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1型ネオ一眼との比較。

[けんけん??]

現在、初代OM-D E-M1と12-40mm F2.8 PROレンズでそれより望遠と外出はパナのLUMIX FZ1000を使っているんですが、先週くらいからパナ機がおかしくなって電源が入らなかったり、電源が切れなくなったりしています。。。

本サイトで画角がほぼ同じなこのレンズがあるのを知りまして、程度の良いFZ1000を買いなおすか、本レンズを買うかで迷っています。

そこでご存じの方がいれば教えて頂きたいのですが、1型センサーの25mm〜400mm(F2.8〜F4)と比べて、マイクロフォーサーズでも本レンズは大分暗くなりますか？　パナ機と同じくらいの写真が撮れれば解像感とかそれ程気にしません。

書込番号：26322038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞けんけん??さん

レンズの明るさ「だけ」で露出の明暗が決まったりしないことは御存知と思います。
↑
「自動露出制御」により、半世紀ほど前から当然のこと。

さて、望遠端の開放Fの比較すると、
(4/6.3)^2≒40.3%になりますから、
仮に FZ1000のF4で ISO1000になる条件で(同一ｼｬｯﾀｰ速度で)、F6.3では
1000*(6.3/4)^2≒1000*2.481≒2481
↑
こんな感じになります。
使用するカメラのISO感度に対しての「個人の許容範囲」次第かと思います。


※ちなみに、FZ1000(初代)を持っています

書込番号：26322066　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフオート]

＞ありがとう、世界さん
※ちなみに、FZ1000(初代)を持っています

マイクロフォーサーズは持ってますか？

書込番号：26322083

[xdogtohta]

F値が暗くなることによりISO感度が上がることを疑似的に確認するのであれば、
両機Mモード・標準的なフォトスタイルに統一し、

�@FZ1000の40mmでF4・ISO800程度で撮影する（できれば白黒やカラフルな被写体が混在するところ）
　※シャッタースピードはその場所の適正露出になるくらいに調整
�AE-M1+12-40mmの40mmでF4・ISO1000・SSは�@に合わせ同じ場所を撮影する
�BE-M1+12-40mmの40mmでF6.3に上げて撮影する
�C �Aと同じ露出になるようにE-M1+12-40mmの40mmでF6.3・ISO2000程度で撮影する
※ISOの計算間違ってたらすみません

これにより、
・�@に対し�Aは機種間の画質や解像感の違いの確認のため（12-40mmと12-200mmの差はありますが）
・�Aに対し�Bは1.3段暗くなることが確認できると思います。
・�Aに対し�CはF値が暗くなることによりISOが上がる影響でノイズ感がどのくらい変わるか確認できます。
・最後に�@と�Cの画像を比較すると、疑似的に12-200mm F6.3にした時の画質の差を確認できます。
※ただし、12-40mmと12-200mmのレンズの差による解像感や収差の違いや、両機200mmでの比較ではないため、その点は差し引いて考慮する必要はあります。

書込番号：26322125

[けんけん??]

＞ありがとう、世界さん

当方、素人の為、頂いた方程式の意味が全く理解出来てません。折角教えて頂いたのにすみません。

＞xdogtohtaさん

丁寧に教えて頂いてありがとうございます。　順番に沿ってやってみます。画質はこだわる方ではないのですが、本レンズのレビューの中に外でもシャッターが切れないシチュエーションがあるというのがありましたので少し心配しています。

書込番号：26322143　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

式ですが、
FZ1000の望遠端F4で同じシャッター速度にするには
FZ1000がISO1000なら、
このレンズではISO2481が必要と言う事。

ここで、Photons to Photosという比較サイトにある
両機種のダイナミックレンジを見ると、
FZ1000のPDRはISO800で6.2、ISO1086で5.8。
E-M1はISO2011でPDR6.21、ISO2546で5.91。
同じくらいのダイナミックレンジが
期待できそうに思えます。

書込番号：26322159　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

けんけん??さん　こんにちは

FZ1000とマイクロフォーサーズセンサーサイズは違いますが　レンズの明るさの基準自体は同じですので　望遠側12-200mm のF6.3と　FZ1000の望遠側F4を比べると　１段と1/3の明るさの違いが出る為　たとえると　同じISO感度の場合　FZ1000で　シャッタースピード1/125秒の時　マイクロフォーサーズでは　1/50秒とシャッタースピード遅くなります

でも　センサーサイズの違いから考えると　マイクロフォーサーズの方が　ISO感度高くできると思いますので　レンズの暗さ自体は　FZ1000と比べても　あまり変わらないように感じます

書込番号：26322175

[ありがとう、世界]

＞けんけん??さん

F値は、その二乗との比較になります。

根本的な理解をしなくても「使えたら、それでいい」です(^^;

※これは、機種他には直接の関係はありませんので、「変な意見」には惑わされないようにしてください(^^;


【 ISO感度が高くなる比率を求める場合】F4 ⇒ F6.3の例
(6.3^2)÷(4^2)
= (6.3x6.3)÷(4x4)
= 39.69÷16
≒2.481
↑
式を整理すると、下記(先のレス)と同じ
(6.3÷4)^2
= 1.575^2
= 1.575x1.575
≒2.481


【参考】コンピュータ(というか「Basic」などの登場の頃から)で使う演算子
/ ⇒ ÷(わる)と同じ
* ⇒ x(かける)と同じ

※「^」は、コンピュータ以前に「何乗」を示す演算子
(例)
2^2 = 2*2 = 4
2^3 = 2*2*2 = 8


ちなみに、F4 ⇒ F8の例
(8/4)^2
= 2^2
= 4
↑
F4から F8になると、４倍の ISO感度が必要になります。
(同じ被写体で、かつ同じｼｬｯﾀｰ速度で、かつ同じ露出において)

書込番号：26322199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

下記に同意です(^^)

＞センサーサイズの違いから考えると　マイクロフォーサーズの方が　ISO感度高くできると思いますので　レンズの暗さ自体は　FZ1000と比べても　あまり変わらないように感じます

書込番号：26322200　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけん??]

＞koothさん
＞もとラボマン ２さん

返信ありがとうございます。問題なさそうなのでこのレンズ買ってみようと思います。

＞ありがとう、世界さん

丁寧に教えて頂いていてありがとうございます。今回はバッチリ理解できました!　ありがとうございます。

書込番号：26322228　スマートフォンサイトからの書き込み

[xdogtohta]

補足ですが、先ほどはお手持ちの機材での確認方法を示しました。

＞1型センサーと比べて、マイクロフォーサーズでも本レンズは大分暗くなるか？
＞パナ機と同じくらいの写真が撮れれば

というご質問に対する回答のつもりでした。
式や文章での理論も大事ですが、実際の写真でご自分の目で比較されたほうが納得できるかと思います。
私も手持ちのLUMIX FZH1とマイクロフォーサーズ機をこのような方法で比較しています。
変な意見で恐縮です。

書込番号：26322282

[けんけん??]

＞xdogtohtaさん

ありがとうございます。今度の休みに試させて頂きます。

書込番号：26322484　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠端の描写について

[HETAのよこずき]

花や森などを主に撮影している者です。
現在X-H2＋70-300/4-5.6やXF80/2.8Macroなどを使用しています。
近付ける所はXF80を、近付けない花壇などはXF70-300を使用して圧縮効果を楽しんでいます。
森など暗所でマクロ撮影、テレマクロ撮影をしているとノイズが気になりだしました。また、どちらもボケがうるさい気がしています。
XF50-140/2.8も所持していますが、最大撮影倍率が低いのがやや不満で、そこまで多用していません。

F値が明るく、最大撮影倍率が高い望遠レンズが欲しくなり、マウント乗り換えを検討しています。

明るいマクロレンズは各マウント準備していると思うので、乗り換え先に求めているのは上記の望遠ズームが存在するか否かです。

現在検討しているのは、
�@m.zuiko 50-200/2.8
�AFE70-200/4.0�U
�B当レンズ(マウントは検討中)

の3点です。さて、ここでお尋ねしたいのが当レンズ望遠端の描写性能です。F値が明るく、テレ端でほぼハーフマクロとの事ですが、同じようにテレマクロで使用されている方がいましたら、ご感想をお聞きしたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：26315914　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞HETAのよこずきさん

＞テレ端でほぼハーフマクロ


・・・ワイド端0.38倍(APS-Cだと0.57倍)、テレ端0.21倍(APS-Cだと0.31倍)ですね。

・・・�Aは持ってます。こんな感じ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001699702/SortID=26314707/ImageID=4079967/

書込番号：26315954

[エフオート]

？？？

書込番号：26318027

[HETAのよこずき]

＞最近はA03さん
返信ありがとうございます。
ログインの方法が分からなくなり、お礼が遅くなってしまいました。

どこがでテレ端でハーフマクロの記載を見た気がしたのですが、勘違いでした。
FE70-200/4.0�Uの作例拝見しました。素敵ですね。

書込番号：26322459　スマートフォンサイトからの書き込み

売却すべきか？やめるべきか？

[ことりりん]

PowerShotV1は、
圧倒的な広角画角が特徴で、
比較的柔らかく臨場感のある写真が撮れます。
スマホとの差は一目瞭然です。

しかしスマホ(Xperia 1�YとFind X8)のカメラもなかなか良く、
やや平板で、高コントラストな感じはするものの、
日常の記録としては十分な感じもしています。

このままPowerShotV1を所有し続けるべきか。

それとも値落ちする前に早めに手放し、
いつ手に入るかわからない、
APS-Cの、GR4かX100�Yを待つべきかなど、
いろいろ考えています。

皆様どう思われますか？
このカメラの存在意義は？

書込番号：26298421　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

あなた次第ですかね〜。

うちでは現役で使えるカメラが三台あります（他にもあるけどね）

1.OM-1MarkII
https://kakaku.com/item/K0001602405/

レンズは超高価＆超望遠が無いくらいでだいたいあります。


2.PENTAX　K3MarkIII
https://kakaku.com/item/J0000035513/

広角から望遠まで安価なレンズは一通りあります

3.リコーGRIII
https://kakaku.com/item/K0001132733/

GR�Wは価格差ほどの差は無いと思うので乗り換えはしません。正直1番使い勝手のいいカメラです。


ちなみにスマホはiPhoneですが、メモ代わりくらいしかカメラは使いません。あとはGRIII持ってくるのを忘れた時とかですかね。


１と２はまぁ、たまに使う程度ですかね〜。売ってもいいけど、また欲しくなったらかなりお金が必要になりますしね〜。
売るならGRIIIのほうですかね。10万円くらいで買いましたから、オクとか出せばそれ以上になりますしね〜。別に下記のようなコンデジでもいいかなぁって思ってますね。
https://kakaku.com/item/J0000042608/


要はあなたしだいです。誰も決めれませんよ。

書込番号：26298433

[ことりりん]

コメントありがとうございます。

私次第。その通りですね。

確かにスマホ画質との差はあるけれど、
13万円まででの価値は無いのかな。

とはいえ、少しでもきれいな写真が残せるなら、
それはとても価値あることとも言えます。

しかしこの際、売却してAPS-Cにしたら
もっと画質が変わるのかなとか。
無い物ねだりで、迷っているだけなのです。

書込番号：26298455　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ことりりんさん

候補のカメラ見て
動画メインなら残す
静止画メインで単焦点好きなら売買って
感じました。

書込番号：26298475　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

>しかしこの際、売却してAPS-Cにしたら
>もっと画質が変わるのかなとか。

何を主に撮られるのでしょうか？

書込番号：26298516

[ことりりん]

＞よこchinさん
ありがとうございます。

単焦点好きというよりは、
大型センサーのズーム好きという感じです。

ズームでも、
f値が低いところをメインに使用するため
結局単焦点でもいいのかなとも思います。

しかし全くズーム出来ないのもストレスかもしれません。わがままですね。

APS-Cズームコンデジがあれば良いのですが。

しばらくは、このPowerShotV1もう少し使ってるかなという気持ちになりつつあります。

ところでこのカメラは動画撮影時の手ブレ補正が弱くて、
外出歩行時の動画にはお勧め出来ません。
静止時専用Vlogカメラなのでしょうか？

書込番号：26298528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことりりん]

＞しんす'79さん

主に室内で飼っている小鳥や、
公園散歩や登山での家族のスナップ写真です。

PowerShotV1は、
広角で撮ると中央の人物が小さくなり過ぎるのですが、
その分、周りの景色が一緒に写ります。
スマホにはないメリットかと。

人物メインなら、f値は上がりますが、
ズームすればよいので便利なカメラだと思います。

書込番号：26298546　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ことりりんさん

＞＞外出歩行時の動画にはお勧め出来ません。
＞＞静止時専用Vlogカメラなのでしょうか？

歩行しながらの自撮り的な動画撮影は難易度高いので
一眼にしろコンデジにしろカメラで行う時は通常ジンバルを併用します。

カメラ使用者(撮影者)が止まったまま撮影するか、すり足で動くのなら
慣れれば手振れ補正すら要りません。
※勿論一脚や三脚でドーリー使用が望ましいですが
※白黒8mmフィルム時代には手振れ補正の概念すら有りませんでした。

書込番号：26298549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことりりん]

＞よこchinさん


ジンバルは良いですよね。
ただPowerShotV1に付けると、
カバンに入らなくなりそうで、
せっかくのコンデジなのに、
結局持ち出せなくなりそうです。

その点、OSMO POCKET 3のような、
1インチセンサー搭載の小型ジンバルカメラは、
既成概念を打ち破る商品ですね。

CANONもこういうカメラ出していただけたら良いのですが。
V10のあとはまた保守的な形に戻ってしまいました。

メイド・イン・ジャパンのカメラなのに
個人的にとても残念です。

書込番号：26298560　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

現時点で、ご使用のスマホで過不足なく補完出来ているのでしょうか？

書込番号：26298567

[ことりりん]

＞しんす'79さん

スマホでなんとかなっています。

なんとかなっていますが、
カメラが好きなので、
何か常にカバンに入れておきたかったのです。　　

スマホほどではなくとも、　気軽に使えて
そこそこ高画質ならうれしいなと思い、
PowerShotV1を買いました。

書込番号：26298575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ことりりんさん

手放すか置いておくか迷ってる時点で、たぶん手放してしばらくしたら後悔しますよ。
私もそんなことがたびたびあります。「なんであれ、売ってしまったんだろ・・・」と思うことが何度あったことか。

なので迷ったら箱にキッチリ戻して物入れの中に放り込んでしばらく置いておきます。
数ヶ月経っても思い出さない程度なら不要と判断して売るなり誰かにあげるなりします。
でも多くの場合、1ヶ月とたたないうちにまた出してきて使ってたりしますね。

とりあえず封印して寝かしておくのも一案です。

書込番号：26298647

[ことりりん]

＞ダンニャバードさん

＞「なんであれ、売ってしまったんだろ・・・」と思うことが何度あったことか。

＞なので迷ったら箱にキッチリ戻して物入れの中に放り込んでしばらく置いておきます。


ありがとうございます。
PowerShotV1を売却したつもりで、
箱にしまってみるのは、ありですね。
今夜そうしてみます。

ところで私の場合、被写体としては人物重視です。

スマホでたまたまよく撮れた場合は、
人物の顔のところだけ拡大して見れば、
スマホもPowerShotV1も大差ないと感じます。
そのため、売却してしまおうかと考えました。

しかし同じ画角でも、
周りの景色のボケ感などは、
PowerShotV1の方が上回ります。

中心部の画質を、拡大しても、
やはりスマホよりよく写ることが多いです。
広角レンズなので、顔がゆがむことはありますけれど。
気をつければ防げますし。

たぶんスマホだけになるとまた後悔するかもですね。
もう少し、使ってみようかな。

書込番号：26298660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことりりん]

実は、以前はフルサイズのソニー機とGMレンズを使用していたため、
V1の画質が気になってしまったのです。

もちろん、フルサイズとV1を比べているのではなく、
あくまでもスマホとV1の比較なのですが、
頭の片隅で影響した可能性は否定できません。

しかし、いくらフルサイズの画質がよくても、
重くてかばんに入らないため、
数ヵ月で一度も持ち出さないといったことが当たり前になっていました。

V1なら、気軽に持ち出せて、スマホより、よい画像が撮れます。
（スマホの画像の方が、パッと見美しい場合も、もちろんあります。）

フルサイズよりもV1を所有している方が、
結果的によい写真がたくさん残せそうです。

あれから、タブレットやパソコンの画面で、
V1とOPPOスマホとの画像比較を行いました。
拡大しなければ、同じように見える写真も、
拡大すると、スマホはぬり絵っぽくなっている部分が目立つことがあります。

powershot` V1は、サイズを考えると、
実はとてもすごいカメラだったのですね。

皆様、お騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：26299293

[ことりりん]

旅行に持っていきました。
スマホの画像も確かにいいけれど、
PowerShotV1の写真は、とてもよい。

特にパソコンの大画面で見ると違いが歴然。
スマホでは絶対に撮れない写真が多数。

PowerShotV1、いつもカバンに入れています。
一眼カメラでは、重くて無理なので、
大変助かっています。

ちなみに、写真もいいけど、
道後の画質がまた、大変にいいです。
歩きながらでは少し揺れてしまいますが、
気をつけて撮れば、
ものすごく綺麗な動画が撮れます。

売らなくて良かったです。

書込番号：26321064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ことりりんさん

それは何よりです！
後悔することにならずに済んで良かったですね。

動画性能を前面に出したモデルだけあって動画は良さそうですね。
私も先日の旅行ではミラーレスカメラで少しだけ動画を撮ったんですが、画質的には問題ないものの手ぶれ補正が全然ダメダメでした。
https://youtu.be/GtY2qTLRlNQ
動画の良いカメラが欲しいので、少しそそられます・・・(^^ゞ

書込番号：26321157

[ことりりん]

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。
やはり、しばらく使ってみないと、
わからないこともありますね。

スマホとうまく区別してして使っていきます。

書込番号：26322376　スマートフォンサイトからの書き込み

購入するか迷っています。

[おしゃれキムチ]

普段α7C�Uで写真を撮ってます。
レンズの手持ちは1635GM2と50f1.4GMを使っています。
恋人と飼っている犬と登山や旅行先の景色撮るのがメインなのですが、
70-200のレンズを使ったことがなく買うか迷っています。
135mmも持っていたのですが山だと使う機会が少ない点、
写りはとても好きだったのですが、広い場所じゃないと使いにくかったので手放してしまいました。
70-200をお持ちの方はどういったシーンを想定して
持ち出したりされてますか？
もし良ければどういったシーンを想定して70-200を持ち出されますか？

書込番号：26279122　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ソニーユーザーではないですけれども70-200は水族館とか鉄道とかで最近多用してます

書込番号：26279179　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロモノカデン]

＞おしゃれキムチさん
こんにちは。
望遠域は100.135.70-200GMを持っていますが、同じく135ミリが一番利用頻度が低いです…

70-200ミリは子供がいると、各種発表会や運動会、晴れの日のポートレートや、動物園など年に数回は出動します。

私が使っているのが初代70-200GMということでかなり重く、持ち出すモチベーションが低いですが、軽量になったGM�U型であれば、もう少し日常のスナップ撮影でも使いたいという気持ちが湧いてくるかなと思います。

あと、もう一つ比較対象として、70-200F4�UもF値はは暗くなりますがめちゃくちゃコンパクトでお値段も安いので、日常で持ち歩ける望遠レンズとして個人的に気になっています。

書込番号：26279195　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞おしゃれキムチさん

この機材ではありませんが、
今までに、2マウントの
APS-Cのボディで
室内のスポーツや発表会などの動体撮影、
ドッグラン、
ポートレート、
花、
風景など…
撮影をしてきました。


70-200F2.8に限らず
使用機会が少なくても
撮影結果ができるだけ満足になるように、
撮影対象に対して使用するレンズを選択しています。


135では使用する機会が少なく、
広い場所でないと使いにくい…
ならば、150mm以上は使う機会はないのでは？

ご自身が必要と感じない限り、
購入しなくてもよいのでは？
まだ、撮影自体の経験が少ないのですかね？


70-200F2.8に何を求めようとしているのですかね？

70-200F2.8を購入してから、
撮影対象を求めることを否定はしませんが…
一度レンタルしてみて、
ご自身で確認した方がよいのでは？

書込番号：26279196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

135が使い難かったなら要らないかもね

根本的にこういうのが撮りたいからスタートした方がよいと思う
それを撮るのにどんなレンズが要るかを考えて買う

評判が良いからだけで買っても自分に合うかは何もわからない


僕なんかは憧れとしてよく出てくる24-70/2.8が大嫌いで
一眼レフ時代から持ってるけどほとんど使ってない
まあよりベターな24-60/2.8を入手したからなんだけども
今ならさらに理想的な20-40/2.8にすると思う

ズームレンズは基本的にズームレンジが自分に合うかなので
評判が良いからだけで買うと後悔する可能性が結構高い

書込番号：26279216

[おしゃれキムチ]

＞クロモノカデンさん
100.135.70-200持たれてるんですね！

お子さんいらっしゃるとやっぱり使う機会も多いですよね！

クロモノカデンさんが70-200じゃなくて135持ち出す時は
明るさ求めるときが多いですか？

書込番号：26279258　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしゃれキムチ]

＞okiomaさん
コメントありがとうございます。
もしかしたら誤解があるかも知れないですが
135mmを使用する機会が少ないわけではなく、
山だと下がれない場面などが多く
山で使いにくいという話でした。

恋人とのペットの散歩や旅行などでも135mmは持って行ってはいたのですが、
135の際に開放で撮ることが少なかったこと、
70-200の方が利便性が良さそうな点で気になっていました。

レンタルしてみるのが確実ですね！
ありがとうございます！

書込番号：26279262　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

キヤノンですが70-200 は動物園、水族館のスタジアム等での使用で、
重くて容積があるため本格的な登山、旅行には使いません。

登山や旅行は写真撮影が目的でないのも理由です。
記録としてスマホやパンケーキレンズを使っています。

書込番号：26279340

[おかめ@桓武平氏]

＞おしゃれキムチさん

>> 恋人と飼っている犬と登山や旅行先の景色撮るのがメインなのですが、
>> 70-200のレンズを使ったことがなく買うか迷っています。

それより、筒が大きいので荷物が嵩張るかと思います。

私は、ニコン(メイン)・フィルムのオリンパス(昔のメイン)・パナソニック(サブ)ユーザーですが、
私の使い道は、撮り鉄、空港での飛行機撮影、野鳥、花、紅葉などの遠景、動物園、水族館です。

なお、旅行での飛行機での移動では、使っていません。
旅行では、軽量なMFT機のパナソニック(キットレンズ)を使っています。

書込番号：26279349

[珈琲天]

70-200f2.8は使わなくなりましたね
初期のニコンで80-200F2.8が119k\で発売された頃は大きく思いレンズが良いと思って喜んでましたが。
ズームとピントリングが一体で動くというとてもユニークな仕様でした。
現在は単焦点中心でカメラも数台使い分けるように変わりました。

書込番号：26279533

[撮貴族]

＞おしゃれキムチさん

> どういったシーンを想定して70-200を持ち出されますか？

クルマで出かける風景写真撮りのとき、1635、2470と並んで常用で持ち出してます。よく言われる大三元というものですね。なんだかんだで、必要になる焦点距離域を少ない本数で手っ取り早くかつ大体満足できる画質でカバーするためです。これでカバー仕切れないときには 100400GM、さらには 200600G を使います。

そうではない、電車などでの軽い旅行・外出では写真が主目的ではない、ということで持っていきません。嵩だかいし重量もそれなりですので。ただ、イベント・結婚式の類いなど、気合いを入れてポトレ的な写真を撮るときには持ち出すことはあります（F4 の 70200G のほうが取り回し易いはずですけど、そちらは持っておらず）。

135mm 単焦点では構図調整には撮り手が動くことが必須になりますから、身動きし辛いロケでの撮影にはちょっと手こずるというかもてあましまそうです。その意味では、70-200 のほうが扱い易いです。いっぽう、図体の大きさと重さの問題は似たようなものですので、そこは注意かと。あと定義により F2.8 よりは開けませんから、135GM のあのとろけるボケ風味には届きません。

なんにせよ、何をどう撮りたいかの要件定義次第ではあります。

書込番号：26279618

[taka0730]

α7CIIと70-200mmF4G2を使っていますが、とてもコンパクトでα7CIIにピッタリです。
（さすがに外付けグリップは付けてます。）
もちろん135mmF1.8ほどにはボケませんが、望遠端では十分ボケます。

書込番号：26279996

[クロモノカデン]

＞おしゃれキムチさん
私が135ミリを持ち出すのは、だいたいカメラを２台持ち出すときで、24とか50ミリ当たりの単焦点と、逆に135の単焦点というメリハリで持ち出してます。

ただ、135ミリ単焦点という狭い画角かつ薄いピントで、じっとしていられない年頃の子供達を写すのはなかなか骨が折れます…

書込番号：26280012　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

フルサイズ対応レンズ	70200GM�U	動物園での使用例

＞おしゃれキムチさん&
今春までずっと品薄でしたが、ようやく買いたい時に買えるようになった超人気レンズなので、
資金に余裕があれば買って後悔はないですよ。

私は1635G、50F1.4GM、70200GM�U、105F2.8マクロ、135F1.8GMを使っていますが、
それぞれ使い分けが出来ています。

70200GM�Uを持っていく機会が多いのは、
妻や子どもと一緒に行動する時ですね。

特に室内外で撮りたい被写体がたくさんある動物園や水族館、
家族旅行なんかも撮影が目的ではなく他の荷物が多い中で、
持っていくレンズを厳選する必要があるので必ず持っていきます。

あとは屋内のプロスポーツを観戦する時にも持っていきますね。

書込番号：26280189　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

室内 F2.8	室内 F2.8	屋外 F6.3	屋外 F5

＞おしゃれキムチさん
α7C�Uで70-200mm F2.8 GM、16-35mmF2.8 GM�Uを使っています。
このレンズは買った方がいいですよ。
とっておきの画像が欲しい時に使うといいと思います。
70-200mm F2.8 GM�Uでは解像度の高さに感動しましたが16-35mm F2.8 GM�Uを追加した時には感動しませんでした。

用途は飛行犬、フリスビー、ボール、プラーなどのオモチャ遊びなどの躍動的な瞬間を捉えた写真撮影で車で出かける時に持ち出します。
室内やお散歩、日常、スナップなどは16-35mm F2.8 GM�Uの方を使っています。

書込番号：26293664

[おしゃれキムチ]

＞fax8600さん
＞クレイワーさん
＞クロモノカデンさん
＞taka0730さん
＞撮貴族さん
＞珈琲天さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞okiomaさん

みなさんコメントいただいてありがとうございます。
迷いましたがマップカメラで特価＋オータムキャッシュバックキャンペーン中だったため70200gm2購入しました。
まだそんなに撮影行けてないですが、甥っ子の運動会、恋人、ペットなど撮影しましたが大満足でした！
手持ちのカメラバッグが小さく持ち運びにもう一つバッグ持って行っているので
これからは新しいカメラバッグ探しに悩みそうです笑
皆様のおかげで購入に踏み切れました。
ありがとうございました！

書込番号：26322322　スマートフォンサイトからの書き込み

最大撮影倍率について

[沖雅s]

＞最大撮影倍率は0.67倍。FXフォーマット（35mm判換算）では等倍相当の最大撮影倍率を実現し

と説明があるのですが、いまいちよく分からずなのですが、

例えばZ50�Uで使用する場合、FマウントのDX40�oマイクロは等倍なので、
Fマウント40�oの方が「大きく撮影できる」でいいのでしょうか。
それとも実は40�oの方も35�o換算で等倍ってことなのでしょうか。

すみません、どなたかご存じの方お時間あったら教えてください。

書込番号：26321524

[おかめ@桓武平氏]

＞沖雅sさん

レンズは、0.67倍ですが、
1.5倍に関すると、1.005倍になります。

書込番号：26321527

[おかめ@桓武平氏]

誤り) 1.5倍に関すると

訂正後) 1.5倍に換算すると

です。

書込番号：26321529

[おかめ@桓武平氏]

>> Fマウント40�oの方が「大きく撮影できる」でいいのでしょうか。

「AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G」
ですと、等倍の1.00ですが、
1.5倍すると、1.5になります。

「AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G」の方が
少し大きく写る感じになります。

書込番号：26321531

[エフオート]

＞沖雅sさん

トリミングで拡大してるだけ、
意味不明な事

書込番号：26321539

[最近はA03]

＞沖雅sさん


・・・「ニコン(とSONY)のAPS-C機」で使うときは、「フルサイズ用・APS-C用、どのレンズでも」「カタログや仕様に書かれている焦点距離(画角)と最大撮影倍率」は「1.5倍になる」と覚えておくと良いですよ。

・・・なので、

35mm X 1.5倍＝52.5mm(相当)

0.67倍 X 1.5倍＝１倍

・・・ただし、「F値」と「最短撮影距離」は変わりません。


・・・なので、「最短撮影距離」の「1.5倍」の距離で撮れば、「元の倍率、0.67倍で撮れる」ってことです。


・・・「APS-C機」で撮ると、「フルサイズより一層大きく撮れ」、「1.5倍離れてもフルサイズで撮ったときと同じ大きさで撮れる」ことになり、「たいへんオトク」ということになります。


・・・「軽い」「コンパクト」「安い」「倍率大きい」「距離が1.5倍になりオトク」と、「５拍子揃ったのがAPS-C機」です。

書込番号：26321559

[CB雄スペンサー]

＞沖雅sさん

　撮影倍率（0.67倍や1.0倍）とは、「被写体がセンサー上にどれだけの大きさで写るか」を示す値であり、センサーサイズには依存しない、レンズ固有の性能です。たとえば等倍（1.0倍）とは、1cmの被写体がセンサー上でも1cmとして記録される状態を指します。

　一方、「35mm判換算で等倍相当」という表現は、DX機で使用した際に、フルサイズ機で等倍マクロを使ったときと同程度の画角になる、という意味です。これはあくまで画角の話であり、センサー上の実際の倍率が等倍になるわけではありません。

　
具体的には以下の通りです。

　Z DX MC 35mm は、センサー上では最大0.67倍までの撮影が可能です。DX機で使用すると、画角的には「フルサイズ機で等倍マクロを使った場合」とほぼ同じに見えます。

　AF-S DX Micro 40mm は、センサー上で真の等倍（1.0倍）まで寄ることができます。DX機で使用すると、「フルサイズ換算で1.5倍相当の画角で等倍撮影」が可能となり、より大きく写すことができます。

書込番号：26321590

[もとラボマン ２]

沖雅sさん　こんばんは

＞（35mm判換算）では等倍相当の最大撮影倍率

等倍とは　センサー上に被写体が　同じ大きさに写ると言う事ですが　センサーサイズが小さい分　同じ拡大率のレンズでも　同じサイズで鑑賞する場合　拡大される為　等倍レンズと同じ位の大きさに写す音が出来ると言う事だと思います

等倍レンズの場合　等倍以上の大きさに写すことが出来ますし　マイクロフォーサーズでは　等倍レンズでも２倍相当の大きさで撮影できます

書込番号：26321629

[エルミネア]

＞沖雅sさん

　皆さんが言われている様に、APS-Cは面積がフルサイズより小さく画角で35�o換算で1.5倍の大きさに写ります。

　そのため撮影倍率が0.67倍でもAPS-Cの面積が小さいため被写体がが大きく写ったように見えます。
　なんちゃって等倍と言うやつです。

　まあ一種のまやかしで、高画素機のフルサイズでの等倍画像と比較知れば画質が落ちます。
　フルサイズの等倍画像をAPS-Cのサイズにトリミングをすると、被写体は1.5倍大きくなります。

書込番号：26321650

[最近はA03]

α6400	α6400

・・・ちなみに、「安いAPS-C機とマクロレンズで撮ったコスモス」貼っときますね。

・・・まあ、しょせんは「安いAPS-C機のなんちゃってマクロ」なので、画質も落ち、こんなもんです。

・・・このあとに登場する「本当の本物の」「エルミネアさんのフルサイズ高画素機のマクロ写真」の方をご参考になさっていただければ幸いです。

書込番号：26321685

[スッ転コロリン]

こんばんは、どちらのレンズもZ50�Uも持ってませんが

親スレッド文頭の引用
「最大撮影倍率は0.67倍。FXフォーマット（35mm判換算）では等倍相当の最大撮影倍率を実現し」

価格コムの新製品ニュースからの引用かな
勘違いや誤解を誘引する混乱した表現をわざわざ使ったようにも
そんな時は本家ニコンの商品情報を

このレンズと"AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G"ではどっちがどうか

ニコンのWebページのそれぞれの「主な仕様」の「最大撮影倍率」は
0.67倍と1.00倍
迷うことはないでしょう

<余談>

「最大撮影倍率」と「35mm判フルサイズ換算すると1.5倍」
どちらも「倍」ですが、違いと言うか使い分けと言うか、しっかり理解することかと

その説明は面倒なので略、あしからず

書込番号：26321725

[最近はA03]

＞・・・このあとに登場する「本当の本物の」「エルミネアさんのフルサイズ高画素機のマクロ写真」の方をご参考になさっていただければ幸いです。


・・・あれっ？　まだ出てこない？　おかしいなあ？　あれだけ語ってたから、よっぽどの大作が出てくると思ってるんだけど。　言ってたこと、全部ウソだったのかな？

書込番号：26321936

[kooth]

＞沖雅sさん

他の方の説明と同じなんですが、
ちょっと書き方を変えてみます。

最大撮影倍率1.0(等倍)のレンズは、
フルサイズ(横36mm)なら、
横36mmの範囲が写りますし、
APS-C(横23.5mm)なら
横23.5mmの範囲が写ります。

今回のレンズは最大撮影倍率0.67。
APS-Cでフルサイズと同じ横36mmが写るので
等倍相当という営業文句。

書込番号：26321989　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

皆さま

ご返信ありがとうございます。

APS-C用は35�o換算で１.5倍相当になるのは分かってはいたつもりでしたが、
なんとなく、「マイクロ」といっているので当然等倍だと勝手に思っていたので、自分が何かを読み飛ばしていたのかと勘違いしてしまっていました。

0.67倍は0.67倍でフルサイズ換算で約1倍だし、、1倍は1倍でフルサイズ換算1.5倍。了解しました。

Z50�Uが使いやすいのでＦマウントの40�oマイクロを中古で買おうかと思っていたところにこのレンズの発表があったのですが、このレンズはフルサイズ換算1倍の撮影ができるのと、f値が1.7という明るさや静かなところがウリで、スナップや動画にも使いやすいですよ、ということですよね。

さて、どうしよう。

いずれにしても皆さまありがとうございました。

書込番号：26321995

フィルターが使える対角線魚眼レンズ

[そうnanoだ]

どなたか、対角線魚眼レンズで、NDフィルターやPLフィルターが使えるのをご存知ないですか？

おそらくリアフィルターになるかと思います。キヤノンEF/RF、ソニーEマウントから探しています。古いレンズで新品なく中古でも構いません。MF専用レンズでも構いません。よろしくお願いします。

書込番号：26321475　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞そうnanoださん

　対角線魚眼のマウント側に回転式フィルターが付けれる余裕が無いのでは。

　マウントアダプターでND・PLフィルターの付けれる物を使っては？
　それなら選択は多いと思います。

　私はEF時代のシグマの対角線魚眼を使っています。

書込番号：26321484

[もとラボマン ２]

そうnanoださん　こんにちは

高額で　リアフィルターの為　偏光フィルターの場合　回転できないため　NDのみになると思いますが　一応　ソニー用　シグマの　15mm F1.4 DG DN DIAGONAL FISHEYEには　リアフィルター付けられると思います

書込番号：26321485

[そうnanoだ]

＞エルミネアさん

マウントアダプタを介しても構いません。基本マニュアルで撮ります。

＞もとラボマン ２さん
シグマの15mmですね。調べてみます。ありがとうございます。

書込番号：26321581　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞そうnanoださん

　私が現在使っているのは。　
15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE (ｷﾔﾉﾝ AF)
https://bbs.kakaku.com/bbs/10505011483/#tab
　このレンズはAF撮影できますが、空を撮るとAFが迷います。

　JJC ドロップインフィルターマウントアダプター　残念ながらEF-EOSRでソニー用は有りません。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B1ZC71ZZ
　純正よりかなり安いです。しかし、当たり外れが有ります。

　Commlite　CM-EF-EOSR VCPL
https://kakaku.com/item/K0001367669/
　PLフィルターのみですが、空を撮影すると、ある角度で斑が出ます。

書込番号：26321684

[holorin]

（対角）魚眼において、NDはともかくPLというのはどうなのでしょう。
100度を超えるような超広角では、画面の位置によって偏光の状態が大きく違ってくるので、PLフィルターの意味が出せるのが微妙に感じます。

書込番号：26321752

[そうnanoだ]

＞エルミネアさん

シグマの中古2万円台ですね。たまーにしか使わないので安くてＯＫです。基本ND8しか使わないですから、問題なさそうです。ありがとうございました。

書込番号：26321757　スマートフォンサイトからの書き込み