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太陽光発電 蓄電池 の必要性

[はじめましてこんばんは]

題名通りの質問です。

6月から電気代も上がり、今後補助金はあっても、
値下がる事は無いのかな？と思っております。

そんな矢先に、訪問営業が来られました。
話を聞いて、メリットしか言わないので
どうかなと思いましたが、妻はノリノリでした。

こちらの投稿で訪問営業がインセンティブが上乗せしてるから
高いという事を把握し、
付けるにしても相見積が必要だと思いました。
ありがとうございます。

ちなみに
パネル12枚6.0kwと
ニチコンだったかな？14.8kw(7.4kw×2台)
補助金差し引いて350万円との事でした。
20年ローン 月々18000円程
昨年の平均電気代14000〜15000円程度
更に今年は値上がり+ボチボチ節約したかな？

まぁあまり発電出来ない冬のシーズンがあるけど、
保証も20年くらいある言うてたので、
お得かな？と感じたのですが、
メンテナンス費用とかも分かんないですし、
保証内に壊れて保証外の内容があるかも無知なので、
実際どうなんだろう。。。
と悩んでおります。

太陽光と蓄電池に設置にメリットあるのでしょうか？？

ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：25778170　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞はじめましてこんばんはさん

はじめまして

個別相談にのります。
どちらの業者でどちらにお住まいですか？
定常フレーズになりますが、”訪販スピリッツ”企業は非正規従業員営業の成功報酬歩合が100万円を超えることも多く、それは貴殿負担です。

激安四天王業者の相見積もりは必須です。なのでお住まいの地域を聞いてます。

書込番号：25778230

[りゅ774]

＞はじめましてこんばんはさん

はじめまして、おはようございます！
１０年ほど前に設置したものですが、当時同様に迷ったものです。
メンテナンス等は一切不要でした、何もせずとも毎日黙々と発電しています。

高額な設置費用が、電気代の先払い相当なのに対して
電気代削減分と毎月の余剰売電入金で元を取ってお得になる仕組みですが、
何も考えずに販売店に勧められるがまま購入、誰でも簡単にお得になる代物でも無い感じですね。

固定買取制度FITにより、太陽光のみであれば、相場なりの価格で購入であれば、
およそ１０年で元が取れてシステム保証期間１５年間でみれば損はしない仕組みですが
１０年超と長いですし、電気代１０年分先払いした割に、どの程度お得感を求めるかで判断別れると思います。
（ソーラーローンで購入したり、割高な価格で購入したら、なかなかお得にはならないと思います。）

販売店の見積に添付される、屋根の配置と発電量シミュレーションはパネルメーカーのシミュレーションソフトから
（根拠となる日射量は国の調査結果をもとにしたもの）なので信用して良いですが、
そのｋWhが、余剰どのぐらいして、料金に換算していくらになるのか、金額に関しては鵜呑みにせずに検証必要と思います。

電気料金が自由化で複雑ですし、太陽光設置のみ契約できるお得なプランなどもあるので
固定買取制度FITだけでなく、
プラスして国や自治体からの補助金を併用、EVや給湯等で自家消費などなど
いろいろな組み合わせでお得になるか、面倒ですがご自身でシミュレーション必須と思います。

イメージとしては
例えば設置費１００万円先払い、削減額売電で年率２％利益、１０年間で２０万円分お得にできる
システムにできれば良いなといった感覚と思いました。

書込番号：25778358

[はじめましてこんばんは]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。

エリアは、北部九州です。
営業への報酬は嫌ですね。その金額のアフターフォローがある訳でもないでしょうし。。。

書込番号：25778648　スマートフォンサイトからの書き込み

[はじめましてこんばんは]

＞りゅ774さん
詳しく解説ありがとうございます。

蓄電池につきましては、
特に災害用の備えという考えでは無く、
昼間に太陽光で蓄えた物を夜もしくは発電しない日に使用、
尚且つ余剰分を売電を目的に考え、
14kw〜16kwを視野に入れておりました。

そんな都合の良い話では無いのでしょうか？
これでは高額の蓄電池を買う必要性は
あまりメリット無いものなのでしょうか？

無知の為、的外れな発言でしたら、
申し訳ございません。

書込番号：25778658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

はじめましてこんばんはさん

はじめまして！

損得勘定ですが
地域が分かりませんが、平均的な発電量1250kWh年間とすると7500kWh

蓄電池の保護領域を70%と仮定した場合の実行容量は
約11kWh

消費電力費用35円/kWh 売電16円で計算すると
年間のリターンが約19.5万円　劣化率を加味した20年のリターンは約330~350万円となります。

逆に投資が18000円×20年間で432万円ですので
約100万円のネガティブ投資となります。

やはり、設備投資(導入費用)が高過ぎます。
訪問販売なので仕方ありませんが！

書込番号：25779006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞はじめましてこんばんはさん

＞蓄電池につきましては、 特に災害用の備え
　という考えでは無く、 昼間に太陽光で蓄え
　た物を夜もしくは発電しない日に使用、 尚
　且つ余剰分を売電を目的に考え、 14kw〜16
　kwを視野に入れておりました。

昨年12月卒FIT（パナソニック5.4kW）になったため、それに対処するためあらかじめ6月蓄電池（16.4kWh）を設置しました。

卒FITにより売電価格が38円から7円程度になり、発電量を有効に利用するため蓄電池一択でした。

参考になるかと思い、本日の我が家の使用電力（買電/発電/売電/自家消費）の状況を提示します。ちなみに本日の買電は1.0kWを超える程度に収まりそうです。ただ、発電量を自家消費するためマニュアルで昼間にお風呂のお湯はりとエコキュートの湯増し等を行っています。
また、現在はエアコン3台稼働中です。

発電量が多い季節なら蓄電池はかなり有効利用できます。冬場の発電量が少ない時は、電気代が安いナイトタイムに100%まで蓄電し、デイタイムの電気代が高い時間帯に放電して利用しています。これだけでも余裕で一万円程度は電気代が安価になりました。

今から太陽光発電パネル/蓄電池システムを揃えるには、どうしても費用対効果は悪くなります（価格面）。ただ、災害時対策も考慮すれば投資として購入もありかと思います。

要は購入目的次第だと思います。

ちなみに我が家の費用対効果のシミュレーションでは、12年程度で購入資金はペイ出来る見通しより購入しています。

書込番号：25779204　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは絶対駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

ハッキリ言って見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。
見積りサイトの業者は非常に安いです。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25779261

[さくらココ]

＞はじめましてこんばんはさん
太陽光6kW、蓄電池14.9kWhのときに
薄利多売の販売店に対する目標価格税込み3.0百万円程度。
>太陽光と蓄電池に設置にメリットあるのでしょうか？？
目標価格で購入しても蓄電池は高価につきシステム費用回収は15年(蓄電池メーカ保証期間、これ以上の期間想定は容量低下、充放電効率低下などが予測されるためお勧めできない)を要す。
国のDR補助金活用をお勧めします。

書込番号：25779594

[りゅ774]

九州電力おひさま昼トクプラン

＞はじめましてこんばんはさん

おはようございます！
お住まい九州なんですね、太陽光にとても向いている地域な印象です。

ＲＥＤたんちゃんさんが試算説明されている通りローン金額に見合わず100万円損してしまう見積
通常の電気料金支払いに金利負担は不要なので、比べると金利負担82万円は大きいですね。
できるだけ頭金を増やし、分割回数減らす等、工夫が必要と思いました。

太陽光のみであれば、年間１５万円程度メリット得られるシステム、月々１万円程度で120〜150回払いのローンであれば
利益までとはいかずとも１０〜１５年程度で収支トントンになりそうな気がしました。

とはいえハイブリッド蓄電池は太陽光のパワコンを兼ねられるのと電気工事をまとめられる部分、
セットで導入することで抑えられるので比較検討必要と思います。

最近、九州電力では昼間に電気料金が安くなる、おひさま昼トクプランが話題になっているの見聞きしました。
蓄電池は売電と買電の差額でメリットが生まれますが、充電放電時に15%程度ロスがあるので額面通り差額100%とはいかず
添付図のプランですと、売電16円の太陽光を蓄電、夜間使った場合

例えば、夜間18.37円＋再エネ賦課金＝約22円単価で

売電16円×10kWh ＝160円分充電⇒15%程度ロス
夜間22円×8.5kWh＝187円分削減＝夜間差額kWあたり2.7円程度メリット
朝夕37円×8.5kWh＝314円分削減＝朝夕差額kWあたり14.4円程度メリット

電気料金が安い地域・時間帯では蓄電池の効果が他の地域・時間帯より薄くなります。
また、電力会社との取決めで昼間太陽光余剰時間以外、微量に買電が発生し夜間の待機電力相当は蓄電池から賄えません
などなど、採算性の試算がとても面倒ですね。


さくらココさんおすすめされていた以下の実証試験参加による補助金や
対象機種
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/batterysystem_list.html
取扱い販売店
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/agency/search

ニチコン・オムロン・京セラ等12kWh程度の機種が補助金加算の○が多い機種ですが

九州地方のおひさま昼トクプラン、朝夕シフトタイム４時間に特化した小容量5kWh程度が
価格も抑えられて採算性良い気もしました。

また、お住まいの自治体の補助金を重ねて受給など工夫必要と思います。

今まで通り電気料金支払いより安くならなければ意味が無いと考えるのであれば、
１０年程度で元がとれて保証期間内に確実にメリット得られるミュレーションとなるよう、
試行錯誤、検討して安易に契約しないのが大事と思いますね。

書込番号：25779794

太陽光と蓄電池の見積りについて

[おもちmomo]

質問させてください。

太陽光パネル、エクソル8.3kw
税込でおよそ178万

蓄電池、エクソル全負荷10kwh
税込でおよそ159万

パワーコンディショナ、4.95kw
税込16万

標準工事代、運搬、基礎工事代
税込およそ52万

他に延長保証代、申請費など合わせて
税込合計390万ほどでした。
これは適正価格でしょうか？

同じような方いましたら、だいたいの金額でよろしいので教えてください。

ちなみにローンは提携してるカード会社で組まされ、固定1.85パーセントで240回払い、月々19300円ほどとなってます。

旦那が契約したのですが、相見積などしてなくてだんだん不安になってきました、、、
よろしくお願いします。

書込番号：25775953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

おもちmomoさん

はじめまして！

太陽光8.3kWと蓄電池10kWhのシステムですね？

太陽光パネルを載せる屋根の形状が分かりませんが
屋根一面、緩勾配、スレート系の瓦材であれば300~
320万円くらいが相場です。エクソルなら更に安くなって当たり前です。

訪問販売ですかね？
蓄電池の機能寿命は約15年と言われてる中、20年ローンはいただけません。

契約されてるなら一旦クーリングオフして相見積もりから再始動することをお勧めします。

書込番号：25775970　スマートフォンサイトからの書き込み

[おもちmomo]

早速ありがとうございます！

そうなんです、、訪問です。
あれよあれよと話が進み、先週の土曜日に契約をしてしまいました。

屋根は南向きの勾配で、スレートです。
太陽光の営業さんが数えきれないくらい訪問してきたので、それなりに太陽光に向いているのだと思うのですが、
冷静に考えてみたら高いよな〜と(；；)

確かに蓄電池の寿命を考えると、高すぎますね！

ちなみに太陽光だけの値段だと、こんなもんなんでしょうかね〜？(*¨*)？

書込番号：25775990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

おもちmomoさん

太陽光の値段ですが
屋根が太陽光の工事のやり易いスレート系とのことですので、エクソルソーラーならキロ単価で15万円程度。
8.3kWであれば工事費込みの税込130万円くらいかと。

これに蓄電池が10kWhで170万円で合計300万円が相場ではないでしょうか？

シャープやPanasonicと違ってエクソルですからね！

どちらにしても一旦クーリングオフをして仕切り直ししましょう！
390万円という見積りならキャンセルしてももったないなんてことはありません。
いつ、どこの業者でも出せる価格です。

書込番号：25776003　スマートフォンサイトからの書き込み

[おもちmomo]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

知識不足で損するところでした💦
旦那ともう一度話して、キャンセルの方向で進めたいと思います。

ちなみにローンの利息など計算したら、合計で465万という恐ろしい結果になりました。
ご丁寧にありがとうございます！

書込番号：25776086　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

会社は数が多いほど安く買えます。
見積りサイトの業者は非常に安いです。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25776106

[おもちmomo]

＞群マンさん

ありがとうございます！
知らない情報でした！
色々と見比べないと向こうの言いなりですね( ; ; )

書込番号：25776307　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

面倒に思うかもしれませんが電話1本の対応で数万〜十数万特になる可能性があります。

週末無駄にしても良いから試す価値はあるんじゃないでしょうか！

見積りサイトは正直一番安い価格がでますよ！
10年間販売してた人間が言うのですから間違いないと思います。

価格差に驚かれると思います。
(^_^)/

書込番号：25776751

太陽光パネルの見積もりについて

[銀タム]

はじめまして。
現在、千葉県で平屋の注文住宅をすすめています。
工務店から太陽光の見積もりを取ったのですが妥当かどうご教示お願いします。

内容はパネル5ｋW、蓄電池なし

・長州産業5.10kW CS-340B81　15枚　
　（パネル1487143円、施工751314円、値引き226920円）＝　2,212,690円税込み

・リクシル5.29kW　CS-6R410MS　6枚、CS-6RA315MS　9枚　　
　（パネル1450000円、施工784571円、値引き214200円）＝　2,222,408円税込み

・パナソニック4.08kw MS240アルファ　20枚　
　（パネル1689057円、施工679885円、値引き218260円）＝　2,365,750円税込み　

・Qセルズ　5.16kw Q.TRON M-G2.4+ 430　12枚　
　（パネル1502857円、施工751314円、値引き237920円）＝2,217,876円税込み

見難いかもしれませんがよろしくお願いします。

書込番号：25773194

[私はとてもいいひとです]

妥当って自分で決めなきゃ
あなたが払ってもいいと思ったら妥当、
人によって判断はちがうからね
他人妥当と言われて買いますか？

書込番号：25773208　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞銀タムさん
既設住宅に対し薄利多売の販売店で施工した場合の目標価格　5kW、スレート瓦屋根、南1面　税込1.2百万円程度
経済効果　FIT期間10年では　1.3百万円程度、メーカシステム保証15年では　1.8百万円程度

書込番号：25773977

[群マン]

驚きの値段です。
蓄電池は補助金（数十万）が出ない限り私もお勧めしません。

良く会社名がでてますが、その会社だけでは駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

会社は数が多いほど安く買えます。
見積りサイトの業者は非常に安いです。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25776350

太陽光＋蓄電池＋エコキュートの見積もり

[れつかい]

都内に住んでおります。

題名の通りです。
太陽光＋蓄電池＋エコキュートの見積もり（以下）を提示いただきました。
そのまま契約してしまったのですが、皆様の口コミを見る限り高いのではと
不安になり書かせていただいております。

・屋根はストレート
・太陽光モジュール Q.TRON M-G2.4+430 6枚
・太陽光モジュール Q.TRON S-G2.4+285 2枚※システム容量は合計で3.5kW
・蓄電池（ニチコン：ESS-T3S1）4.9kWh
・エコキュート　三菱のですがどの商品なのか不明…
もろもろの工事費込みで3,000,000円でした。
（補助金等は含まれておりません）

ずばり、、どう思われますか？ご意見いただければ幸いです。

書込番号：25773170

[gyong]

＞れつかいさん

はじめまして

蓄電池補助金の厚い東京都ではどうしても複数社の相見積もりでの選別は必須です。
貴殿のようなシステムでは補助金支給だと手出しは70万円くらいになるとおもいます。
なので、どうしても相見積もりしなければなりません。
どちらの業者の見積ですか？
クーリングオフし、世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈに相見積もりしてみてください。

書込番号：25773203

[れつかい]

ご連絡ありがとうございます。
手出し７０万円と聞くと大変高い金額だなと改めて感じました。。
ご教示いただいた２社で見積もりお願いしようかと思います。

書込番号：25773637

[りゅ774]

＞れつかいさん

こんばんは！はじめまして
うちも都内で太陽光は昔設置の3.4kW、蓄電池は昨年、都と国の補助金併用で設置しました。
今年は給湯器が古くなったので交換予定です。

年間９万円程度電気代削減効果があり、今年給湯器交換で＋２〜３万円程度削減予定な感じです。
れつかいさんの場合、固定買取期間がこれから１０年間あるので、
太陽光蓄電池のみで、電気代年間10万円近く削減になると思います。

都の補助金は太陽光と蓄電池の容量に比例して多く補助金が出る仕組み
太陽光3.4kWの場合は蓄電池約10kWhが補助金最大化できて上限120万円
蓄電池4.9kWhでは７４万円程度と少なくなります。

相見積でQセルズではなく長州産業も見積が良いと思います。
屋根の形状とサイズの相性次第でより多く載せられるかもしれません。

都と国からで１９０万円補助金と、お住まいの市区町村からの補助金を併用すると消費税分のみ
３０万円程度の自己負担になると思います。
⇒れつかいさんの場合、３年で元とれるぐらい

給湯器について、交換の見積とのことですが、現在ご利用は、ガス給湯器でしょうか？
今年は給湯器補助金が多くでるのと、東京都から太陽光で湯沸かし可能を条件に１／３（最大２２万円）補助があります。

我が家の場合、１０数年前設置の都内によくあるTES（エコジョーズ）で床暖・浴室乾燥とセットで
東京ガスが割引料金になるタイプということもあり、使い勝手が変わらないハイブリッド給湯器
補助金差し引いて自己負担３７万円、クレジットカード払いポイント還元２．６万ポイント、８年保証料9千円にしました。
⇒うちは寿命近いので交換費用２５万円程度がいずれ必須、差額１２万が６〜７年で元が取れる見込みでしたが
れつかいさんの場合、ここは現在利用中の給湯器の年数次第で考えわかれると思います

昼間に太陽光で沸かすエコキュートも検討したのですが、床暖や浴室乾燥が使えなくなり、それ用に別途交換か、
古い給湯器を残すことになるのと設置場所の問題があり諦めました。
また、太陽光3.4kWでは、給湯分全量湯沸かしできるほど余剰無いため、結局電気を買うことになり
冬の東京ガス割引料金と比べて、あまり変わらない感じです。

都の補助金は支給されるまで半年程度かかるので、ソーラーローンで支払い、補助金で繰上返済という手もありますね。
給湯器は、カインズリフォームでクレジットカード払いにしました。

少々設備費を払って、ランニングコスト低減で回収する仕組み
面倒ですが、御自身でも光熱費を試算してみると良いと思います。

書込番号：25775099

[群マン]

まだ間に合うと良いのですが・・・
安く購入出来る手段を案内します。
横浜ｙｈはお勧め出来ます。
現役時代よくバッティングしてました。
安いですが同時に見積りサイトに登録が必要不可欠です。

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

会社は数が多いほど安く買えます。
見積りサイトの業者は非常に安いです。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25776118

太陽光見積について

[岡山帝国]

既設の住宅で太陽光設置を考えています。
外壁塗装と同時期にすることにより、足場が兼用できるということで見積を取りました。
屋根材は瓦で、パネルは南、東、西の屋根3面に設置予定です。
長州産業Bシリーズの4.95KWで３面に12枚ずつ設置になります。
設置場所は岡山県になります。
皆様の書き込みを見ていると高いような気がして、田舎なので補助金も無いため設置しない方がいいのかもと思ってきています。
ご教授お願いいたします。

書込番号：25772522

[ＲＴkobapapa]

＞岡山帝国さん

私も岡山県在住者です。

昨年６月自宅に蓄電池を設置しました（既存の太陽光発電パネルは卒FIT済）。その時合計６社から相見積りを取り検討しました。

私が契約したのは「ひだかや（倉敷市）」さんですが、見積もり金額も全国相場価格より安価で、太陽光発電システム関係の創業年数も永く、とても信頼できる業者さんです。

一度検討されてはどうでしょうか？

最後になりましたが、太陽光発電パネル4.95kWでしたら一般的に100万円前後になるのでは？と考えます。屋根が寄棟3面との事なので工事費としてもう少し費用が掛かるかもしれませんが、、

＞田舎なので補助金も無いため設置しない方が　
　いいのかもと思ってきています。

これについては、設置によるメリット/デメリット（費用）より費用対効果のシミュレーションを行い判断するしかないと思います。

私は県北の田舎なのですが、昨年より補助金が新設され丁度蓄電池の補助金を得る事ができました。補助金関連に関しても「ひだかや」さんなら詳しいので有益な情報が得られるかも？しれません。勿論申請/受給実績も豊富な業者さんです（私も地元自治体への申請は一任で受給できました）。

「ひだかや」さんは、ユーザーの立場に立った視点より、最適な提案をしてくれると思います。是非、ご相談してみて下さい。

書込番号：25772560　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞岡山帝国さん

はじめまして

岡山県にお住まいなら、伊藤忠エネクスホームライフ西日本に声かけて見積ください。
複数社の比較が必須です。

書込番号：25772705

[岡山帝国]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
「ひだかや」さんのホームページを見ると共同購入の募集もあり、かなり安いような気がします。
共同購入だと時期が先になりそうなので、普通に見積をお願いしてみようと思います。

書込番号：25773697

[岡山帝国]

＞gyongさん
ありがとうございます。
「伊藤忠エネクスホームライフ西日本」のホームページを見ると、太陽光の事についてあまり書いていないようですが、
見積をお願いするなら営業所とかに直接連絡してお願いするようになるのでしょうか。

書込番号：25773705

[ＲＴkobapapa]

＞岡山帝国さん

＞ホームページを見ると共同購入の募集もあ
　り、かなり安いような気がします。

自治体と協力して共同購入も取り扱いされています。確かにその価格でも十分安価だと思います。

蓄電池見積もり時その件にも触れ、お尋ねした事があります。具体的には省略しますが、私が契約した価格は嬉しいサプライズとなりました。それでお察し下さい。

また直接に連絡をお取りになることも可能なので、見積もりを依頼してみて下さい。勿論、他の業者からも、、、相見積りの効果はあると思います。

「ひだかや」さんのデメリット？は、中国電力からの許可を得てから施工される（本来そうあるべきなのに、業者のなかには許可より前に設置工事を行うケースあり）ため且つ人気店（受注数多い）のため、契約後設置まで約3ヶ月待たされました。契約時に施工時期は聞いていましたが、一応その通りでした。

ただし、設置工事は丁寧で外見の見映えにも配慮があり、とてもキレイな仕上がりでした。
施工当日も此方の考えを可能な限り反映してくれ対応してくれました。

太陽光発電システムの設置工事でも、いろんなメーカーの機器を取り扱いされており、経験豊富なスタッフ達による自社施工なので安心感もあります。

書込番号：25773819　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡山帝国]

＞ＲＴkobapapaさん
ひだかやさんから見積を取りました。
ネットから申し込んだので、一度連絡が来て後はメールのやり取りで、図面とかではなくGoogleの写真から判断して見積が送られてきました。
確かに安いのですが追加工事等がないか心配です。
契約をしてから現地調査に来られるんでしょうか。
他に比べて安いので契約はしたいと思うのですが、やはり会社まで行って話を聞かないと会社の良さって分からないものですかね。

書込番号：25782682

[ＲＴkobapapa]

＞岡山帝国さん

我が家の場合ですが、見積もり依頼のやり取りをしてから日程調整を行い、担当者の方が見積もりに来られ、その後見積もり書が送られてきました。

その後契約をする旨お伝えし、後日施工担当者と営業担当者が現地調査に来られ正式な金額を提示（我が家では特に付加工事等不要で見積もり額と同額）され、正式に契約書にサインしました。

施工工事当日、現地調査時の確認が不十分で部品交換が必要となりましたが、施工担当者が「現地調査時の見落とししたのは当方なので私達の責任です。勿論追加費用は不要です。申し訳ありませんでした。」と言われ、後日必要な部品と無料交換してもらいました。

ですから、最初の見積もり額と現地調査後の金額が変わる可能性（あるとすれば配線関連の特殊な工事が必要な場合だけかと？）がありますが、正式な見積もり金額からの追加費用は生じないと思います。

太陽光発電パネルだけの設置工事だけですので、ほほ最初の見積もり金額になるのではと思います。我が家はパネル設置後（約10年前他の業者）に蓄電池を後付けしたので、部品の確認ミス（パネル設置をした業者が、配線に用いた部品が想定外だった）が発生しましたが、それでも自己責任として「ひだかや」さんが責任を取られ、此方への追加費用は発生していません。


＞会社まで行って話を聞かないと会社の良さっ　
　て分からないものですかね。

私も見積もり時に来られた担当者と話しをしただけで契約しましたよ。
ひだかやさんの担当者と会話しただけで価格重視でやや強引に勧めてくる他の業者担当者との違いは明らかでした（あくまでも私個人の感想）。

とにかく現地調査に来られた各担当者（営業/施工）に疑問、不安な点をお伝え下さい。納得するまで答えてくれるはずです。
少なくとも私は疑問に感じたことは直ぐ確認するたちなので、お尋ねすれば嫌な顔一つされずちゃんと答えてくれました。

間もなく設置工事後一年になりますが、機器に関する疑問点を連絡すれば、今でも担当者はちゃんと教えてくれます。設置すればその後は放置、、なんて業者さんではないですね。

そうそう、工事に伴う外壁への配管カバー（エアコン工事の場合に用いる）があれば色の希望も聞き入れて貰えます。私は外壁色に合わせ別途取寄せ施工してもらいました。

書込番号：25782920　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡山帝国]

違う所で見積を取ってみたら新しい金額が出てきました。
（1）長州産業Bシリーズ6.12KW　120万円（税込）
（2）（1）＋蓄電池SmartPV　Multi　12.7KW　特定負荷　273万円（税込）
（３）Qセルズ　Q.PEAK DUO　5.99KW　103万円（税込）
（４）（３）＋蓄電池QREADY-B77-1　7.7kWh　210万円（税込）
（１）（３）の太陽光だけだと、かなり安いような気がするのですが、蓄電池が入ってくるとこのような金額で妥当でしょうか。
いずれも補助金が入っていないのでこれよりは安くなるかとは思うのですが。
個人的には蓄電池の容量が少し小さいけど、金額的に手が届く範囲の（４）がいいのかなと思っています。

書込番号：25788272

[ＲＴkobapapa]

＞岡山帝国さん

実のところ、価格だけに関しては「ひだかや」さんより20万円安価な見積もりを出された業者がいました。

しかしながら、施工は提携下請け業者、補助金の提案も無し、施工実績かなり少ない（ひだかやと比べ）等より不安を感じ、結局「ひだかや」さんと契約しました。

ご自身がどこに重きを置くかだと思います。
私はアフターサポートと信頼度に重きを置きました。

書込番号：25789338　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞岡山帝国さん
>（１）（３）の太陽光だけだと、かなり安いような気がするのですが、蓄電池が入ってくるとこのような金額で妥当でしょうか。
蓄電池の価格は高いです。
蓄電池の価格(ハイブリッド型パワーコンディショナ価格含む)は容量が大きくなるほど単位容量(kWh9当たりの価格は安くなります。
6〜7kWhのとき　210千円/kWh程度
9〜10kWhのとき　170千円/kWh程度
13〜16kWhのとき　140千円/kWh程度
>いずれも補助金が入っていないのでこれよりは安くなるかとは思うのですが。
>個人的には蓄電池の容量が少し小さいけど、金額的に手が届く範囲の（４）がいいのかなと思っています。
Qセルズの蓄電池にはQ QREADY 9.7kWh(ニチコンOEM)もあります。
蓄電池は、容量が大きいほど自家消費率を高めることができます。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光4.95kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率30%
蓄電池7.7kWh(初期実効容量6.8kWh)のとき　自家消費率68%
蓄電池9.7kWh(初期実効容量8.6kWh)のとき　自家消費率76%
蓄電池12.7kWh(初期実効容量10.9kWh)のとき　自家消費率82%

蓄電池に対する国のR5DR補助金(販売店により使える、使えないがあります)
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/
長州産業　CBーP127M05A　501千円
Qセルズ　QREADYー97ーP1　344千円
Qセルズ　QREADYー77ーP1　312千円

書込番号：25789422

[岡山帝国]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
「ひだかや」さんいはもう少し話を聞いてみたいと思います。

書込番号：25792799

[岡山帝国]

＞さくらココさん
回答ありがとうございます。

＞6〜7kWhのとき　210千円/kWh程度
210千円/kWh×7.7KW＝1617千円になるので、（４）の蓄電池は1070千円なので安いということであっているでしょうか。

＞Qセルズ　QREADYー77ーP1　312千円
見積書を確認したら（２）明細には補助金に必要な「ちくでんエコめがね‐250千円」の金額が計上されていましたが、（４）にはそのような金額が計上されていませんでした。
DR補助金を受けるのには同じような金額が必要になるとおもうので、あまり補助金の恩恵はなさそうですね。

書込番号：25792807

[さくらココ]

＞岡山帝国さん
>210千円/kWh×7.7KW＝1617千円になるので、（４）の蓄電池は1070千円なので安いということであっているでしょうか。
容量に応じた補間値を用いた方が精度が良いです。7.7kWhならば190千円/kWh程度。
190千円/kWh × 7.7kWh = 1.5百万円程度(ハイブリット型パワーコンディショナ込)
(3)と(4)から蓄電池価格を求めると
(4)蓄電池込価格2.1百万円　-　((3)パワーコンディショナ込太陽光価格1.0百万円 - パワーコンディショナ価格0.2百万円)
=1.3百万円
12.7kWhも同様に求めると。12.7kWhならば150千円/kWh程度(但し全負荷)。
150千円/kWh × 12.7kWh -仕様補正(特定負荷)100千円= 1.8百万円程度(特定負荷、ハイブリット型パワーコンディショナ込)
(1)と(2)から蓄電池価格を求めると
(2)蓄電池込価格2.7百万円　-　((3)パワーコンディショナ込太陽光価格1.2百万円 - パワーコンディショナ価格0.2百万円)
=1.7百万円

>見積書を確認したら（２）明細には補助金に必要な「ちくでんエコめがね‐250千円」の金額が計上されていましたが、
上記の12.7kWh蓄電池の見積1.7百万円はちくでんエコめがね込でも高くないようです。さくらココもR3DER補助金を利用して長州産業製蓄電池9.8kWh(オムロンOEM)を購入しましたが、ちくでんエコめがね込でも高くありませんでした。アグリゲータがNTTスマイル(NTT西日本、オムロン合弁、ちくでんエコめがねメーカー)なので価格調整している可能性があります。
>（４）にはそのような金額が計上されていませんでした。
DR補助金を使うと言わないとDR制御に必要な製品は見積もられません。
>DR補助金を受けるのには同じような金額が必要になるとおもうので、あまり補助金の恩恵はなさそうですね。
アグリゲータによって違いますが、DR制御に必要な製品は数万円のものが多いです。製品特別不要のアグリゲータもあります。販売店にお尋ねください。
蓄電池がQREADYならばアグリゲータはNextDrive株式会社になります。

書込番号：25793412

既存の発電に別メーカーのソーラーセットを増設してみたい

[らくだのり]

電気関係は全くの素人です。
現在、太陽光発電(マキシオンパネル+HUAWEIのパワコン)が付いています。
今年度、余剰金が出そうなので、太陽光発電を増設しようかと思っているのですが、全然別のメーカーのパネルとパワコンを増設することはできるのでしょうか。
例えば、QcellsのQtron+パナのパワコンとかです。
メーターとか分電盤とかをもう一つつければできる。とか、オブグリッドならできるとか、できれば「できる」という方向の回答をお待ちしたいです。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25770363

[gyong]

＞らくだのりさん

基本的に住宅用でパワコンを増設する場合、異なるメーカのパワコンを使いません。
電力申請が少し面倒になるのと単独運転防止機能の方式がメーカで違うので、両方の機種を同時稼働した試験成績書を出せと言われたら、メーカはそれを提出できませんから、申請が中断します。

HUAWEIのパワコンがついているなら、HUAWEIのパワコンを増設します。
なお、HUAWEI 4.95kWパワコンはY分岐コネクタをつけることで最大4回路できます。ただし、MPPTは2回路なので同じパネルかつ直列数の組み合わせが必要です。
この辺は太陽光に詳しい業者に聞いてください。
なお、QcellsのパネルとHUAWEIのパワコンではシステム保証が取れないので、故障が起きた時は自腹のお金で修復となります。
マルチベンダの組み合わせはかなり知識が豊富な玄人でないとあとで苦労します。
システムなので、テレビを量販店から買ってきてセットしたら放送が受信できるという代物ではありません。

書込番号：25770728

[さくらココ]

＞らくだのりさん
>今年度、余剰金が出そうなので、太陽光発電を増設しようかと思っているのですが、
>全然別のメーカーのパネルとパワコンを増設することはできるのでしょうか。
全然別のメーカのパネルとパワコンを増設する理由はなんでしょうか。
物理的には可能だと思いますが、実績は知らないし、同一メーカの増設と比べて良くなるようなことは思い浮かばない。

既設パワーコンディショナは、SUN2000-4.95KTL-JPL1ですか?(マキシオンのカタロク掲載)
このパワーコンディショナはハイブリッド型で蓄電池が接続可能です。蓄電池接続していますか?
MPPT回路数は2ですが、2つとも使用済みですか。1つ空いていれば増設パネル接続可能かも。
既設パネルの出力は?
どのくらいのパネルが増設できそうですか?
既設の太陽光パネルレイアウト図を掲示できますか?この図に蓄電池接続以外の質問の答えが出ているかも。

書込番号：25772480

[らくだのり]

＞さくらココさん
ご案内ありがとうございます。
別のメーカーで増設・・の理由は特に無くて「やってみたいから」になります。
既存はマキシオン8kWhとSUN2000に蓄電池はLUNAの15kWhです。
MPPT回路は全部使用ずみです。
パネルの増設可能な枚数は片流れの大屋根なので、40枚から50枚は増設可能ですが、そんなに必要ないので、せいぜい10枚です。

書込番号：25772555

[さくらココ]

＞らくだのりさん
状況把握しました。
まず蓄電池がないシステムでパワーコンディショナ2台の構成はよくあります。5.5kW+4.4kWとか、あとからパネル増設とパワーコンディショナ増設を行ったケースです。1台目が分電盤内の太陽光発電用のブレーカから接続しているときは、2台目は外付けのブレーカから接続します。知る限り1台目と2台目は同一メーカにしていると思います。
別メーカにするとモニタリングシステムが別になったり、外部発電で取り扱ったりすることになると思います。使い勝手が良くないと思います。gyongさん指摘の単独運転防止機能による制約ですが、敷地内の隣接するシステムは隣の家のシステムと大差ないように思うので同時稼働した試験成績書を出せと言われるのか?と思いました。
蓄電池のあるシステムでも概ね同様ですが、追加した太陽光パネルとパワーコンディショナから交流系統を介して既設の蓄電池に充電できるかはメーカによって差が生じるかもしれません。HUAWEIのシステムに関して投稿がありました。HUAWEI説明書に記載がなく販売店にお尋ねください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25557254/
『ソーラーパネルの増設は可能でしょうか？』 の投稿も参考にどうぞ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25759141/

使い勝手を気にしなければ全然別のメーカーのパネルとパワコンを増設することはできると思いますが、既設システムとの関係や単独運転防止機能の制約等確認もあり、既設販売店に相談されると良いて思います。

書込番号：25773946

[らくだのり]

＞さくらココさん
優しい口調でわかりやすい説明をありがとうございます。別の投稿の内容も参考になりました。
その他の掲示板も読んでみて、ヤマハのアンプにJBLのスピーカー的には考えられないようですので、サクッと切り替えてマキシオンで増設してみたいと思います。同じ自動車を2台持つみたいで、ちょっとつまらないですが・・・・

書込番号：25774085

[gyong]

＞さくらココさん

同じ配電トランス配下の場合、異なるメーカのPCSが接続されるのが稀です。
もし、単独運転防止機能が異なるパワコンの協議がなされたとき、担当によっては追加資料を求めてくる場合があります。

書込番号：25778232

[さくらココ]

＞gyongさん
>同じ配電トランス配下の場合、異なるメーカのPCSが接続されるのが稀です。
今年隣家が積水ハウスで建て替えて、ニチコンのトライブリッドパワーコンディショナが取り付けられました。さくらココのパワーコンディショナは長州産業製(オムロンOEM)です。これからは同じ配電トランス配下でも異なるメーカが稀ではなくなるように思います。
単独運転防止機能も相互干渉しない方式に改善中と思われます。
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/res/dispersed/data/s06.pdf
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/aicot/

書込番号：25779386

[らくだのり]

＞さくらココさん
その後、考えて、やはり別メーカー増設路線にしてみたくなり、Qセルズで追加してみることにしました。
ズバリな回答がなかったので、やってみないとわからないですし・・・・・。
やってみて様子を書き込みたいと思います。

書込番号：25794276

[らくだのり]

＞さくらココさん
否定的なご意見もある中、「さくらココさん」のご案内を読みまして、QcellsのQトロンパネルを11枚増設でやってみました。
結果としましては、特に問題もなく増設完了し、不具合的な事は何もありませんでした。
案ずるより産むは安しという感じです。
欠点は元々分かっていたことで、トータルでどのくらい発電しているかがパッとわからないことくらいです。
片方のパワコンが経年で故障しても焦らなくて済みそうなので、希望通りにできて良かったです。

書込番号：25822334

[さくらココ]

＞らくだのりさん
>特に問題もなく増設完了し、不具合的な事は何もありませんでした。
できるとは思いましたか、不具合なく実施できて良かったです。
出力増によりFITの変更申請が必要で、申請から許可まで3か月程度要します。申請の進捗を把握されると良いと思います。

Qセルズ追加システムは、既設システムの販売店に発注されましたか?
追加した太陽光パネルとパワーコンディショナから交流系統を介して既設の蓄電池には充電可能ですか?

書込番号：25824190

[らくだのり]

＞さくらココさん
この度はありがとうございます。
FITの変更申請もしてありますので、試運転後しばらくは増設分パワコンのスイッチはオフです(ちょっと残念)。

Qセルズの追加分はマキシオンと同じ販売店で同じ職人さん達が施工してくれました。

＞追加した太陽光パネルとパワーコンディショナから交流系統を介して既設の蓄電池には充電可能ですか?
システムの運転状況は大体期待していた通りですが、
・Qセルズで発電した分は蓄電池にはどんな状態でも充電されないようです。
・蓄電池に充電している状態では、マキシオンで発電した電気は、消費分がQセルズの発電で足りない場合は消費に回り、残りが蓄電池への充電になるようです。(足りている場合は全て蓄電に回るようです)
・蓄電池が満タンの時は、マキシオンで発電した電気は消費と売電に回りますが、自家消費量が少なくてQセルズの発電で間に合ってしまう場合は、マキシオンで発電した分は全て売電されるようです。

という感じで、蓄電池の充電の状況と、Qセルズの発電量が自家消費量以上か以下か、によって状態が変わるようです。

書込番号：25824296

[さくらココ]

＞らくだのりさん
>Qセルズの追加分はマキシオンと同じ販売店
>Qセルズで発電した分は蓄電池にはどんな状態でも充電されないようです。
説明ありがとうございます。

書込番号：25825422