首にかけたほうが安全でストレスも少ないです。民生用ビデオカメラの形状で、首からかけて運用するんでしょうか？
＞ま、仮に100歩譲って重心の事は無視したとしましょう。
次にレリーズボタンの高さですよね(厳密な話をすればファインダーアイピースとレリーズボタンの位置関係)。
何故、あの高さにレイアウトしないといけないのか？
ライカR8用やニコンF3用のモータードライブを使われた事のある人ならご存じだと思いますが、今の位置より15～20ｍｍ低い位置にあるだけで脇が閉まり安定感がガラッと変わりますよ。
http://rlfc.world.coocan.jp/PlaywBody/R_Body/R8/r8.html
「今の位置より」って、具体的にどの機種の今の位置との比較なのですか？
ライカＲ８にモータードライブほどの巨大なサイズ感のミラーレス機って稀で、おもに売れているのはα７Ⅳやα７ＣⅡやEOSRとか、20万前後のモデルですよね。
「脇が閉まり安定感がガラッと変わります」って、α７R5でも安定しているし特に不便もなく疲れやすくもありませんよ。
繰り返しになりますが、個人的には↓方向のストロークのほうが心理的にストレスがない（歩行中や構えた時の↑方向を変えなくて良いから）のは事実なので。そういう感覚が一般的かつ多数派なら、最新のライカやハッセルのミラーレス機がそうなっている事は当然かと。（X2D 100C ボディやライカSL3-S ボディ）
縦位置に構えるにしても、人差し指がカメラ上部にあったほうがやや構図の微調整がしやすく感じます。横位置でもそうです。シャッター付近の人差し指と、グリップを握る3本の指が離れているほうが（挟み込みによる）安心感があります。
書込番号：26215193
1点
＞一番よく使用する前後ダイヤルに絞りと露出補正や絞りを割り当てている人も多いでしょう
露出補正や絞り、です。
書込番号：26215200
1点
＞一番よく使用する前後ダイヤルに絞りと露出補正や絞りを割り当てる
絞り、シャッター速度、露出補正
3つは必要
前後では足りない。
書込番号：26215279
1点
〉絞り、シャッター速度、露出補正
3つは必要
前後では足りない。
一応7R5は後ダイヤルが2個あるんです。カスタム可能なのが。フィルム時代のSSダイヤルとは勝手が違うけど。
>縦位置に構えるにしても、人差し指がカメラ上部にあったほうがやや構図の微調整がしやすく感じます。横位置でもそうです。シャッター付近の人差し指と、グリップを握る3本の指が離れているほうが（挟み込みによる）安心感があります。
こう書いたが、縦撮りについては今の位置で撮りやすいか？というと撮りやすくはないかな。ラフに撮るには向かない。縦で大量に撮る方でお仕事なら縦位置グリップを買った方がいいでしょう。
これは光軸ストロークのシャッターにしたってさほど改善されるとは思えません。が、前ダイヤルを押し込めるようにしてサブシャッターにできるなら、耐久性や防塵防滴やコスト面はともかく使いたい人はいるかも知れない。
書込番号：26215818
1点
ミラーレスになって多くのメーカーが3ダイアル以上になってるからね
僕はDSLR時代の初期からデジタルでは3ダイアルにすべきと言ってたけども
一眼レフ時代にはそれは叶わず
世界初の3ダイアル機はソニーのNEX-7でした
2連コマンドダイアル+JOGの3ダイアル
このUIの進化系がα7シリーズであり
前後コマンドダイアル+JOGの3ダイアルとなった
近年は露出補正ダイアルが廃止されてコマンドダイアルになったので
3コマンドダイアル+JOGの4ダイアルになってますね
いまだに2ダイアルなのはOMDS
MFT初期は1コマンドダイアル+JOGの2ダイアルだったのが
2コマンドダイアルとなりUI的には退化と思う
ニコンは2コマンドダイアルだけども
レンズのフォーカスリングをコントロールリングとしても使えるので
2.5ダイアルって感覚かな
レンズによってはフォーカスリングと独立してコントロールリングがあるので
この場合は3ダイアル
書込番号：26215841
1点
どちらかと言うと、ダイヤル類はレトロの部類に入る様な。
最近のカメラはボタンにカスタマイズ機能を持たせてるし。
でも、直感的な操作感ではダイヤルに勝るものなしと、ソニー機の左肩上部に有る連写ダイヤルを多用している私はそう思います。
書込番号：26215959 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
コマンドダイアルは登場は古いけど、デバイスの最終進化形だから今でも最先端で使われているので
レトロではないでしょう
致命的な弱点をもつ絞り環とシャッターダイアルのUIはレトロ
一応コマンドダイアルの次に物理ダイアルを廃止できる、タッチパネルとか音声入力とかデバイスは登場しているけども
分厚い手袋はめたり音を出せない状況での撮影とか
使えないシチュエーションが出てきちゃうからなあ
（笑）
書込番号：26215978 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
結局、AFも使わなかったのでメイン機をK2DMDに代えた、、
横から失礼
K2DMDの名前の由来となったデータパック(D)とモータードライブ(MD)が、装着可能となった機種ですね。
プロ用の経験がまだないペンタックス、アマチュア向けK2をベースにK2DMDを作るが、
作り込みの甘さから新品では全く売れず。でも数が無いので中古市場では超有名な機種。
もしペンタックスに開発費があったらK2なんかベースにしないで新規開発で名機ができたはず。
ペンタックス、猛反省して徹底的に作り込み、その後にLXが完成。でも遅すぎた。
当然、AF開発着手も遅すぎた。オリンパス同様に新製品が全く無くなり廃業か撤退の噂が広がる。
こういう流れだったと思います。
もしKマウントを有料にしてライセンス料を頂いていたら、、、、
開発費が潤沢になり、AFで出遅れて完全失速せず、
ミラーレスでキヤノン並みに業界をけん引していたかも？
まぁ1970年代後半って、プロ用一眼レフがブームだったみたいだし。
ミノルタもプロ用一眼レフのX-1を作ってますね。
その後「写真が撮影できる鈍器」のX-1motorに発展したり。
結局、ニコンのFシリーズと対等の作り込みをしたのが、
キヤノンのF-1だけだった、という事実が、
その後のメーカの勢力地図を決めたように思います。
まぁ仕方ない面もあるかも。
書込番号：26216260
1点
＞BlackPanthersさん
K2DMDはフラッグシップへの布石としてとらえると良いカメラだったよ
K2基準で考えると色々改善されてた
僕が嬉しかったのは絞り確認窓とアイピースシャッター
AE機で絞り確認窓付いてるのって、K2DMDとLXだけじゃなかったかな？
（マニュアル機ならKX、MXにも付いてる）
まあAレンズ時代になると要らないものとなるのでしかたないが
確認窓だとAポジションにしているとき絞りがどうなってるかわからないので
ファインダー内のデジタル表示が主流になった
書込番号：26216410
1点
>その具体例（機種名）を教えて頂きたい。「自分は前後ダイヤルを使わない」はなしで、最善の機種をお答えください。
残念ながら光軸方向のストロークでロータリーエンコーダ―のコマンドダイヤルを搭載した機種は今のところ無いですのでイメージで言いますと、人差し指でのレリーズに拘るのであれば、上のコメントでリンクを貼り付けたブロニカのETR-Siに装着されているスピードグリップEを見てもらったら分かりやすいですよね。
これ、光軸方向のレリーズですが、この形状なら今のソニーと同じようなコマンドダイヤルも装備が可能ですし、これに違和感をを示す人は比較的少ないかと思います(レリーズボタンの下と巻き上げレバーの部分にダイヤルを置く事は可能ですね)。
一度握って見て欲しいですね。
私の言っている事が直ぐに理解できると思います。
ただこの形状には少し問題が有って、今のミラーレスのグリップのように非常に顔に近い場所にレイアウトするには向いていません。
ブロニカようなフィルムバック交換式の場合、フィルムバックのサイズの関係上、オプションのグリップの位置がかなりレンズの先端側にシフトした状態になりますが、これくらい前方向にズラした方が一番このグリップの真価を発揮します。(これに慣れると35ｍｍのカメラを構える特に窮屈に感じるようになります)
ちなみにこれ程極端ではないにしろ、キヤノンのレリーズボタン、かなり角度を振っていますよ。
これは未だEOSが出来る前の1980年代、初めてロータリーエンコーダ―式コマンドダイヤルを積んだT-90からの傾向です。
T-90が出た時はさすがに衝撃的でしたね。
手元に無くてもカメラの正面図を他のメーカーの機種と見比べてもらえば解りやすいですが、キヤノンだけはシャッターボタンが正面図からハッキリ楕円に見えます(逆に言えば他のメーカーの機種が上を向いているのが解る)。
今、キヤノンの話をしましたが、それ以上に露骨なのがOMシステムのOM-1ですね。
恐らく45度近くまで角度を振っているでしょう。
ちなみに各メーカーはこの事は1970年代には気がついていて、CONTAX RTSのモータードライブのグリップの形状で既に苦労の跡が見えますね。
そう言う意味ではニコンは迷走気味で一時期の機種はキヤノンを真似て前に傾斜していましたが、今は垂直に近い方向に戻していますね(ニコンの機種は他社に比べて苦労の後が見えにくい物が多いが、デジタルになってその傾向が顕著で、キヤノンは概ねT-90の発展改良型と言う感じ)。
後、フロントのダイヤルに関しても、ソニーは人差し指の指の動きを意識して傾斜させていますが、ニコンは相変わらず水平に近い回転方向になっています。
ま、折角α7R5(良いボディだ)を使っているんでしたら一度、そのグリップをしっかり見て「なんでそんな形状をしているのか？」と考えてみてください。
創り手側の苦労が一番露骨に出ている機種(そのグリップはキッチリ創り込まれていてソニーのこの機種に対する本気度が見える)ですので(同じαでもC系などはコンパクト性重視の為、形状が違う)。
普通に作ると指が不自然になる事は十分承知で、指の動きの不自然さを補う為に中指が当たる所を大きくエグっていたり、薬指や小指の先の収まりが良いように小指付近の部分に前方向にボリュームを持たせ、指の掛かりが良いようにグリップ内側も少しエグっている。
ちなみにOM-1は角度を振っていると言う話をしましたが、やはりそれだけでは不十分でソニー程露骨では無いですが、同じ傾向のグリップを採用していますね。
>「今の位置より」って、具体的にどの機種の今の位置との比較なのですか？
例えばソニーのα-7って軍艦部天面に近い位置にレリーズボタンがレイアウトされていますね。
それに対してNIKON F3用のモータードライブMD-4のレリーズボタンは上カバー下端より下の位置にレイアウトされています(F3のロゴよりも下)。
これはモータードライブを付けると重心が下がる為、グリップ位置と重心の位置とのバランスをとってのレイアウトですが、これも握って見れば分かります。
単純に言って楽ですよ。
ただ、通常のカメラの全高を考えるとこのレイアウトは難しいのか、F4ではオーソドックスな位置にレイアウトしていますね(この位置関係を守ろうとするとグリップを下げるのではなくアイピースを上げる必要が有る)。
個人的にはアイピースの位置を高くするのは賛成(左目でファインダーを覗く人間の場合、今のレイアウトでは右目の視野が確保できない)だが、恐らく強度確保やサイズ的な問題で採用されないのだろう。
個人的にはお気に入りのMD-4ですが、レンズとグリップとの距離が近く窮屈だと言う話も有ってF4ではかなりグリップを外側にシフトして、それはそれで使い難いと言う話でF5では少し戻したと言う経緯が有りますが、EOS-R3やEOS-R1、レンズとグリップとの位置関係をかなり離しましたね(全幅が長くなった)。
あまり離し過ぎると使い難い事は昔から言われていますが、ここまで離すには理由があるはずですし、その理由が知りたいですね。
>致命的な弱点をもつ絞り環とシャッターダイアルのUIはレトロ
少し前まではレトロ扱いされていたけど今は絞りリング付きがトレンドだと思うが……
個人的感覚では絞りリング付きでないと「スチルの事しか考えていないんだ」と思う。
書込番号：26216469
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
絞り環とシャッターダイアルだからズームレンズをF値通しで作らざるを得なくなった流れがある
まあ廉価ズームの多くは変動で不便でも我慢してねだったけど（笑）
ニコンはコマンドダイアルのUIにすると、きわざわざF値通しにする必要がなくなったと発言してます
今の絞り環も単かF値通しズームにしかつけてないんじゃないかな?
結局、レンズにあるにしてもコントロールリングが1番自由度が高い
書込番号：26216508 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
正直、アイリスリング付のレンズは持っていませんので推測になりますが(間違っていたらゴメンナサイ)、私はアイリスリングによる絞り操作とコントロールリングによる絞り操作は似て異なるモノと考えていました。
と言うのはコントロールリングはモーターを介した操作に対し、アイリスリングはシネマレンズと同様に物理的に直接操作の為、モーター音がしないと思っていましたので……
一部の機種以外では動画以外に使えないとか、オートフォーカスが弱くなると言う弊害が有るのもその為だと思っていましたね。
ま、それ以前としてコントロールリングのクリック感を外す改造をしてしまうとツブシが効かないと言う事で個人的には「んんん…」と思いますが……
書込番号：26216592
1点
>K2DMD
懐かしいですね。
これに食いつく人間って年齢層に想像が付きます。
お題目全く無視して話を続けると、
>プロ用の経験がまだないペンタックス、アマチュア向けK2をベースにK2DMDを作るが、
作り込みの甘さから新品では全く売れず。でも数が無いので中古市場では超有名な機種。
私の見識とは全く違いますね。
私が聞いていた話では、前年、それまでのスクリューマウントを捨て、鳴り物入りで登場したKシリーズですが、マウント変更が「ユーザーに対する裏切者」扱いされてサッパリ売れず、それに追い打ちをかけたのが「連写一眼」のキャッチコピーで1976年6月に出たCANON AE-1で、この価格帯の機種で連写が出来る事とCMの効果で爆発的に売れ、営業サイトからは「主力のはずのK2」が全く売れないと言う悲鳴が有ったと聞いています。
ただ、この時は既にMEやMXなどの次世代機が既に準備段階に入っていたのですが、残念ながらK2はKMやKXとは違う問題点が有ったとの事。
この機種は他の2機種と違って縦走り機でセイコーとの契約も有り、「売れなかったわ。はっはっはっ」と言う訳には行かなかった(MEもセイコーのシャッターを使う予定だったので)……
そこで売れないK2のテコ上げをする必要が有ったが、コストダウン機を出すと次に待っているMEと被ってしまう為、機能を追加して上級機に仕上げる必要が有ったと言う。
その際、テレビを見ると「連写一眼」「連写一眼」と煩い為、ワインダーの追加は必須だったが、にわか創りの為、SPなどで実績のある物(ノーマルのSPは手巻き専用だがモータードライブ機を少数作っている）をベースに商品化したようだ(ちなみに当時縦走りシャッター機はモータードライブと相性が良くないと言われていた)。
データバックへの対応も同様の理由である。
後、それだけでは価格に見合うだけのAE-1との差別化が出来ないと判断したのか絞り直読機構も追加したのだと思う(これは私の推測)。
私の聞いていた話はこんな感じですかね。
書込番号：26216675
1点
今の件の追記ですが、K2DMDのモータードライブの話、私の記憶があやふやだったのか、念のため、今、ネットで調べたところ、SPのモータードライブベースと言うよりMXのモータードライブベースの感じですね(SPのモーターはグリップ無しに対し、K2DMDのモーターはMXと同様のグリップタイプ)。
K2DMDは縦走りシャッター(当時の縦走りシャッターは秒5コマに対応させるだけの信頼性は無いと言われていた。ちなみに縦走りで秒5コマ近い速度を出したのは私の記憶が正しければT90ぐらいからだったと思う）であった事と元々モータードライブ用の基本設計では無かった事も有って秒2コマに落ち着いたと思う。
ただ、一応秒2コマでもバッテリーパックが別体で逆算式カウンターを装備している所がモータードライブっぽい所ですね。
書込番号：26216703
1点
AE-1の連写一眼のCMはカッコよかった。
知ってる時点で俺もジジイだが。
あの頃のキヤノンは今のニコンみたいに質実剛健の男らしいイメージが有りましたね。
カメラのCMがテレビでガンガン流れてたなんて、今の若い人には想像出来ないかもね。
書込番号：26220610 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ayrton Sさん
宮崎美子が着替えるCM
書込番号：26221192
0点
＞あの頃のキヤノンは今のニコンみたいに質実剛健の男らしいイメージが有りましたね。
Z8のリコールからそのイメージは無くなりました。
書込番号：26221311
0点
個人的にはAE-1って想い入れ全くないなあ
キヤノンならA-1とNewF-1かな
書込番号：26221320
0点
＞BlackPanthersさん
宮崎美子さんとは同郷です。
あの時は地元では偉い騒ぎになりました。
名作CMですが、カメラより彼女の方が注目されましたね。
書込番号：26221327 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Kazkun33さん
早く販売したいと言うニコンの焦りかな。
それでもZ8は名機だと思います。
書込番号：26221331 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ニコンのデジ1最大のやらかしはD810と思ってるかなあ
根本的な改善はしないで終わらせたよね
書込番号：26222364
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-TZ99
最近購入しました。記録メディアをどれにするか悩んでいます。
容量は512GBを考えています。
ただ、メーカー仕様で、SDXCカードは、「(UHS-I UHS Speed Class3 規格対応)」となっており、販売されている製品（ネット検索）ではどれがその対応なのか、不明です。
価格とはともかく、当該カメラで使い勝手が良い、カードの情報があれば教えてください。
14点
＞あすなろのおかさん
キオクシアがコスパ良いですよ。
256GB使っていますが、問題無く使えているので意外と満足しています。
https://s.kakaku.com/review/K0001640612/
容量は用途に合わせて購入してください。
書込番号：26105156 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞あすなろのおかさん
UHS-I Class3 で検索すればよいのです。
https://kakaku.com/camera/sd-card/itemlist.aspx?pdf_Spec101=8&pdf_Spec104=2&pdf_Spec301=512
書込番号：26105161
4点
＞あすなろのおかさん
SDカードなんて好みで何でもOKですよ。
将来的にも信頼性重視で選ぶならサンディスクが定番なのではないでしょうか。
オーバースペックですがこのあたりを買っておけば、10年後も使えそうです。
https://amzn.asia/d/0AlTCKH
コスパで選べばこのあたりかなぁ？なんて一例です。
https://amzn.asia/d/1CD0u6J
書込番号：26105174
2点
＞あすなろのおかさん
動画撮影の可能性があれば、
【V30】仕様のキオクシアやサンディスクの
【本物】を【マトモな販売店】から購入されては？
※現行品の UHS Speed Class3は、殆どが【V30】以上の仕様ですので、
あえて UHS Speed Class3に絞る必然性はありません。
※【V~】仕様は、動画を含めた「連続書き込み」を考慮しています。
(【V~】仕様以前は仕様としての考慮なし?)
書込番号：26105212 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ありがとうございます。参考にします。
書込番号：26105340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。参考にいたします。
書込番号：26105344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あすなろのおかさん
https://amzn.asia/d/fJL39MI
サンディスクのエクストリーム、Amazonで正規品が販売されてます。
Amazonで購入する場合、正規品と海外リテールがあります。
Amazon販売、発送で正規品が売ってます。
UHS-1ならサンディスクやキオクシアで良いと思います。
UHS-Ⅱだとプログレードデジタルやネクストレージが良いように思いますが。
書込番号：26106537 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ありがとうございます。参考になりました。
書込番号：26106597 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メーカー仕様では、UHS1対応となってますが、2（ⅱ）でも良いのでしょうか。
書込番号：26106599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あすなろのおかさん
UHS-Ⅱでも問題無く使えます。
ただ、カメラが対応してないためUHS-Ⅱ本来の速度が活かせません。
UHS-Ⅱ対応カードリーダーを使ってバックアップするとかだと本来の書き込み速度を活かせるとは思いますが、SDは消耗品なので敢えてオーバースペックのものを選ばなくても良いとは思いますが、価格差が少ないならUHS-Ⅱも良いとは思います。
書込番号：26107026 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
動画を沢山撮るのでしょうか？いきなり512GBとはリッチですね(^_^)v
私だと貧乏性なので256GB×2枚として、1枚は予備で財布の中かなぁ～
SDカードが破損したことは過去に１度だけですが、PCのSDスロットに入れてデータ移行したままカメラにカードの無い状態で持ち出してしまうことがよくあり・・
財布に必ず1枚入れております(^_^;)
メモリーカードを買うのはこの↓お店がほとんどです。
https://www.flashmemory.jp/view/item/000000024398?category_page_id=ct566
日本語パッケージもありますが、海外リテールでもお店が初期不良保証や1年保証をしてくれます。
また、Amazonアカウントでの支払いができるのも嬉しいところです。
書込番号：26107341
2点
サンディスクのExtreme Pro 128GBでフリーズが２回発生しているのですが、相性悪いんですかね？
Panaのサポートはフリーズが発生する場合、カードの不具合との回答ですが、SDカードは販売店の検査で異常なしのとのこと。
とりあえず、ProでないExtremeで様子を見ているのですが。
書込番号：26150361 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
SDカードなのですが、クラス10とかは不向きでしょうか？
書込番号：26222102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チビホッシーさん
マトモなメーカーの「本物」の正常品(経年劣化無し)の Class 10 として、
【4K動画】を、
・絶対に撮らない ⇒ 可
・撮る可能性は低くない ⇒ 【V30】以上の仕様の購入を推奨
↑
こんな感じかと(^^;
※V30仕様の発売から数年経っており、すでに低コスト品になっています。
(逆に、現在において V30仕様にしない ⇒ 低コスト優先？ いろいろ気になる)
※V30は、特に動画の【連続書き込み】に対する仕様で、
喩えると【長距離マラソン選手】のような感じ(^^;
静止画を連写せずに時々パチりと写すだけなら、短距離選手である必要さえありませんが、
動画で「途中でバテてリタイア」⇒ 書き込み失敗になるわけですから、
【長距離を走り切るマラソン選手】に【V~】が付くような感じを想像すると、イメージしやすいかと(^^;
書込番号：26222226 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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