カメラすべて クチコミ掲示板

実質望遠実力 TZ7（12倍）とF200EXR（5倍）では？

[ばつもん]

コンデジ選んでいる段階なのですが、�@望遠機能と、�A一般撮影時の画像表現力（必ずしも画素数ではないです；）で選んでいます。

自己調査開始時は単純に望遠倍率（光学）が高い方が良いと思っていたのですが、撮影素子が大きく相対的に画像表現力の豊かといわれる機種（この場合はF200EXRをイメージしていますが）の方が、結局デジタルズームや、後にトリミングなどをすることを考えると、良いのでしょうか？

割と遠目の人物や記録画像撮影の用途が多いものでどういった理論付けで考えるかいまいち経験と頭が足りません；

この場合迷っている機種はタイトルの通りパナソニックのTZ7（12倍）とFUJIのF200EXR（5倍）ですが望遠もこの考え方だと140ｍｍ程度のF200EXRでも実質的に300ｍｍのTZ7と同等（トリミング、デジタルズームなどすることを考えると）で、しかも通常の非望遠時の階調表現力などではF200EXRのほうがよさそうなので、今はF200EXRに傾きつつあります。
この考え方であっていそうなものなのか、先達のご意見賜りたく！ご助言お願いします。

書込番号：9414608

[さくらEXR]

F200EXRはCCDの能力を活かそうとすると(ダイナミックレンジ優先&低ノイズ優先)、実質6MCCDなのでトリミング耐性は低いかも?
さらにTZ7だと、記録画素を3Mに押さえたら535mm相当になるので、望遠撮影能力は圧倒的な差になると思います。

書込番号：9415236

[じじかめ]

やはり焦点距離なりの差はあると思います。

書込番号：9415251

[今から仕事]

１４０ｍｍ以下と３００ｍｍ以上では使い方が別と
思います。
通常は、１４０ｍｍ以下で間に合います。

高倍率がほしくなるのは、運動会等ですね。

今日、ＴＺ７を買いに行きます。（Ｆ２００持っています）
買う理由は、動画撮影時光学１２倍、光学手ぶれ補正
（動画はこれでないと手ぶれ補正出来ない）、音声ステレオ。

書込番号：9415308

[撮人不知]

想定される状況がよく分かりませんね、、、

屋内なのか屋外なのか
三脚を使うのか使わないのか
記録画像がマクロを必要とするものなのか、、、


室内で望遠となるとレンズの明るさや三脚の有無を考える必要が出てきますし、、、記録画像というのはネジみたいな小さいものだとマクロの機能が十分あるものが求められそうですし、

もう少し具体的に書かれると良いと思います。

書込番号：9415403

[エアー・フィッシュ]

望遠が欲しいならTZ7
高感度や自然な写りが欲しいならF200EXR

と、両者をオーバーラップさせないで割り切りで選択したほうがいいと思います。

書込番号：9415749

[焙煎にんにく]

TZ7にしときなさいな。

F200は「なにがなんでもF200！」って人以外にはまったくお勧めできない...
他機種と迷ってるような人だとF200の良さはなかなか判らないとおもう。

書込番号：9415953

[テラお年寄り]

以前はF100fdを静止画用に、FX35を動画用に使い分けてましたが、
TZ7を買ってから、しばらくF100fdの出番がありませんでした。
この大きさで望遠側は大したものだと思います。
しかし、静止画がどうも満足できず、F100fdとTZ7と一眼の
KissX2、5D2の４機種で同じシーンを数カ所で撮り比べしました。
私のケースの結果ですが、やはりF100fdの方がFZ7より綺麗というか
FUJIらしい絵ですね。KissX2、5D2よりも青みがかかってますが、
TZ7はなんか妙に緑ぽい絵になりますね。メリハリもイマイチ・・・
結局、今は、動画はFZ7で静止画はF100fdと使い分けてます。

書込番号：9416343

[Ｙ／Ｎ]

＞　今から仕事さん
> １４０ｍｍ以下と３００ｍｍ以上では使い方が別と
> 思います。
> 通常は、１４０ｍｍ以下で間に合います。

　これは私もそう思います。DiMAGE 7（28〜200mm相当）を使っての感想ですが「140mmで足りんものは200mmでも足りん」。
実際今使っているFinePix E550（32.5〜130mm相当）でも広角側はともかく望遠側は概ね足りています。これ以上の望遠は「どアップ」でもない限り不要ですね。逆に言えばどアップ狙いならばそれなりの望遠が必要と言うことですが。

書込番号：9416406

[ばつもん]

回答くださった皆様、誠にありがとうございます。
そうですか、やはり全然別物と捉えたほうがいいんですね。この２機種は、、

「屋内なのか屋外なのか
三脚を使うのか使わないのか
記録画像がマクロを必要とするものなのか、、、」
については、
屋外・日中基本で、三脚はなし、マクロ？はすみません知識不足であまり意味が分からなかったですが、望遠で細部まで撮るということでしょうか、、であればニーズありです。
具体的には建築物を遠くから取ることがままありまして、ただ記録用のみならず、後に作品としても美しく残したいときもあるので、表現力のようなもの（よく言う絵作り、でしょうか）も重視しているんです。

メインは一眼（Kiss2　ダブルズーム)も持っているのですが、やはり構えると周囲に違和感がある場合や、いつも持っていられないので思いつきで取れない、というデメリットがあり、今回の比較機を考えていました。

みなさんの意見を聞いてこの2機種だとズーム買いでTZ7に傾き戻りました；

ちなみにF200EXR派の方は、リコーのGX200やCX1、R10あたりとはどういう迷われ方をするのでしょうか？ズレレスすみません。結局私もこちらも買いそうですのでこのあたりの比較も考えておきたく。。

書込番号：9420120

[さくらEXR]

>ちなみにF200EXR派の方は、リコーのGX200やCX1、R10あたりとはどういう迷われ方をするのでしょうか？

人物撮影(子供撮影)メインなら、室内撮影に強く、高感度に強いF200EXR選ぶ方が幸せになれると思います。
物を撮影する事が多い人(マクロで花や昆虫)&風景写真は、リコーの方が幸せになれるかもしれませんね、
後所有することに喜びを感じる人は、リコーのしっかりとした玄人受けする作りの方が受けるのだと思います。

私は、物を撮影することはほぼ無く(価格用にサンプル比較写真撮影するくらい)、
景色も旅行に行ったときにたまに撮影するくらいで、99.9%は人物撮影なのでコンパクトサイズのカメラは富士を使っています。

書込番号：9422181

[撮人不知]

＞屋外・日中基本で、三脚はなし、

了解しました。
やはりTZ7の方が仕様用途に向いていそうです。


＞ただ記録用のみならず、後に作品としても美しく残したいときもあるので、

(カメラより)構図や季節・天気・時間の選択が重要だと思います。
新緑や青空をアクセントにするとひと味変わりそうですね。

書込番号：9422827

[on the willow]

望遠が必要かどうかで決めればいんじゃないでしょうか？

野外、日中でも、140mm 以上の望遠がさほど必要ないなら F200EXR、140mm を超える部分を多用するなら TZ7 でどうでしょう？

書込番号：9424166

[ばつもん]

追加でご返信いただいた皆様、ありがとうございます。なるほどリコーはハードとしての作りもウリなのですね。あくまで画像重視なので、センサーサイズを考え、やはりフジに軍配が上がってしまいますね；
望遠は140でいいのか300でいいのかはやはり所有して使ってみないとわからないので迷うところですが、やはりいろんなものを買ってゆくことになるのですね、、
今度はG9（CANON)なども気になってきてしまいました、、無間地獄・・・いや天国か！？

書込番号：9427403

[Ｙ／Ｎ]

せっかくKissX2をお持ちなのですから140mmと300mmでいろいろ撮り比べてみてはいかがですか？「画角」に関しては同じですよ。
＊　正確にはKissX2の方が少し広めになりますが、感覚をつかむと言う意味では十分でしょう。

書込番号：9427599

[撮人不知]

EOS Kiss X2・ダブルズームキットに付属する望遠側のレンズは55-250mmのようですから

レンズの印で85mmあたりで満足なら200EXRで足りるけれど
レンズの印で150mmや200mmが必要ならTZ7など高ズーム機が必要ですね。

(kissはレンズに表示数値のの1.6倍する必要があるのでやや注意が必要です)

書込番号：9428164

記録枚数

[ユウ55]

現在は４０DとキッスXを仕事で（記録用）使っていますが　液晶のきれいさと動画に少しひかれたのとDIGIC 4にひかれ購入予約はしたのですが　（動画はコンデジを持っていきますので　それほど意識はしていませんが　・・）

現在撮りやすさはやはり４０Dのほうがいいのですが　旅行のため軽量化でX3を購入しようと思い　海外のため　JPEG＋RAWで撮ろうと思っていたら　記録枚数がかなり少なくなるようですが　このままだとJPEGのみの撮影になりそうです　

記録媒体も買い増ししなければいけないので　コンデジにも使えるしCFより安いので　SD１６Gを3枚購入し　X3待ちをしていたのですが　少し迷い始めました。　買い増しするほどではないでしょうか？４０Dで行くなら　CFを購入追加購入しなければいけませんし・・（手持ち８Gくらい）

ご意見お待ちしています

書込番号：9414255

[Ｄあきら]

私もkiss Xを使用しています。
私の使い方ではおそらく影響が無いので、X3への買い替えはパスすると思います。

なかなか難しい選択ですが、自分にとってどうしても必要な機能が無いなら、買い増ししてもあまり意味が無いような気が致します。

どの程度撮影にウエイトを置くかで違うと思いますが、海外にいかれるならトラブル時も想定して2台体制が良いと思うのですが、1台で行くなら、ユウ55さんが撮りやすいと思っている40DでCF追加が良いように思います。

書込番号：9414396

[ペコちゃん命]

ユウ55さん、こんばんは。

40DをもっていればX3を買い増しされることはないと思いますが、軽量化のためにXの買い替えということならよろしいのではないでしょうか。
50Dの1500万画素でjpeg&raw撮りだと30メガ近くになるので、8ギガで300枚撮れるかくらいです。おそらくX3でも同じくらいだと思いますので16ギガなら600枚くらいでしょうか。
SDHCで速度を気にしなければ4,000円しないくらいだと思いますので、3枚あってもいいかな、と。
液晶のきれいさは誰もが認めるところ（40Dのを見たくなくなる！？）だと思いますし、動画もそこそこ遊べるものだと思います。
ご予算次第かな、と。（もしくはレンズの追加購入？）

書込番号：9414755

[mt_papa]

とりあえず X3 は様子見でもいいと思います。
40D->50Dでノイズは悪化したところを DIGIC IV で無理やりNRしている
ような絵ですので、サンプル画像が出回ってから評価してもよいと
思います。CF も安いので、CF 買い足しがいいと思います。

書込番号：9415268

[melbo]

２００ｇちょっと軽量化のため購入・・・４０Ｄでいいと思いますが。

私はカメラ構える時間が殆どない限りボディー２台、レンズ４本、ストロボ、三脚で行きます。構える時間が殆ど無くてもボディー１＆レンズ２本は持ってきます。　(^^♪

行ってらっしゃい。(^_^)/~

書込番号：9415837

[Ｒ一郎]

SDHC→CFアダプターを買えば有効活用できるのでは？
ただRAW撮りだと書き込み速度がどの程度低下するかわかりませんが…

書込番号：9415857

[ポンス・エ・ベット]

軽量化、動画、液晶、予算など、悩ましい限りですが、
すべて個人の中の優先順位の問題だと思います。
私なら、普通の個人旅行であれば300g以下のコンデジ１発ですね。
フルサイズなんか絶対持っていきません。これも個人差です。
それとも撮影旅行ですか？

書込番号：9416168

[4GB]

予約までされたのならば買い増しで良いのではないでしょうか。購入されたSD16GＸ3枚（一万円以上？）ももったいないですし。
私も6月にスイスに撮影に行く予定ですが、仕事用のカメラとは別に『レンズを付けたままで、ウエストバックタイプのカメラバックに収まる』と言う理由でX3を持っていく予定です。50Dではチャックが苦しいので。

ですが、16Gを三枚も購入し、新しいカメラを予約されるほどの旅行ならばトランセンドの133クラスの8GCFも買い足して二台持っていくのが良いと思います。

書込番号：9417068

[ユウ55]

みなさん　お返事ありがとうございました。　結局自分で決めることなんですが　なれた４０Dで行くか。軽いがなれないX3か　ですよね。気持ち的には購入しX3に傾いてはいますが
映りはどうなんでしょうか？　５０Dと同じなんですが　ノイズが多いとか　何か４０Dと比べて　どうなんでしょうか？

書込番号：9418527

[4GB]

40D、50Dを所有し、X3のデモ機で撮影させていただいたことがあります。三機の画質には差がありますがほとんど気にならないほどの差だと思います。（カメラを固定して静止画を撮った時の話ですが）三機で別々の場面を撮影し、プリントで見せられたら私でも正解率は50%くらいになってしまうでしょうね。（二分の一だから0％同然かな…）
私の個人的な意見ですが、作品や仕事用でない旅行のお供と考えるなら三機の写りは『ほぼ同じ』だと思います。

書込番号：9420458

Sony DT16-105mmと比較・・・

[932A1]

異種格闘技戦？になってしまうかもしれませんが、
18-125と比較をしています。

学研発行の交換レンズ2008によると、DT16-105mmは
昨年の「推奨レンズ」とあり、私の使用カメラである
α-700とのマッチングも良くお勧め、となっています。

他方、この18-125mmは情報が少ないのですが、
DT16-105mmと比較して、画質が良くて、HSM効果でピント合わせの
レスポンスが良いようであれば、この価格差なら「買い」かな･･･と
思っています。

つまるところ、合焦レスポンスと画質に期待をしていますが、
どうなのでしょうか？

ちなみに広角側の16mmと18mmでは16mmの価値が非常に大きいことは
理解していますが、今回はこの点には眼を瞑ります。

書込番号：9414222

[Sakura saku]

932A1さん今晩は
DT16-105mmはSSMではありませんがAFは速いです。現在販売中のα用レンズのなかでも速い方かと思われます。画質も悪くないと思います。旅行で一本だけ持って行くとしたら私はこのレンズを選びます。（さらなる高倍率ズームを持っていないこともあるので）

18-125は持っていないので何とも解りません。焦点距離もかぶるので、両方お持ちの方はほとんどいないと思われます。

書込番号：9418601

[932A1]

Sakura sakuさん

アドバイス、ありがとうございます。
やはり、設計が新しく、α-700とほぼ同時期に
開発されたモデルということであれば、やはりこちらでしょうか。

本音はWズーム18-70、75-300の使い勝手、画質に不満が出てきて、
効率重視で？18-250を買おうか･･･と考えていましたが、
カメラとのバランスも捨てがたく、望遠側も高頻度には使わないことから
16-105も視野に購入を検討しています。

で、更に16-105よりも安価にして、満足できる性能ならこの18-125も悪くないな、
と考えていた次第です。

確かに「かぶる」商品の比較は、両方のレンズを持たれている方は少ないですし、
18-125は中途半端に感じられて、18-200や18-250を買われる方には興味も
持たれないのかもしれませんね。

中古も視野に、16-105も価格を調べてみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9420584

[子だくさんパパ]

αマウントでは人気ないですな。
やっぱり純正にこれとかぶるレンジがあるので、注目が集まらないのは納得できます。
手ぶれ補正がCANON,NIKON用には有るため、アドバンテージになっていますが、α，Ｋマウントではこの機能がアドバンテージにならないし・・・

CANON板では手ぶれ補正付きで使いかっての良いレンジのため、クチコミ数も多く人気レンズとなってます。純正がほとんど同じスペックで後追いしてきたくらいですので。

SIGMA18-125HSMは描写力（キレとぼけはなかなか良好ですよ。）があって廉価なCPの高いレンズです。剛性のあるボディで若干重めですが、HSMでAFは速くストレス無く撮影できるのでは？おすすめできる物です。（だいぶプッシュしたので、SIGMAさんなんかチョウダイ！！なんてね？）

書込番号：10347201

E-620かK20Dか？

[hirapon76]

近々デジ一デビューを目論んでるのですが、現時点で上記２機種に絞り込まれております。最近NikonのD5000の発売記事も出て来てちと悩みが増えそうなじょうきょうですが、、、

一応店頭で双方とも手に取って確かめたのですが、どちらも甲乙付け難い持ち味とファインダー覗いた感じです。唯一E-620の電源スイッチが操作しにくいってぐらいで、その他は特にどちらも問題無さげ。

デジタル機器ゆえ発売後１年経過のK20Dの方がモデル末期かつCMOSが外注（サムスン？）とネガなポイントもありますが、さてどちらを選ぶべきなのか？

撮影対象は子供とオフロードバイクレースと双方とも動きの速いものです。現状コンデジは使ってるのですが、子供の遊んでるところの撮影はほぼ諦めてます。フィルム一眼の使用経験はあるのですがほぼカメラ任せでした。ま、現像というタイムラグがあるので、失敗を恐れる余りでしたが、デジタル一眼であれば失敗を恐れずイロイロ撮影できるところにも魅力を感じています。いろいろ自分なりに調整して使ってみたいと考えています。

是非忌憚の無い意見お願いします。
※一応K20Dの方にもスレッドさせて頂きます。

書込番号：9414152

[ざこつ]

>hirapon76さん　こんばんわ。

>撮影対象は子供とオフロードバイクレースと双方とも動きの速いものです。

動きの速いものについてはファインダ撮影主体のほうが余裕で速いですので
LVは考えない機種選びをススメします。予算はけっこうおありですので
KISS-X3やD90なんて調べてみてはどうでしょうか。連写でも有利ですよ。

マルチポストについてはどなたかがご指摘すると思いますが。。
K20Dスレには質問投下しないほうがいいです（＾＾；；；

書込番号：9414217

[有紀 螢]

マルチポストですよ！
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

◆マルチポストは禁止しています

同じような書き込みを複数のカテゴリに投稿すること（マルチポスト）は禁止しています。複数の製品にまたがる書き込みをしたい場合は、各ジャンルに設けてある「すべて」の項目をご利用ください。

【例１】
ソニーのデジカメ「DSC-T1」と「DSC-S828」の両方に関する質問をしたい場合
　　　　↓
「カメラ＞デジカメ＞ソニー＞すべて」へ書き込んでください

【例２】
NECのノートPC「LaVie S LS700/8D」と、ソニーのノートPC「VAIO PCG-GRT77V/P」の両方に関する質問をしたい場合
　　　　↓
「パソコン本体＞Windowsノート＞すべて」へ書き込んでください

削除依頼はこちらから！
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250&type=4

書込番号：9414241

[有紀 螢]

あらららら！

撃沈！

書込番号：9414256

[ざこつ]

(^▽^;A

書込番号：9414330

[あめっぽ]

有紀 螢さんへ
私が想うにサイト側が悪い気がします。

新規記載を開くと
書いてください！と言わんばかりにデカイ空白が有ります。
そして下のほうに【小さく↓】
＞＊必ず「価格.com利用規約」「掲示板利用規約（2007/12/05更新）」をご覧の上、書き込みを行ってください。
と書かれてます。
こんな小さなコメントではクリックすらしませんよ・・
伏字も多発してますよね
以前、サイト側へ判りやすく変更するよう報告しましたが変更されないままです
？公認･･かも

書込番号：9414360

[hirapon76]

スレ主です。マルチポスト失礼しました。
既に削除されているようなので申請してくださった方ありがとうございます。m(_'_)m
『デジタル一眼レフカメラなんでも掲示板 クチコミ掲示板』に書き込めばヨカッタんですね。。。そんなクチコミ欄がある事自体はじめて知りました。。。(^^;;;

ざこつさん：
> 動きの速いものについてはファインダ撮影主体のほうが余裕で速いですので
> LVは考えない機種選びをススメします。
フィルム一眼では置きピンしての撮影でした。連射出来る点でも現像の必要性の無いデジカメはやっぱり良いですね。

> KISS-X3やD90なんて調べてみてはどうでしょうか。連写でも有利ですよ。
レンズ内手ぶれ補正ってのがちとネックに感じております。
一応フィルム時代のニコンレンズとストロボが転がってるのでソノ点では有利なんですけど、拘るほど良いレンズでもないので、この際将来的なレンズ資産も含め１から考え直そうと思っています。CanonのISレンズやNikonのVRレンズは恐ろしく高いんですよね。。。

> 予算はけっこうおありですので
ぢつは結構ギリギリなんで。。。とりあえずは広角ズームor明るい単焦点をボディーと一緒に買って、予算が出来たら望遠を買い足そうかと考えています。

書込番号：9414531

[くま日和]

オリンパスかペンタックスか。。。確かに悩ましいですね〜^^
ただ、ワタクシオリンパスの沼の住人ですのでここはE-620推しと言う事前提で。。。

それにしてもペンタックスの現行ハイエンドデジイチのK20Dとオリンパスの最新エントリーモデルで比べられるとはE-620も名誉な事です。^^

E-620とK20D、そこにNikonのD5000が入ってくるとなると重さはあまり選定の理由付けにはならないと言う事ですね。
D5000のバリアングル液晶については未知数ですが、E-620のハイパークリスタル液晶lllは晴れ間でも視認性は抜群ですのでお奨めです。23万画素ですが、お日様の下では現行最強の視認性を誇っていると思いますよ。

K20Dの素子がサムスン製なのが引っかかっている様ですが、オリンパスもパナソニック製のLive-MOSなので自社製では無いですし、NikonもSONY製の素子を使っているので自社製素子を使っているメーカーとなると候補の機種では該当が無くなってしまいます。^^;

私は動きものと言っても自宅でだらけているワンコ位（たまにドックラン）しか撮らないのですが概ねオリンパスで満足しています。AF性能なら最近のオリンパスは良いですよ。暗い所でもきびきびと合ってくれる感じです。

レンズで選べばオリもペンタもどっちも良いですね。ちなみに絞り輪が付いていればオリンパスのボディでもペンタックスのレンズは使えます。（MFオンリーになりますが。。。）
E-620のアートフィルターはペンタのK-mやNikonのD5000の様なフィルターとはアプローチが違うので銀塩の経験がおありならE-620のアートフィルターは相当楽しめると思います。感覚的にはレタッチではなくフィルターワークですので。。。
メーカーのHPを見てもD5000のは本当におまけ程度の扱いです、、、orz
候補の機種では唯一動画機能を持ちますが、これについてはもうすぐ発売予定のパナソニックから出るGH1の方が良さそうですし。。。

レンズの焦点距離ですが、35mmフォーマットに換算するとオリンパスとパナソニックのフォーサーズ（含むマイクロフォーサーズ）は倍の焦点距離に相当します。
K20DとD5000はAPS-Cですので35mmフィルムに換算すると約1.5倍に相当するため、銀塩時代の経験がある方はレンズ選びの際、焦点距離の感覚で戸惑う事もあるかもしれません。

ところで今も銀塩時代のレンズ資産はお持ちですか？
オリンパスならマウントアダプターを経由させる事で色んなメーカーのレンズを装着可能です。
MFオンリーになるとか、絞り輪がレンズに付いていないと開放で使わざるを得なくなる等の制約は出ますが。。。
もしも、Nikon、Canon、ミノルタ、ペンタックスのレンズをお持ちだと（ミノルタはSONYになりますが）同じメーカーのデジイチならマウントアダプターをかまさなくても撮影は可能です。

あ、それからNikonD5000のバリアングル液晶ですが、下方向に動きますので三脚使って自分撮りをする時には液晶が使いづらくなりそうなのでご注意下さい。（雲台でほとんど液晶は見えないのでは？と思います）

書込番号：9414659

[Ｒ一郎]

なるほど、まずボディ側手ぶれ補正と価格でこの２機種に絞られたんですね

カメラとしての基本性能はクラスが上の20Dが上と思いますが、デジタルならではの機能はE-620が豊富です
レンズのラインナップは単焦点はペンタが充実してますがズームレンズはオリンパスが選択肢が広そうです

なのでご自分で「どんな使い方をしたいか」という部分を明確にすれば自ずと答が見えてくるのではないでしょうか

書込番号：9415910

[暗夜行路]

hirapon76さん
こんにちは。

＞撮影対象は子供とオフロードバイクレースと双方とも動きの速いものです。

ということでしたら、もう少しＡＦの早く、連写機能の高い機種の方がお勧めとなるのではないかと思います。
オリンパスであれば、E-30かE-3、ペンタックスは、、、K20より良いものはなさそうですね（よく存じ上げないのであればすいません。）
ニコンでもD90はD5000が登場すれば、D90の値段も下がってくるのではと思います。

CMOSはニコンもソニーの外注ですし、オリもパナの外注なので、あまりCMOSが自前ということにはこだわらなくても良いと思います。

くま日和さんもすこし触れられていますが、値段帯が近寄ってきているからのE-620とK20との比較でしょうけれども、この２台のカメラは位置づけが異なるようです。E-620は機能てんこもりのエントリーから中級機の間の機種、K20は古くなってきているとはいえ、ペンタックスのフラッグシップです。
そういう意味では、オリで比較いただくならば、E-30、E-3あたりの方がよいかなぁと思います。動きの早いものや連写というと、ニコンやキヤノンが得意となってくるようですが、E-30やE-3であれば、ニコンやキヤノンの機種に負けない性能を有していると思います。

予算が合えば、E-30をおすすめしてみたりします。

書込番号：9416186

[C'mell に恋して]

K20D＋DA18-250mm	K20D＋DA18-250mm	k-m＋DA55-300mm	k-m＋DA55-300mm

hirapon76さん　こんにちは

　K20Dを持っていますが、K20DでもE-620でもあまり問題なく撮影できると
　思いますので、気に入った方で良いのではないでしょうか？

　実際に手に取り持った感じやファインダーの感じで決めても良いのかもと
　思います。

　ライブビューやバリアングル液晶が良いのであれば、E-620などが良いような
　気もします〜！

　＞とりあえずは広角ズームor明るい単焦点をボディーと一緒に買って、

　まあキットレンズに単焦点という事なんだと思うのですが。
　フォーサーズですと、パナの25mmF1.4かsigmaの24mmF1.8か30mmF1.4という
　感じですね〜。
　パンケーキのZD5mmF2.8という選択肢もありますね〜。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504011944.10505011818.10505011537.10504311838

　また、K20Dだけでなくk-mも候補に入れられると良いような気もしますよ！

　AFの速度に関してはレンズに大きく影響を受けます。
　速さだけ見ますと大抵が

　単焦点レンズ＞低倍率ズーム＞高倍率ズーム

　という感じになります〜。
　これは、機種による差よりも大きい場合場ありますので、レンズも込みで考え
　られると良いかもしれませんね。

　K20D＋DA18-250mm（AFの遅いレンズ）でのサンプルを挙げてみます〜！

　とは言えAF速度の遅い高倍率ズームでもこのように撮影できます〜（笑）

　また、k-mの300mmレンズキットでも良いような気がします〜。
　k-m＋DA55-300mmでのサンプルを挙げてみたいと思います〜！

　ペンタックスですと明るい単焦点レンズで購入しやすい所ですと、
　sigma30mmF1.4、FA35mmF2などが使いやすいでしょう〜。
　またZD25mmF2.8の様にF2.8まで拡げると、DA35mmF2.8Limitedでも
　良いかもしれないですね〜。
　これは、等倍マクロなので物凄く接写が可能ですので、非常に
　使いやすいレンズです〜（笑）

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011536.10504510367.10504511918


　おそらく、UPした位の写真であれば、どこのメーカーのエントリーモデルでも
　撮影可能だと思いますので、感覚的に選んでいただいて良いような気がします
　よ！

　

書込番号：9416433

[のーえー]

＞子供とオフロードバイクレースと双方とも動きの速いものです

予算度外視しすれば、E-3＋12-60SWD にいかれた方が幸せかと・・・

私もオフロードバイクレースやってました。（草レーサーですが）
晴れてると誇りまみれになるし（鼻の穴まで真っ黒）、雨だとまさに泥試合・・
悲惨ですよね。

そんな時には、防塵防滴ボディーの恩恵に与れるんじゃないでしょうか？
ただ、E-3後継機種の噂もチラホラ聞こえてきてますので
買うタイミングが難しいですが・・・。

書込番号：9416878

[hirapon76]

くま日和さん：
オリと違ってペンタックスは現状KmとK20Dの２本立てなんですね。Kmに関しては余りに小さ過ぎてワタシの手には馴染み難く感じて選択肢から外してしまいました。そうなるとK20Dの一択となる訳で。。。
基本動体撮影となるのでライブビューは重視してないですが、やはり無いよりあった方が良いし、見難いより見易い方が良いのは当然だと思います。その点ではE-620に軍配が上がりますね。
ＣＭＯＳについては国産・内製ってのが理想ですが、やはりデジタルカメラの中枢部ゆえ、どの程度メーカーの色が出せるか？ってトコだと思います。とりあえず今回はデジ一デビューなので気にする必要は無いかと思うのですが、将来的にボディの買い替え等でガラッと性格が変わられるのが恐ろしいです。ま、取り越し苦労かも知れませんが。。。(^^;;;
アートフィルターは魅力的ですね。他社、他機種のとはアプローチが違うのですかっ！ソレは魅力的かも。。。
フォーサーズ規格の優位性も承知しております。現状手持ちは銀塩時代の安物ニコンマウントのシグマレンズが２本だけなので、それに縛られる必要は無いかと思っています。

Ｒ一郎さん：
何か『基本性能はクラスが上の20Dが上と思いますが、デジタルならではの機能はE-620が豊富です』って言葉に妙に納得してしまいますね。自分の使用用途であればズームレンズ豊富なオリに軍配が上がるのかな？

暗夜行路さん：
確かにＡＦ速度や連写性能の高い機種が良いでしょね。。。
> ニコンでもD90はD5000が登場すれば、D90の値段も下がってくるのではと思います。
おぉっ！そういう考えもありますね！！！
> 値段帯が近寄ってきているから〜（以下略）
そうは言っても結局は支払い金額に拠るので『良い物お安く』と考えるとこの２機種に絞られるんですね。そういう意味ではよりターゲット層の高いK20Dの方がお買い得感は高いという事でしょうか？
E-30はさすがにちと予算がキツイですね。

C'mell に恋してさん：
サンプルありがとうございます。Kmが思いのほかキレイに写せててビックリです。劇場の暗所で望遠レンズ使って動きのあるものをこんなにキレイに撮れるもんなんですね。ただ如何せんKmはワタシの手には小さ過ぎる・・・軽いけどボディの大きいCanonのKissX2よりはバランス的にはマシなんですけどね。

のーえーさん：
K20DもE-3程で無いにしろ防塵・防滴仕様なんですよね。さすがにE-3は手が出ませんけど、現実的な線で予算的には合うんですよね。。。

書込番号：9417606

[C'mell に恋して]

hirapon76さん こんにちは

　手の大きさでk-mが辛いのであれば、E-620も微妙な感じですね・・・。
　というか、すべてのエントリーモデルは手に余るのではと^^;

　するとミドルクラス以上のカメラの方が、手に馴染むのではないで
　しょうか？

　K20DですとDA☆50-135mmF2.8（75-200mm相当）というコンビが防塵防滴に
　なりますので、オフロードバイクレースの環境にも適していると思いますが、
　少々望遠域が短いかも〜^^;
　子供のポートレートには最適ですね〜！
　恐らく学芸会などでも活躍しそうです（笑）

　ただ、私であれば防塵防滴の本体とレンズでなくても持って行くと思います
　けど〜（笑）

　オフロードのスプリントかエンデューロか解りませんがレースをメインに
　考え、雨の中でも使用したいとかになると、望遠ズームがある
　E-3
　ZD ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD　（24-120mm相当）
　ZD ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD　（100-400mm相当）

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504011887.10504011888

　が良いかもしれないですね〜。

書込番号：9417760

[hirapon76]

C'mell に恋してさん：
Kmが辛いというか選択肢が余りに多過ぎて難癖付けてダメ出しするような状況だったりします。正直値段・性能を考えると前述のCanonEOSKissX2がとってもお買い得かと（キャッシュバックで実売６万！）思うのですが、天邪鬼な性格が災いして（笑）『他はどうやろ？？？』と調べてる内に混乱してる次第です。
> ただ、私であれば防塵防滴の本体とレンズでなくても持って行くと思いますけど〜（笑）
コレはワタシも同感かと。とはいえ雨が降り出してもソノママの勢いで撮影続けれるってだけでも拮抗してる他機種との差別化が出来るかと思います。
正直D5000発売後のD90の動向ってのが気になりだしました。夏のボーナス商戦も近いですしペンタックスの新機種もソロソロ出そうな予感。急ぎ必要でもないのでもう暫く静観してても良さそうな頃合ですね。

書込番号：9417961

[C'mell に恋して]

hirapon76さん　こんにちは

　各社から色々魅力的な機種が出ていますし、これからも出てくると
　思いますので、どのメーカーのどのモデルでも撮影は可能だと思い
　ますので、気に入った機体を購入してしまうのが良いのではと思い
　ます〜。

　それと、１社だけでなく、将来複数のメーカーのカメラを使用されても
　良いかと思いますので、ファインダーの見え方が良いとか、LVが出来る
　物が良い、バリアングル液晶が良い〜、この機体持ちやすい、などの
　選択基準でも悪くないような気がします〜！

　＞とはいえ雨が降り出してもソノママの勢いで撮影続けれるってだけでも
　　拮抗してる他機種との差別化が出来るかと思います。

　それはありますね〜（笑）
　K20D＋DA☆のレンズを使用する時は安心感がやはりありますからね〜（笑）


　

書込番号：9420995

[hirapon76]

C'mell に恋してさん：

私事で申し訳無いですが、以前からコンデジの限界を感じており、そろそろデジ一が欲しいと思っておりました。その折で例のCanonEOSKissX2の安値＆キャッシュバックで踏ん切りが付き、買う直前まで行った状態です。普通ならソコで上記を買うんでしょうが、性格が災いして迷走・・・『先ずは手に入れて使ってみて』ってのもあると思いますし、現状では基準になる機種ってのが難しい状態、かといって独身時代のようにポンポン高価なモノを買える訳でも無く、躊躇してしまってるという情け無い状態です。

予算的無理せず出せる金額は８万円前後・・・やはり当初の目論見通りX2を買うべきか？と思いなおしております。どちらにせよいずれ不満も出ることでしょうし、またソノ時点で考えても良いかな？とも思っております。結局並べて持って覗いて・・・って状態で無いと他機種との有意差ってのが解らない状態ですし。。。(^^;;;

まずは使ってみてイロイロとトライしてみたいと思います。結局まとまらない状況のままアレコレ悩んでしまって皆様には多大なご迷惑お掛けしてしまいました。次回（あるのか？）はもう少し明確な課題を持ってお邪魔したいと思います。

いろいろとご親切にありがとうございました。m(_'_)m

書込番号：9421131

[Ｒ一郎]

でしたら最初からX2を入れた状態で質問したほうがよかったと思いますよ
K20Dを推したペンタファンもE-620を推したオリファンも画面の前でズッコケてると思うので(笑)

書込番号：9421161

[ざこつ]

せめてX3

書込番号：9421192

[hirapon76]

ぢつは昨夜から考え直してて『もういいや』と思って朝書いちゃった次第です。悩んでるよりもとりあえず一歩前進した方が良いかな？とも思って。。。

Ｒ一郎さん：
ホント仰る通りですね。皆さん親身にアドバイスくださってるのに優柔不断で申し訳ない限り。。。

ざこつさん：
とりあえず一旦白紙に戻して考え直してみます。Ｘ２は持った感じ大きさ的には違和感無かったのですが、本体が軽過ぎてバランス悪かった記憶があったので、もう一度仕切りなおしたいと思っています。

とはいえＸ２の在庫残も知れてるしキャッシュバックキャンペーンは5/31までですし、コレを見送るならやっぱり夏のボーナスシーズンまで待つべきでしょね。E-620のアートフィルターやフォーサーズ規格はやっぱり魅力ですし、K20Dの防塵・防滴も魅力ですし、ニコンはともかくCanonのレンズマウントがプラ製てのはどうしても好きになれないし・・・。暫く頭冷やします。

書込番号：9421505

[Ｒ一郎]

優柔不断は悪くないです！
カメラは高い買い物ですし、悩むポイントが多いですから優柔不断で当然です

ただ「この２機種に絞りこまれています」というスタートからは予想しない結論になったために「えっ？」となっただけです(笑)

間接的ながら自分の書き込みが役立ったわけですから無駄ではなかったと思ってます
スレ主さんが自分に合ったカメラに出会えればそれでＯＫです

書込番号：9421623

AV出力について

[ｽﾈｰｸﾏﾝｼｮｰ]

このムービーの購入を考えているのですが､AV出力の付属ケーブルでテレビとかDVDレコーダーに繋げますか?

書込番号：9414137

[口耳の学]

付属ケーブルは赤白黄の端子ですね、テレビやレコーダーの入力に赤白黄の端子があるなら接続できますよ。

書込番号：9414210

[ｽﾈｰｸﾏﾝｼｮｰ]

早速お返事ありがとうございました　もう一つ良かったら教えて欲しいのですが､AV出力でテレビなどに繋いで見るだけで､この機種とパナのDMC-TZ7とでは､どちらの画質が綺麗なんでしょうか?使い勝手とかPCへの取り込みなどは､関係なしで宜しくお願いします

書込番号：9414323

[浅利さかむし]

こんにちは。

＞AV出力でテレビなどに繋いで見るだけで､この機種とパナのDMC-TZ7とでは､どちらの画質が綺麗なんでしょうか？
データそのものの出来というより、接続の問題で、パナのTZ7に軍配が上がります。
なぜなら、TZ7はHDMIケーブル（別売り）を接続すれば、ハイビジョン画質が見られるのに対し、CG10は（現段階では）コンポジット入力対応のみで、SD画質になってしまうからです。
http://panasonic.jp/dc/tz7/movie_play.html

肝心の画質は、Tou Tubeなどで他人の撮影したデータを見る限り、TZ7もなかなか良いですね。ピントの合い具合に関してはTZ7が勝っているような気がします。やや白とびが気になるのとことろですが、発色も鮮やかな印象です。12倍ズームというのも魅力ですし、ズームやパンしたときの動きがぎこちないのが、敢えて言えば欠点といったところでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=3bXxQBUns4c
http://www.youtube.com/watch?v=EzxylaqMxwM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iK9kr2ylc9Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KXHoMVToViA&feature=related

私は長らくXactiユーザー・Xactiファンではありますが、ここまでデジカメに進歩されると、縦型で持ちやすいことを除いて、Xactiの存在感が徐々に奪われてきているような気がします…。

書込番号：9415630

[ｽﾈｰｸﾏﾝｼｮｰ]

参考になりました　　　　ありがとうございます

書込番号：9415655

５５−２５０との比較

[keniayayuuma]

いつも参考にさせていただいております。
現在、５０Ｄで望遠側は５５−２５０を使用しております。
両方使用したことがある方にお聞きいたします。
同条件で撮影した場合、描写に一目瞭然の差がございますでしょうか？
また、エクステンダー１．４を使用した場合、Ｆ値等が変わるのでしょうか？
ご教授ください。

書込番号：9414062

[エヴォン�U]

EF-S55-250IS	EF70-200F4LIS

keniayayuumaさん　　こんばんは

同じ画像を撮ったのはこれ（↑）しかないので恐縮ですが
一番の違いはコントラストかと思います
EF70-200F4LISの一番良いところはこのコントラストの強さですね！

特に逆光の時は違いがはっきり出ると思います
それ以外では見分けが難しいかもしれません！

エクステンダーはLレンズにしか使えません
F値は５．６になります

書込番号：9414591

[藍川水月]

　おはようございます。
　先日55-250ISから70-200F4LISにステップアップしたものです。

　55-250ISは値段の割にかなり頑張っているレンズだと思います。…が、やっぱり描写はF4Lの方がいいとはっきり感じました。
　特に、画面の周辺部だと70-200F4Lはフルサイズ対応レンズということもあってか、F4Lの方がいいです。
　また、絞り開放だと55-250ISは甘くなるのでできれば1段絞って使いたいところですが、F4Lだと開放から安心して使えますね。

　エヴォン�Uさんのおっしゃるように逆光や、弱い光があたっているときの微妙な質感の再現といった厳しい条件の方が違いが出てくるように感じています。
　

書込番号：9415173

[keniayayuuma]

エヴォン�Uさん教えてください。
全域で５．６となるんですか？暗くなるんですね。

書込番号：9415386

[masa.HS]

＞全域で５．６となるんですか？暗くなるんですね。

そうですよ〜エクステンダー1.4ｘつけると全域F5.6となり、
2ｘつければ全域F8となります。

書込番号：9415559

[じじかめ]

ご参考まで。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef14-ii/spec.html

書込番号：9415799

[EdyEdyEdy]

＞keniayayuumaさん

55-250ISは使ったことがなくて申し訳ないんですが。
何をお撮りになるか分からないですが、平凡な条件下でもこのレンズなら
結構違いがあって、見て分かると思いますよ。
皆さんが書かれているように、厳しい条件ならなおさら差が出ます。

屋外での使用なら、キヤノンでも最高ランクのレンズだと思います。

書込番号：9415839

[keniayayuuma]

皆さんのご意見を聞いているととっても欲しくなります。
現在、１０歳、７歳、２歳の子供がいますが、なるべく綺麗に残してやりたいのと、
風景もきれいに撮りたいと思っています。
ドナドナしようかと考えています。

書込番号：9416234

[紅い飛行船]

300mm/f4の月

keniayayuumaさん　

私はEF70-200mm F4L IS USMはとてもよいレンズだと思います。
一方で、５５−２５０と描写に一目瞭然の差があるか、というと、あまり無いに一票です（笑）。

幼稚園の運動会ではがきサイズで印刷してお母さん友達に写真をお配りするとき、55-250で撮ったものと一目で違いが判るか？と言われると、判らないと思います。
サンヨンの月をアップしてみます。大気の条件の違いもありますが、エヴォン�Uさんの55-250で撮った月のコントラストは相当な物ですよ。

画質については、「準備できるならＬレンズ」「準備できるならフルサイズ」の方が良いというのはその通りだと思います。で、沼にはまっていくんですよね（笑）。私もズブズブです。お気に入りの機材の方が、写真がより好きになる気がします。EF70-200mm F4Lオススメです！（笑）

書込番号：9418409

[エヴォン�U]

EF-S55-250IS

こんばんは

＞全域で５．６となるんですか？暗くなるんですね。

もう解決済みですよね
ですがこのレンズはこれでとっておかれて
追加購入としてEF70-200F4LISというのはいかがですか？
私の場合撮影に行く時にレンズ２〜３本持っていきますが
このレンズなら更に追加しても重さに影響がないのでとても便利だと思ってます！

用途に応じて使い分けてはいかがですか？

書込番号：9419352

[07S]

私は両方持っていますが どちらが良いかは言うまでもなく70-200ですが55-250も絞って使う分には軽量コンパクトな点も含めそれほど遜色ないと思います、開放から使いたいとかであれば買うのもありだとは思います。

書込番号：9419457