太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光発電施工業者の信頼性の判断は？

[ロイ船長]

パナソニックのＨＩＴ２３３の導入を検討しており、価格.com の一括見積り（グリーンナビ）で２社から見積もりが出てきました。（機器・工事費・申請費用等オール込）

　（＊地元の業者から事前にとった見積と比較し、それぞれ２，３割安くなっている）

　Ｂ・Ｅ社　２３３×２５枚　２４１万円　
　Ｔ・Ｌ社　２３３☓２６枚　２５２万円

★我が家の屋根は、南向き切妻で天窓２つ、煙突があります。
こちらから提出した屋根の立面図に対し、２社とも図面の左右（東西）上下（南北）を勘違いしたり、煙突の影の影響を無視したモジュールのレイアウト図を出してきており、少々不安材料があります。

２社のホームページでは、パナソニック太陽光発電の施工ＩＤも取得しており、保証もしっかりしていると書かれてはいます。

その信頼性を判断する方法をアドバイスしていただけませんか。

　
　　

書込番号：14637439

[ロイ船長]

上の訂正です。

　Ｔ・Ｌ社　２３３☓２６枚　２５２万円
　　　　　　　　　　↓
　Ｔ・Ｌ社　２３３×２６枚　２５２万円

書込番号：14637449

[gyong]

BE社が233×25=5.825kW・・kw単価は41.4万円
TL社が233×26=6.058kW・・kw単価は39.8万円

TL社の方が安いですが。
BEもなかなか良いですがサポート体制など考えるとTL社ではないかと思いました。
こちらから質問ですが、金額は税別ですか？

書込番号：14638091

[ロイ船長]

gyongさん、早速のアドバイス有難うございます。

＞金額は税別ですか？

　　見積は、両社とも「税込」の金額となっています。

＞サポート体制など考えるとTL社ではないか

　　両者のＨＰを見た限りでは、ＢＥ社のほうが具体的にサポート体制をアピール
　　しているように思われるのですがＴＬ社のサポート体制が良いとはどんな点で
　　判断できるのでしょうか。

　ＨＰの記載をそのまま信じていいものなのか、その客観性を判断する手立てがあるのかどうか、がわかればより安心できるのですが。

書込番号：14641981

[gyong]

えーっと、ＨＰの情報だけでは判断は難しいです。

2社とも現地確認を兼ねた面談をされるのが良いです。
TL社、BE社は神奈川県の業者でしょうか？　間違っていたらすみません。
私はこの2社と面談し、甲乙つけがたいものの、TL社にアフターサービスがしっかりした印象を受けました。

書込番号：14645519

[ロイ船長]

gyonさんサイドのアドバイス有難うございます。
ご明察の通り、Ｂ･Ｅ社は神奈川県横浜の会社。ただ、Ｔ･Ｌは千葉県の会社です。

見積もりが出てきた後で、モジュールレイアウトに疑問を感じたので、両社宛に追加情報として屋根の写真（煙突や天窓の状況が確認できるもの）をメール添付で送付し、見直しを依頼したのですが、両社ともに何の返答も帰って来ません。

ということで、見積額にはほぼ満足しているものの、会社の信頼性に不安を感じているわけです。面談して直に話を聞くことでその辺の判断がつくものか、そもそも「メールを見たので検討する」程度のとりあえずの返信さえしない会社は、面談に値するのかどうか、相変わらずの悩みです。

書込番号：14646830

[湯〜迷人]

一括見積では正確な見積が期待出来ません。
特にスレ主さんの家には煙突もあるようですので、先に施工業者に電話をした上で屋根の写真と1/100の立面図を縮小・拡大せずにそのままのサイズでFAXしますと、かなり正確な見積が出ると思います。見積はPDFでいただくと良いかもしれませんね。併せて保証の確認も大切です。

施工業者に付きましてはメーカーのIDの有無は絶対条件かと思います。2社共にIDを取得されているようですので施工に関しては問題ないかと思われますので、上に書きましたとおり写真と立面図を送るから正確な見積を出して欲しい・・と言う希望に対して遅滞なく対応してくれて尚かつお値段的に適正な業者を選択して下さい。

＊裏情報をお教えしますと、価格.comに限らず一括見積をしますとお客様情報を受け取った業者は誓約の有無に係わらず5000円位の情報料を取られます。ですから脈が有りそうなお客さんを経験から判断してそちらを優先してしまう傾向にあるようです。

書込番号：14654578

[ロイ船長]

湯〜迷人さんありがとうございます。
さっそく、アドバイス通り　図面と写真を提示してより実態に即した見積を依頼し、価格と対応両面で判断したいと思います。
両社がどういう対応をしてくれるか楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：14656467

セキスイハイムの陸屋根で他の業者で太陽光載せた方いますか？

[Ｓパケ]

今回、増設を考えていまして
我が家は陸屋根のステン折板仕様です。
見積もりサイトから見積もりをしてもらっていますが
現在、２社から工事が難しいと断られてしまいました。。

過去に他の業者で設置された方はいませんか？

書込番号：14637259

[さぬきのやいち]

セキスイハイムの陸屋根（折板）は特殊で一般の業者では施工は難しいと思いますよ

ご存じのようにセキスイハイムの家は工場で生産して現場では組立設置が基本のために屋根も
工場で組立時に一緒に施工されるために陸屋根の折板部には外部に飛び出たボルトがありません

セキスイハイムのリフォーム部門では陸屋根（折板）用の専用金具を持っているので
簡易取付ではこの金具で屋根の一部を挟むようにして架台を固定します

モジュールを屋根全面に設置するなどで重量がある場合は屋根材の折板を取り外して、屋根の
補強のためにタイトフレームを設置してからその上にあらためて屋根材の折板を取り付けて
陸屋根（折板）用の専用金具を使って取付ます

つまり、セキスイハイムの陸屋根では専用金具を使って屋根に穴を開けずに取り付けるために
この専用金具を持っていない業者は雨漏り補償などの関係で施工を断るのです

【陸屋根　簡易施工版】設置工程
http://www.tokyo-famis.co.jp/reform/index.html?no=4&sno=29&cno=3&pno=6&PHPSESSID=8e98afb0c94db773aaceed64fb75276e

【陸屋根　最大搭載版/タイトフレーム補強】設置工程
http://www.tokyo-famis.co.jp/reform/index.html?no=4&sno=29&cno=3&pno=7&PHPSESSID=8e98afb0c94db773aaceed64fb75276e

書込番号：14639166

[ととぽん]

こんなのが出るみたいですね

一般向けなのかな？

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=311520&lindID=4

書込番号：14662256

[Ｓパケ]

さぬきのやいちさん。
返信送れてすみませんでした。。
その後の経過ですが、
架台の方はセキスイオリジナルじゃなくても
対応出来るみたいなのですが太陽光の保証が付かなくなるみたいですね。

今日見積もりに来てくれた業者さんによると
配線の取り回しの関係で設置できないと言われました。
ウチの配電盤は玄関の所に有り外のパワコンからの配線取り回しが複雑で
家の内外で露出配線なら付けられなくも無いと言われてしまったので
そこまでしてまで設置はしたくないので泣く泣く諦めました。。

取り付けに関して情報参考になりました!
ありがとうございました。

書込番号：14662487

[Ｓパケ]

トトボンさん。
公共・産業用みたいですけど・・・

書込番号：14662494

価格相談

[ウルトラぱぱさん]

５月末までの契約見積で京セラエコノツール3.46Kw補助金抜き足場等費用税込み182万円でした。長野県です。 キャンペーンなので6月になれば220万円で補助金も1KW当たり3万5000円から3万円なると言われました。もう少し安く出来ると思って断りましたが得だったのか教えてください。

書込番号：14635984

[respect_snow]

3.46kwの設置で220万、キャンペーンですら182万ってどんな特殊工事をするんでしょ
その値段だとよく目にする4kw5kw以上設置の高い業者の工事見積もりと同じかと
酷いです

書込番号：14636270　スマートフォンサイトからの書き込み

[respect_snow]

忘れましたが単純に価格比較で220万÷3.46kw=63万超え←凄く高い

補助金は出るように調整するみたいですが
おそらく足場代金だけでも20万かな
この足場代金でも高いですが
これだと（総額−足場代金+消費税）÷3.46kwで55万以下になりますから

書込番号：14636364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラぱぱさん]

ありがとうございます。5月末までの補助金除いての182万円も高いでしょいか？

書込番号：14636595

[さぬきのやいち]

> 5月末までなら3.46Kw補助金抜き足場等費用税込み182万円
> 6月になれば220万円になる　補助金も1KW当たり3万5000円から3万円なる

いかにも訪問販売の営業のセールストークですね
足場を含んだ工事費込でも3.46kWで182万円は現在の相場からは高額の部類です

長野県にも家電量販店のコジマやヤマダ電機はあるでしょうから家電量販店の太陽光発電
無料見積りサービスを利用して上記2社の見積を取れば相場が判りますよ

見積もりを依頼する際には必ず、相見積もりを取る旨を告知してから依頼するようにしてください

例えばコジマへ見積を依頼する際はヤマダ電機でも見積もりをお願いしていると一言添えると
最初から比較的お安い価格で見積もりが出ると思います

書込番号：14636870

[ウルトラぱぱさん]

丁寧な説明ありがとうございました。やっぱり高めの見積ですね。回答を参考に相見積りしてみたいと思います。

書込番号：14637271

[ウルトラぱぱさん]

すいません。182万円は補助金を差し引く前の金額です。それでも高いでしょいか？回答をお願いします。

書込番号：14637453

[respect_snow]

施工店直でその値段は高い方です

実際は間に入るだけですが
注文住宅の
ハウスメーカーに頼んだり、建売の場合などアフターを考え建売業者に頼んだ場合はそのぐらいの価格で納得してもいいでしょうが

書込番号：14637518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラぱぱさん]

さっそくの回答ありがとうございます。高かったんですね。すぐに契約しなくてよかったと思います。

書込番号：14637638

[ウルトラぱぱさん]

ありがとうございました。参考になりましたので検討していきたいと思います。

書込番号：14664316

パワーコンディショナ・施工方法の違い

[4900Z]

東と西の２面に設定予定ですが、パワーコンディショナがマルチストリングと集中の２種類あります。
ネットで調べ違いはなんとなく分かりましたが、効率的にどのように違うのはよく分かりませんでした。
ご存じの方がいましたら教えてください。

また、施工方法ですが、
支持瓦が使えないので、アンカーか差込みで迷っています。
穴をあけるのでアンカーは良くないと思っていたのですが、
アンカーの方が強度があると聞きました。
どちらがいいでしょうか

ご教授よろしくお願いします。

書込番号：14632382

[ツキサムanパン]

効率的には違いはほとんど無いようです。
マルチストリング型のほうは昇圧回路など内蔵のため、集中型よりもスッキリ配線できるといったところでしょうか。
その分パワコン自体の価格は高いですのでパワコン交換時機のメンテ費用も高くなりますね。

施工方法は屋根に穴あけるのは良くないです、パッキング（シーリング）剤は必ず経年劣化しますし、施工が悪いと即雨漏りです。

http://www.yamamotokawara.sakura.ne.jp/pg169.html

書込番号：14632597

[4900Z]

ツキサムanパンさん

返信ありがとうございます。
パワーコンディショナはマルチストリングにしてもらいます。
また、施工は差込みにします。

書込番号：14634490

パナHIT233ｘ25枚

[MIEパパ]

今回初めて質問いたします。現在パナHIT233ｘ25枚を周辺機器（パワコン5.5kw）も含め、補助金を引いて合計280万で見積もり回答が出ています。感じ的にはもう少しは安くなりそうなのですが。この価格が妥当な価格なのかどうか教えてください、よろしくお願いいたします。（屋根は南南東向き、切り妻屋根、屋根傾斜26.6度です）

書込番号：14632051

[ガラスの目]

価格の妥当性については、わかりませんが、太陽電池は色々調べた方が良さそうです。
★“発電する力”で注目のCIS系太陽電池とは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110707/1036739/?ST=yahoo_headlines&P=1
太陽電池で利益を出せるかは、困難ですが、日本経済が破綻しても電気のある生活ができるのは魅力的です。
電気代を軽減する目的なら、夜間の安い電気を蓄電し、昼間使う方法があります。
鉛電池を使えば、導入コストを回収できます。
もちろん、食器洗い、洗濯など夜間にします。

書込番号：14632107

[ととぽん]

１ｋWあたり４７．５万円を超えてますので補助金が１Kwにつき３万円しかでませんね
４７．５万円をきれば１Kwあたり３．５万円の補助金がでます


私も最近見積もりとりましたが、Panaで１Kwあたり４０〜４３万円ぐらいが通常の相場の
ようでした
なのでMIEパパさんの場合２２０万円〜２３６万円が妥当な価格だと思います
もう少し安い業者もあるようですが、価格だけでなく信用面も重視なさったほうが
いいと思います（大切な家をさわるのですから）

５．５Kwならパワコン１台なのでシステムの容量としては良いと思います

屋根の傾斜によっては足場を組む費用が必要であったりしますが私は足場無しでした

よく訪問販売が来てましたが訪問販売の見積もりはどこも高かったです

書込番号：14632826

[ブラックマンデー]

補助金に関しては地域間格差があるので
出来れば補助金引き前の方がわかりやすいのではないでしょうか。
パワコン5.5だと最高発電でも5.5でパワコンが切りますので
比較としては前型230×25＝5.75の私が取った見積もりを書きます。

特性表で実出力は5.8を超えています。
金額は補助金（国県市）を引く前の金額が足場売電メータ全て込みで
240万円でした。
実際の発電ですが
パワコンが最高の5.5を表示するのはあまり長時間ではありません。
雲が少しでもかかるとすぐ下回ります。
233に拘りがなければ230の構成でもいいのではないでしょうか。
価格はかなり下がると思います。しかし在庫があればですが。

書込番号：14634160

[ととぽん]

MIEパパさん

すいません質問分しっかり読めてませんでした

233を２５枚なら5.825KWですね　　

パワコンが5.5なのでピークの時にカット部分が出ますね

パナソニック（HIT233）の場合　最低１枚あたり233Wの公称出力らしいので
実際に乗せてみるともっと合計出力が上がります
その分カット部分が多いかと。
それでもパワコン増設するほどでもないので、多く乗せてるほうが償却も早いと
思いますので、カット部分に目をつぶるなら妥当なシステムですね

ピーク時のカット部分が我慢できない、もしくは初期費用を抑えたいのであれば
パネルを２枚程度減らして、パワコンをマルチストリング型に変更すればよいかと
（すでにマルチストリング型ならすいません）
マルチストリング型のほうが電力変換効率が0.5％あがります　

書込番号：14634825

[MIEパパ]

皆様、返信まことにありがとうございます。質問なのですが、やはりパワコンの関係でピーク時にカットされても、5.82kwの方が4.66kwより得なのでしょうか？

書込番号：14635776

[さぬきのやいち]

> パワコンの関係でピーク時にカットされても、5.82kwの方が4.66kwより得なのでしょうか？

気にされるのであれば可能ならモジュールの枚数を少し減らして5.5kWのパワコンに
モジュール出力を合わせたら良いのでは？
例えば1枚減らして24枚で5,592kWとか、2枚減らして5,359kWとか・・・

書込番号：14636945

[respect_snow]

>１ｋWあたり４７．５万円を超えてますので補 助金が１Kwにつき３万円しかでませんね

出ます
280万から税金引くのを忘れてます

書込番号：14637131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックマンデー]

>パワコンの関係でピーク時にカットされても、5.82kwの方が4.66kwより得なのでしょうか

突然出てきた「4.66kw」はなんですか？
233　20枚の見積もりもあるんですか？
得とはkwあたりの施工金額を指すのか　発電　売電比とかですか？

書込番号：14637948

[ととぽん]

>パワコンの関係でピーク時にカットされても、5.82kwの方が4.66kwより得なのでしょうか

私なら5.82Kw載せます　人それぞれでしょうが。

書込番号：14639191

[MIEパパ]

返信遅れましてすみません。地元業者数社から20枚と25枚との見積もりがあり、嫁的には25枚だと屋根の見た目を気にしており、私は25枚で発電量目一杯の方が良いと考えているのですが。

書込番号：14640099

[ととぽん]

＞私は25枚で発電量目一杯の方が良いと考えているのですが

載るならたくさん載せるほうがいいかと。

自分がいいと思うほうを載せるほうが、納得行くと思いますよ

論理的な答えじゃなく申し訳ありません

書込番号：14643859

[MIEパパ]

ここでの皆様の意見を参考に、パナ25枚5.82kwでいこうと思います。後は価格なのですが、工事費と消費税込みで280万なので、あと少し下げる様に交渉中です

書込番号：14650960

東芝 240Wの年間発電量について

[※もんた]

東芝240W　34枚　8.16W（4面の屋根にのせます。私の屋根は東面が2か所あるので、東面2か所・南面・西面です）　年間予想発電量は9399kwhです。
発電量について、営業さんは東芝が出して来ているので、まず予想発電量を下回る事はありません。っと言ってきましたが、実際の下回る事はないのでしょうか？？？
これだけが心配で契約に踏み切れません・・・。
どなたかアドバイスよろしくお願致します。

書込番号：14631727

[ＢＲＤ]

※もんたさん　　おはようさん。　予想が当たるかどうかは、お天気次第。

　　（元々、寿命が来るまでに減価償却を気にしない方々の商品だと思ってます。）

書込番号：14631756

[電産]

設置した場所にもよるのですが、汚れたりすると発電効率が落ちます。屋上などで自分で掃除ができれば問題ないですが、切妻屋根に設置した場合、そんなことをすれば危険を伴うでしょう。

書込番号：14631801

[ぎるふぉーど♪]

降雪地域や降灰地域なら大きく減るかもしれないし、冷夏でもなるかもしれない。
何年か後に隣に高層建築できても同じこと。
屋根の向きとパネル枚数だけで断言できる人はいませんよ。

も少し情報を書きましょう。

書込番号：14631815

[電気屋のベータロー]

※もんたさん
年間発電シミュレーションについてですが、過去のお天気データなどを元にしているため、ＢＲＤさんが書かれています様に、天候などにより予想通りにならない場合もあります。
こちらのスレも参考にして下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#14608828
東芝の担当者に聞いた話では、過去の天候予想通りなら、通常1割程度は予想よりも多くなるという話でした。
もちろん周りの環境の変化やパネルの汚れ等も発電量に影響しますので、定期的な点検も必要になります。

落ち葉などは比較的問題ないのですが、桜の花びらなどは付着して乾燥してしまうと、雨ではなかなか取れませんので、注意してください。（私の場合は雑巾でこすって取りました。）

書込番号：14632599

[※もんた]

皆さんご返信ありがとうございます。
設置環境はビルなど周りに光を遮る可能性のない場所です。
発電量に関しては皆さんご意見を元に検討させて頂きます。
皆さん多数のご意見ありがとうございました。
ちなみに、　8.16kw　込み込み350万　46万/Kw程度です

書込番号：14634110