カメラすべて クチコミ掲示板

にこんZ8 起動時間について

[azarasicyan]

NikonZ8の起動時間は0.4秒となってますが、それは電源OFF→ONにした際の時間でしょうか？
そんなに早くないなてますが...
からのSDカードにして試してみても同じく1秒弱かかります...
シールドもOFFにしてます...
ご教示いただきたくお願いします。

書込番号：26175778　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞azarasicyanさん
製品特長の記載の0.4秒は但し書きがあって「※NIKKOR Z 50mm f/1.8 S使用時」とのこと。
レンズによって違うということかも。

https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z8/features01.html

Z 600mm f/6.3 VR Sを使っていますが、特段起動が遅いって印象はないです。

厳密に時間を測るのが難しいですが…
いまパっとやった感じ（電源OFF→ON）だと0.5秒ぐらいで起動して、そこからすぐAFで被写体にフォーカスしてって感じで使えます。

記憶媒体はType B CFexpressです。
シールドの設定はよくわかりませんが、購入直後からイジってないつもり。

書込番号：26175841

[ジャック・スバロウ]

＞azarasicyanさん
私のもそんなに遅く感じる事はありません。
遅くなるのはWiFiをONにしているから？

書込番号：26175861

[うさらネット]

ニコン機は電源Off時でも周辺は見に行ってますが、
あまり細かく監視しては居ないでしょうから、On時に細かく見に行っているかと。

SDは本体フォーマット済、純正レンズでしょうか。

書込番号：26175893

[鳥が好き]

電源入れながらファインダーを目に持っていくスタイルですが、常に完全ON状態でファインダーを覗けるので、ストレスなく使えています。

ニコン機の機動時間の短縮化は、確か武川さんもかなり褒めてたと思います。

書込番号：26176076

[azarasicyan]

ありがとうございました。
レンズはNIKON NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
SDはフォーマット済みです。

書込番号：26177092　スマートフォンサイトからの書き込み

[azarasicyan]

ありがとうございます。
たいした問題と考えてませんが...
やはり早いに越した方ないですよね...
0.8秒くらいかかります...

書込番号：26177096　スマートフォンサイトからの書き込み

[azarasicyan]

ありがとうございました。約0.8秒くらいかかりますかかります...

書込番号：26177097　スマートフォンサイトからの書き込み

[azarasicyan]

ありがとうございます。
確かに電源がON状態なら即座に起動してくれます...

書込番号：26177103　スマートフォンサイトからの書き込み

[azarasicyan]

ありがとうございます。
レンズによって起動に影響出るんですね...
勉強になりました。

書込番号：26177106　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさぎのちょびすけ]

＞azarasicyanさん
NIKKOR Z 24-120mm f/4 Sに関しては他のレンズに比べてワンテンポ起動が遅いようです。
私も最初は故障かなと思い、店頭に展示されているZ8との組み合わせやZ6�Vとの組み合わせで試しましたが、同様に遅かったです。
電話でニコンの製品サービスに問い合わせて同じ組み合わせで試していただきましたが、確かにこのレンズに関してはワンテンポ遅いようですねという回答でした。

書込番号：26177861　スマートフォンサイトからの書き込み

[azarasicyan]

ありがとうございます！
少しスッキリしたのですが...
レンズを未装着の時はどのように理解したら良いのでしょうか...
レンズ無しでもやはり起動が遅いです...
ご教示よろしくお願いします！

書込番号：26181814　スマートフォンサイトからの書き込み

[azarasicyan]

訂正させていただきます...
今、あらためてレンズを外して電源を入れたところ、感動的な速さで起動しました！
レンズが大きな要因だということを確認できました...
みなさまのおかげで色々考えながら解決することができました！
御礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：26181831　スマートフォンサイトからの書き込み

寄りの映像を撮るコツ

[yanoken9066]

放送局の記者カメラとして使っています。
使ってみて感じたのは、思っている以上に寄りの映像が撮れないということです。
スペック的にどうこうできるものではありませんが、少しでも寄りの映像を撮る方法はありますか？
カメラマンがENG撮影しているものではないので、動きの激しいものはあまりありませんが、記者会見でカメラから登壇者までの距離が離れていたり、会議の資料を撮る際に寄れないので不便に感じることがあります。

書込番号：26175758

[KIMONOSTEREO]

もっと高性能のカメラを会社に買ってもらいましょう。


としか言えません。

ぶっちゃけ、放送局のカメラとしては最低限レベルのカメラじゃないんですかね？コレ。

書込番号：26175763

[ありがとう、世界]

撮影距離と換算fの相関 ※近距離~中距離	撮影距離と換算fの相関 ※野球場用 中距離~遠距離	有効(口)径と分解能【1mm】の最「遠」距離	有効(口)径と ドーズ限界の分解能(秒角)

＞寄りの映像が撮れない

撮影距離に対して【望遠が、足りない】ということですか？


【物理的な仕様の問題】かと・・・添付画像を参照(^^;

・「撮影距離」と「望遠」の相関
　(遠近２種)
・【解像力】から逆算される撮影距離(最「遠」)
※分解能の計算例付き

(光学限界の「上限値」であって、実効値は製品毎の劣化があります)


なお、ナイターより「暗い」場合は感度足らずと高感度劣化によってダメですが、
望遠補助として、P950(換算f=2000mm)や P1100(換算f=3000mm)を買ってもらっては？

※P950や P1100の換算fなどは、分解能関連の添付画像に該当データあり。

書込番号：26175792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

yanoken9066さん

> 『カメラマンがENG撮影しているものではない』ので、動きの激しいものはあまりありませんが、記者会見でカメラから登壇者までの距離が離れていたり、会議の資料を撮る際に寄れないので不便に感じることがあります。

ド素人ながら、以下でも指摘されているように、実運用上で問題になる事は殆どないように憶測しています。なお、会議資料を撮れない程、会場が広く(PDF等の)配布資料ない場合は、滅多にないような気がしますがどうなんでしょう？

「望遠側は、光学20倍だが24mmスタートとなるため、NX5R(576mm)と比べると少し控えめの480mmとなる。しかし、『全画素超解像ズームを併用することで4K撮影モードは1.5倍の720mm相当、HD撮影モードは2.0倍の960mm相当まで寄れる』。テレビのデジロケの場合、その多くはHD収録になるだろうから全画素超解像ズーム2.0倍が使えることになる。」

・ソニーの6年ぶり新型カメラ「PXW-Z200」　(PRONEWS、2024/09/30)
https://jp.pronews.com/special/202409301254525080.html

書込番号：26175803

[ありがとう、世界]

PXW-Z200
主な仕様
https://www.sony.jp/xdcam/products/PXW-Z200/spec.html

＞有効画素数 最大約1400万画素
＞焦点距離f=7.71 - 154.21mm
　　　 　 　 24 - 480mm（35mm換算）
＞開放絞り（F値）F2.8 - F4.5
　↑
光学望遠端の有効(口)径は、
154.21/4.5≒34.3mm⇒ドーズ限界の分解能 3.38秒角 ※視力 17.8相当
↑
撮影距離の約1/6.1万の分解能
1mm解像⇒最「遠」61m
0.1mm解像⇒最「遠」6.1m←「6.1」m


なお、光学望遠端の換算f=480mmの対角画角の解像力≒5.00K ※ドーズ限界
↑
このあたりは、さすがに１型故の仕様(^^)

書込番号：26175837　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞yanoken9066さん

寄りが撮れないというのがどういう理由なのか書いていないので
不明ですが　単に焦点距離の問題なのでしょうか
そうなら　デジタル拡大である程度は解決すると思います

ここでこの辺りを質問されるというのは取説をキチンと読まれていない
のかと思います。ただ　私も取説を見てみましたがかなりの量があるので
必要な部分を探すのも大変ですのでここで質問されたのでしょうか

でも仕事なんですから時間が掛かっても探す、あるいは同僚に
質問をするとか方法はあるように思います。
個人的にはこの製品の仕様に興味がありましたが必要な機能が無い
事がわかりましたので購入はしません。その機能は画面の黒レベル
の調整-ブラックストレッチ機能です。この機能が無いと人の顔等が
暗く写り　視認性が低下します。

このクラスの製品でこの機能が無い製品は今までになく明らかに
基本画質が低下しているように感じます。はっきり申して　ENGなど
の記録用には向いていないのではと思います。

この製品ですが　以前の製品に比べて4K60Pで撮れるようになって
いますが　4K用の機材はFHD用機材に比べて性能低下している面が
あります。そういう製品で撮るとそれだけ撮影者の負担になります
仕方ないのですが　そんな事もあり今のTV放送では　FHD全盛の
頃に比べて　画質の悪くなっている番組が増えています。

書込番号：26176459

[HAPPYROMANCE21]

4K用の機材はFHD用機材に比べて性能低下している面→そうなんですか！どういう性能低下なんでしょう？教えていただけると幸いです。

TV映像の低質化は、私も感じておりますが、それは機材のせいというよりは、後処理だったり、撮影者の技術的なレベル低下（どう見てもADカメラとしか思えないヒドイ絵が、特にBS旅番組を中心に多くなっている）かと認識しているのですが・・・

書込番号：26260952

[W_Melon_2]

＞HAPPYROMANCE21さん

遅くなってすみません　忘れてました
FHDから4Kになって画質低下は　撮像素子の画素サイズ-面積が1/4に
なるからですがそのため

◯感度の低下
　　またノイズ量も多くなり　昼間の条件の良い時でもノイズ感が出ています
　　低照度時ははっきり性能差が
　　FHDの　1/3型3板では被写体最低照度が1ルクスを切っていました

◯ダイナミックレンジが狭くなります
　　白飛びは嫌われますから黒潰れが大となります。仕方なく　セットアップを
　　上げてブラックガンマを入れて回避します　何故かNX800/Z200は
　　ブラックガンマがありません　二重苦です

Z280 多分Z300も　暗部の彩度調整機能がありますから黒潰れ感が少なく
なります。

書込番号：26262112

4K60pで10万円切りはまだ？

[Kou@(KOYO)]

4K60p撮影可能で光学ズーム10倍以上な10万円切りの民生用ハンディカメラはいつになったら出るんだろう？

書込番号：26175301

[ひろ君ひろ君]

子供たちを撮って　友達のご家族にも分けてあげる文化は
子供の安全を守る名の元に
撮るのも　配布するのも　制限される方向にあります。

自由に撮れるのは極一部のアイドルくらい
よって高解像度民生用ハンディカメラ
底支えする市場がありません。

書込番号：26175350

[盛るもっと]

スチルと同様にスマホで充分と言う人が増えたのです。

書込番号：26175431

[エクソシスト神父]

＞Kou@(KOYO)さん

なんで10万切るのを待つ？
トランプ関税で爆値上がり必至だから、買うなら今。
ソニーのデジカメ、どんだけ値上がりするか楽しみ。

書込番号：26175506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Kou@(KOYO)さん

過去の推移から、4K「60p」自体を
家庭用ビデオカメラの仕様に入れる可能すら疑わしい状態が続いていますね(^^;

4K(UHD)用BDレコーダーの普及と相まって出てくるかな？
とも思ったのですが、4K用BDレコ自体がイマイチの出荷数なのかもしれません。

【家族の記録】としては、できれば 4K60pが欲しいところですが(^^;


昨今の物価上昇を考慮すると、コロナ禍前の10万円の価値は、
今なら十数万円ぐらい、
2~5年以上あとになると 20万円ぐらいの価値になると思いますので、
物価を考慮すれば、
『4K60pで10万円切り』は【原則、不可能】でしょう(^^;

書込番号：26175520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
『4K60pで10万円切り』は【原則、不可能】でしょう(^^;
↑
光学ズーム10倍以上を除くと、アクションカムで存在するので、誤

正
『4K60pで
光学ズーム10倍以上の
家庭用ビデオカメラの 10万円切り』
は【原則、不可能】でしょう(^^;

書込番号：26175523　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

後出しでこの質問の主旨を広げる様になって申し訳ないのですが、
「一般家庭用に安価で4K60p表示可能なテレビ、パソコン、ゲーム機、スマホが有り触れてるのに、
安価で4K60p撮影可能なビデオカメラ(ハンディ/アクション)等がなかなか出ない歪さを感じる」というのが私の疑問の真意です。

「4K30pで安価な撮影機器は多数あるけど、プロファイルをもう一段上げて4K60pにする事の
コスト的/技術的なハードルの高さはどれくらいあるんだろう？」
というのが、この質問スレの主旨と捉えていただけたらと思います。重ね重ね、申し訳ありません。


＞ひろ君ひろ君さん
ビデオカメラの用途は"子供たちを撮る"だけじゃありませんので…


＞盛るもっとさん
スマホで充分という人が増えても、スチルカメラもビデオカメラも淘汰され切っておりませんので…


＞エクソシスト神父さん
消費側として10万切りを待つというのではなく、製造側のプライスターゲットです。
日本円なら10万円、アメリカドルなら1000ドル、ユーロなら1000ユーロといった感じですかね？
店頭小売価格としてそれ以下になる様にするのに、製造側のコスト/技術に大きなネックはあるのかと思います。


＞ありがとう、世界さん
そう、光学ズームの無いアクションカメラなら安くて5万、高くて7〜8万円で有るんですよね。
【原則、不可能】の原則というのは、何か業界があって禁じられてるのでしょうかね？

書込番号：26175616

[ＭｉＥＶ]

出るのか、出ないのか？
メーカー次第でしょう。
ビデオの市場は縮小気味でしょうから、新たに出す需要はあるのか？
仕様的には４K60pでも映りが悪いアクションカム系。
一時は買おうとしたけど、録った画像を見ると、潰れているね、感じ。
熱問題で無理だった。
この状況で10万円切りは難しいでしょう。
SONYはラインを減らし民生用では、乗り気でないようだし。
パナに期待すると、民生用の価格帯だとケルビンは合わせられないし、露出のMモード出来なかったよう。
価格を下げれば、性能もそれないでしょう。
自分は今も2台体制なので、使えないスペックはいらないね。

自分のビデオは位相差AF・ND・Mモード(SS優先・絞り優先でない)・ケルビン、Wスロット、電池仕様の長さ、急速充電器の利便性などいい点をどう考えるか。
とうぜん悪い点もある。
防塵防滴でないので雨や湿度の高いは曇りやすい（昨日も出先で曇った→帰宅後除湿庫に入れている）、液晶やファインダーの映りの再現性が低い。
ま、安い４K60pはもっと良くないでしょう。

大きさ・軽さ・仕様・価格・映り・細かな設定・連続撮影時間・外部マイクなどアクセサリーなどの使用、総合的に考えないと。
電源ボタンと録画ボタンで、事済むなら何でいいでしょうが。

書込番号：26175651

[Kou@(KOYO)]

＞ＭｉＥＶさん

＞「仕様的には4K60pでも映りが悪いアクションカム系。
＞一時は買おうとしたけど、録った画像を見ると、潰れているね、感じ。」
4K60pでもH.264でビットレート100Mbpsだと、画像はかなり潰れてしまってガッカリしますね。
ストレージがSDのV30以上に、ビットレートが30MB/s=240Mbpsになれば、だいぶ改善されるでしょう。

＞「熱問題で無理だった。」
そしたら次に起こる問題は熱になりますよね。
素子の性能/効率、CPUの性能/効率、放熱/冷却の技術等を向上させねばなりませんね。

書込番号：26175682

[Kou@(KOYO)]

ついでになんですが、個人的に「接続端子のUSB-C一元化」にも期待してるところです。
USB PDによる撮影/充電、USB-C DP alt modeによる接続がもっと普及しても良いのでは？と思ってます。
USB-C to Cケーブルもだいぶ普及されてますし、あとはテレビ/モニターのUSB-C入力が増えれば良いだけですし。

まあ、HDMIやDPの規格を策定してるフォーラム等が黙っちゃいないでしょうけど。(笑)

書込番号：26175697

[ありがとう、世界]

＞Kou@(KOYO)さん

どうも(^^)

＞【原則、不可能】の原則というのは、何か業界があって禁じられてるのでしょうかね？

禁じれていたりは「無い」と思います(^^;


むしろ、【4K60pの採用で、売上・利益共に、確実に２割以上の向上が続く】のであれば出ると思いますが、

・カメラ内の4K60p仕様へのコストアップ⇒【量産によるコスト低減】が昔ほど期待できない

・内蔵メモリーの 4K60p対応⇒【V60仕様以上へのコストアップ】

・V60仕様のメモリーカードを買わない客や、
本物の V60仕様のメモリーカードを買わずに、安いが粗悪な偽造品を買った客など
【ダメ客のクレーム対策コスト】が無視できない

などにより、
総合的に【数割から倍額ほどのコストアップ】になるでしょうから、商品企画の段階で、
「そんな金額になったら、益々買わないから、出せない(TT)」
ということで、ポシャっているかも？


なお、家電系メーカーの「研究開発要員」の一人あたりの費用は(給料以外も含めて)年間１億円以上のようです。

フルモデルチェンジ以上の仕事になりますので、
一社あたり研究開発要員が少なくとも数人、製造部門の調整や資材調達、HPやカタログ変更まで入れると、
4K60p１製品につき、当面は１社あたり【10億円以上】の費用が必要になるのでは？
と思いますが、例えば、１万人の人員削減を発表したパナでは、
【開発費用の元が取れなかったら、確実に(自分たちが)終わってしまう】と戦々恐々な状態では？
とも思いますので、益々【危ない橋は渡らない】になるかと(^^;

書込番号：26175720　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞ありがとう、世界さん
なんだか、かなり悲観的な懸念点が多い様ですが、杞憂じゃないでしょうか？

例えば20〜30万円クラスの4K60p撮影可能なビデオカメラとして、
ソニーならILME-FX30が、パナソニックならHC-X1600等が既に在りまして、
それらがFD-AX45AやHC-VX3のレベル(取っ付き易さ)になったらどうでしょうかね？

「フルモデルチェンジ以上」という程のものでは無く、既存製品のブラッシュアップ/ファームアップくらいで行けそうなイメージかな？

書込番号：26175754

[ありがとう、世界]

＞Kou@(KOYO)さん

中高年ぐらいになると、自他社の経営などにも否応無しに関わってくると思います。

そうすると、
これまでに発売されていないこと
と、
今後の発売の可能性
も、否応無しに関連付けることになると思います。

また、経営関連の「計画」が、希望的観測で許された時代は遠く過ぎ去っており、
【事業に関わるリスクの検討】は、当然の事になっています。

※「可能性の大小」と「起こり得る確率」とは、別々検討すべきです。
経過観察の俎上に挙がっていない場合は、「気がついたら、手遅れ」になっていたりするので(^^;


※書き忘れ
事業縮小に伴って研究開発要員が不足しており、
その大多数が【主戦場の、ミラーレスに投入】されているでしょうから、
主戦場以外の分野は「せいぜい、戦線維持」程度の人員配置かも？と思われます。
(新製品や USB-Cなど「EU起因の問題対策」品の発売を考慮すると)


なお、「これまでの経緯」から、出ない確率のほうが高いのでは？
と思って書きましたが、出るハズの理由を、もっと深堀りされては？

書込番号：26175766　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞ありがとう、世界さん
リスク云々を問われても、パナソニックがビデオカメラの新製品を出したの、つい先日ですよ？

テレビ離れと狭い住居での配信者が増加してる昨今、4K60p/4K120pは近い内に陽の目を浴びると思ってるんですけどねぇ…

書込番号：26178242

[ありがとう、世界]

これですね？
↓
https://panasonic.jp/dvc/products/HC-VX3/spec.html
↑
＞USB端子 USB Type-C端子

EUの、USB Type-C端子の義務化の一環かと。
最近のパナの家庭用ビデオカメラおよびコンデジの新製品の殆どは、
在来機種のUSB Type-C端子の義務化の対応や、
加えて コンデジにおいては WiFi抜きとか EVF抜きとかのコスト低減とかです(^^;

※パナの場合は、リスク回避が多過ぎた結果、贅肉を減らすどころか筋骨を減耗させてしまっているので、これは「リスク回避し過ぎ」でしょう(^^;


＞4K60p/4K120pは近い内に陽の目を浴びると思ってるんですけどねぇ…

「個人の思い」自体は、個人の自由なので否定しませんが、
メーカーの動向予想とかは、「個人の思い」との関連が薄くなる場合が多々ありますね(^^;

4K60pは「ミラーレスを買わせたいから、ミラーレスをどうぞ!!」の路線では？と「推測」しています(^^;


なお、4K120pは現実として「スロー」撮影／再生用ですので、
「長回しできる撮影」用には【家庭用ビデオカメラにおいて】は、数年以上、歯牙にもかけられない状態が続くと思います(^^;

※8Kの場合は「8K120p」が正統の血統ですが、これは流行り廃りではなく、
【人の視覚の、動体視力】を考慮したものかと思います。

要は、60pである限り【動体場面では】4Kであろうが 8Kであろうが、
【人の視覚の、動体視力】では判別し難い、という制約が起源になっていると思います。


そもそも、フルハイビジョンの 2Kの次は【いきなり 8K】の予定だったようですが、
現実問題としてハードルが高過ぎなので、ナンダカンダで 4K登場、みたいな経緯で、
正統 8K120pの前段階で 4K120pを商品化してみました、
でも【通常の 4K再生の範囲】では 1/2倍スローになってしまうので、
数分の短時間撮影に限定の【特殊撮影モード】状態ですね(^^;

書込番号：26178269　スマートフォンサイトからの書き込み

サンヨーＤＳＣ ＭＺ３の後継機

[初号機41号]

逝ってしまってからもうすぐ何年？。似たようなものが欲しいんですが　カメラ内で動画編集できるデジカメ　とかいろいろ検索しても出てきません。
こんな高性能カメラって、もうないんでしょうか。
中古サイト見ても動作不良とかばっかりでした。　ご存じの方宜しくお願いします。

書込番号：26175115

[ありがとう、世界]

SX560は愛用していました(^^;

＞カメラ内で動画編集できるデジカメ　とかいろいろ検索しても出てきません。
＞こんな高性能カメラって、
MZ3
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0821/sanyo.htm
↑
【VGA】１コマの記録画素数640x480≒30.7万ドットで、しかも(懐かしの)QuickTime形式ですよね？


日本の大手カメラメーカー製のコンデジでは、
十数年前に【VGAの6.75倍】の、フルハイビジョン(1920x1080≒ 207万ドット)の記録規格AVCHDまたは MP4など、
数年~十年近く前からは【VGAの 27倍】の、4K(3840x2160≒ 829万ドット)の記録規格MP4など、
となっています。

動画データが膨大になるので、デジタル放送などと同様の【フレーム間相関圧縮】を利用しているので、
MZ3の頃に比べると桁違いのデータ処理能力が必要になります。

※それでも、カット編集ぐらいは出来たりもする機種もあったような気がしますが、
平成末期の記憶です(^^;


カメラ内の動画編集を【最優先・最重要事項】とするならば、
MZ3などの中古品を「十数個とか数十個」も買って、使える部品を探しながら組み立てるとか、非現実的な手段が必要かと思います(^^;

そのため、PCやスマホを使いたくないなら、
BDレコーダーと連携できるソニーまたはパナのコンデジを買って、
BDレコーダーでカット編集することが、現実的な範囲では？

書込番号：26175157　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

おはようございます。詳しく解説頂きありがとうございます。なんかだんだんめんどくさくなってきたもんで……。
機械いじりは好きな方ですが……。
スマホかＰＣ内で何とかやってみます。

書込番号：26175405

[エクソシスト神父]

iPhoneやiPadだと、CPUパワーあるんで楽勝ですよ。

書込番号：26180273　スマートフォンサイトからの書き込み

出品する前に

[どら999]

X5を買ったのでX4を出品したいのですが、出品する前に設定とか何かありますか?

書込番号：26174354　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

基本、設定の初期化は行なった方が購入者へは親切ですし、
もしメタデータ項目に個人名などを登録されているならば、
必須になるかと思います。

書込番号：26174512

プロ野球撮影におすすめのカメラとレンズを教えて頂きたいです。

[Kara_agec]

【使いたい環境や用途】
プロ野球の撮影がメインですがたまにバスケなども撮りたいと思っています。プロ野球は主にバンテリンドームで撮りたいと思っています。
【予算】
カメラとメンズそれぞれ20万くらいで買えると嬉しいですが条件に合うものがなければそれ以上でも大丈夫です。
【比較している製品型番やサービス】
CanonのR7（レンタルで使用して良かったため）
SONYのミラーレス（レンズの種類が多いため）
【質問内容、その他コメント】
本当にカメラについては無知なので調べてみたのですが情報が多くどれがいいのか分からなかったのでオススメありましたら教えて頂きたいです。おすすめされたものをレンタルしてみようと思っています。

書込番号：26174315　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞Kara_agecさん

ボディはレンタルで良かったと思ったR7で良いのかなと思いますが、キヤノンの望遠ズームって暗いのが難点なんですよね。
明るい単焦点は高価ですし。

バスケなら70-200�of2.8がオススメではありますが高価なので必要な時にレンタルするって方法でも良いのかなと思いますが、ドームで撮影するなら400�oは欲しいのかなと思いますが、RF100-400�oは望遠端が暗いですね。
望遠が短くなるけどRF75-300�oは手振れ補正がないけど、R7ならボディ内手振れ補正搭載なので良さそうには思いますし、コスパは最強です。

ただ、描写に関しは古いレンズの改良版なので発売して評価を確認してからの方が良いのかなと思います。

書込番号：26174333　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Kara_agecさん

こんにちは。

＞CanonのR7（レンタルで使用して良かったため）
＞SONYのミラーレス（レンズの種類が多いため）

キヤノンだとこちらでしょうか。
・R7+RF100-400/5.6-8

キヤノンRFシステムの望遠ズームでほどほどの価格で
スポーツに使えそうなのはRF100-400mmF5.6∸8
ともかくF値が暗いですね。普及版望遠ズームは
ほぼこの一択です。

＞プロ野球の撮影がメインですがたまにバスケなども撮りたいと思っています。

RF75-300mm F4-5.6という安価なレンズも発売されますが、
DCモーターという遅いAF駆動のため、バスケ撮影だと
だいぶ苦労しそうです。

守備中、バッターボックス、マウンドの野球選手の撮影には
使えるかもしれませんが、すこし焦点距離が足りないと
感じられるかもしれません。

バスケは動くシーンだと少なくとも1/1000秒は切らないと
ブレブレですし、F8の暗さと1/1000秒以上のシャッター速では
（超）高ISO感度撮影になりますので、高感度画質的に
体育館のスポーツには厳しいかなと思います。

RF100-400のAPS-C使用の場合、最広角が160mm
相当になりますのでバスケの鑑賞席にもよりますが
長すぎる（フレームに収まらない）場合もあるかも
しれません（アマの試合などで鑑賞席が近いと特に）。

キヤノンはF2.8望遠ズームが35万以上しますので、
室内スポーツに使用される場合はかなりレンズ予算が
必要になります。

ソニーの場合は

α6700+TAMRON 50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD

辺りが比較的安価で、望遠端400mmでF6.3と
ほどほどの明るさ（暗さ）のバランスです。

体育館のバスケ撮影で画質も求めるなら、
70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2 (Model A065)
という選択肢がありますが、スタンドからの
プロ野球選手撮影には焦点距離が足りません。

普段はタムロン50-400VXD、バスケ撮影が
たまになら高感度画質には目をつぶる、
バスケのときだけ70-180mm F/2.8 VXD　G2
をレンタルする、という方法もあります。

・α7CII+TAMRON 50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD

裏技的になりますが、ボディをα7CIIにされると
3300万画素でAPS-Cクロップ時に1400万画素に
なりますので野球の望遠域換算600mm相当は
それでカバーして、

バスケでは50-400を本来の画角で使用して、
物足りないF値はフルサイズの高感度画質
（APS-Cより1段高感度画質が有利）で
カバーする、という方法もあります。

書込番号：26174389

[クレイワー]

α6700で撮影	α1で撮影	α6700で撮影

＞Kara_agecさん
昨年はα6700にE 70-350mm F4.5-6.3 G OSSでプロ野球とバスケを撮影していました。（ボディ18万、レンズ10万円）

個人的には室内のプロスポーツでAPS-C機を使うことは画質面でいまいちかなと思いました。
出来れば予算内に収まるフルサイズ機のα9の中古を狙ってみてはいかがですか？（中古で17万円）

私も今年はフルサイズ機のα1にFE 70-200mm F2.8 GM OSS IIでプロ野球を撮影したところ、
非常に高画質で満足する写真を撮ることができました。（ボディ中古で40万、レンズ30万円）

ただ、バックネット裏の最前列近くの席で撮影したので、
望遠端200mmで足りましたが、
普通の内野席ならFE 200-600mm F5.6-6.3 G OSSが必要になってきます。（中古で20万円弱）

単純にバックネット裏のグラウンドに近い席の方が撮影しやすいので、
カメラに予算をかけるだけでなく、
プラチナシートをリセールで購入することもオススメしますよ。

参考までにα6700とα1で撮影したプロ野球のサンプルと、
Bリーグのサンプルを載せますね。
今年からNPBの写真掲載ルールが厳しいので、
プレー中の選手を載せることができないのが残念ですが…

書込番号：26174398　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞Kara_agecさん

まず、
バスケでの撮影は会場の明るさに大きく左右されます。
被写体の動きをある程度
止めるにはシャッタースピードは
1/500を確保したいとところ。
暗めのレンズだと
絞りを開放にしてもISOを
どこまで許容範囲に上げられるかになってきます。
高感度によるノイズに満足できなければ
70-200F2.8クラスのレンズが必要に。
妥協しても70-200F4ですかね？

バスケはプロバスケなら、
会場は明るい会場だと思いますので
F4でなくても
F5.6クラスのレンズならなんとか…

で、
70-200のレンズが必要になった場合
今度は野球の撮影において
望遠が足りないかと。
少なくとも400mmの望遠ズーム
できれば500から600mmまでのズームレンズで撮影したいところ。

予算的に
野球、バスケの両方を撮るために
一度で購入するなら厳しくなるかも…
予算を上げるか、
バスケは後からお金を貯めるとか
考える直すことも必要かと思います。

それと、ボディ、レンズ以外に
メモリーカードは必須。
メモリーカードは一時保管として考えるべきで、
万が一のことを考えて、必要量に対し
1/2程度の容量のものを複数枚用意したいところ。

更に、必要に応じてになりますが
液晶保護フィルム
保護フィルター
予備バッテリー
クリーニングキット、
ブロワーなど
これらで1から3万程度が必要になるかも…

書込番号：26174424　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Kara_agecさん


・・・（望遠）レンズは「重量」と「値段」でどうしたって決まってしまうものです。

・・・「予算」は「20万円」と決めているようなので、あとは「ご自分で扱えることのできる重量のレンズを探す」しかないですね。

・・・それで、「好むと好まざるに関係なしに強制的に決まってしまう」でしょうね。　みんな、それで苦労してるんです。　「安くて軽くて明るいレンズ」があれば苦労しないんですけどね(笑)

書込番号：26174536

[Ayrton S]

同様の他スレも含めて、この手のスレでは予算が少なくて選択肢が狭いと言うか無いと言う結論に至るのが多いですね。
バンテリンドームで20万円の予算で撮ろうと思ったら、内野の最前列で70-300とかの安い望遠にAPS-Cの組合せしか無いです。
しかも、内野でも値段が高い割にシート間のスペースが狭い為、望遠使うと前列の方の頭とゴッツンコしそうです。
ですから最前列がお勧めです。
300オーバーのレンズだとそれだけで20万円超えになってしまいます。
この手の撮影では予算50万円からスタートだと個人的には思います。

書込番号：26174623　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

予算考えたらコレでいいと思います。

頑丈な一脚も持ってるといいでしょう。
https://kakaku.com/item/K0001674896/?lid=20190108pricemenu_hot


２０万の予算なら多少増えても３０万くらいまででしょうから、ちょっと目的考えると厳しいかと思います。
望遠重視で予算も抑えたいなら、センサーサイズの小さなフォーサーズとかのほうが有利です。
日常使いにも便利なレンズキットのコレ
https://kakaku.com/item/J0000039968/

と、望遠に特化したこのズームレンズ
https://kakaku.com/item/J0000039968/

併せて32万ちょいです。これで望遠は200〜800mm相当から可能です。上記はｘ1.4のテレコンもついているので、テレコン使えば280-1120ｍｍレンズとして使えます。外野席からホームベースのバッターが撮影できると思います。
ボディとレンズに備わった強力な手振れ補正機能も魅力ですね。

これをＡＰＳ−Ｃ機で実現しようと思ったらいくらかかるのか想像できません。

望遠を安く軽く楽しみたいならＭフォーサーズシステムと思いますよ。

書込番号：26174698

[ありがとう、世界]

https://s.kakaku.com/item/K0001674896/?lid=20190108pricemenu_hot
↑
望遠端(換算f=3000mm)は、開放F8なので・・・(^^;

書込番号：26174810　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞クレイワーさん
そのα6700で撮ったバスケットの写真はJPEG撮って出しでしょうか？
ISO12800なのにすごい高画質なのですが。。。
α1のISO250の写真と画質はほとんど変わりませんね。

書込番号：26175580

[ありがとう、世界]

撮影距離1mあたり換算f=10mmとして 例:撮影距離【40m】⇒換算f=【400mm】

＞Kara_agecさん

球場内の撮影距離で、
どんな焦点距離のレンズを使えば、画像内にどれぐらいの大きさで撮れるのか？
の参考です(^^;

※サムネイルをクリックして画像を表示すれば、数字や文字を判読できます。


以前から、特定の焦点距離版を多数作成していますが、
球場内の撮影距離との単純比例版は無かったので、作成してみました。

撮影距離1mあたり換算f=10mmとして、例えば、
小画像　撮影距離 ⇒ 換算f
【A1】 40m　⇒ 　 400mm ←やや近い
【B2】 70m　⇒ 　 700mm
【C3】100m　⇒　1000mm
【D4】130m　⇒　1300mm ←最遠レベル
　↑
これらの「撮影範囲」は同じになるので、ピクトグラム(ヒトガタ)の大きさも同じになります。

銀塩フィルムカメラ時代から、
「撮影距離の 1/100の焦点距離」という【目安】があり、この場合の焦点距離とは「換算f」に相当しますので、
例えば、撮影距離40m⇒【40000mm】の 1/100の換算fは【400mm】になるわけで、
数人の記念写真ぐらいの撮影範囲(ピント位置で) 3.6x2.4mになります。
(※ 3:2画面比)


また、撮影距離と換算fが違えば、画面内の被写体の大きさ(割合)も変わってくるのですが、
その活用はされていなかったように思いますので、昨年からの作成分では(仮称)【標準比】という値を、小画像の右下に表示させています。

また、上半身アップを希望していたら、仮称【標準比 3以上】になる条件が必要、ということも判ります。

例えば、CANONのAPS-C実f=300mm⇒換算=480mmの場合で、仮称【標準比 3】を望んでいても、
換算=480mm⇒【標準比 3】⇒160mm相当⇒撮影距離【16m】と、フェンス近くまで寄って来てくれている場合ぐらいしか無理な条件であることが「使う前から」推定できるわけです(^^;


費用的に、換算f=1000mm超えのレンズとカメラは、超望遠コンデジに限定されてしまいますが、
コンデジでは【ナイターで(画質劣化を抑えて)高速シャッターを使うことが難しい~不可 ※】なので、
【レンタルで使い分け】も検討されては？

※別のレスで補足します

書込番号：26175627　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

軽量コンパクトでOM-5にM.Zukilo digitai ed 40-150mmF2.8Pro
で手ぶれ補正はボデイ内で6.5段あるしF2.8の明るいレンズですので
ナイターも屋内もOKです。もっと焦点距離必要になれば2倍テレコン
後から必要になれば導入してF5.6になるけど焦点距離が2倍まで
拡大できます。ただボデイとレンズで34万円位になりますね。

OM-5
https://kakaku.com/item/J0000039966/

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om5/index.html

OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
https://kakaku.com/item/K0001594744/

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/pro/40-150_28pro/index.html

M.ZUIKO DIGITAL 2x Teleconverter MC-20
https://kakaku.com/item/K0001167550/

https://jp.omsystem.com/product/lens/mc20/index.html

書込番号：26175638

[ありがとう、世界]

ナイター他【1280 lx ⇒ Lv(Ev)9】撮影条件例 ⇒ ISO感度	ナイター他【640~1280 lx ⇒ Lv(Ev)8~9】撮影条件例 ⇒ ISO感度

レンズの明るさなどの件で、
＞※別のレスで補足します
と書いていましたので、補足します(^^;


添付画像１枚目
(統計的に) ナイターの試合中の平均的な明るさを 1280 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)9として、
F値とシャッター速度別の ISO感度の推算です。

※特に、高感度性能が厳しいコンデジにとっては、レンズの明るさが致命的になり(後部に続き)、
逆に、高感度性能に(比較的に)余裕があるフルサイズの多くは、F11の暗いレンズであっても、撮影者個人の許容範囲次第で利用可能であることも判ります。


添付画像２枚目
ナイターで試合以外の場合に減灯している場合、試合中でも根本的に暗めの 640 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)8の場合を補足しています。

※どちらも、標準的な露出(≒画像の見た目の明るさ)になる場合の目安です。


ヒトの肉眼では十分に明るいナイターであっても、カメラにとっては暗い環境になり、
特に選手などの動きの速さに伴う【被写体ブレ(動体ボケ)を軽減したい】なら、
少なくとも「1/500秒」には設定したいところです。

しかしながら、特にコンデジの多くは、画質劣化をガマンしても、実質的な最高感度が「ISO 1600」だったりしますので、
感度が足りないほど【どんどん暗い画像】になっていきます。

ある程度の暗さ(露出不足)は撮影後の画像処理でカバーできますが、
露出不足が酷くなるほど、画質劣化の問題が大きくなります。


例えば、添付画像１枚の
1280 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)9の条件で、
望遠端が開放【F8】で 1/500秒なら、必要な感度の目安は【ISO 6400】になりますので、
実質的に ISO 1600が上限のコンデジでは、必要な感度の「1/4しか無い」、重篤な露出不足が「高速シャッターで撮る前から、判っている」
ということになります(^^;
↑
【コンデジのナイター撮影で、F8の可否】は、
シャッター速度次第になりますが、こんなことは
「計算しなくても、多少なりとも撮影経験があれば、事前に危機管理が出来る」程度の事だと思います(^^;


※備考
撮影条件の相関は、基本的な部分は 半世紀ほど前から利用され続けられておりますが、
二十年以上前からは【高感度対応】が必須となっていて、半世紀前からの基本のままでは使えないので改良して利用しています(^^;

書込番号：26176291　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

>ヒトの肉眼では十分に明るいナイターであっても、カメラにとっては暗い環境

これって本当なんですよね〜。肉眼では明るく見えても写真撮ると暗いってね〜。本当に人間（動物も）の目って優秀なんですよね〜。
もちろん目だけでなく、それを処理する脳の性能も凄いってことになりますね。


明るいレンズを絞って使うことはある程度可能だけど、暗いレンズを絞り開放しても限界は速いですからね〜。


出来る限り明るいレンズを欲しがる昭和のオジサンでした(笑)
まぁ、明るいレンズ＝高価ですから、それで泣いてるオジサンもたくさんいますね。

書込番号：26176321

[クレイワー]

＞taka0730さん
3枚ともJPEG撮って出しではないです。

書込番号：26176371　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞クレイワーさん
ですよね(^^;
初心者のスレ主さんが見たら、α6700の撮って出しでここまできれいに写ると勘違いするかなと思いまして。

書込番号：26176473