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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 5 | 2026年3月9日 19:46 | |
| 5 | 6 | 2026年3月6日 13:02 | |
| 4 | 17 | 2026年3月9日 08:40 | |
| 0 | 5 | 2026年3月1日 22:57 | |
| 0 | 7 | 2026年2月28日 00:50 | |
| 7 | 12 | 2026年3月7日 01:28 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
太陽光と蓄電池の営業が来ました。
見積もりは添付のファイルの金額で260万となっています。補助金は加味していません。シュミレーションもしてもらいました。蓄電池が13kwhなので少し大きいかなと思ったりもしてますがどうなんでしょう。太陽光は屋根の大きさ的にこのワット数が限界といわれました。
単式のパワコン?の太陽光(7.03kw)で工事費込みで120万くらいではいけそうといわれました。ただ単式だと将来蓄電池を入れるとパワコンも変えないとなのでそれなりに費用がかかると言われました。
なので現在様々な組み合わせで見積もりをしてもらってます。
@ハイブリッドで太陽光のみの見積もり(希望は130万)
A太陽光(7.03kw)と蓄電池(6.3kw)
B太陽光(7.03kw)と蓄電池(9.7kw)※チャッピー曰く220万ならかなり安いとのこと。
前提条件としては1月の使用電力370kw、家族は4人。将来子供が大きくなるので使用電力上がる見込み。昼間は現在誰もいないです。ちなみに費用は240回払い利率2.2パーセントくらいです。
私の考えとしては売電単価が24円の4年間は太陽光だけで売電を目的として単価が下がり蓄電池の価格も下がっているだろう(チャッピー曰く蓄電池の単価は下がってるらしい)5年目以降で蓄電池を後付けする方がいいのではと思いました。営業担当に伝えたらその時は補助金もあるかわからないので同時の方が確実に安いですといわれました。
長文になりましたが皆様のご意見はどうでしょうか。
書込番号:26429001 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CSのパネル原価
CSの蓄電池原価
計 約135万
ただ、創畜の工事費が40万はにんくを抱えていない限り不可能。
足場が必要ならここに足場代がかかる。
上記だけでも175万円〜 +足場代 税込 193万〜 +足場代
赤字ではないがかなり安く出してくれてることになるが、
果たしてこの利益率で大丈夫なのだろうかと思う。
それより問題なのはCSのチョイス。
冬場発電量がかなり落ちるクレームが多発したが解消したのだろうか。
また蓄電池は寒さに弱いが、蓄電できるのだろうか・・・
売電するより宇は、無理してでも蓄電池を入れて自家消費のほうがお得です。
5年後価格が下がってる?
それはありません。
10数年後には今と全く違う仕組みになれば下がるでしょうが、
現状はパネル、蓄電池ともに最安値を割ってる状態ですので・・・
ご参考までに。
書込番号:26429121
0点
追加
パネルはCSですよね?
シミュレーションが長州ですが・・・(;^ω^)
また、シミュレーションはあり得ないくらいに大きくなってます。
居住地にも多少は寄りますが、だいたい1100〜1200をかけた数量が年間の数量で、
メーカーは低めに出します。(×1100くらい)
実際は南面なら×1200くらいになりますが、
いずれにせよ、約×1300のシミュレーションになってると思います。
7.03kwなら7700〜8400kw/年
640〜700kw/月
あくまでも平均値なので夏場はもっと出ますし、11月から2月はこの半分くらいになります。
書込番号:26429127
0点
すみません!!
長州のパネルでしたね。
かなりというかめちゃめちゃ安いですよ。
書込番号:26429133
0点
>だだだのだ、さん
はじめまして
株式会社プラスイーは 岡山県倉敷市が2021年(令和3)3月1日に本店登記で創立5年の会社です。
長州産業が新製品リリースを見越して年度末在庫吐き出しキャンペでもやっているのか安いと思いますが、適切に部材手配・完工までいけるのが心配です。
現金でなくローンを組むのがリスク回避になります。(完工確認しない限りローン支払いスタートしない)
書込番号:26429323
0点
現金でなくローンを組むのがリスク回避になります。(完工確認しない限りローン支払いスタートしない)
大正解です!!
書込番号:26429807
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
自宅に飛び込み営業が来たのでいろいろと話を聞いてみました。シミュレーションと見積もりをもらったため、
内容の良し悪しについてアドバイスをいただきたいです。
【見積もり金額】
約365万円(税抜)
【内容】
・太陽光発電システム5.28kw
Re.RISE-NBC 440 12枚
・蓄電池システム
Q.READY 蓄電システム9.7kWセット
Q.READY-97-P2
Q.READY パワーコンディショナ5.9kW
Q.READY-R59-2
・エコキュート新設工事
薄型高圧タイプ460L CHP-E462AZ1(無線LANインターホンリモコンセット)
小計850万円
値引き485万円
合計365万円
といった感じです。
予測発電量 年間7,280kWhだそうです。
オール電化になるため現状2.5万円/月の光熱費はほぼ0円。20年で組めばほぼトントン。
返し終わったらあとはプラスですね。と営業を受けています。
これはどうとらえたらよいものでしょうか。わからないことが多くアドバイスいただければと存じます。
千葉県の戸建てです。
住宅省エネ2026キャンペーンの話をしたら、それはすでに適用済みの価格です。と言われています。
1点
>フラワーメッセージさん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光 5.28kW、パワーコンデショナ含まず 1.0百万円
蓄電池 9.7kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年 1.7百万円
エコキュート 460L 0.5百万円
合計 3.2百万円
・蓄電池が高価なため経済性がなく、補助金を利用しないと15年(蓄電池の想定使用期間15年、メーカ保証15年)以内での費用回収は難しい。
・蓄電池については国のDR補助金を利用を検討すると良い。使える販売店、使える機種に制約がある。4月頃から受付開始されると思う。昨年のDR補助金は下記リンク。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
・複数社の相見積もりお勧めします。薄利多売のyh社(さくらココ(埼玉県守谷市)2021年蓄電池購入)や、千葉県なら二和電設とか。一括見積を利用しても良い。
書込番号:26426150
0点
>フラワーメッセージさん
はじめまして
飛び込み営業とのことですが、どちらの”訪販スピリッツ”業者ですか?
”訪販スピリッツ”業者は非正規営業の基本給0円かつ完全成功報酬歩合100万円の馬の鼻先にニンジン報酬を得るスキームです。しかも完工しない限り100万円はゲットできません。なので非正規営業は契約に向けて必死です。
このビジネススキームに対する改善要求は”訪販スピリッツ”業者の存在意義を否定する自殺行為となります。
もし、不遇な非正規営業に憐憫の情を持ち、生活支援されたいなら高額になりますが契約されてください。
なお、タイナビなどの一括見積サイト業者には完全成功報酬歩合100万円はありませんからその分安くなります。
無慈悲に”訪販スピリッツ”業者を斬るか、同一仕様を提示して最安の業者を選択するかはあなた次第です。
参考ください。
書込番号:26426254
0点
フラワーメッセージさん
訪問販売の価格は懐疑的です。
同じ仕様で3社程度の相見積もりしてからの判断になります。それを待たせてくれない販売業社は切っていいと思います。
千葉なら鎌ヶ谷の二和電設や横浜yhあたりに見積り依頼してみて下さい。
また、蓄電池に過度な経済効果を求めてはいけません。
9kWh台の蓄電池では年間にして5~6万円の回収効果しかありません。10年で60万円、それ以降はバッテリーが減衰したりパワコンも15年以降の故障率が高くなったりで20年間均等に効果が得られるシミュレーションはナンセンスです。ご注意ください。
書込番号:26426309 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>さくらココさん
>gyongさん
>くうしゃんパパさん
具体的な金額やお勧めの会社を紹介いただき誠にありがとうございます。
今回は、ONE ENERGY株式会社という会社でした。
1か月で15工事くらいしているといっていたので結構な受注だなと思っていました。
書込番号:26426815
1点
>フラワーメッセージさん
横浜市港北区が本社のONE ENERGY株式会社でしょうか?
法人登記日が2026年1月5日で、2か月しか経っていないのがとても気になります。
”訪販スピリッツ”企業は3年以上の事業継続が困難で、ほとんどが脱落し、別法人を立ち上げて同業を繰り返します。
実績を評価するには少なくとも5年以上の存続確認が求められます。
参考ください。
書込番号:26427044
1点
>gyongさん
ありがとうございます。
その会社です。法人登記、、確かに2026年1月ですね。
盲点でした。
5年前後というのも大変学びになりました。
本当にありがとうございます。
書込番号:26427257
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
現在、我が家は11k弱の太陽光パネルを設置して6年目です。
固定買取期間が残り13年+α。
ある会社から京セラのEnerezzaでパワコンもまだまだ元気なので単機能16.5kを税込280万程度(工事費込み)で提案されています。今だったらこの値引きですとの事。
蓄電池の容量は南海トラフでは影響の出る地域のため、災害に備えるためにも大容量でよいかと思っています。
金額的にはやや高いかと思っていますが、いかがでしょうか?
個人的には今の蓄電池ならパワコンが10年を超えてからダイヤゼブラのNO.8でパワコンも9.9のハイブリットに交換する方がよさそうな気もしています。もっといいものが出てくると思いますが。
1点
>かずしまゆうきさん
>金額的にはやや高いかと思っていますが、いかがでしょうか?
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池 16.5kWh、単機能型、保証15年
2.0百万円
書込番号:26424046
0点
かずしまゆうきさん
はじめまして!
京セラエネレッツァ単機能型16.5kWhなら220~230万円くらいが相場だと思います。
また災害を想定するならこの蓄電池の出力は2kWです。
ご自宅の太陽光モニターで通常時(夏冬)でどのくらい使用しているかを確認しておいてください。
単体であれば大多数の家電が使用可能かと思いますが、普段通りの生活スタイルですとエアコン+アルファですので注意が必要です。
最近は200v家電が増えてるため特定負荷回路ではなく全負荷回路が主流で出力は3~5kWが当たり前です。
そう言った意味でこの京セラの単機能蓄電池は災害を視野した仕様では物足りなそうです。
書込番号:26424432 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
すみません。私の誤りでEnerezza Plusの方です。
全負荷になります。おそらく、自立出力は16.5だと4.5Kだったと思います。
書込番号:26424631
0点
>かずしまゆうきさん
>私の誤りでEnerezza Plusの方です。
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池 16.5kWh、ハイブリッド型、全負荷、保証15年
2.2百万円
蓄電池 16.5kWh、単機能型、特定負荷、保証15年
1.9百万円
単機能の場合、停電時の太陽光発電は既設パワーコンディショナの自立運転機能(1.5kW程度)に制限される。
書込番号:26424688
0点
ありがとうございます。単機能だと特定負荷になるのですね。
蓄電池用のパワコンで全負荷との説明だったのでちょっと聞いていたことと違うことが分かりました。
書込番号:26424723
1点
そもそも産業用太陽光(いわゆる全量買取・FIT)+あと10年以上買い取り期間あるのに蓄電池導入して意味あるの?
書込番号:26426132
0点
かずしまゆうきさん
教えてください。
産業用10kW以上ということは全量売電の20年間固定というFIT契約ですよね。
これをFIT契約途中で蓄電池併用にした場合、余剰売電にはならないのか?
特に問題が生じないのであれば、kWhあたり16円前後ょうか?の電気を売るより、蓄電した電気を使って35円/kWhの買電を減らした方が経済効果は高いと思います、
その辺はどうなのでしょうか?
書込番号:26426298 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>せぱるちゃんさん
>くうしゃんパパさん
カキコミありがとうございます。
現在、余剰売電で全量売電ではありません。
余剰買取で20年固定のFITです。
建築時にパネル設置しましたが、補助金使用(何の補助金かは分かりません)しており、3年ほど売電金額や購入金額を建築会社に報告していました。
現在の売電と購入の差額は年間プラスになりますが、蓄電池を導入した方が経済効果は高くなるとは思います。しかし、パワコンの年数を考えると単機能の選択になると思いますので、もう少しそのままでハイブリッドのパワコンに変えて蓄電池導入の方が良いのではないかと思っています。
書込番号:26426898
0点
>かずしまゆうきさん
>現在、我が家は11k弱の太陽光パネルを設置して6年目です。
>固定買取期間が残り13年+α。
現状のパワーコンディショナは5.5kW、2台ですか。
書込番号:26426906
0点
>かずしまゆうきさん
1.現状確認
11kW弱の太陽光パネル、パワーコンディショナ5.5kW2台
パワーコンディショナ5.5kW1台にそれぞれ太陽光パネル5.5kW弱が接続されている。
このため出力は5.5kW弱+5.5kW弱=11kW弱と計算され、10kW以上となりFIT期間20年が適用される。
2020/4以降、10kW以上50kW未満は地域活用要件として少なくとも30%の自家消費等が求められ、蓄電池の設置が必要となっているが、2020/3までにFIT申請していれば蓄電池の設置はなくとも許可された。
10kW以上の事業用太陽光発電設備には、廃棄等費用の積立制度があり、積立期間は調達期間の終了前10年間となっている。
2.単機能型
既設パワーコンディショナをそのまま使用して単機能型蓄電池と組み合わせる。既設パワーコンディショナがまだ使用でき、多少効率が低いが、ハイブリッド型に買い替えるほどの経済効果はない場合は単機能型とするときがある。
停電時は、既設パワーコンディショナ2台のうちの1台の自立運転機能(1.5kW程度)との連系となる。
3.ハイブリッド型
昨年発売されたニチコントライブリッド(T6)の連系9.9kWや今年発売予定のダイヤゼブラEIBS No.8の連系9.9kWが太陽光11kW弱には技術的には適合すると思われる。この場合FIT認定出力が9.9kWに変更になるので、取扱を調べたところ「太陽光発電設備の適切な廃棄等を担保するため、運転開始後においては、認定出力を「10kW以上」から「10kW未満」へと減少させる変更認定は原則認めない」との記述を見つけた。下記<調達価格/基準価格が変更される事業計画の変更整理表>の注意参照
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/dl/fit_2017/henkou_nintei_seirihyou.pdf
以前は「10kW以上」から「10kW未満」への変更は可能だったように記憶しているが廃棄等費用の積立制度を逃れようとするのを防ぐためと思われる。
2023/7の関係委員会の資料がヒットしたので添付します。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/053_04_00.pdf
ハイブリッド型とするときは既設パワーコンディショナ1台は残すなどにより認定出力を現行の11kW弱とする必要があると思われる。
書込番号:26427705
1点
>さくらココさん返信ありがとうございます。
10k以上の契約のままパワコン9.9kにすることは不可という事ですかね。
ちなみに既存のパワコンを1つ残すとして、メーカーの異なるパワコンの設置は可能なのでしょうか?
書込番号:26428376
0点
素人に質問するより、技術者に質問すべきと思いますね。
メーカーによって可能不可能、相性もありますから。
それより気になったのがなぜエネルッツァかなんです。
サイクルが多いからですか?
必要以上に多すぎると思うのと、クレイもほぼ無意味で向学だけだと思いますが・・・
それよりも冬場の蓄電能力のほうが大事かと。
ただ、11kwも発電があるなら、できれば自家消費を優先したほうがよく、
それでも余るものを売電のほうがメリットは大きいです。
書込番号:26428770
0点
>たいようこさん
エネレッツァプラス自体は悪い蓄電池ではないと思っていますが、火災リスクの低減やサイクル数はメリットではないかと思っています。おそらく、現在のパワコンを使用して、後にハイブリッドパワコンに変更できるといわれていたので、そのあたりからの提案だったのではないかと思います。
「冬場の蓄電能力のほうが大事」とのことですが、他にお勧めの蓄電池があるようでしたら、参考に教えてください。
書込番号:26429188
0点
>かずしまゆうきさん
>10k以上の契約のままパワコン9.9kにすることは不可という事ですかね。
FIT制度の利用を前提とすれば、現在認定出力10kW以上であれば、認定出力を10kW未満に変更できない。
太陽光発電設備の発電出力の考え方について
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/dl/120710_sun.pdf
>ちなみに既存のパワコンを1つ残すとして、メーカーの異なるパワコンの設置は可能なのでしょうか?
可能。
2台のパワーコンディショナのメーカが異なっていても運転する上では問題ないが、管理上は1つのシステムで取り扱えるかという話はある。(現在2台のパワーコンデイショナがあるが、モニター一つで管理できていませんか)
ハイブリッド型蓄電池の場合、追加のパワーコンディショナを外付けのパワーコンディショナなどと呼び、メーカを問わずその発電量をハイブリッド型蓄電池側で管理できるように工夫していることがある。オプションの製品が必要になったり、製品に依存するので販売店と確認すると良い。
11k弱の太陽光パネルならばパワーコンディショナ連系出力9.9kWで過積載率111%以下、ピークカット率0%で技術的に問題ない。
制度変更の委員会議事録を読んだが、パネルの適正な廃棄ばかりに気をとられていて、今回のようなケースは想定外である。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/053_gijiroku.pdf
販売店の協力がえられるならば、FIT変更申請は制度の要求どおり9.9kW+外付5.5kWにより認定出力10kW以上を維持して廃棄等費用の積立制度の利用によりパネルの適正な廃棄に努めることとすれば、工事は9.9kWに太陽光パネル11k弱を接続しても大間違いではないと思う。
書込番号:26429243
0点
>かずしまゆうきさん
>さくらココさん
https://echonet.jp/introduce/gz-001039/
「EnerezzaR Plus II」製品品番:EGS-MC1710
という新製品が発売予定のようです。詳細は不明ですが、品番から恐らく17.1kWh(5.7kWh×3ユニット)と思われます。
停電への備えとしてできるだけ大容量となると、ニチコンのT5/T6の19.9kWhも候補になると思います。
トライブリッドやV2Hで将来EV普及したときにも備えに役立ちそうです。
低温時の充電特性について、ダイヤゼブラの新製品EIBS8は公表されていて
概ね気温5℃ぐらいで充電容量が5.5kW⇒2kWに、0℃で1kWぐらいに減るようです。
うちは都内で暖かく氷点下になかなかならないのですが、1月末の0℃ぐらいに下がった日に
試しに充電すると定格3kW⇒氷点下2.5kWに抑制されて充電開始し1時間程度かけて定格3kW近くになりました。
うちは3年前の機種なので定格3kWですが、現行機種は4.5kWなので、同様であれば0℃で3.7kW程度まで抑制されると思われます。
問い合わせると−20℃まで充電可能だそうです。
その辺り、液系の他メーカーの蓄電池よりは、半固体のメリットがいかせているようです。
ダイヤゼブラが自信もって2kWなので液系の他メーカーはもう少し抑制されると思いました。
なお、ヒーター内蔵で充電できる機種もあるようですが、ヒーターによる電力ロスを考慮すると
売電して買電相殺と変わらない効率になり本末転倒と思います。寒冷地なら屋内設置で根本対策が良さそう。
https://www.data.jma.go.jp/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2026&month=1&day=23&view=
−1℃ぐらい
さくらココさんが指摘しているFIT変更申請や太陽光パワコンの保証が8年程度残っていることを考慮すると
停電には弱いですが、収支だけなら単機能で安く設置という手も捨てがたいですし
8年後、太陽光パワコンの保証が切れた頃という手もあり悩ましいですね。
停電への備えのみなら、EVにV2L(リビングへ1500W程度給電のみ)とか小容量ですがポタ電通販でお手軽とかもありますね。
書込番号:26429362
0点
皆さんの評価が聞きたいです。
太陽光発電はFITが昨年終わりました。蓄電池の設置を、検討していますが評価聞きたいです。
蓄電池本体+モニター+HEMS
@カナディアン PWC-EP-PCS-JP2-6G/パワコンEP Cube PCS-JP2-6G EP Cube PCS-JP2-6G
A カナディアン LIB-EP-B1-3G/蓄電池パック3.3kWh B1-3G EP Cube B1-3G
B カナディアン ACC-EP-ATS11-75/電源切替BOX75A ATS11-75 EP Cube ATS11-75
Cカナディアン MON-EP-HMI1-7W/モニタケーブル30m EP CubeHMI1-7W EP Cube HMI1-7W
Dカナディアン ACC-EP-BASE1-G/ベース Base1-G EP Cube Base1-G
E DR用HEMS
F NextDrive CubeJ CUBE-SS-03a
保証
G カナディアン 蓄電池機器保証 15年
H 施工保証 15年
申請
I ※電力会社、経産省などの申請及び市等の補助金、減税申請
J工場費用
あわせて168万税込でした。
こちらは補助金は一切引いてないですが評価いかがでしょうか?
書込番号:26423317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>アオ10ココさん
蓄電池容量が不明だが、価格から蓄電池パック3個、9.9kWhと推測
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池 9.9kWh、全負荷型、充電 周囲温度0℃〜45℃で動作、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年 1.7百万円
他のメーカの蓄電池の充電は-10℃から可能な機種が多いです。
ep cubeで苦労されている方がいらっしゃいます。ご注意ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26363691/
書込番号:26423381
0点
ありがとうございます。
冬季モードを使用してマイナス面は解決したいです。
ちなみに容量は13.3になります
書込番号:26423432 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>アオ10ココさん
>ちなみに容量は13.3になります
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池 13.3kWh、全負荷型、充電 周囲温度0℃〜45℃で動作、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年 2.0百万円
書込番号:26423445
0点
安すぎでしょ。
どこの会社か、おすすめして欲しいです。
この金額て悩む必要ありますか
書込番号:26424019 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
安いですかね。
ありがとうございます。色々相見積もりとり交渉しました😊
書込番号:26424021 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
ニチコン製の蓄電池を検討しておりましたが、金額の問題で長府工産製の蓄電池を提案いただきました。
初めて聞いたメーカーだったので、メリットやデメリット等有識者の方いらっしゃいませんか?金額帯も含めてて教えて頂けると助かります
書込番号:26422028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
>HARU1216さん
>初めて聞いたメーカーだったので
長府工産は、山口県にある「ボイラー」メーカーで、そこから派生して家庭用給湯器、
太陽熱温水器などの住宅用設備から、太陽光パネルの取り扱いを始めた、いわば
「商社」ですね。
太陽光パネルや蓄電システムは、ともにOEMの供給を受け、特に蓄電システムは
ニチコンからOEMを受けていますので、LiBタワーシリーズならニチコン製です。
なので、長府工産”製”の蓄電池であるならば、中身はそのまんまニチコン製です。
長府工産から、京セラや住友電工なんかの蓄電池を購入することもできますので、
一概にニチコン製とは言い切れませんが。
https://chofukosan.com/service/other-manufacturers-products/
>メリットやデメリット
長府の取り扱っているパネルと組み合わせて、サービス窓口を一本化できる
メリットくらいしか思い浮かびません。長府に近い販売店からの提案だと、
そんなことも起こるんですかね。
書込番号:26422056
0点
こんにちは。
>HARU1216さん
>金額の問題で長府工産製の蓄電池を提案
まさか、ニチコン ESS-T5/6の見積りが高かったので、LiBタワーのESS-T3の見積りを
持って来られた、という話しではないでしょうね?
書込番号:26422057
0点
>E11toE12さん
色々とありがとうございます。
提案はニチコンess-t5xg
長府工産ess-t5xgck
ともに14.9kwになります。
価格差は15万ほどでした。
東京都設置なので、直接長府と関係した施工会社かわかりませんが、製品的に同じもので価格差が出るのはこれはどのような仕組みなのでしょうか?
書込番号:26422065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
>HARU1216さん
>製品的に同じもので価格差が出るのは
ご提案いただいた販売店に聞いてみないと、事情はわかりません。(聞いても答えてもらえるかどうか
)
考えられるのは、
・ニチコンのサービス網からははずれ、長府工産がアフターサービスをするのでその分安い。
ニチコンはだいたいのパネルメーカーとのシステム保証の連携を取っているが、長府が
同じことをできるかどうかわからないため、太陽光パネルとのシステム保証が出ない可能性がある。
・長府工産も販売実績が欲しいため、値引しても売りたいという思惑がある。
・販売店と長府工産との営業関係。決算協力とか。
モノによるデメリットはないと思われますので、違いはサービスでしょうね。
東京ならサービス網に問題もないと思われますが。
書込番号:26422084
0点
>HARU1216さん
>製品的に同じもので価格差が出るのはこれはどのような仕組みなのでしょうか?
端的に言えば、製造原価が同じでも、乗せる利益に差があるからです。
長府工産は、自社のパネルを売るために蓄電池が必要なので、少ない利益で(場合によっては赤字で)販売します。
ニチコンは、手間を掛けずに販売量が増えるので、少ない利益で長府工産に販売します。
結果的に長府工産が売るほうが安くなったりするのです。
書込番号:26422086
0点
>HARU1216さん
長州産業株式会社および長府工産株式会社は石油給湯機器メーカの株式会社長府製作所の役員がスピンアウトして設立した会社です。
資本関係はお互いにありません。
書込番号:26422581
0点
>HARU1216さん
ニチコン製と長府工産製
・同じところはニチコンの工場で製作している。長府工産製はニチコンOEM。
・違うことろは販売、保証(内容、体制)がニチコン製はニチコンから、長府工産製は長府工産から行われること。
・販売、保証主体が違うので価格も異なる。
・両社とも15年保証だが、長府工産製は有料で20年保証が選択できる。(製品品質は同じ(想定使用期間15年)である。販売政策の違い。)
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池 14.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む(連系出力5.9kW、T5)、保証15年 2.1百万円
長府工産製は、少し安い。
書込番号:26422680
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
初めて質問させていただきます。
先日、家電量販店のイベントで、ELJソーラーコーポレーションという会社から太陽光と蓄電池について説明を受け、昨日見積もりを出していただきました。
太陽光は適正価格が調べてもよくわからず、提案された内容について、価格が妥当性なのかなど心配で、質問させていただきました。
提案内容については以下のとおりです。
【太陽光】
長州産業 総容量2.43kw
モジュール形式 CB-P97BM06A
CS-245B91:6
CS-120B91S:1
CS-120B91L:5
CS-120B91R:2
年間推定発電量は画像に添付しています。
年間2.655kWhの見込みとの説明でした。
【蓄電池】
長州産業
型番CB-LMP97B2
名称 新型スマートPVマルチ ハイブリッド(9,7kWh )
見積もり書は画像に添付しています。
税込み4.040.000円です。
【補助金】
太陽光36万
蓄電池116万 と説明がありました。
【電力会社】
現在、ソフトバンクのおうち電気ですが、シン・エナジーの夜生活フィットプランに変更を提案されています。
東京都住みで、南向きリビングの家です。
日当たりがよいためか、これまでも訪問販売の業者が来ることが度々ありました。
太陽光、蓄電池の導入は前向きに検討したいのですが、こちらの業者の金額が妥当なのか、教えていただけると助かります。
電気代は月平均て16000円ほど
プロパンガスで、ガス代は8000円前後です
よろしくお願いいたします。
書込番号:26418387 スマートフォンサイトからの書き込み
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>ru_naさん
ELJソーラーコーポレーションは伝統的な”訪販スピリッツ”企業です。BtoCの訪問販売はもとより、近年はイベントの展示会出展での集客、零細ハウスメーカとのタイアップを展開しています。
その業態からどうしても営業員の成功報酬歩合に厚みを持たせる必要があります。その額は50〜100万円です。これは担当営業を奮い立たせるためのインセンティブであり、これをなくし値引きすることは”訪販スピリッツ”企業の存在意義を否定する自殺行為であることを認識願います。2026年にニュースになっているプルデンシャル生命など生保も同じようなインセンティブ制度です。
東京都にお住まいとのことですから、潤沢な補助金があります。
ここはタイナビなどの一括見積サイトの活用を強くお勧めします。こちらの業者は営業員の成功報酬歩合はありませんのでその分50〜100万円安くなります。
参考ください。
書込番号:26418472
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>ru_naさん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光 2.43kW、台形パネル使用、パワーコンディショナ含まず 0.7百万円
蓄電池 9.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年 1.7百万円
合計 2.4百万円(東京都補助金1.5百万円、自己負担0.9百万円)
15年(蓄電池想定使用年数、システム保証年数)で1.3百万円程度の経済効果が期待できるため、目標価格程度であれば東京都補助金の効果により費用回収可能であるが、見積額は高額のため費用回収困難である。
経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) から太陽光2.43kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき 自家消費率50%
蓄電池9.7kWh(初期実効容量8.7kWh、但し経年による容量低下があり、平均して7.4kWhとする)のとき 自家消費率90%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件
年間発生電力量2655kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし
年間自家消費量 2655kWh×0.9=2390kWh
年間売電量 2655kWh-2390kWh-充放電損失(2655kWh×(0.9-0.5)×(1-0.85)=100kWh
15年間の経済効果
35円/kWh×2390kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×100kWh/年
=1255千円+19千円
=1.3百万円 < 見積額4.0百万円-東京都補助金1.5百万円 = 自己負担2.5百万円
書込番号:26418869
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>ru_naさん
はじめまして。こんばんは!
東京都の補助金活用して自己負担50万円未満の見積を多く見かけます。
今年のトレンドは大容量蓄電池で補助金を多くするようです。
以前、ビッカメコジマなど家電量販店で話を聞いたことありますが、
量販店に場所貸し(ウォーターサーバーレンタルなどと同様)で普段訪問販売しているような業者でした。
見積価格は訪問販売価格でしたね。都の補助金がほとんど販売業者に渡るものでした。
ru_naさんの見積も同様の印象です。年間2650kWh発電の経済性について
根拠は無いですが、経験からのざっくり概算、私の見立てでで
余剰売電250kWhで、残りほぼ自家消費で買電削減により
月平均16000円が⇒1万円程度になり、余剰売電で年間4千円弱入金と見込みました。
さくらココさん見立ての15年間127万円の削減(月平均7100円削減)と同様です。
蓄電池の使い方については、1日あたり3kWh弱充電し、年間1000kWh充電、宅内消費850kWhといった感じで
容量の7割近くが停電への備えの予備として普段使わず残すイメージです。
容量減らしても経済効果変わらないのですが、それ以上に補助金が減ってしまう仕組みになったようです。
私が設置した2年前は太陽光の容量に比例した蓄電池の容量に対して補助金でした。
適切な業者で導入すれば、5年程度で元が取れて、上記のような削減効果が見込めると思います。
書込番号:26418904
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>gyongさん
ありがとうごさいます。
>ELJソーラーコーポレーションは伝統的な”訪販スピリッツ”企業です。BtoCの訪問販売はもとより、近年はイベントの展示会出展での集客、零細ハウスメーカとのタイアップを展開しています。
そうだったのですね。教えていただけて良かったです。
営業の方が、訪問販売は価格が高いなどと仰っていたので、ELJソーラーコーポレーションが同様な企業とは思いませんでした。
400万円の買い物、と冷静に考えると比較検討をするべきかもと思ったことがきっかけで質問させていただきましたが、ご助言いただいたサイトでの見積もりをお願いしてみようと思います。
書込番号:26419022 スマートフォンサイトからの書き込み
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>さくらココさん
ありがとうごさいます。
長期シュミレーションで、35年での年間実質削減額が、累計6.1百万円ほどと説明を受け、それならば4百円で設置しても費用削減になるなと思ったのですが…
>=1.3百万円 < 見積額4.0百万円-東京都補助金1.5百万円 = 自己負担2.5百万円
こちらの業者に依頼した場合は上記のようになり、自己負担金2.5百万円で太陽光と蓄電池を購入した、という結果になるということで合っていますでしょうか。
家族構成は、小学生低学年2人と未就学児1人の5人家族なので、実際の電気の消費量は論文の算出結果よりも多くなりますね。
太陽光と蓄電池の仕組み、これまでもいくつかの業者から説明を受けてきたのですが、まだ理解しきれていないなと感じました。
ありがとうごさいます。
書込番号:26419129 スマートフォンサイトからの書き込み
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>りゅ774さん
初めまして。回答ありがとうごさいます。
>東京都の補助金活用して自己負担50万円未満の見積を多く見かけます。
今年のトレンドは大容量蓄電池で補助金を多くするようです。
補助金額の計算(いくらもらえるのか)も、お恥ずかしながら素人目にはよくわからずなのですが、大きい蓄電池を付けるほど補助金が多く出る、という仕組みなのですね。
>以前、ビッカメコジマなど家電量販店で話を聞いたことありますが、
量販店に場所貸し(ウォーターサーバーレンタルなどと同様)で普段訪問販売しているような業者でした。
見積価格は訪問販売価格でしたね。都の補助金がほとんど販売業者に渡るものでした。
ru_naさんの見積も同様の印象です。
営業の方が、大型ショッピングモールなどでもイベントをされているとお話されていたので、りゅ774さんのおっしゃる通り、提案内容は訪問販売価格なのだとわかりました。
>年間2650kWh発電の経済性について
根拠は無いですが、経験からのざっくり概算、私の見立てでで
余剰売電250kWhで、残りほぼ自家消費で買電削減により
月平均16000円が⇒1万円程度になり、余剰売電で年間4千円弱入金と見込みました。
さくらココさん見立ての15年間127万円の削減(月平均7100円削減)と同様です。
さくらココさん、りゅ774さんお二方とも同様の見立てとのことで、適正価格で導入した場合には、充分メリットがあるということですね。
反対に言えば、訪問販売価格で導入すると損をするということですね…!
>蓄電池の使い方については、1日あたり3kWh弱充電し、年間1000kWh充電、宅内消費850kWhといった感じで
容量の7割近くが停電への備えの予備として普段使わず残すイメージです。
容量減らしても経済効果変わらないのですが、それ以上に補助金が減ってしまう仕組みになったようです。
私が設置した2年前は太陽光の容量に比例した蓄電池の容量に対して補助金でした。
適切な業者で導入すれば、5年程度で元が取れて、上記のような削減効果が見込めると思います。
とてもわかりやすくありがとうごさいます。
主人の知り合いの方に以前見積もりをしていただいたことがあるのを思い出しまして、資料添付させていただきます。
蓄電池の容量が小さいものですが、そちらの業者さんは適正価格な気がしてきました…
いかがでしょうか?
書込番号:26419136 スマートフォンサイトからの書き込み
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>ru_naさん
こんにちは!
>長期シュミレーションで、35年での年間実質削減額が、累計6.1百万円・・・
保証期間内で考えるべきところ、それでは収支あわないので長期にするのは訪問販売の手口ですね。
更に実際の収支より3倍過大に・・・関わってはいけない業者と思います。
>=1.3百万円 < 見積額4.0百万円-東京都補助金1.5百万円 = 自己負担2.5百万円
こちらも
・適正価格250万円⇒ru_naさん販売
・補助金150万円⇒販売店が受け取る
と考えると、辻褄あうと思います。納めた税金が業者に無駄に流れてしまいます。
>知り合いの方に以前見積もりをしていただいた・・・蓄電池の容量が小さいもの
蓄電池容量6.5kWh、太陽光2.4kWhに対して、補助金抜きで考えると適切と思います
この業者さんで蓄電池12.7kWh見積りした場合、補助金考慮した自己負担額いくらか聞いてみたいですね。
あとは、来月には国からの補助金詳細が公表されると思います
都の補助金+国の補助金併用して自己負担を見比べてみてはどうか?と思います。
自己負担額できれば50万円台〜多くても70万円未満を目指したいところと思いますね。
予算少ないものの市区町村からの補助金がある場合もあります。こちらも要チェックです。
書込番号:26419165
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>ru_naさん
>長期シュミレーションで、35年での年間実質削減額が、累計6.1百万円ほどと説明を受け、
>それならば4百円で設置しても費用削減になるなと思ったのですが…
ELJさんとさくらココのシミュレーションの差については、下記を参照ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26368032/#26368784
>>=1.3百万円 < 見積額4.0百万円-東京都補助金1.5百万円 = 自己負担2.5百万円
>こちらの業者に依頼した場合は上記のようになり、自己負担金2.5百万円で太陽光と蓄電池を購入した、という結果になるということ>で合っていますでしょうか。
東京都補助金があるので最終的な自己負担は2.5百万円になるが、15年間の経済効果は1.3百万円しか得られない。
>実際の電気の消費量は論文の算出結果よりも多くなりますね。
消費モデルの年間消費電力量約6000kWhより大きいときは、自家消費率が高くなります。
>主人の知り合いの方に以前見積もりをしていただいたことがあるのを思い出しまして、資料添付させていただきます。
>蓄電池の容量が小さいものですが、そちらの業者さんは適正価格な気がしてきました…
添付された見積は、下記目標価格程度の金額です。
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光 2.432kW、台形パネル使用、パワーコンディショナ含まず 0.7百万円
蓄電池 6.5kWh、特定負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年 1.3百万円
合計 2.0百万円
東京都のR8年度蓄電池補助金は、見直しされる予定です。(R8/2/18公表)
蓄電池システムの設置(単価見直し12万円/kWh -> 10万円/kWh、新たに上限額設定120万円)
R8/3末までに事前申込を行えばR7の補助が適用されます。
https://tokyo-co2down.g.kuroco-img.app/v=1771205627/files/user/uploads/2026/02/R8_overview_2602_fix.pdf
書込番号:26419656
1点
>りゅ774さん
返信遅くなり失礼いたしました。
>長期シュミレーションで、35年での年間実質削減額が、累計6.1百万円・・・
保証期間内で考えるべきところ、それでは収支あわないので長期にするのは訪問販売の手口ですね。
更に実際の収支より3倍過大に・・・関わってはいけない業者と思います。
>=1.3百万円 < 見積額4.0百万円-東京都補助金1.5百万円 = 自己負担2.5百万円
こちらも
・適正価格250万円⇒ru_naさん販売
・補助金150万円⇒販売店が受け取る
と考えると、辻褄あうと思います。納めた税金が業者に無駄に流れてしまいます。
なるほどです!
ELJソーラーコーポレーションさんのお話はお断りしました。ご享受いただきありがとうございました。
知り合いの方曰く、蓄電池の大きさはそれほど重要ではないとのお話でした。
蓄電池を付けた方が、太陽光を設置するメリットがないのではと思っていたため、意外に思いました。勉強不足なだけなのかもしれませんが…
知り合いの方は設置業者ではなく、ソーラーパートナーズという仲介業者?さんとのことで、今回ELJソーラーコーポレーションからの見積もりを報告した上で、改めて見積もりの依頼をしてみたところ、今度(株)日本エコシステムという会社が見積もりを持ってきてくださることになりました。
こちらの掲示板で検索をかけると、訪問販売会社と出るので不安になっておりますが、自己負担額50〜70万円未満というのを頭に入れてお話を聞こうと思っています。
>予算少ないものの市区町村からの補助金がある場合
確認してみたところ、令和7年度は市区町村からも補助金が出ていたようでした。
また確認してみようと思います!
書込番号:26422628 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>さくらココさん
返信遅くなり失礼しました。
教えていただいた過去の質問も読ませていただき、とても参考になりました。
>東京都のR8年度蓄電池補助金は、見直しされる予定です。(R8/2/18公表)
蓄電池システムの設置(単価見直し12万円/kWh -> 10万円/kWh、新たに上限額設定120万円)
R8/3末までに事前申込を行えばR7の補助が適用されます。
やはり、見直し毎に補助金は少なくなりますよね。
知り合いの方からも、導入するのであれば3月までに申し込む方が良いと言われましたが、そういうことなのですね。
知り合いの紹介で、日本エコシステムという会社さんからも見積もりしていただくので、ご教示いただいたことをふまえて検討したいと思います。
書込番号:26422637 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ru_naさん
>知り合いの紹介で、日本エコシステムという会社さんからも見積もりしていただく
(株)日本エコシステムは、訪問販売も行っているようですが、webサイト「省エネドットコム」の運営企業としても知られています。
さくらココは、2021年に蓄電池を購入したときに見積書を受け取った6社のうちの1社です。見積仕様はシャープ製9.5kWh、代案可、DER補助金必須で、シャープ製提案では1位、全体3位で、長州産業製9.8kWhを提案した全体1位のyh社に負けましたが、25年以上継続している会社で信用できる印象でした。
複数の会社に見積もってもらうのが比較できてお勧めです。yh社は薄利多売を方針にしています。見積書掲示があった****ハートも金額的には安価のように感じました。
価格だけでなく、技術的に優秀で、経営的にも安定している販売店がお勧めです。
書込番号:26423411
0点
>さくらココさん
(株)日本エコシステムに関する情報も、ありがとうごさいます。
単に価格だけを見るのではなく、安心して施工をお任せできるかや、アフターフォローなどについても考えなければいけないですね。
できるだけ価格を抑えたい気持ちはありますが、それだけにとらわれないようにしたいと思います。
ご教示ありがとうごさいます。
書込番号:26427707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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