太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光パネルについて

[Snk5]

初めて質問させて頂きます。
先日、新築を買い訪問販売で太陽光パネルの契約をしてしまいました。
そこでこちらの掲示板を拝見して条件等で良いものなのか悪いものなのか分からなくなり投稿しました。

画像から見て設置した方が良いか悪いかご意見お聞かせください。
よろしくお願い致します???♀?

書込番号：25762682　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Snk5さん

はじめまして
どちらにお住まいですか？
訪販スピリッツ企業はどうしても営業の成功報酬歩合が100万円になることもあり、それはあなた負担です。

よって、激安四天王業者の相見積もりは必須です。ただし、訪販天下の地域もあり、ご希望に添えない場合もあります。

書込番号：25762698

[Snk5]

ご意見ありがとうございます。
住まいは埼玉県北本市になります。

サンズカンパニーさんと新日本住設さんに見積もり頂きましたがシュミレーションの結果、効果が高かった新日本住設さんにした次第ですが無知な為何も分からず...。

書込番号：25762712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Snk5]

＞gyongさん

ご意見ありがとうございます。
住まいは埼玉県北本市になります。

サンズカンパニーさんと新日本住設さんに見積もり頂きましたがシュミレーションの結果、効果が高かった新日本住設さんにした次第ですが無知な為何も分からず...。

書込番号：25762714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Snk5さん

はじめまして！

シャープ製のシステムで
太陽光4.88kWと蓄電池9.8kWhなら260~280万円あたりが相場になります。

シャープ及び寄棟ということで割高にはなりますが、この見積りは余りにも高過ぎます。

契約してるなら冷静に判断するためにも、一回クーリングオフして複数社から相見積もりを取り、お宅の相場を知ってからにしましょう。

加えて新築間もない住宅ですので、太陽光を設置するということは屋根に穴を開けることになります。
ややもすると、住宅の保証対象から外れるケースがあります。
わたしはセキスイハイムでの住宅ですが、太陽光は他社で施工しました。当然のごとく、セキスイの屋根保証は剥奪されました。

その辺もしっかり確認するためにも一回冷静になりましょう。

書込番号：25762746　スマートフォンサイトからの書き込み

[Snk5]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご意見ありがとうございます！

相場も全く知らなかったのでとてもありがたいです。

パネルや蓄電池等の保証が20年あるならと契約してしまいましたが住宅メーカーの保証は全くの盲点でした...。
一度クーリングオフをし冷静に考えてみたいと思います！

本当にありがとうございました！

書込番号：25762822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Snk5さん

クーリングオフ、懸命な判断です。
クーリングオフに理由は不要なので、証拠の残る官製ハガキやメールで送付してください。
間違っても電話で口頭キャンセルはしないように。

また、ローンの契約もしてるなら信販会社にもクーリングオフをして下さいね。

それにしても、知識の低い素人さんに
言葉巧みにある事ない事を並べ購入欲をそそるあたりは訪販気質そのものですね。
キャンペーンだとか、期間限定だとか、この地域の拡販強化のためとかいってませんでした？

第三者のバックアップ補償も胡散臭くてなりません。
工事賠償補償ですので、施工したあんたの会社が保証しろ！って。

北本でしたら
世田谷のTSP(東京シェルパック)
横浜のyh
川口の充電工　あたりにセカンドオピニオンをかねて相見積もりを受けてみて下さい。
希望しなければ、間違いなくシャープの提案はありません！

書込番号：25762844　スマートフォンサイトからの書き込み

[Snk5]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
何からなにまでありがとうございます！
ハガキで送りたいと思います。

言ってました！
北本で事業拡大するので実績集めでモニターキャンペーン60万値引き＋ミラブルを6月施工で対応すると言われ契約してしまった形になります。

初めて利用させて頂きましたが、ご意見頂けて本当に良かったです。
教えて頂いた会社様にご連絡してみたいと思います！

ありがとうございました！

書込番号：25762880　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

良く会社名が直接でてますが、会社は数が多いほど安く買えます。タイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。訪問販売450万だとしたら見積りサイトに登録してないと300万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると250万で出されます。お客様は450万が300万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は250万円で購入出来る可能性が御座います。見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25764689

[群マン]

必ずタイナビさんも一緒に登録をお勧め致します。

書込番号：25766011

太陽光パネル+蓄電池の見積もりについて

[ミマキ666]

【お見積り書の妥当性について】
電気代が高くなってきており、太陽光パネルと蓄電池を付けるか、デメリットが大きいようならそのまま付けずに節制するかで悩んでおり、そこでいくつか相見積もりを取っております。
全てが内容が異なっており、結果的に相見積もりではなくなってきておりますが、メーカーは長州産業様をどこも勧められます。
その中で良心的と思える企業様があり、お見積りを頂いたのですが、モジュールの単価などが色々と検索すると高めに記載されてるのかなと思えたりと、まったくの無知で妥当な価格か判断ができずにいます。
この場をお借りしてお聞きできればと思い投稿させていただきました。

総額は2,998,000円
太陽光モジュール12枚、サブモジュール6枚　計5.41kw
蓄電池は、9.8kwです。

お見積り書を頂いたのはメーカーから直接買われて工事までやられる中間マージンが発生しない直接の会社様です。

【重視するポイント】
妥当な価格かお聞きしたいです。

書込番号：25761835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

見積もり書がアップできておりませんでした。
申し訳ございません。

書込番号：25761878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ミマキ666さん

蓄電池が重塩害対応で特定負荷仕様ですが、海辺近くにお住まいでしょうか？
また、特定負荷なのはご希望でしょうか？全負荷とのメリット/デメリットは納得されていますか？

私は既存パネル5.4kWが昨年12月に卒FITになるため6月に蓄電池16.4kWhを設置しました。

16.4kWh（スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド）にしたのは、年間発電量6,200kWhに対し自家消費2,000kWhだったので、余剰発電量（売電）を自家消費に充てるのに最適な容量が16.4kWhだった（シミュレーション結果）ので導入しました。
蓄電池の設置が卒FIT後の対応目的でしたので、蓄電池による節電効果のメリット大と判断できました。

私は基本停電時でも出来るだけ通常時に近い生活環境にしたかったので全負荷一択でした。
この点は、個人差がありますので納得されていれば特定負荷でも良いと考えています。

最後になりましたが、提示されている見積もり金額ですが、システム価格としては270万円程度ではないかと考えます。
費用対効果の面（使用電力量/予想発電量/売電量/自家消費電力量等）からベストなシステムをお考えになり選択してください。

また、業者選択のポイントの一つに、補助金申請/受給の実績も大切だと考えています。その点も確認してみて下さい。

書込番号：25761938　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ミマキ666さん

はじめまして
どちらにお住まいですか？

相場を知るためには激安四天王業者の同スペック相見積は必須です。

書込番号：25761968

[ミマキ666]

＞ＲＴkobapapaさん
ご返信ありがとうございます。
記載漏れておりました。
申し訳ございません。
私は漁港近くに住んでおり、海から500m以内の場所になります。

私が説明を受けたのは、5.41kwでは蓄電池16.4kWhでは毎回電気を買わなければならなくなり、デメリットしかないと言われ9.8になりました。
充電が貯まらず、夜に電気を買って充電するAI制御と言われました。
また全負荷ではなく、特定負荷にした理由も説明に全負荷ですと短い時間で使い切ってしまうが、特定負荷であれば可能性は少ないですが長い時間停電しても電気が使えるということです。
太陽光自体は勉強している段階ですが、なかなか分からず、電気代はオール電化で月に16,000円程度使用していて、月々を減らすこと、もう少し電気を豊かに使いたいことが要望でした。
ただ見積もり金額で15000円が毎月の支払いで、電気を結局買うなら現状より高くならないかなと不安です。
なるべく中間にあまり入っていない工事までやられている業者様をと、訪問販売や販売のみのお店は候補にいれないようにしております。

書込番号：25761984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。
私は九州北部の漁港近く500m以内の南向きの家に住んでおります。
激安四天王業者は存じておりませんでしたので、調べて聞きたいと思います。
情報提供いただきまして、ありがとうございます。

書込番号：25761986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ミマキ666さん

＞私が説明を受けたのは、5.41kwでは蓄電池
　16.4kWhでは毎回電気を買わなければならな
　くなり、デメリットしかないと言われ9.8に
　なりました。充電が貯まらず、夜に電気を買　
　って充電するAI制御と言われました。

私も見積もりで提示されているスマートPVマルチの蓄電池を使用しています。
夜に電気を買って充電するAI制御というのは経済モードに設定した時であって、グリーンモードに設定すればその様な事はありません。

私は卒FITしているため、自家消費優先のグリーンモードで使用していますが、この季節の晴天時は毎日30kWhを超える発電量があり、自家消費だけでは賄いきれず余剰発電量（売電）が10kWh以上発生している状況です。
おかげで晴天時の買電量は2kWh未満ですんでいます。

勿論、天気次第で買電量が変化します。翌日雨が予想されれば、夜間の電気代が安い時間帯でフル充電を行う経済モードに設定してして使用しています。それでも昼間の自家消費分は十分賄うことができます。
ただし、蓄電池からの放電時にはどうしても
0.1kWhの買電が発生してしまうため買電量をゼロにはできません。


＞電気代はオール電化で月に16,000円程度使用
　していて、月々を減らすこと、もう少し電気
　を豊かに使いたいことが要望でした。

我が家も蓄電池設置前までは、16,000円程度の電気代が掛かってました。恐らく＞ミマキ663さんの家庭と使用状況が似ていると推測されます。ちなみに昨年5月の電気代15,000円程度が蓄電池設置後の今年5月では5,900円程度になりました。
蓄電池（220万円補助金除く）を設置し、シミュレーション結果では約12年で回収できる予定です。

私も蓄電池見積もり当初は、9.8kWhで十分と判断していましたが、業者に費用対効果のシミュレーションをお願いしたところ意外や16.4kWhの方が導入効果が大きい事が判明したため16.4kWhにきめました。業者2社にシミュレーションをお願いした結果、ほぼ同じ様に16.4kWh＞9.8kWhとなったので、、

見積もり業者の担当者のコメントですが、恐らく蓄電池に関してあまり知識が無いように感じられます。
16.4kWhがデメリットしかないなんて事はありません。確かに冬場の発電量が少ない時期は、我が家では320kWh/月（12月頃）では発電量で蓄電池がフル充電までは出来ないことが多いです。でも、デイタイムの高額な電気の買電はかなり減らす事は出来ます。16.4kWhに対し金額以外のデメリットは無いと体感しています。

確認ですが、相見積りはお取りになっていますか？
私は蓄電池検討時、６社からの相見積りを取り検討しました。お陰で蓄電池に対する知識も多少なりとも増えてきました。是非、相見積りをお取りになり、多くの業者からの意見をお聞きになってください。

結論として、16.4kWhがデメリットしかないなんて事はありません。誰にでも該当する訳ではありませんが、あくまでも我が家の電力使用状況下においてはメリットしかないと感じています。

＞また全負荷ではなく、特定負荷にした理由も
　説明に全負荷ですと短い時間で使い切ってし
　まうが、特定負荷であれば可能性は少ないで
　すが長い時間停電しても電気が使えるという
　ことです。

確かに停電時に、全く同じ様に生活しているとご指摘の通りです。ただ、多少なりとも節電の意識は働くと思います。特定負荷には電力を使用できる部屋に制限があります。また、基本200Vの機器には対応出来ません（対処の仕方次第で可？）。
特定負荷/全負荷のメリット/デメリットにかんして慎重にご検討ください。高額な機器なので設置後の後悔だけはしないようにしてください。

書込番号：25762171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

今朝６時の蓄電池稼働状況	蓄電池の稼働状況（時間帯推移）	蓄電池放電状況（時間帯推移）

＞ミマキ666さん

論より証拠

我が家の蓄電池の今朝６時頃の稼働状況です。
夜間の買電はほぼゼロです。蓄電池の放電に伴う買電0.1kWhは発生していますが、、

業者担当者談にあるような「充電が貯まらず、夜に電気を買って充電するAI制御と言われました。」ということはありません。
グリーンモード（グリーンモード使用）では、蓄電容量10%（数値の設定可能）までは放電してくれます。

書込番号：25762198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

＞ＲＴkobapapaさん
色々ありがとうございます。
生活環境としましては、同じようなシチュエーションのようで非常に参考になりました。
16.4kwに関しましても、グリーンモードと設定が2通りあるとは思いませんでした。
説明もAI制御のみかと思っており、何度も確認しても9.8kw一択で説明されましたので、もしかすると全て把握されていないのかもしれません。
売電のFIT制度は補助金の関係で入らないお話を担当者様から受けております。
私の住む市の補助金には非FIT？でしょうか。
その場合に受けられるそうで、自家消費のみで載せれるだけ載せましょうということでした。
1部屋だけ200Vエアコンがありますが、基本的には客室というか座敷なので、使うことが年1あるかないかです。
おっしゃる通り節電の意識はでるはずですので、全負荷でもいいかもしれません。

またお見積り金額についてですが、担当者様からは16.4kwに変更する場合は、360万円ほどのお見積りになるそうです。

書込番号：25762219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

＞ＲＴkobapapaさん
別の一社ですが、ファーウェイという会社様の製品を勧められましたが、ここはポータブル電源？の持ち運びできるのを買っておけば停電のためであれば蓄電池は不要ではないかと言われております。
ファーウェイの太陽光パネルとパワコンで190万円とお見積りを概算ですが頂いてます。
こちらに関しましては売電する前提のようで、7.34kw？ほどのパネル数17枚を付ける予定のようです。
新たな製品と会社様で、蓄電池も付けないということで、頭の中はパニックでございます。

書込番号：25762230　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ミマキ666さん
はじめまして、おはようございます！

＞総額は2,998,000円
＞電気代はオール電化で月に16,000円程度使用していて、月々を減らすこと、もう少し電気を豊かに使いたいことが要望でした。
＞ただ見積もり金額で15000円が毎月の支払いで、電気を結局買うなら現状より高くならないかなと不安です。

約300万円の２０年ローンでしょうか？

今まで
電気代月平均16000円
太陽光・蓄電池導入しても
電気代月平均5000円＋ローン支払い15000円

毎月４千円赤字、２０年間で１００万円近く今までより多く支払うことになる見積と思います。

ＲＴkobapapaさんのおっしゃられるように、蓄電池あっても、電力会社との取決めにより、
電気代ゼロにはできず、待機電力相当は買電があります。
（日中太陽光余剰がある時間のみゼロにできます）
これが、結構大きく、３６５日×２４時間のうち、うちの場合、昨年
太陽光余剰がある年3000時間はゼロにできる可能性ありましたが、それ以外の時間、買電あるので
年間で6000時間ちかく、600〜700kWhは最低限電気を買う必要があります。
（蓄電池容量がいくらあったとしても）

また、基本料金も蓄電池で賄えないのもあり、設備を導入しても月々の電気代支払は残ります。
塩害地域とのこと設置費用が嵩むこともあり、補助金無しにローン利回りを上回る削減は難しい気もします。
現状、蓄電池は補助金が無いと、採算難しいです。

電気代月平均7000円＋ローン支払い7000円程度の予算感でシステムが組めれば
１０年間は月２千円削減可能かもしれないと思ったりするのですが、
いろいろ塩害対応で見積とらないとわからない感じですね。

大変ですが、相見積で探すことになると思います。

書込番号：25762317

[ミマキ666]

＞りゅ774さん
はじめまして！
ご返信ありがとうございます。

＞約300万円の２０年ローンでしょうか？
そのくらいで、20年ローンとどこも言われてまして検討しておりました！

やはり逆に高くなる計算になりますよね(T_T)
ただ今までより多く使えて金額が今と変わらないなら、それもそれでありかなと思っておりました。
電気代ゼロにはできないのは理解できました。
ありがとうございます。
相見積も今全部で4社ですが、総合的にみてどのパターンがいいのか、付けないという選択になるのか。
しっかり考えていきたいと思います。

書込番号：25762366　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ミマキ666さん

九州にお住まいのようでしたら、株式会社エコアに相談されてください。

あと、営業のいうことをは真に受けては受けません。自分の家に設置した経験談に基づくものではありません。

書込番号：25762381

[ミマキ666]

＞gyongさん
ありがとうございます。
エコア様ですね！
かしこまりました！

なるべく真に受けないようにして、双方の説明と自分で調べてから進めていきたいと思います！

書込番号：25762416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ミマキ666さん

蓄電池が16.4kWh（塩害対応且つメーカー保証20年の製品）であれば250万円程度かと思います。それに太陽光発電パネル5.4kWであれば複雑な設置方式でなければ９０万円程度で合計340万円前後が相場価格になるのではないでしょうか？


＞何度も確認しても9.8kw一択で説明されまし
　たので、、

恐らく業者が力を入れ販売したい機種だと思います。とてもユーザー目線で提案されているとは考えられません。本来ならユーザーに最適なプランを提案するべきです。

ファーウェイ及びポータブル蓄電池製品に関して知識がなく申し訳ありません。
ただ、私個人としては節電/停電対策として蓄電池の必要性を痛感（昨年1月の電気代６万円でした）しましたので蓄電池を購入しました。
ちなみに今年1月の電気代は2.5万円程度でした。一応、蓄電池導入効果はあると思っています。

最後になりますが、肝心なのは＞ミマキ666さんがどうしたいかですよね。ご自身が納得される結論を導き出してください。高額な金額をお支払いになるのはご自身なので、、、

書込番号：25762574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
担当者様へはもう少し提案についてお話を聞いてみようと思います。

かなり削減できているのですね！
それは蓄電池の必要性が分かります。
同じような設備内容のようで、非常に参考になりました。
あとはいくつか企業様と話をしながら、最適な選択ができるよう頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：25762588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ミマキ666さん

解決済のところ最後に一言

相見積りを取るデメリットとして、唯一業者の選択の難しさ（見極め）があります。

私が契約した業者（６社中）の場合、決め手として
�@太陽光発電システムの設置実績（永い創業年数）
�A自社スタッフによる設置工事（不具合時もスタッフが初期対応、メーカー一任ではない）
�B補助金申請/受給実績（良識ある業者はユーザー目線で補助金に詳しい）
�Cネットの口コミが多く、高評価である
�D価格（2番目/6社中に安価でした）
�E担当者の太陽光発電関連の知識度/対応

等で判断しました。参考になれば幸いです。

書込番号：25762786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
非常に大事な確認項目のため参考にさせていただきます。
保証付けて、会社が無くなれば保証の意味もないことも聞いておりましたので、できれば大手ですが、私の地域はなかなか検索かけても福岡の業者様が多く、口コミなどもなるべく検索したいと思います。
価格面もそうですが、担当者様と話をして少しでも不安を感じる業者様が多いので、慎重に判断し、且つ、とことん質問をしていきたいと思います。
非常に参考になることばかりで、妻ともども感謝しております。
本当にありがとうございました。

書込番号：25762908　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池選定について

[極太マッチョ]

現在、東京の補助金が200万超えと高いので蓄電池と太陽光の増設を考えています。

蓄電池については、2種類まで絞れているのですが
下記のどちらが良いのでしょうか。

長府工業リブタワープラス　14.9k 全負荷
長州産業スマートPVプラス　12.4k 全負荷

長州産業のほうが実質金額で10万円高い見積もりです。
特に電気自動車は必要ではないです。

メリット、デメリット等教えていただければ幸いです。
またオススメもあれば、宜しくお願い致します。

書込番号：25761489　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞極太マッチョさん
既設太陽光モジュールとパワーコンディショナの導入年、メーカ、型式、出力等教えていただけますか。

書込番号：25762018

[りゅ774]

＞極太マッチョさん

はじめまして、おはようございます！

＞長府工業リブタワープラス　14.9k 全負荷
こちらはニチコンOEMの製品みたいですね。

補助金に関して

都の補助金のみでは蓄電池３／４補助、残りの自己負担
DR実証試験に参加すると国からも多く補助金があり、補助対象外の消費税のみ自己負担にできかもしれません。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/batterysystem_list.html

長州産業（オムロンOEM製品）はDR補助金対象機器になっていますが、
長府工業は見当たらないので、このあたり、差がありそうと思います。
※OEM元のニチコンは多く記載されいます。

太陽光パネルメーカーとの組み合わせによるシステム保証も気になる点です。

書込番号：25762270

[極太マッチョ]

＞さくらココさん
卒fitで10年
LIXILの3kがついてます。
追加でネクストエナジーを3kつける予定です。

書込番号：25762338　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞極太マッチョさん
>卒fitで10年
>LIXILの3kがついてます。
>追加でネクストエナジーを3kつける予定です。
新規システム(太陽光パネル3kW +蓄電池(ハイブリッド型パワーコンデイショナ込))に既設太陽光パネル3kWを接続する計画と読みました。
新規システム分のシステム保証が効くような構成が望ましいと思われます。
例えば長州産業パネルと同蓄電池の組み合わせとか、
Qセルズパネルとニチコン蓄電池の組み合わせとか、
ネクストエナジーパネルならばリミックスポイント蓄電池(但し太陽光入力回路3)とか。
また、卒FITの方で蓄電池導入後にパネル出力低下が判明した事例があり、既設パネルの劣化状況把握も必要と思われます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25398324/

ネクストエナジー3kW + LIXIL3kW + 蓄電池(長府工産リブタワープラス(14.9kWh) or 長州産業スマートPVプラス(12.7kWh)の組み合わせの場合は、不具合など発生時の切り分けは、極太マッチョさんが販売業者さんの協力を得て行うことになります。その意味で販売業者さんは技術的に優秀で経営的にも安定していることが望まれます。

太陽光パネルは年々高出力化されて電流値も大きくなってきています。
ネクストエナジー住宅用435Wは、公称短絡電流13.97[A]、公称最大出力電流13.18[A]で両方の蓄電池(パワーコンディショナ)とも適合しますが、長州産業スマートPVプラスは、最大動作電流が小さいためピークカットが起こるときがあります。
長府工産リブタワープラス　短絡電流　15[A]、最大動作電流 13.5[A]
長州産業スマートPVプラス 　許容最大短絡電流　15[A]、最大動作電流 11[A]
(最大動作電流はMPPT回路の最大動作電流で、これ以上の電流は最適動作できないのでピークカットが生じる)
OEM元のオムロンからは対策品の大電流モデルが製品化されていますが、長州産業のwebでは確認できないので、販売店にお尋ねください。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html

書込番号：25763163

太陽光発電・蓄電池の見積り相談

[しがかな]

次の２つの見積りで迷っています。

相場に比べて妥当な金額かどうか、選ぶならどちらがベターかご意見をいただけますと幸いです。
年間電気消費量：約9000kWh

（１）太陽光発電のみ
　　ロンジ　6kW　156万円
　　※Qセルズに変更も可

（２）太陽光発電＋蓄電池
　　Panasonic　太陽光　7.38kW
　　ニチコン　蓄電池　4.0kWh　　計278万円

なお、質問しておいて何なのですが、投資信託の運用利回りが上回るならば、そちらに投資した方がよいのでは、という迷いもあります。停電や災害のリスクはそれほど重く見ていないので。
ざっと計算したところ、実質利回りで（１）は7.3%、（２）は5.5%となり、（１）であれば投資信託と比べても選択肢になり得るかなと思っています。

皆様のご意見をよろしくお願いします。

書込番号：25760864　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

レジリエンスを高めることに意味を見出さないなら、蓄電池はいらないでしょうね。
その上で、ご検討の（２）はメーカーもバラバラなら蓄電池も容量が少ないので
検討する価値も見いだせないですね。

＞実質利回りで（１）は7.3%

投資信託とどうやって比較するんだろうという疑問はありますが（笑）
このままエネルギー危機が続く方に張るなら太陽光、
原発推進・再稼働でエネルギー危機を脱すると読むなら投資ですかね。

書込番号：25761186

[ＲＥＤたんちゃん]

＞しがかなさん

太陽光は屋根に穴を開けます。
雨漏りのリスク、重いので耐震性の問題、電気を発するので火災の心配等々。
それぞれにメンテナンスなり、保険なりの対処が必要です。その辺のネガティブ投資も計算に入れましたか？

また、6kWで156万円(キロ単価26万円)で勝算があるのか疑問です。損益分岐点はどういう計算で何年ですか？
6kWだと120万円を切らないとポジティブ投資にはならないと思うのですが？

書込番号：25761212　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞しがかなさん
はじめまして、こんにちは

太陽光蓄電池は電気代先払いし投資分を長期間で回収する仕組み
電気は普段の生活で買わない選択ができないもの、ある意味電気料金に含まれる発電所送電設備投資コストから逃れられないので、検討する価値あると思います。

太陽光6kW 156万円
システム保証期間15年⇒15年満期と考え
満期での価値はゼロとして年▲10.4万円償却費

以下は根拠無く適当な数字ですが
1kW当り1250kWh発電×6kW＝7500kWh発電
発電３割自家消費×買電単価32円＝7.2万円
余剰売電FIT期間10年目迄×売電単価16円＝8.4万円
当初10年間は
156万円投資に対し年5.2万円利益⇒年率3.33%

11年目〜15年目売電単価10円＝5.2万円
156万円投資に対し年2万円＝年率1.28%

年間9000kWh消費とのこと買電単価はかなり適当なのですが
太陽光設置はかなり有効と思います。

年間発電量は地域差あるのと方角や影もあるのでこちらも適当なのですが
補助金無し固定買い取り制度のみで7%の利回りは難しいと思います
（上記試算は日照良く南面１面想定、寄棟だと利回り2.5%程度に下がり、ソーラーローンだと利益無くなる感じと思ってます）

蓄電池については現状の価格では補助金がなければ、保証期間で元取るのは難しいと思います

見積もられた蓄電池で年間▲6万円償却費用に対して
効果が2万円に満たない感じの感覚でイメージしました。

とはいえ蓄電池ハイブリッドパワコンが太陽光パワコンを兼ねられる点を差し引いて考えるのと、
国のDR補助金や自治体の補助金を活用すれば、採算性あると思います。

書込番号：25761416　スマートフォンサイトからの書き込み

[しがかな]

皆様、ご丁寧に教えていただきありがとうございます。

実質利回り（年利回り）ですが、以下のように算定しました。

　FIT期間中の年間金銭メリット（電気代削減額＋売電収入）…�@
　11年目以降の年間金銭メリット（同上）…�A

　→20年間の実質平均利回り
　{(�@× 10年 ＋ �A× 10年) ÷ 20年}÷（購入費＋経費）
　
　※年間金銭メリットは、我が家の消費電力量と導入システムから業者が試算
　※購入費は、現金一括購入（ローンなし）を想定
　※経費は、20年間分としてパワコン交換費用20万円、有償の定期点検代10万円の計30万円を想定


＞E11toE12さん

投資信託とどうやって比較するんだろうという疑問はありますが（笑）

→太陽光発電の実質利回りと同様のやり方で算定すると、
　17年間のインデックス投信積立で、元本700万に対して約1,300万の利益が出ていることから、こちらは表面利回りですが、以下の計算になります。
　1,300÷17÷700＝10.9%
　
おっしゃるように、エネルギー価格高騰が続いた場合は、分散投資の意味でも太陽光発電の導入はアリかなと思った次第です。電気代が下がる方向なら、利回りがよい上に、太陽光設備を所有することに伴うリスクがない投信積立の方が合理的かなと。投信もタイミングによっては暴落のリスクはありますが…


＞ＲＥＤたんちゃんさん

ガルバのため、屋根に穴を空けない施工方法のようです。
ただ、おっしゃるように耐震性、火災のリスクは残りますし、保険は入れずに利回りをはじいていました。

6kW156万円(キロ単価26万円）の損益分岐点は、10年でペイできると業者からは示されています。その信憑性は細かく分析できていませんが、ご指摘のように、kW単価20万円に近くなければ、インデックス投信にも及ばないとは感覚的に思っていました。

＞りゅ774さん

おっしゃるとおり一生払い続ける電気代のため、分散投資の観点からも太陽光発電を検討しているのですが、利回りが投信より低いのなら、節電に努めながら原資を投信積立に回した方が合理的に思えて、迷っているところです。

お示しいただいた年率では、一般的なインデックス投信よりも低いように思えるのですが、太陽光発電を導入されている方の動機がどこにあるのかが、気になるところです。レジリエンスにしても、長期で停電になるような災害では、家に滞在することも難しい状況になるでしょうし。。

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[りゅ774]

＞しがかなさん

おはようございます！

わたしの試算が利回り低く感じられたのは、システム保証期間15年経過後の価値をゼロで試算したからと思います。
保証期間以降、無保証の期間分、長くすればするほど利益は多くなりますが・・やはり15年、20年は長いです。

うちは10年ほど前、しがかなさんと同じように利回り気になり、いろいろ迷いながら選んだものですが、
設置した決め手は、やはり補助金と高価買取制度FIT含む、利回り計算からです。
寄棟屋根で効率が悪いところでも補助があり、設置費80万に対して10年間で収益125万円(年率5%)と目論見通りで
卒業、元がとれて今は粗利100%ではありますが・・・

とはいえ、今は製造撤退したメーカーSF社製、ほんの10年で当時のメーカー東芝・三菱等も撤退、
パナソニックも製造やめるなど激変、パネルの性能も上がり、価格は下がり価格性能比も当時と全く異なり、
陳腐化が早いなと感じています。

電気料金も検討した当時は、再エネ費0.3円程度だったのが今や10倍、それを強制的に全ての需要家から徴収
なかなか、強烈な仕組み、今まで散々利益得ていて言うのもなんですが、回避したいところです。
昔の安い深夜料金⇒原発停止⇒再エネ賦課金⇒深夜料金値上げと、
特にオール電化な方は梯子外されてしまい影響大きかったと思います。

うちも当時、夜間〜朝まで半日単価12円と昔安い契約にしたものが、徐々に値上げで昨年夜間30円、
昼間のほうがプランによっては夜間より安くなるなど激変したので、戻れないのを承知で変更しました。

昨日の試算では11年目以降も売電可能で単価10円で仮定しましたが、九州のように、太陽光余剰が多すぎて
抑制され売電機会損失あったり、将来、もしかしたら卒後の売電単価が半減するかもしれません。
（現状、卒後九州は売電８円、東電管内は12.5円伊藤忠子会社の高価買取など地域差あります。）

これらほんの１０年ちょっとのこと、
11年目以降を今と同様に余剰売電できる目論見が外れるリスクを考慮し保守的にシミュレーションするなら
ＲＥＤたんちゃんさん投稿のように最安値で設置し、10年程度で利するぐらいで考えたほうが、安全かも？と思ったりもします。

※固定買取FIT制度は、市場価格並みで設置した場合、約10年で元が取れる単価で買い取る仕組みと認識しています。

蓄電池も補助金次第ですね。うちは昨年設置しましたが、都からの補助金が多くなければ見送りでした。
最近、給湯器が古くなり更新を検討していますが、エコｘｘといった高額な機器でランニングコスト削減分で回収する仕組み
こちらも補助金が無ければ、なかなか元とれず、利益得るのは難しいと感じてます。
（給湯のみなら格安10万円程度と比較すると、うちは床暖対応で探してることもあり、より割高な分、比較面倒な感じです。）

長々とすみません。思うとことしては、
補助がなければお得にはならない、つまり、如何に補助金を受け取るか次第と感じています。
（固定買取FITも再エネ賦課金を原資とした補助金の一種として含め）
こと太陽光に関しては、再エネ賦課金が拒めず、強制的に徴収されていることから設置するに限ると思います。

＞レジリエンスにしても、長期で停電になるような災害では、家に滞在することも難しい状況になるでしょうし。。
うちは、人の多い都区内、諦めてます。太陽光蓄電池あっても、食料枯渇必死なので、素直に疎開かな
そんな中、最近知った機器が、プラグインハイブリッド給湯器、消費電力少なく
停電時でも太陽光・蓄電池・都市ガスどれらかでも湯沸かし可能とレジリエンスに強い給湯器とのこと、面白いと思いました。


太陽光のみならず、蓄電池、補助金含めたシミュレーションでの利回り計算、とても難しいですが
お得な見積やプランありましたら、投稿いただけると参考になります。

書込番号：25762264

[しがかな]

＞りゅ774さん

詳しく教えていただきありがとうございます。

やはり利回り重視で検討されたということで、お話とても納得できました。10年前と状況が大きくかったことを踏まえると、10年でペイできる内容であれば実施する価値はありそうですね。

改めて業者のシミュレーションを細かくみたところ、損益分岐点が10年に見えるように無理な設定にしていそうなので現在確認をしているところです。

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[ＲＥＤたんちゃん]

＞しがかなさん

>6kW156万円(キロ単価26万円）の損益分岐点は、10年でペイできると業者からは示されています
> 損益分岐点が10年に見えるように無理な設定にしていそうな

そうですよね！早めに気付かれてよかったですね。
よく銀行の融資等で採算性検討書(経済性評価)を
IRR法に代わり現在はNPV-R法が用いられます。
おそらくマイナス評価でネガティブ案件となるでしょう

太陽光の償却期間は固定資産上では17年(法定耐用年数)ですが、投資と考えた場合FITと連動して家庭用は10年
低圧は20年で計算します。
当然、10年以降も売電、自家消費で効果は継続しますが、売電額も不鮮明、劣化率も定かでない、何より物価や円の価値が見通せないので、10年で計算されます。

投資に詳しい方なので釈迦に説法かも知れませんが！

書込番号：25763370　スマートフォンサイトからの書き込み

[しがかな]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞りゅ774さん

ご回答を踏まえて、10年が損益分岐点になるよう見積り額、シミュレーションの妥当性を検証して決めたいと思います。

太陽光発電の利回りについて詳しい方々の意見が聞けて、とても参考になりました。ありがとうございました！

書込番号：25764908　スマートフォンサイトからの書き込み

6kw ９０万円 これぐらい限界ですかね？

[bushman1]

平屋建てに太陽光パネルを 約6kw 載せる

見積もりを色々取っています。

初めは どこの会社も 税込 110万円ぐらいを提示してきましたが、色々と見積合わせしたところ、90万円以下にはなりますよと各社が電話で伝えてきました、ただし どこの会社も今金額の見積書は現地調査で正確な見積書を出すということです。

この辺が客と業者が損をしない金額なのですかね。

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[ＲＥＤたんちゃん]

bushman1さん

はじめまして！

今年度のパネル流通価格は1wあたり100円を切って
平均80円くらいです。60円という展望もありましたが、円安の背景があるようです。

書込番号：25760374　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

私はとある会社の子会社で販売をしてました。8年位前に太陽光の社員は皆辞めてしまい、その社員は今は独立して同じ業界でその子会社の販売店として企業しております。おそらく名刺はその子会社です。しかし、実際は社員とは違う人間が販売を行って、工事も別の会社で行っています。なので自社での販売や自社施工をお求めの方はお勧めしないです。

良く会社名が直接でてますが、タイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。訪問販売450万だとしたら見積りサイトに登録してないと300万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると250万で出されます。お客様は450万が300万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は250万円で購入出来る可能性が御座います。見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

またくれぐれも即決は避けてください。

因みに私はもといた会社で1200万近い未払いがあり、それを払って貰いました。更に仕入をごまかしてて数百万払って貰いました。他にも怪しい点がありこれから裁判を起こす予定です。

書込番号：25764749

ソーラーパネルの増設は可能でしょうか？

[SHARPだらけ]

現在のソーラーパネル設置状況は以下の通りです。
ソーラーパネル 7.2kw
パワコン 5.9kw
蓄電池 12kw

もう少し蓄電池の容量を増やしたいのと、ガレージの屋根にソーラーパネルを追加したいなと考えています。
ZEH住宅で補助金を受けています。
希望としてはソーラーパネルとパワコンを追加して10kw未満に収まる範囲で、蓄電池は6から8kw程追加できたらと考えています。

そもそもですが、このような状況でソーラーパネルを追加することは可能でしょうか？
知識がなく申し訳ありませんが、お詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。

書込番号：25759141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

SHARPだらけさん

はじめまして！

太陽光ですが
�@増設後、10kWを超えないこと
�A既存システムが2012年以降であること
�Bシステムメーカーが同じであること
であれば、大きな問題はないと思います。

変更認定申請(軽微変更)
既設メーカーの保証の継続
増設分の補助金の有無をご確認の上、進めてください。

わたしも設置後、まだ屋根に余裕があったので増設を考えましたが、過積載になることでPCSも増設しないと
Panasonicの保証が得られず諦めました(逆ザヤになってしまうため)
それに改正FIT法以前だったので何かと面倒でした。

書込番号：25759184　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞SHARPだらけさん
>蓄電池は6から8kWh程追加できたら
1.既設蓄電池への増設
製品によっては後からユニットの増設ができる。
2.別の蓄電池システムの増設
聞いたことはない。
既設蓄電池システムとの連携は難しいかも。特に停電時は夫々自立運転となり接続できない。
既設蓄電池納入会社に相談してはどうか。
3.既設をやめて新しい蓄電池システムの導入
Huawei住宅用蓄電池でパワーコンディショナ2台並列運転、最大30kWhのシステムがある。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2403/12/news034.html

ところで蓄電池の容量を増やしたいのはなぜでしょうか。

書込番号：25759660

[gyong]

＞SHARPだらけさん

ハイブリッドパワコンのメーカー・型番を教えてください。
また、現在のパネル仕様と枚数、単線結線図があれば展開ください。
現在の配線構成によっては大幅な手術が必要でコストがすごくかかり割に合わない場合もあります。

書込番号：25759759

[SHARPだらけ]

＞gyongさん
＞さくらココさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。
パワコンと蓄電池はニチコン製です。
可能性があるとするなら同じニチコンで追加できるかどうか、ハウスメーカーに相談する感じでしょうか。
ニチコンのホームページを見てみましたが、既設製品が増設できるモデルなのか詳しく調べてみたいと思います。
蓄電池を増設したいと考えたのは、冬場の電気使用量が多くなるため余裕が欲しいなと思った次第です。
丸ごと入れ替えるような大手術をしてまで導入するつもりはありません。

書込番号：25759876　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞SHARPだらけさん

ニチコンですか。私が知っているタイプはマルチストリングで4入力なので増設できる可能性はあります。

書込番号：25760704

[さくらココ]

＞SHARPだらけさん
既設の太陽光パネルレイアウト図を掲示できますか。その図面にパワーコンディショナ型式、入力回路数(使用数/容量)が示されていると思います。この内容がわかれば図面てなくても良いです。

おそらくニチコン　ハイブリッド蓄電システムESS-H2L1と思われます。
蓄電池定格容量　12.0kWh、
パワーコンディショナ定格出力　5.9kW
入力回路数 4(容量)

この型式の蓄電池には蓄電池ユニットの増設はできません。
入力回路使用数が3で1つ余っていれば、ガレージの屋根の太陽光モジュール増設2.5kW程度を接続できます。予算1百万円以内。
>蓄電池を増設したいと考えたのは、冬場の電気使用量が多くなるため余裕が欲しいなと思った次第です。
>丸ごと入れ替えるような大手術をしてまで導入するつもりはありません。
別システムの7kWh程度(特定負荷)導入の場合　追加予算1.5百万円程度
新たにHuawei住宅用蓄電池でパワーコンディショナ2台並列運転、最大30kWhのシステム導入の場合　追加予算3百万円超程度
当面は太陽光モジュール増設による発電量増で冬場の電気使用量増に対応し、蓄電池の容量増は、既設蓄電池の更新時に検討が現実的と思われます。

書込番号：25760860

[さくらココ]

訂正
入力回路使用数が3で1つ余っていれば、ガレージの屋根の太陽光モジュール増設2.5kW程度を接続できます。予算0.5百万円程度。

書込番号：25760875

[SHARPだらけ]

＞さくらココさん
ご返信ありがとうございます。
現状ソーラーパネルのみ追加が現実的でしょうか？
ソーラーパネルを追加した場合ですが、パワコンがそのままなので蓄電池充電後はピークカットになるイメージですよね？現状でもそうですが、ピークカットしてしまうのが少しもったいないようにも感じています。
しかし、もったいだけで蓄電池やパワコンを変更する方がもっともったいないのでしょうね…

書込番号：25762793　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞SHARPだらけさん
>現状ソーラーパネルのみ追加が現実的でしょうか？
入力回路が余っているのであれば、2.5kW程度のモジュール追加は現実的だと思います。
>ソーラーパネルを追加した場合ですが、パワコンがそのままなので蓄電池充電後はピークカットになるイメージですよね？
>現状でもそうですが、ピークカットしてしまうのが少しもったいないようにも感じています。
現状の過積載率　7.2kW/5.9kW = 122%
2.5kW増設時の過積載率　(7.2kW + 2.5kW)/5.9kW = 165%
(この過積載率でメーカ保証が有効か確認の必要はあります。)
下記リンクの資料によれば
過積載率122%のときピークカット率1%未満
過積載率165%のときピークカット率/5%程度
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551
2.5kW増設時の年間発生電力量を12000kWhとして過積載による年間発生電力量の減少は、
12000kWh ×　0.05　= 600kWh
15年間の売電金額の減少は、
16円/kWh ×　600kWh/年　×　15年　= 144千円
ピークカットを防ぐために144千円以内の投資は意味があるが、この金額ではパワーコンディショナの増設も困難であり、この程度の過積載による影響は許容すへきと考える。
>しかし、もったいだけで蓄電池やパワコンを変更する方がもっともったいないのでしょうね…
そのとおり。1.5百万円とか、3百万円超の追加予算で蓄電池増設しても効果は限定的である。

書込番号：25763195

[SHARPだらけ]

＞さくらココさん
ご返信ありがとうございます。
仕組みを理解できました。
ソーラーパネルを設置すればガレージ内の気温上昇対策に少しはなるかなと思ったりもしましたが、何をするにもお金がかかるため、コストを抑えるために次回のパワコン交換時についでに仕様変更をするか現状維持にするかを決めるよう検討します。
パワコンの交換時期はFITも終了してるので売電価格の下落も考慮しながら検討ですね…

皆様、有益な情報をありがとうございました！

書込番号：25764609　スマートフォンサイトからの書き込み