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24-70からの買い替えアリ？

[徳田大空人]

現在、シグマ24-70 f2.8 DG DN ArtをSONY a7r3で使っています。
高画素機なので、このレンズは解像力も高く非常に気に入っているのですが
もう少し望遠が欲しい、寄りたいというか圧縮させたいのです。
定番のナナニッパなどもありますが
旅先にショルダーバッグでよく持っていくので、交換せずに1本で済むオールラウンダーを探しており
タムロン28-200　f2.8-5.6などもありましたが、価格が安いこともあり解像力がどうなのかな〜と…広角も28からだし。
どうせ買い替えるのなら、現在のレンズより妥協はしたくないということで躊躇っていたのですが
この度、世界初の20mmから始まる10倍ズームが出るということで非常にワクワクしております。
ただ開放値が3.5〜6.3と微妙なところ。
みなさんなら、24-70から20-200への買い替えはアリだと思いますか？
タムロンからも新作の25-200、しかもf2.8-5.6が出るのでこちらも気になっております。

書込番号：26287365　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞徳田大空人さん

どう運用するかは人それぞれですからね。

私なら、
買い替えはせず買い増しにします。
そして、撮影目的によって使い分けを考えますね。
高倍率レンズはあくまでも、
便利ズームであって
万能レンズではないですから…

24-70F2.8で撮れていたものが
20-200でも確実に撮れますかね…
妥協したくないなら、
ご自身でキチンと比較確認して
納得するならよいですが…


余談ですが
焦点距離の表記は無限遠での表記です。
IFレンズなら無限遠より被写体が近い場合、
被写体は小さく(画角は広く)なります。
つまり200mmであっても、被写体が無限遠より近いと200mmの画角にならないと。
高倍率ほどその傾向は強いようです。
気になるなら、どの程度の画角になるか確認した方がよいかも…

書込番号：26287393　スマートフォンサイトからの書き込み

[CB雄スペンサー]

＞徳田大空人さん

＞どうせ買い替えるのなら、現在のレンズより妥協はしたくないということで躊躇っていたのですが
＞24-70から20-200への買い替えはアリだと思いますか？

　結論から先に書きますと、ナシですね。ズーム比10倍の高倍率便利ズームに、高画質まで期待するのは無理です。それにシグマの高画質レンズには、製品名にArtの文字が入っていますが、この20‐200には見当たりません。よって、24-70 f2.8 DG DN Artほどの画質を期待してはいけません。

　SONY純正でも高画質のG・GMレンズ中では、比較的ズーム比の大きい標準ズームとして、FE PZ 28-135mm F4 G OSS（約4.8倍）がありますが、これは主に動画用のレンズですね。ｆ４の割には大きく重いです。

　現在の画質を維持したいのならば、タムロン70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2などが、価格の割に明るく高画質で評価が高いようです。（レンズ側に手振れ補正機能はないので、カメラ側のボディ内機能のみになります。）

https://review.kakaku.com/review/K0001568580/#tab

　なお、どうしても高倍率ズームレンズ1本にこだわるのならば、画質はある程度妥協する必要があると思います。

書込番号：26287404

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ24-70 f2.8 DG DN Artは一眼レフ用のレンズの流用なので
いったん手放すのは有りなんじゃないかな？
ミラーレスであることを活かしきれないレンズ

やっぱり24-70/2.8も欲しいとなったら
ミラーレス専用設計の24-70 f2.8 DG DN Art �U
とか狙うと良いよね

書込番号：26287433

[CB雄スペンサー]

＞徳田大空人さん

　失礼いたしました。光学手振れ補正機能非搭載は、先代モデルのタムロン70-180mm F/2.8 Di III VXDで、70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2は、光学式手ブレ補正機構「VC（Vibration Compensation）」 を内蔵しています。スミマセン！

書込番号：26287465

[カリンSP]

＞この度、世界初の20mmから始まる10倍ズームが出るということで非常にワクワクしております。
ただ開放値が3.5〜6.3と微妙なところ。
みなさんなら、24-70から20-200への買い替えはアリだと思いますか？

https://youtu.be/-DXoST1pMM8?si=1V6fF0gMvbacRUN1
https://youtu.be/mZYMd8MhnWA?si=iq-nGPQazGgUmX1L

個人的には旅行用としても無しですね。もし買うなら、タムロンの25-200�of2.8-5.6を買い増しです。
理由として、これまで使ったシグマの非ARTズームはどうも写り的にぱっとしない印象。肌感覚的なもので「あれ？」ってなる事もあったりしますので、チャートの解像力で「中央は十分に良好」的レビューがあっても安易に信じることは出来ません。

書込番号：26287507

[しま89]

＞徳田大空人さん
レビューでは、解像性能：20mmでは中央は非常に高評価（4800〜5000本）だが周辺がソフトで全体評価は「非常に良い」にとどまる。28mmでは均一性が増し、高評価。50mm、100mm、200mmで良好。広角端以外では全体的に優れた結果であり、高画素センサー対応として十分な性能。ただしFE 20-70mm F4 Gや24-70mm F2.8 DG DN Art IIほどの光学性能ではない。とあります。
荷物を軽くしたい便利なオールインワンズームですので、買い替えでなく買い増しがいいと思います

書込番号：26287815

[ベルバード]

非ARTシリーズといえど、ARTによく採用されるFLDガラスを最前面に配置しています。
よって気になる収差は、かつての便利ズームと違ってかなり気合いを入れて補正しているものと思います。
歪みはコンテンポラリーである事から電子補正前提かもしれません。
またMTFグラフを見るとtamron28-200より良好な写りをするかなと想像します。
もちろんグラフのみで判断はできないですけどね。解放F値も違いますから。
F2.8にこだわるか、2/3段暗いF3.5か、もありますし。
何を撮影されるかにもよります。
個人的にはタムロンVXDモーターのフォーカスよりシグマHLAモーターのフォーカス性能、あとFLDガラスには一定の信頼を置いてるので、これから買うならシグマかなと。
タムロンは70-180VXD1型をRiiiで使用した際、とにかく背景にAFがぶっ飛ぶ癖があり、早いだけで精度がなく、結局シングルAFなりMFを多用してました。G2からはわかりません。
6100万画素ならまだしも4200万画素なら、最新の10万クラスのレンズはみな十分な解像をするだろうと思ってます。
主観メインですので悪しからず。

書込番号：26287842　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞広角端以外では全体的に優れた結果であり、高画素センサー対応として十分な性能。ただしFE 20-70mm F4 Gや24-70mm F2.8 DG DN Art IIほどの光学性能ではない。とあります。

光が悪いところでの色ヌケとか、マイクロコントラストによる立体感の表現まではチャートじゃ評価できないので、その辺を使ってみてどう感じるか。晴天の風景だとあまり関係ないけど。

https://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/24-70_f28art/

書込番号：26288116

[MaineCoons]

＞マイクロコントラストによる立体感の表現までは

ライカじゃないんだから？
ライカでも？
ソニーなら？

書込番号：26288133

[しま89]

＞マイクロコントラストによる立体感の表現までは
高倍率ズームに何を求めてます、推しのメーカー以外は嫌いな方ですからしょうがないか、タムロンが第7世代のミラーレス用高倍率ズームレンズ出してから、各社のミラーレス高倍率ズームはレフ機の基準ではなくなってますし、1mmの差は大きくタムロンがシグマに対抗して広角側を28から25に変えた25-200mmのG2を出してきているように、フルサイズで20mmスタートの高倍率ズームレンズは無二ですので、これ1本だけ持って行くのにはベストなレンズはという話しじゃないんですか、高倍率ズームというのは

書込番号：26288678

[カリンSP]

＞フルサイズで20mmスタートの高倍率ズームレンズは無二ですので、これ1本だけ持って行くのにはベストなレンズはという話しじゃないんですか、高倍率ズームというのは

タムロン28-200　f2.8-5.6などもありましたが、価格が安いこともあり解像力がどうなのかな〜と
この度、世界初の20mmから始まる10倍ズームが出るということで非常にワクワクしております

高倍率ズームというものの一般的な価値というものは、もちろんスレ主さんも理解されているでしょうが、上の文章を読む限りではこれまで使い込んだ経験がないように推測できます。
「これ1本だけ持って行くのにはベストなレンズ」という事を理屈で理解して割り切れるのであれば、そもそもこのスレ立て自体が不要ということになりますので、スレテーマに沿った返信をしたというだけの話です。加えて私自身が、レビューでの解像度評価等が「良好」とされた、便利寄りのレンズをこれまでに何回か購入しても売却した経験もあるので。
チャート解像度やネット評価が良くても、肌感覚で写りがしっくりこない。そういうリスクがあってもとりあえず買ってみる、というならそれはご本人の判断です。
個人的には２０�oが絶対必要ということもないので、２択ならタムロンの25-200�of2.8-5.6を選ぶかもなと。


＞推しのメーカー以外は嫌いな方ですからしょうがないか

発言意図がよく分かりませんが、シグマでお勧めのレンズは何本かあり価格スレでも常に紹介しています。タムロンも20-40mm等売却せず使用中。シグマとタムロンの類似するズームの同条件テストも色んな光源下でしている。
ただ使用してみて意外と期待を下回るとか、実写で微妙だったレンズはシグマ・タムロン・ソニー問わずそのまま正直に書いています。持ち出す回数ではソニー純正よりサードの方がやや多い。
２０�o始まりがすごい、とはいえ、光学的に無理をして写りが向上するとも思えません。が、まだ未発売でその肌感覚の部分迄は分からないので「その辺を使ってみてどう感じるか」と書いてます。

書込番号：26288700

[徳田大空人]

皆さん真剣に考えてくださりありがとうございました。
我慢できずに予約してしまったことを報告します。
ネットやYouTubeの先行レビューでも、やはり広角20mmからという衝撃と85ｍｍまでのハーフマクロ撮影は画期的ということで購入を決意しました。
商品到着したらシグマ24-70mm f2.8 DG DN Artと比較してみようと思います。

書込番号：26295049

X100VIが買えないので、、

[もぐせん]

X100VIが欲しいのですが正規店(?)で売っていないのでこちらにしようか迷っています。
フラッシュやNDフィルターが無いのは結構大きいですか？
被写体は子ども予定です。
オリンパスPEN使っていた頃にレンズを沢山買ったものの子どもが生まれてから全然使っていないのでこちらを買ってもレンズ交換はしない予定です。(またレンズ沼に落ちたくないのもあります…)

書込番号：26287101　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

X-EシリーズとX100シリーズは全く違うカメラです。X-EシリーズはX100シリーズの代わりにはならないと思います。僕はX-E2とX100オリジナルとX100Fを使いますが面白いのはX100オリジナル、次がX100Fですね。X-Eシリーズはどちらかと言うとX-Tシリーズのデザイン違いのような感じでしょうか。ソニーで言うとα7ｃシリーズのような感じでしょうか。ＦＩＸレンズとレンジファインダーで写真を楽しむことが出来るのはＸ100シリーズだけの特権ですね。Ｘ100シリーズも代を追うごとに当初のコンセプトが薄れてきています。Ｘ100シリーズの中古を探されるのも良いと思います。

書込番号：26287337

[Lazy Bird]

被写体が子供なら、大丈夫かと思います。私はＨ2で便利ズームで室内で業務写真撮してます。ISOは800中心です。単焦点レンズなら問題ないと思いますがＥ3を使用してましたが、やはりセンサーのゴミがプロー出来るのでＸ100系はやめました。

書込番号：26287341　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロイの落馬]

＞もぐせんさん

フラッシュやNDフィルターは、今までお使いでしたでしょうか？
もし使っていないのなら、そこまで気にしなくても良いかと思いますので、E5でも問題ないかと思います。
両カメラを所有していますが、私はどちらの機能も子供を撮る際に使っていません。
その点だけで言えば、どちらも同じだと思います。

レンズ沼危険ですよね。
個人的には100�Yの方が満足度が高いのですが、子供を撮る上ではE5の「いざとなればレンズ交換もできる」という安心感も助かってます。
マップさんだと100�Yがたまに出ていますので(新品もありますし、状態の良い中古もあります)、絶対沼回避という意向であれば100�Yを粘ってご購入されても良いんじゃないかなぁと…

書込番号：26287489　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

もぐせんさん こんばんは

＞フラッシュやNDフィルターが無いのは結構大きいですか？

ストロボ自体は　今まで　本人が使う事が多いか　使わないかで判断変わるので　判断できませんが　ND使いたい場合手間は増えますが　NDフィルター付ける事で対応できますので　内蔵されていなくても大きな問題にはならない気がします

また　X100VIの代わりとなると　デザインなども加味されてくるので　鳴らない可能性もありますが　 X-E5自体　質感も良いですし　適度な重さも有るので　高級感があると思います

でも　自分だと　4020万画素は　少し多すぎる感じはします

書込番号：26287658

[tbc17kkk]

＞もぐせんさん

スレ主さんの撮影スタイルなら、どちらでも良いのではないでしょうか。

100�Yが欲しいのなら100�Yですが、価格が依然として安定しておりませんし、今なら買えても（通信販売）私ならまだまだ転売ヤ―価格なのでとなりますが。

オリンパスＰＥＮをずいぶん使い倒しておられたようですので、NDやフラッシュの意味も分かっておられるようですし、PENであまり必要度が無かったのでしたら無くてもかまわないのでは。

結果としては、普通に（定価）入手可能で、現状100�Yより明らかに安いE5の方がおすすめだと思いますよ。

ただそれよりも、勝手言いますがスレ主さんでしたら、ずっと使ってこられたＯＬＹＭＰＵＳ系、現行E-P7の方が、幸せになれるのではとも思いますよ。操作も楽しいカメラですし、何よりもレンズ付で、フジの1/2〜1/3の値段。私も「えっ、この価格でこのカメラは」と思うほど、使って十分楽しいカメラですね。

お子様も来年は小学生になられるのでしょうか。よい写真を残してあげてくださいね。

書込番号：26287828

[murachane]

>もぐせんさん

お子さんが撮影対象ならば、単焦点のX-E5レンズキットより値段がそれほど変わらないX-T50のズームのレンズキットの方が使いやすいのではないでしょうか。

X-T50はX-E5とほぼ同性能ですし。フラッシュ内蔵なので心配事は一つ減ると思います。デザインと機能どちらを選択するのかよく吟味してご検討ください。

書込番号：26288424　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

＞もぐせんさん　こんばんは

はじめまして


＞フラッシュやNDフィルターが無いのは結構大きいですか？

今は高感度が優れているので、フラッシュを使うことは少ないですね。

NDフィルターは絞りを開けて使うときや、太陽の下では活躍するのであったほうが良いです。

少し落ち着いてきたのでマップカメラを時々覗いていれば買えるようになってきたかと思いますよ。

欲しいと思った機種で無いと何時までも気がかりになるのでX100�Yを待った方が良いですね。

OVFとEVFがあるのは楽しいですが、急いで撮るときはEVFばかりです。

お子様を撮るなら多分購入してもそんな撮りかたのが多いかと思います。

書込番号：26288492

[もぐせん]

みなさま
すみません、、本日実物を見てきたところ思ったより重く、、これは多分持ち出さないなと思いました。
なので多分x100viも同様かと思います。
X-M5+27mm f2.8つけっぱなしで再度検討し直そうと思います。
せっかく色々ご意見いただいたのに申し訳ないです。
眠っているpl-7を再度使うのが1番いいかと思うのですが見ているうちにフジの色に惹かれてしまったもので(T_T)
x halfがもう少し普通の使い方もできれば1番良かったのですが、、

書込番号：26288525　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐせん]

すみません、なんだか元の質問から逸脱した結論になってますね、、、
迷走中です、本当にすみません(T_T)

書込番号：26288545　スマートフォンサイトからの書き込み

[tks55555]

＞もぐせんさん
はじめまして。
X-M5+27mm f2.8、いい選択だと思います。
ただ27mm f2.8はあまり寄れないレンズなのでそこが用途と合うかどうかですね。

私はx-e5使っていますが最新機能をレトロでコンパクトなボディ
で使いたいという人向けの趣味性が高いものなので、正直コスパは良くないと思います。
書かれている様にサイズの割に重たくて持ちづらいのも使っていて気になります。

書込番号：26288679　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐせん]

＞tks55555さん
ありがとうございます！
27mm f2.8を買うか、とりあえずズームキットを買って23mm f2.8を待つか考えます。

書込番号：26288829　スマートフォンサイトからの書き込み

初心者が買うべきカメラについて

[aIbatrus]

【使いたい環境や用途】
人物画、静物画（望遠で使う予定はありません）
【重視するポイント】
手ぶれ補正、画質等優秀なものがいいです
【予算】
中古でレンズ込みで６〜７万円以内で考えています
【比較している製品型番やサービス】
GX7 Mark II、α6000、D5600、PEN E-PL9
【質問内容、その他コメント】
旅行、フリマの出品で使用する予定です。
持ち運ぶことよりも、AF、画質等性能面で優秀なものがいいと思っています。
中古ですが、名機と言われるような信頼できる製品を探しています。
わがままを言って申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：26286332

[最近はA03]

＞aIbatrusさん



・・・新品が買えますね。小型・軽量で、しかもトライポッド付き。



LUMIX DC-G100V 標準ズームレンズキット(トライポッドグリップ付き)(税込み \70,000)

https://kakaku.com/item/K0001272958/

書込番号：26286351

[taka0730]

7万は無理ですが、ニコンのZ50レンズキットが10万円くらいで、新品または中古美品が販売されています。

書込番号：26286384

[プラチナ貴公子]

＞aIbatrusさん
お勧めはM10ー�UもしくはM10ー�Vの中古とルミックスライカの15mm F1.7の組み合わせですね。
手振れ補正　　◯
解像度　　　　◯
色のり　　　　◯
周辺光量　　　◯
Wi-Fi 　　　　◯
室内撮影　　　◯
値段はレンズ込みで7万程度ですね。
室内照明で充分撮影出来るベストな組み合わせです。
今てもフリマで使ってます。
携帯への転送が楽です。

書込番号：26286405　スマートフォンサイトからの書き込み

[aIbatrus]

＞最近はA03さん

コメントありがとうございます。
条件に書き忘れており申し訳ないのですが、動画での使用も現在のところ想定しておりません。
こちらはブログカムということでしょうか？
個人的な偏見でブログカムは動画を取るのに特化したカメラであって写真はそこそこという認識なのですがどうなのでしょうか？
（初心者ゆえ、機種の数値を見てもどのくらいすごいかわかりません。申し訳ありません。）

＞taka0730さん

コメントありがとうございます。
使用するにあたって、写真をプリントするというよりはスマホに入れて楽しむ程度なのですが、こちら１０万円のカメラで差を感じられるものなのでしょうか？

＞プラチナ貴公子さん

コメントありがとうございます。
価格ドットコムの口コミを見る限りではM10ー�Uのほうが金属製で人気もあるようなのですが、こちらどのような差があるのでしょうか？
また、標準で付属しているレンズ（14-42mm EZレンズキット）とおすすめのレンズでは映り方がきれい（？）なのでしょうか？
今でもフリマで使われているとのことでこちらのカメラ気なっております。
また、転送は調べた限りではアプリを使うようですが、そちらでできるのでしょうか？

書込番号：26286455

[最近はA03]

＞aIbatrusさん

＞個人的な偏見でブログカムは動画を取るのに特化したカメラであって写真はそこそこという認識なのですがどうなのでしょうか？


・・・こちらをどうぞ。百聞は一見にしかず。

「Vlog撮影だけじゃない！静止画も綺麗に撮れるミラーレス一眼カメラ LUMIX G100 実写レビュー」
https://www.murauchi.com/store/camera/panasonic/dcg100/index.html

書込番号：26286523

[taka0730]

スマホで見るのであれば、Z50でもE-M10IIでも違いは分からないと思います(^^;

書込番号：26286529

[@/@@/@]

＞aIbatrusさん

中古とマイクロフォーサーズは避けるのか無難です。

書込番号：26286537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

G100はVlog機としてみるととんでもなく、これじゃない感満載の駄作
だけどスチル機としてみるとめちゃ魅力的なんだよなあ♪

書込番号：26286597

[二ックネーム未登録]

中古のマイクロフォーサーズがおすすめです。
レンズのコスパもよいです。

書込番号：26286605　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

14-42mm EZレンズは持病持ち（レンズエラーが出るケースが散見）と言われているようですよ。

5年くらい前に、私の同僚でもレンズエラーが出て、レンズを買い直していました。

書込番号：26286659

[プラチナ貴公子]

＞aIbatrusさん
M10ー�UはMARK�Uと同じですね。
ただM10ー�Vも候補に入れたかったのでこのように書きました。
キットレンズの14-42mm EZレンズは電動ズームでレンズ自体暗いのと解像度は単焦点レンズとは比べものにはなりません。
まったく別のカメラに思うほど画像は違って見えます。設計がライカだからかわかりませんがかなり作りが良いですね。
そこら辺の高級レフと差を感じない良い画像のレンズです。一度お試しください。
携帯への転送はアプリになります。
シャッター等のリモートにも対応しているので
タイマー無しで携帯でシャッター切れます。

書込番号：26286677　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

変な話、極論、あまり古すぎなければMFTボディは何でもいいかも。
ただ、標準ズーム。
ズームならプロレンズか単焦点をおすすめ。
安価な標準ズーム、OMDS、あまり良いレンズの印象がないです。

書込番号：26286747　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

α６０００	ＧＸ７	α６３００	各機外観

＞aIbatrusさん

はじめまして。
私の手元に有る機種でスレ主様のご要望に近い物はソニーα６０００（色違いで２個）α６３００、パナソニックＧＸ７（ひとつ前の型、色違いで２個）

α６０００は敵の様にコキ使いファイル名は２個とも何巡したのか分かりません。

今しがた、ブツ撮りの比較撮影例を作りました、ご参照下さい。
レンズ：ソニー機、ＳＥＬ１８２００（無印）、パナ機、オリンパス旧１４−１５０
ストロボ：各機の内蔵ストロボ
現像ソフト：シルキーピックスＰｒｏ１０、４:３へのトリミング以外無調整。
被写体：市販の人形玩具（プリキュア）

＞【重視するポイント】
＞手ぶれ補正、
α６０００、α６３００のボディ側には有りません。必要な場合はレンズ側に頼る事になりますが、私にはそれで不便を感じた事は有りません。

＞画質等優秀なものがいいです
私の用途での事に限ってはフルサイズとｍ４／３のセンサーサイズによる画質の優劣は感じませんでした。更にセンサーサイズが近いｍ４／３とＡＰＳ−Ｃでは差はもっと見分けられないと思います。フリマ用と言う事で今回のブツ撮りをご参考下さい。
以下パナＧ９の私のレビューもご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

＞人物
人物撮影で人肌の色に拘るならば、ソニーでは出来るだけ新型が良いです（α７ｓ�V以降に発売された機種）

書込番号：26286866

[6084]

ごめんなさい、α６３００にウッカリプラス０．７の露出補正を撮影時にしてしまいました。というか前の撮影時の設定のままでした。
画面が明るいのはご了承下さい。

書込番号：26286869

[6084]

α６３００再撮影

α６３００だけ露出補正±０で再撮影しましたので貼らせて下さい。

書込番号：26286881

[6084]

オリンパスＭ．１４−４２ｍｍＦ３．５−５．６�U	オリンパスＭ．１２−５０ｍｍＦ３．５−６．３	オリンパスＭ．１２−１００ｍｍＦ４．０

＞プロレンズか単焦点をおすすめ。安価な標準ズーム、OMDS、あまり良いレンズの印象がない

というご指摘がありましたので、比較撮影例を作りました。

オリンパスＭ．１４−４２ｍｍＦ３．５−５．６�U（ＥＰＬ−１ｓのキットレンズです。当然安価）
オリンパスＭ．１２−５０ｍｍＦ３．５−６．３（マクロ付きで防塵防滴長さ一定、安価）
オリンパスＭ．１２−１００ｍｍＦ４．０（所謂Ｐｒｏレンズです。）
鏡筒の大きなレンズなので内蔵ストロバは影を作りました。

ボディ：パナＧＸ７（共通）
ストロボ：内蔵ストロボ
現像ソフト：シルキーピックスＰｒｏ１０、４:３へのトリミング以外無調整。
被写体：市販の人形玩具（プリキュア）

評価、判断はスレ主にてお願いします。

書込番号：26286896

[6084]

内蔵ストロバは影を作りました。→内蔵ストロボではレンズの影を作りました。（画面左下）

こうした事は別売の外部ストロボ等を利用して回避出来ます。

書込番号：26286899

[BAJA人]

＞aIbatrusさん

こんにちは。
マイクロフォーサーズはコンパクトでお手軽なレンズも多いのでお勧めです。
画質に関してはレンズによってがらっと変わることも多いので、レンズの選択肢が
豊富なのはメリットとして大きいです。

E-M10mark2も名機とまではいかないまでも良いカメラだと思います。
Mark3になり改悪された点もあり、そのときはMark2のほうが人気が高かった記憶があります。
ただE-M10mark2は発売が2015年と古いです。
もちろん古くても使えるものはあるのですが、内蔵電池がへたっていて日付けが
勝手にリセットされたりする個体もチラホラ出てくる年代かなと思います。
中古を買うにしても、もう少し年代の新しいものをお勧めしたいです。
できれば少し貯金して予算を10万くらいにすれば、選択肢がだいぶ増えると思います。

あと、これを言っちゃうと元も子もないのですが、、、
最近のiphoneなど高性能なスマホの絵は、そこらのミラーレスよりいい絵が出るようになってきています。
特にスマホで鑑賞するだけなら、ミラーレスで撮っても劇的にいい絵が出るかといえば正直？？？です。
ミラーレスの優位性は表現に合わせてレンズ交換できること、それと設定変更がしやすいこと、
あとファインダーがあれば被写体を追いやすいとことなどかなと思います。

ご参考まで。

書込番号：26287228

[6084]

＞スマホ

私のスマホは安物、高級品はかなりいいお値段で、デジタル一眼並のお値段。

以下は、私のスマホと各種デジカメとの比較撮影例の有るレビュー。

https://review.kakaku.com/review/M0000000777/#1619694

私的にはすまほも結構画質はイケてると思うけれど、なんせスマホは掴みにくい等不満多々。

書込番号：26287554

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

僕はスマホ本体は2万円までと制限つけているので
最新機種とかまるで興味ないし
アップルは大好きだけどiPhoneとiPadは大嫌いなのでandroid

まあ型落ちのハイエンド機種にはしてるけど（笑）

スマホはコンデジの単よりむしろ画角がドンピシャに良いので
凄く使いたい面はあるのだけども
いかんせん僕のスマホは起動が遅い…

シャッターチャンス逃すんだよなあ（笑）

ここだけ改善されたらコンデジなんぞ使わんかも♪

画質もセンサーサイズのわりに良いしね
まあデジイチに比べたら全然だけども…

書込番号：26287565

[aIbatrus]

みなさまコメントありがとうございます。
今回E-M10とパナライカ15mm F1.７ を購入いたしました。
いろいろ外に出て撮影しましたが、映りは大満足です。
単焦点を購入したこともあり、他のレンズにも興味が湧いてきました。
これもみなさまのコメントのおかげです。
沼にはまらない程度に楽しみたいと思います。

書込番号：26297057

[プラチナ貴公子]

＞aIbatrusさん
グッドアンサーありがとうございます。
15mm F1.7購入おめでとう御座います。
上の写真でレンズのポテンシャルがよくわかって良い写真ですね。
初心者との事ですが良いセンスをお持ちだと思います。
周辺部にピントを持っていき中央部のボケが綺麗です。
周辺部の光量も良く誰が見ても良いレフ機での写真とわかります。
これからも色々と写真を楽しんでください。

書込番号：26298469　スマートフォンサイトからの書き込み

GF2のシャッター回数確認方法

[かつおぶし0821]

最近、GF2を手に入れたのてすが、シャッター回数の確認方法が分からないので教えてください。

現在所有のGF1やGX7MK2などは確認できるのですが、GF2だけボタンも少ないので確認方法が分からないです。

古い機種てすが…

書込番号：26286276　スマートフォンサイトからの書き込み

[CB雄スペンサー]

＞かつおぶし0821さん

以下のサイトが、お役に立つかと思います。

LUMIX GF2のシャッター回数を調べる方法

https://gadget.awaisora.com/2025/08/07/72b97635-8a2e-4a3b-8ac1-9c971d079ecb/

書込番号：26286288

[ヒロ(hiro)]

ネットに接続してブラウザ上での作業ですが、

撮影した画像（JPEGのみ対応）をドラッグすれば判定してくれます。

https://ショット数.com/

書込番号：26286292

[かつおぶし0821]

＞CB雄スペンサーさん
サイト確認しました。できれば隠しコマンド分かればいいのですが。

ありがとうございます。

＞ヒロ(hiro)さん
GF2の画像では無理でした。他機種ではできたのてすが。　

ありがとうございます。

書込番号：26286297　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

初期設定：Photo / P
Playback+Q.Menu+Right 同時押しで電源On。
Q.Menu+Menu Set+Left 同時押しを二回。
以上でCamera Info。

頁更新は、Q.Menu。

書込番号：26286300

[かつおぶし0821]

＞うさらネットさん
シャッター回数見れました！ありがとうございます！

書込番号：26286307　スマートフォンサイトからの書き込み

フラッシュ使用時に影が出る現象について

[もものゼリー]

焦点距離24mm	焦点距離115mm

カメラのド初心者です。
先日購入し撮影を楽しんでいるのですが、フラッシュを使用すると影が出現して気になっています。

添付画像のように焦点距離が短いほど
周りがぼんやり暗くなったり左側が暗くなって影のように見えます。
フラッシュの位置を指でふさいでいるわけでもありませんし、
本体を上下逆にして撮影しても同じ位置に出現します。

フラッシュの位置とレンズの長さを考えるとこの位置に影ができそうな気もするのですが、
初期不良なら購入店へ相談しに行こうと思っています。

みなさんはこのような影が出現しますか？
焦点距離を長めにしてアップで撮れば良さそうなのですが、
レンズの問題なのかどうか判断できずご相談させていただきました。

書込番号：26285728

[ありがとう、世界]

＞もものゼリーさん

室内照明＋ストロボ(フラッシュ)で、
室内照明による【フリッカー】が混ざっているように思われます。

上記の通りであれば、カメラを不良品扱いすると大恥をかくことになりますので、
室内照明と併用であれば、まずは完全に照明照明を消して、ストロボ(フラッシュ)のみで撮ってみてください。


※室内照明がフリッカー源であった場合の対処は、上記とは別で。
(懸案を確実に潰していきましょう(^^)

書込番号：26285779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤字
＞照明照明を消して、

正
⇒室内照明を消して、

書込番号：26285780　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞もものゼリーさん

取扱説明書活用ガイドP.123は
読んだ上での質問でしょうか？

書込番号：26285790　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞もものゼリーさん


・・・「ケラレ」だと思います。　　外付けフラッシュ使えば解消できると思います。

書込番号：26285791

[スッ転コロリン]

こんばんは、そのデジカメは持ってませんが

別途ダウンロードするのか[PDF版活用ガイド]
123ページ[フラッシュ撮影可能範囲]を

納得できなければ購入店かメーカーサービスに相談を

<補足>

フラッシュを使いそうな人物を撮るシーンでは
人物は真ん中、周囲は背景になるので
周囲が暗く写っても「そんなもん」で済むものです
たいていは

書込番号：26285792

[ひろ君ひろ君]

cos4乗だっけ

書込番号：26285794

[CB雄スペンサー]

＞もものゼリーさん、こんばんは。

　結論から言いますと、仕様です。

　レンズには周辺光量減光といって、写真の中心部に比べて四隅が暗くなる現象があり、特にズームレンズならば広角側に表れやすいです。

　これは、口径食やコサイン四乗即というものも関係しており、これを回避した写真を撮るには、それなりの知識や経験、機材と撮影テクニックや画像処理技術が必要です。例えば近年の高級デジタルカメラには、周辺光量コントロール機能がついているものも多いです。

　それに、２４ｍｍ相当の作例は壁面に正対しておらず、斜め（左側が遠い）になっていますよね。ならばストロボよりも遠い方が手前よりも暗くなって当たり前なので、このような写りで正常だと思いますよ？

　きっちり正対して撮っても、このクラスのコンデジならば、周辺がぼんやり暗く写るのが一般的で、むしろこのカメラは色温度が高くなりがちな小型ストロボの色合いを、それなりにうまくコントロールしている方だと思います。

　この特性を理解したうえで、内蔵ストロボ撮影時には、撮影したい被写体をあまり画面の端に持ってこないようにする工夫が必要ですね。

書込番号：26285795

[ぬちや]

この壁斜めに撮ってませんかね。
フラッシュは近いところと遠いところで明るさが異なります。
垂直方向から撮ったとしてもフラッシュから壁の中央までの距離とフラッシュから画角の隅までの距離の比率が、そのまま明るさの比率になります。
広角であればあるほどその比率が大きくなり減光の幅も増えるのは仕方のないことかも。
天井バウンス等で光を散らして全体的に一定の光を回す方法で回避するのが一般的かと。

書込番号：26285797

[もものゼリー]

焦点距離24mm

皆さま、ていねいに教えてくださってありがとうございます！
まとめてのお返事になってしまいすみません。

今回の仕様だということが分かってお店に相談する前に知って本当に助かりました。
作例の撮り方が原因のひとつだったことや、
蛍光灯が写真に大きく影響することも初めて知ってとても勉強になりました。

何度も質問してしまってすみません。
照明の影響を避けようと思って真っ暗な状態で撮ってみたところ、
最初の作例とは違って添付画像のようなくっきりした影が何度か出てしまいました。
これは教えていただいた現象とはまた別のものなんでしょうか？

書込番号：26285811

[ありがとう、世界]

【明暗の横縞】を強調、画面内の明暗の不均一は更に強調(^^;

広角になるほどコンデジのストロボ(フラッシュ)で周辺減光が酷くなるのは昔からのことですが、
【明暗の横縞】は気になりませんか？

画像処理で強調してみました(^^;


※照明off画像は、このあとで。

書込番号：26285821　スマートフォンサイトからの書き込み

[CB雄スペンサー]

取扱説明書活用ガイドP.123にあるように、フラッシュ撮影時の近接撮影しすぎまたは、指か何かがフラシュの左下を覆っているかの、どちらかだと思います。

書込番号：26285822

[k@me]

フラッシュの発光部分より前に何かありませんか？
指とかカメラケースとか。
三脚やテーブルに置いて、ボディを握らずにシャッターだけを押して撮影しても変わらないでしょうか？

書込番号：26285825

[スッ転コロリン]

おじゃまのついで

不具合例示の写真、どのくらいの距離で撮ってますか

ズーム広角側、近距離の場合は[活用ガイド]にあるとおり

広角側でなくとも近距離では
レンズ鏡筒がフラッシュが照らす邪魔になることも
カメラの持ち方が悪いと指が邪魔になることも

例示写真を撮るなら
1.5mぐらい離れた白っぽい壁の真正面から
壁に対して斜めではダメです

しかし、大変だね
難しそうなハナシに膨らんで
お気の毒・・・

書込番号：26285836

[CB雄スペンサー]

>＞最初の作例とは違って添付画像のようなくっきりした影が何度か出てしまいました。
＞これは教えていただいた現象とはまた別のものなんでしょうか？

　フラッシュとレンズの位置関係からして恐らく、レンズ鏡筒の影でしょう。つまり、取扱説明書活用ガイドP.123にあるように、広角側でフラッシュ撮影時の近接撮影しすぎです。もっとずっと離れれば、影が出にくくなります。

書込番号：26285838

[ありがとう、世界]

＞もものゼリーさん

蛍光灯は「インバータの無い、昔からの蛍光灯」でしょうか？

室内照明offでは、画像処理で明暗の縞は強調できなかったので、この件の原因は判ったと思います。


さて、画面左下端側の影ですが、
ちょっとレンズを伸ばしたときの影かと思います。

同じ撮影位置のストロボ(フラッシュ)撮影で、レンズの伸長を少しづつ変えてみて、影の出来かたと比べてみてください。


なお、このカメラは、カメラを持った状態で右上部に小さな固定位置のストロボ(フラッシュ)が付いていますから、
レンズを伸ばすと左側に影が出てしまいます。

レンズの影の影響を避けるため且つ「赤目の軽減のため」には、カメラの上部に「ストロボ(フラッシュ)が飛び出る構造」として、
レンズの位置から離す必要がありますが、
ポップアップ式のストロボ(フラッシュ)はコストも(それなりに)かかるし、故障し易いし「壊し易い」ので、
固定式にしているのでしょう(^^;

残念ながら【物理的な仕様】として諦めることになるような？

※外付けストロボ(フラッシュ)用のアクセサリーシューも無い？

書込番号：26285843　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

　手持ちのコンデジTZ30で試してみたが、
広角端で発光させると左下に影が出るので、
ズーム2倍以上の時に発光させると影は出ない。

　TZ30でも広角端でレンズが32ミリ繰り出されるので、
広角端で発光させると影は出る。
撮り方（ズーム倍率）で影を回避するのがいいだろう。

書込番号：26285915

[おかめ@桓武平氏]

＞もものゼリーさん

カメラの作りの問題で、
「フラッシュ発光部」がカメラ構えて右側にあるので、
広角側ですと、あまり被写体に寄ってしまうと
対角状に光が発光され、影が出やすいかと思います。

これは、一眼レフ・ミラーレス一眼の内蔵ストロボでも、
低い場所に発光部があるので、
使うレンズにより、蹴られてしまいます。

なので、現状のカメラでは、
解決は出来ないと思います。

書込番号：26286001

[ＲＣ丸ちゃん]

今どきの6万円レベルのコンデジなので仕方ないと思います。

取説にも「ズームを使わずに、至近距離（Ｗ端付近）でフラッシュを使って撮影すると、画像の端が暗くなることがあります。」と書かれていますよ！

少しズームするとか、１ｍくらい離れてフラッシュ撮影したらどうなのでしょうか？？

書込番号：26286075

[もとラボマン ２]

もものゼリーさん　こんにちは

＞最初の作例とは違って添付画像のようなくっきりした影が何度か出てしまいました

近距離で撮影しているようですが　カメラ持つとき　指などが　発光部近くにあり　その影が出ていると言う事は無いですよね？

書込番号：26286185

[もものゼリー]

まとめてのお返事で失礼します。
ここまでの返信を拝見し、私の撮影方法や環境、そしてカメラの仕様であると理解したので質問をクローズさせていただきます。
※フラッシュ部分は指で押さえないよう指がかからない位置で撮影をしていました
皆さんありがとうございました。どなたも大変参考になりました！

書込番号：26286248

[CB雄スペンサー]

＞もものゼリーさん

＞ここまでの返信を拝見し、私の撮影方法や環境、そしてカメラの仕様であると理解したので質問をクローズさせていただきます。

よろしければ、質問を解決済みにいて、Goodアンサー該当があれば、選ばれたらいかがでしょうか？

書込番号：26286359

[もものゼリー]

＞CB雄スペンサーさん
不慣れなもので失礼しました。
解決済みにしました！

書込番号：26286404

野球観戦に向いたコンデジを探しています

[06141112]

野球観戦に向いているコンデジを探しております。
初心者なのでどの機種がいいのか分からず、ひとまず使用する環境や検討している機種を書き出させていただきます。

使用する環境
●ドームなど屋内がほとんど
●座席は内野席の前の方が多い
●撮る対象は投手、打席、ランナーがほとんど

検討している機種
●PowerShot SX70 HS
●COOLPIX P950

価格としては大体15万まで、初心者なので扱いやすいもの(機能面)、候補に挙げているCOOLPIXは重さがありますが重さはなるべく軽いと助かります。
コンデジで探している理由としては携帯のしやすさというだけなので、もし万が一価格的に一眼レフでもレンズ込みで予算額に収まるものがあれば教えていただきたいです。

書込番号：26285552　スマートフォンサイトからの書き込み

[CB雄スペンサー]

＞06141112さん、はじめまして。

＞野球観戦に向いているコンデジを探しております。

使用する環境
●ドームなど屋内がほとんど
●座席は内野席の前の方が多い
●撮る対象は投手、打席、ランナーがほとんど

とのことですから、できるだけ大きなセンサーを積んでいて高感度耐性の高いカメラが必要です。なおかつ、望遠が使えねばなりませんね。

検討している機種
●PowerShot SX70 HS
●COOLPIX P950

上記は、いずれも高倍率光学ズームレンズ搭載のコンデジですが、両方とも小さな１/2.3サイズCMOSセンサーかつ、ｆ値が大きい（暗い）レンズですから、屋内環境での使用にはあまり向いていません。（ノイズ低減のため、解像力が低下しやすい。）

また、PowerShotが約610ｇ、COOLPIX が約1005g（いずれも電池、メモリーカード含む）と、下手なミラーレス以上の重さや大きさなので、携帯性も今一つかと思います。正直言ってここ数年、スマホに押されてコンデジが売れない時代が続いたので、価格と性能のバランスの取れたコンデジが姿を消してしまいました。

＞もし万が一価格的に一眼レフでもレンズ込みで予算額に収まるものがあれば教えていただきたいです。

これからカメラを始める初心者の方には、一眼レフはお勧めしません。やはり、時代はミラーレス一眼でしょう？
少し予算オーバーですが、Z50II ダブルズームキットがおすすめです。APS-Cセンサー（１/2.3センサーの約9倍の面積）搭載、なので、コンデジよりも室内撮影に強いです。

https://kakaku.com/item/K0001662177/

普段の撮影は、標準ズームの「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」（135g）が沈胴式レンズなので、とてもコンパクトです。野球撮影用には「NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」（405g）が使え、フルサイズ換算で75‐375mmの超望遠ズーム相当で、かつボディの重さは約550g（バッテリーおよびメモリーカードを含む）ですから、ボディ＋望遠ズームでも、COOLPIX P950よりも軽量です。

このカメラは2024年12月に登場したばかりですが、とにかく全くのカメラ初心者でも、AUTOモードにしておけば、被写体の種類検出・ISO感度選択・ホワイトバランス設定・AFの静止か動態追尾かまで、勝手にカメラが選んでくれます。もちろん、撮影者の意図を反映することも可能です。付属のレンズにはそれぞれ、約4.5〜５段相当の光学手振れ補正機能を搭載しています。はっきりいって、下手なコンデジよりも、とても初心者に優しいミラーレス一眼です。

https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z50_2/features02.html

旧モデルのZ50とはかなり出来が違うので、ケチらずZ50�Uを、強くお勧めします。

書込番号：26285648

[CB雄スペンサー]

連スレ、スミマセン。追記させてください。

レンズ交換が面倒で、コンデジのように使いたいというのならば、Z50II 18-140 VR レンズキットもお勧めです。

https://kakaku.com/item/K0001662176/

価格的には、ほとんど変わりません。50‐250ほど望遠撮影できるわけではありませんが、140ｍｍはフルサイズ換算で210ｍｍ相当と、内野席からのピッチャーの撮影では、なんとか使えるレベルかと思います。

それに売れているのはダブルズームセットですが、初心者には18-140 VR レンズキットのほうが、結果的に評価が高いのも事実です。（屋外で、ボディ内に埃が入らないよう及び、高価なCMOSセンサーを傷つけないようにレンズ交換するのは、気を遣うということもあります。）

書込番号：26285678

[06141112]

＞CB雄スペンサーさん

ご丁寧にありがとうございます。
基本的に野球観戦のみで使うのでダブルズームの方が気になります。
やはり検討していたコンデジだと機能面では向いてないんですね。
無知なのでとても勉強になりました。
教えてくださった機種を一度レンタルして使ってみます。

書込番号：26285688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞06141112さん

最近を含む類似質問スレ例です(^^)
↓
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26269800/

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26174315/


ーーー ついでに ーーー

【ナイターでのスポーツ撮影について】

※前提
ナイター照明による被写体の明るさは、「晴天の 1/30程度」しかありません。

時給で喩えるとして、晴天が時給「1500円」相当とすると、ナイター照明では時給「50円」相当の喩えになります(^^;

圧倒的な大差は、主にカメラの高感度性能でカバーすることになります。
(なお、超望遠域なので、F6.3⇒F4.0でも、約2.5倍の向上に過ぎず、まだ 12倍も足りません(^^;)


さて、
・超々望遠コンデジの場合
⇒望遠のメリットは非常に大きいけれども、高感度性能が乏しいので、高速シャッター自体の制約が大き過ぎて【ナイター照明下のスポーツ撮影に向かない】のです(^^;

※「(光学式)防振⇒光学式手ブレ補正付きの電子望遠鏡」として扱うと、例えば SX70HSで(望遠鏡や双眼鏡として) 39倍望遠相当になり、
(光学式)防振双眼鏡は数万円で 8倍~14倍程度ですから、使い方次第で、絶大なメリットになります。


・APS-Cなどのミラーレスや一眼レフ
⇒上記の超々望遠コンデジとは逆に、球場内の撮影距離(数十m~百m以上)に対して「望遠が、足りない」と思うことが多々あるでしょう(^^;

例えば、実f=300mmの場合、
フルサイズ(実f=換算f=300mm)では、(望遠鏡や双眼鏡として) 8.6倍程度、
SONYやNIKONなどの APS-C(1.5倍系)で 換算f=450mm ⇒ 12.9倍程度、
CANONの APS-C(1.6倍系)で 換算f=480mm ⇒ 13.7倍程度ですから、
SX70HSの (望遠鏡や双眼鏡として) 39倍程度には及びません。

しかし、高感度性能は、SX70HSやP950などの 1/2.3型よりも (APS-Cで)十倍どころか十数倍~(ﾌﾙｻｲｽﾞで)三十倍ほども違うので、
ナイター照明ぐらいの明るさであれば、1/500秒などの高速シャッターを(さほど無理なく)使えます。


※ナイターなどの「カメラにとっては暗い条件」において、
1/500秒などの高速シャッターは【撮影者が設定する必要】があります。

逆に言えば、「シャッター速度設定なんて、したくない!!」と固辞するのであれば、十数万円~数十万円の費用の大部分が無駄になります。
↑
買う意味の殆どが消えますので、十分な検討を。

なお、
・普通にスマホを使えている
・電子レンジの解凍時間設定ができる
のであれば、(能力的には)シャッター速度設定は確実に出来る素地がありますので、
「ちょっとした気持ちの問題だけ」です(^^;

書込番号：26285805　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

Z50�Uも良いカメラですから私も良いと思います。

後はOM-5（7月に新型のOM-5Mark�Uが発売して安くなっています。）
コンデジ1/2.3とAPS-Cとの丁度間のセンサーサイズです。
6.5段の強力なボデイ内手ブレ補正あるので手持ちで行けるかもです。
ファインダー付きで本体が414gです。

OM-5
https://kakaku.com/item/J0000039966/

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om5/index.html

超望遠のこのレンズも重量423gで軽量コンパクトなレンズです。

OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II
（フルサイズの150-600mm相当）
https://kakaku.com/item/K0001554549/

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/75-300_48-67_2

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/75-300_48-67_2/feature.html

まずはこう言う所でレンタルしてみて決めるのもあるあるだと思います。
https://rental-camera.jp/product/om-5-75-300mm/?srsltid=AfmBOorTrOnZyjv63z7toTAMjyj3mayczBOJiNjek7NwK81HCzaRJaLL

この組み合わせは超望遠では軽量な方で予算にだいぶ近づきますよね。

書込番号：26286205

[グリーンビーンズ5.0]

書くの忘れました。
OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIは
レンズフード別売です。

https://jp.omsystem.com/shop/g/gV3358300W000

書込番号：26286214