太陽光発電すべて クチコミ掲示板

蓄電池・太陽光パネル見積金額の妥当性

[0808sa]

蓄電池、太陽光パネルの設置に興味があり
営業に来た会社に見積書をいただきました。

御見積書をアップしています。
当方が知識不足なところがあり、ご意見をいただければ幸いです。

地域：鹿児島

書込番号：25906663

[gyong]

＞0808saさん

はじめまして

営業に来た会社は完全成功報酬歩合制ですから、その歩合は50万とも100万円ともで、見積もりに埋め込まれ貴殿負担となります。
どちらの業者ですか？

タイナビなどの一括見積サイトで複数社の相見積もりをしなければ妥当相場は把握できません。
参考ください。

書込番号：25906667

[0808sa]

＞gyongさん

はじめして
ご返信ありがとうございます。

|どちらの業者ですか？
→energyという会社になります。

｜タイナビなどの一括見積サイトで複数社の相見積もりをしなければ妥当相場は把握できません。
参考ください。
→そうですね。
　一括見積サイトの活用も検討してみます。
　ありがとうございます。

書込番号：25906936

[ＲＴkobapapa]

＞0808saさん

提示されている太陽光発電システムですが、相場価格から約100万円は高額との印象です。

蓄電池は、トライブリッドになっていますがEV車をお持ちか購入予定はありますか？

ちなみに設置目的は電気代高騰に対する節電対策？それとも災害時対策も視野に入れていますか？

業者から費用対効果のシミュレーションデータを提供されていると思いますがどうでしょうか？

最後に補助金関連の情報提供はされていますか？

あくまでも私個人の感想ですが、
�@見積もり書で高額な値引き額を提示している
　（お得感を強調している、通常は実勢価格提示）
�A相場価格？より高額
�Bトライブリッドの提案（EV車があれば別）
等よりお勧め出来ない業者かと思います。

取り敢えず、相場価格を知るためにはネット等の一括見積もりを利用してみて下さい。　

最後に業者の見極めポイントとして、
�@お住まい地域での施工実績
�A補助金の申請/受給実績
�B創業年数の永さ
�C口コミ評価
�D価格
等で判断されてはどうでしょうか？
上記は私個人的な見極めポイントです。昨年6月、蓄電池を設置した時の経験上ですが、、参考になれば。

書込番号：25906956　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

＞gyongさんの言う通り、安く買おうとなさるなら見積りサイトの登録は必須です。
個人的にはソーラーパートナーズ以外がお勧めです。

書込番号：25906990

[0808sa]

＞ＲＴkobapapaさん

ご意見ありがとうございます。

｜蓄電池は、トライブリッドになっていますがEV車をお持ちか購入予定はありますか？
｜ちなみに設置目的は電気代高騰に対する節電対策？それとも災害時対策も視野に入れていますか？
→EV車はありません。今後も購入予定も現在はありません。
　設置目的は、ご質問のとおり節電、災害対策になります。

｜業者から費用対効果のシミュレーションデータを提供されていると思いますがどうでしょうか？
→設置代等の支払い（売電の差し引き）で、現在の電気代（12ヶ月平均）で同じぐらいでした。
　シミュレーションは日照時間の低い秋田県で算出してくださりましたが
　差し引き同じぐらいが良いのかわからず、ご質問させていただきいました。

｜最後に補助金関連の情報提供はされていますか？
→いただいておりません。

｜あくまでも私個人の感想ですが、
｜�@見積もり書で高額な値引き額を提示している
　（お得感を強調している、通常は実勢価格提示）
｜�A相場価格？より高額
｜�Bトライブリッドの提案（EV車があれば別）
｜等よりお勧め出来ない業者かと思います。
｜取り敢えず、相場価格を知るためにはネット等の一括見積もりを利用してみて下さい。　
→�@につきましては、私も疑問になっていました。
　一括見積サイト、使用してみます。

｜最後に業者の見極めポイントとして、
｜�@お住まい地域での施工実績
｜�A補助金の申請/受給実績
｜�B創業年数の永さ
｜�C口コミ評価
｜�D価格
｜等で判断されてはどうでしょうか？
｜上記は私個人的な見極めポイントです。昨年6月、蓄電池を設置した時の経験上ですが、、参考になれば。
→設置の経験がある方からの見極めポイントまでいただき大変、参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：25907045

[0808sa]

＞群マンさん

ご意見ありがとうございます。
やはり、一括見積サイトがいいみたいですね。
使用してみます。

書込番号：25907049

[ＲＴkobapapa]

＞0808saさん

＞EV車はありません。今後も購入予定も現在はあり
　ません。

それでしたら、トライブリッドの蓄電池ではなくハイブリッドタイプで事足ります。10万円から20万円程度の節約になります。

最初からトライブリッド蓄電池を勧めてくるのはどうかと思います。

書込番号：25907809　スマートフォンサイトからの書き込み

[0808sa]

＞ＲＴkobapapaさん

｜それでしたら、トライブリッドの蓄電池ではなくハイブリッドタイプで事足ります。10万円から20万円程度の節約になり｜ます。最初からトライブリッド蓄電池を勧めてくるのはどうかと思います。
→確かに、こちらの状況を確認せずに提案するのはおかしいですね。
　ご指摘ありがとうございます。
　ハイブリッドタイプで検討してみます。

書込番号：25908826

太陽光パネルだけの見積額の妥協性

[Yotsuba22]

千葉県松戸市のため、補助金対象外

�@長州産業 4.93kw 　北面+南面
　・cs-217b81sag(メイン)　x 13枚　　　2,821kw (北面)
　・cs-223b81S(メイン) x 9枚 2,007kw（南面）
　・cs-109b81S(サブ) x 1枚 109kw（南面）

　年間発電量 4,717kw
　見積金額　150万円
　収支のシミュレーション上元取れるまで12~15年相当かかる見込み。。。



�A長州産業 2.48kw 　南面のみ
　・cs-340b881(メイン)　x 6枚　　　2,040kw (南面)
　・cs-223b81(サブ) x 2枚 　　　446kw（南面）　

　年間発電量 3,080kw
見積金額　110万円
　収支のシミュレーション上元取れるまで15年ちょいかかる見込み。。。


�@と�Aのパタンを見積もりして頂きましたが、妥協な金額でしょうか。
（タイナビ等を使った値段となります）

書込番号：25904137

[ＲＥＤたんちゃん]

Yotsuba22さん

やっぱりyhだったんですね。

もし北面ではなく、東西南の３面であったとして
5kWの容量があれば、yhならキロ当たり18万円程度です。

キロ単価30万円は10年前のFIT相場ですからね。

書込番号：25904303　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

ＲＥＤたんちゃん さま

見積書をみただけですぐわかったですね。。（びっくりしました）

私も相場としてはKWあたり20−25万円で考えてましたが、どこもこの値段っていうので・・・
補助金のない松戸市民はあきらめざるを得ないかって感じです。

元取れるところか、期待経済効果より支払いする金額がでかい気がします・・

コメントありがとうございました。

書込番号：25904430

[さくらココ]

＞Yotsuba22さん
防眩型モジュー,ル単価　479千円/2.821kW = 170千円/kW
通常型モジュー,ル単価　252千円/2116kW = 119千円/kW
防眩型モジュール単価については、東京都補助金で機能性PV(防眩型)として50千円/kWの追加補助がされることから理解できる。
総額1,485千円が高い理由としては、防眩型モジュール単価が影響している。
南面のみ総額1,100千円は理解に苦しむ。

書込番号：25904488

[Yotsuba22]

＞さくらココさん

はじめまして

コメント頂きありがとうございます。
低反射パネルが補助金対象だから高いというのは、
東京都ではどうせ補助金もらえるから値段設定がかなり高くなっている理由でしょうか。

すべて単価が低反射パネルでなく一般パネルと同じ単価前提で計算をし直ししましたが、税込で15万円しか差がないようです。

上記の方々がいう100万円台とは約30万円程差が出てます。(;_;)

2.48kwシステムもそうですが、全体として高いのでは？と思っております。

書込番号：25904554　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Yotsuba22さん

日本の狭い屋根に対応した長州産業の異形パネルはワット単価が100円を超えます。
日本市場でしか出荷数量が出ないのでどうしても割高になります。

Qセルズなどは世界出荷機種を日本に展開しているのでワット単価は40円でも戦えます。でも狭小屋根に入りません。

日本狭小屋根向けの少量出荷パネルの価格が割高なのは仕方ないと割り切る必要があります。
参考ください。

書込番号：25904621

[さくらココ]

＞Yotsuba22さん
>低反射パネルが補助金対象だから高いというのは、
>東京都ではどうせ補助金もらえるから値段設定がかなり高くなっている理由でしょうか。
長州産業が東京都の機能性PVの指定を受けるにあたって価格資料も提出していると思われます。
東京都は機能がありその分価格が高いことを考慮して50千円/kWの追加補助を行っている。
この追加補助から考えて防眩型モジュー,ル単価が通常型モジュー,ル単価に比べて高いのは理解できる。
>2.48kwシステムもそうですが、全体として高いのでは？と思っております。
他のyhの見積投稿を調べてみると340W21枚=7.14kW モジュール価格850千円　モジュール単価=850千円/7.14kW=119千円/kWのものがありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25713196/
今回見積のモジュール価格は、過去のものに比べて高くなく、仕様の異なるものが高いのは理解できる。
足場代含む工事費、値引額には差があるように思います。
工事費が嵩む要因があったり、受注意欲を妨げるような状況があるのかもしれません。
南面のみ総額1,100千円の見積書は見ていないので詳細わかりませんが、北面含めた総額1,485千円から差し引きで推測するも理解困難。

書込番号：25905603

[Yotsuba22]

＞さくらココさん

ご返信頂きありがとうございます。
確かに通常モジュールだけで計算すると約13万円/kwとなりますね。

とはいえ、低反射パネルだけでも15万円差しかないので、

同じ5kw設置で100万円台との50万円の差が、、、

pv工法方式っていうのが税抜で25万円っていうのが原因でしょうかね。(;_;)

書込番号：25905627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Yotsuba22さん

参考に下記の投稿が同じ長州産業の防眩パネルを使ったシステムで同じyhの企画見積りとなります。

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25881349/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%96h%e1%bf%83p%83l%83%8b

太陽光6.8kWと蓄電池12.7kWhで合計約320万円
その内、蓄電池12.7kWhが相場で200万円なので
残る太陽光の部分は120万円となります。
120万円÷6.8kW＝17.6万円です。

蓄電池とのセット売りなので、工事費の部分で安くなってる可能性はありますが、Yotsuba22さん宅のキロ単価30万円とは開きがあり過ぎます。
防眩パネルや設置面数では片付けられません。

やはり、何かネガティブな部分があるのかと思います。
他社さんも同じような価格と言われてましたよね。

詳しいことはこれだけの情報では分かりませんが
yhさんの見積りは確実に請負拒否を匂わせた提示価格となっています。

高くなる可能性としては
※隣接するお宅との隙間がなく搬路が確保出来ない
※築年数が古く屋根材の劣化が進んでいると思われる
且つ、耐震等級を確保出来ていない
※野地板、垂木の厚みや材質が規格サイズでない
(住宅の図面等を提出されてますか)
※yhが請負メリットがないと判断した　

こんなところです。

「何故にキロ単価30万円なのか？」をyhに説明を求めて下さい。そして、結果をこの板で開示して下さい。

書込番号：25905845　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

ＲＥＤたんちゃんさま

ご返信頂き、ありがとうございます。

私の家は、3年も経ってなく割りと新築に近いものとなります。

仰ったどおり、yhさんに割高となった理由を聞きましたが
→物価高騰により部材も人件費も上がっておりますので工事代全体が上がっております。
との返答でした。
私の中でも納得がいかず、ＲＥＤたんちゃんさのURLの見積金額を例を上げて再度問い合わせしました。

【断ることにしては返信および対応がものすごいいい方です・・】

書込番号：25905918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返答来ました。
下記のどおりです。
ーーーーーーー

今回は太陽光のみの見積もりなのでパワコンが必要ですが、ハイブリッドの蓄電池同時設置の場合、蓄電池のハイブリッドパワコンを使用しますので、その分（太陽光側のパワコン）が要らなくなります。
またｋｗが上がりますとｋｗ単価は下がってきます。
よろしくお願い致します。


ーーーーーーー

パワコン費用が節約できたとしても、納得がいかないですね。笑

蓄電池とセットじゃないと美味しくないからかなと推測します。
(見積もり出した業者の中で、蓄電池とセットじゃないからこれ以上値引きはできないと返答もらいました。)

書込番号：25905938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Yotsuba22さん

>パワコン費用が節約できたとしても、納得がいかないですね。笑

おっしゃる通りですね。
太陽光のみ導入の際はパワコン(現在ではハイブリッド型マルチストリングパワコンが主流です)を付帯するのが当然です。
見積り価格で10.5万円ですよね。4.93kWで割算してキロ単価にしても2万円ですよね？高くてもキロ22万円であとの8万円は人件費ですか？まさか、、、！
上記yhの回答は苦し紛れの言い訳としか聞こえません。

「価格の高騰」って、今更？
コロナ禍の半導体不足の時期でも30万円はなかったですよ。担当の人当たりが良くても、単価30万円ではyhに依頼する価値はありません。蹴りましょう！

松戸でしたら
鎌ヶ谷の二和には見積り依頼しましたか？
更には世田谷のTSPなら、もし太陽光に不向きな住宅であればyhみたいに価格で拒否権を示さず、はっきりと
「太陽光には向いてないお家です」とダメ出しをくれます。かえって諦めがついていいかもです。回収出来ない余計な出費が抑えられるので。

もう一度、考えてみて下さい。応援してますので。

書込番号：25906005　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

ＲＥＤたんちゃん さま

ご回答いただき、誠にありがとうございます。

その後、下記のどおりのやり取りしました

・私の返信�@
システムのkwが高ければ高い程、1kwあたりの費用が安くなるのは認識しております。
ですが、パワコンがですと相場的には20-30万円だと認識しておりますが、その金額差異で計算した場合、下記のよう同じ費用である150万円となります。

�@私の家（足場代発生）
　・4.93kw =150万円　→ 1kwあたり30万円

�A知り合いの家（足場代発生）
　・6.8kw = 150万円（120万円+パワコン代30万円 ）　→ 1kwあたり約22万円

私の認識および計算がが間違えたのでしょうか。



・yh回答
お世話になっております。
その相場のソースは正確なのでしょうか。
勾配の少ない家は足場を使用しませんが足場を設置した場合の相場と同じなのでしょうか。

また大きなパネルを設置する時と小さいパネルを設置する場合、同じkwでも値段は変わります。
たとえは340ｗ20枚6.8ｋｗと233ｗ30枚6.69ｋｗ、同じくらいの容量ですが、手間は小さい方が1.5倍になります。

＞システムのkwが高ければ高い程、1kwあたりの費用が安くなるのは認識しております。
タクシーの初乗り運賃と同じで距離が長くなるとｋｍ単価はやすくなります。
6.8kwと4.93kwではかなり単価は違ってきます。

また金額に関しては上記のようないろいろな条件を加味して作成しております。
理由を個々に対応できませんので条件が合えばお声掛け頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

・私の回答�A
ソースとして頂いたURLの見積書を一部抜粋し貼り付けてメールしました。
私の家の枚数　24枚
見積書の枚数　32枚


おっしゃった二和さんとtspさんは問い合わせしてる最中で、返答待ちです。

応援して頂き、ありがとうございます(;_;)

書込番号：25906033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Yotsuba22さん

記述されたコメント、まったくのアグリーです。

二和、TSPの結果を見ればyhの拒否権行使なのか？
お宅の屋根が太陽光に向いていないのかが、ハッキリすると思います。

ちなみに
わたしは2015年、FIT価格37円買取の時代に
Panasonic6.34kWで195万円(キロ単価30.7万円)です

2024年はFIT16円ですよね！
太陽光相場はFIT価格を睨んで推移してきました。
メーカーの製造コストもそうです。
経産省や地方の補助金価格もFIT価格と連動しています

が、今回のyhは説明を聞く限り世の中の動きと逆走しています。
東京都は北面を活用して容量を増やすことを前提に特別な補助金価格を出してるほどです。

このスレは
これから都内で太陽光を導入される方に取って、大きな判断材料になろうかと思います。

是非、最後まで発信されるようご期待申し上げます。

書込番号：25906051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

コメントありがとうございます。

こちら以外のかたの業者にも、相見積もりの作成を依頼しております。

見積書やその理由に関しましては、改めてコメントにてお知らせします。

ありがとうございます！(*^^*)

書込番号：25906154　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Yotsuba22さん

Googlemap の屋根を確認しました。
残念ですが、パネルレイアウト案の1-2,1-3のみ適で。北面の1-1,1-4はコスパ最悪と思います。
この屋根はダメ出しする良心的なコメントの業者が複数出ると思います。
yhのお断りはあえてダメ出しせず、悪印象を与えないようやんわり断る文面を社として方針しているのでしょう。

〇〇正直のコメントをするTSPの回答があれば展開ください。

書込番号：25906875

[群マン]

TSP（東京シェルパック）気を付けて下さい。
私の知る限り数年前から、フリーの営業さんで構成してて、施工も外注さんです。

名刺にアドレスが記載されているはずです。
TSPの社員であれば大手の子会社ですので下記の様な＠shellpack.tokyoアドレスは使わないでしょう。（今はまた変えてるかもしれません。）

それにTSPの昔のアドレスは（今は出光さんとくっつきアドレスは変わってると思いますが）＠tokyo-shellpack.ne.jpだったと思います。なので正規の社員さんで責任のある自社施工をお求めの方はお勧め致しません。

書込番号：25906995

[群マン]

TSP（東京シェルパック）気を付けて下さい。
TSPが良かった時代はKさんと言う方がいた頃です。
昭和シェルが出光さんとくっつきCISパネルを作らなくなったので辞めました。

私の知る限り数年前から、フリーの営業さんで構成してて、施工も外注さんです。
私の知る限り自社の部隊は営業も施工も辞めました。
名刺にアドレスが記載されているはずです。

TSPの社員であれば大手の子会社ですので下記の様な＠shellpack.tokyoアドレスは使わないでしょう。（今はまた変えてるかもしれません。）

それにTSPの昔のアドレスは（今は出光さんとくっつきアドレスは変わってると思いますが）＠tokyo-shellpack.ne.jpだったと思います。なので正規の社員さんで責任のある自社施工をお求めの方はお勧め致しません。

書込番号：25907009

[Yotsuba22]

中間報告させていただきます。

●二和電設から見積金額
　長州産業4.93kw = 160万円（税込み）
　→　145万円までなら値下げ可能、これ以上は厳しい
　尚、145万円の金額は、施工等を考えても適正な金額　
　であり、決して高い金額ではないの回答
(yk株式会社と同様に、人件費等の口頭によるもの)

●TSPは見積待ち

yk株式会社の150万円は特段高いものではなく、私の家が現段階では太陽光パネル設置には向いてないと思われる気がします。

一旦tspさんの見積もり次第ですが、今回の太陽光パネル設置はあきらめて、2028年松戸の太陽光パネル設置義務化(補助金の期待)を待つのもひとつの方法かと思います。

以上中間報告でした。

書込番号：25909527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Yotsuba22さん

そうですか、
他社さんもキロ30万円近くしても妥当な価格と言ってるのですね！

gyong先生がおっしゃるように太陽光に向かない住宅なのかも知れませんね。
キロ30万円なんか、近年では訪販でしか見たことがありません。北面設置を含んでいても22万円くらいには収まっていたので。

書込番号：25909569　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

Tspさんから見積が来ました。
一番安い金額で来ておりますが(146万円)
まず、高い理由としては長州産業の北面のパネルは東京都向けの
高額のパネルとなっており、原価が物凄く高いらしく
東京都みたいに補助金をもらわない限り、導入のお勧めは
できませんとのことでした。

北面のパネルではなかったら1kwあたり16-20万円代の
見積が可能だが、現状では厳しいだそうです。

ということで、いったん太陽光パネルの設置は諦めて
2028年松戸市義務化になるあたりに補助金等が出れば
再度導入の検討をしたいと思います。

ありがとうございました！！

書込番号：25918910

太陽光+蓄電池の見積もり妥当性とお勧めについて

[wvhs]

福岡市内で太陽光+蓄電池を導入したいと考えています。
タイナビで見積もり依頼を行い、内2社から以下見積もりを頂きました。
1) Qセルズ + ニチコン
太陽光Qセルズ: 5.13kw
蓄電池ニチコントライブリッドESS-T3: 14.9kwh
価格: 310万（税込み）
（工事費50万円含む）
補助金: 福岡市 + スマート住宅推進 = 70万程度

2) 長州 + 長州（OMRON）
太陽光長州Bシリーズ: 6.24kw
蓄電池長州（OMRON）スマートPV Multi: 12.7kwh
価格: 280万（税込み）（エコメガネ含む）
（工事費85万）
補助金: 福岡市 + DR = 100万程度

営業マンの説明が大変丁寧なため、2)にしたいと考えていますが、
以下、ご質問となります。

・両社の提示金額は相場上妥当でしょうか。
・有識者しては、どちらがどんな理由でお勧めでしょうか。
・値下げを求める場合のターゲット価格などご教示頂けますでしょうか。
・その場合のうまいうたい文句などありますでしょうか。

以上、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25902426

[wvhs]

参考までに、屋根の材質はスレート、勾配は3.5寸、設置面は4面となります。

書込番号：25902431

[ＲＥＤたんちゃん]

＞wvhsさん

はじめまして！

�Aの案件はシステム構成も価格もベストかと思います。

性能的にはハンファQも長州も遜色ないと思いますが、雨漏り保証を長州産業みずから担保すること、且つ
日本企業と言う安心感はありますよね。

値引きのコツですが
システム仕様を長州と決めたら、同じ仕様で再度
タイナビ等で各社に競わせることです。

九州ならyh博多や大分セキュリティセンター、エコアあたりが呼び声高いですかね！

ご参考まで。

書込番号：25902550　スマートフォンサイトからの書き込み

[wvhs]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

早速のご回答ありがとうございます。
構成も価格もベストであると太鼓判押して頂き感謝いたします。

値下げ交渉についてもアドバイスありがとうございます。
2)の業者さんに少し頑張っていただき、契約締結までこぎつけました。

この度は誠にありがとうございました。

書込番号：25902931

[ＲＴkobapapa]

＞wvhsさん

私も長州産業のシステムをお勧めしたいです。

昨年12月既存太陽光発電パネルが卒FITになりました。そのため予め6月に蓄電池を設置しました。

パネルはパナソニック5.4kWで、蓄電池は長州産業スマートPVマルチ全負荷16.4kWhのシステムです。

我が家の年間使用電力量11,000kWh、年間発電量6,000kWh、自家消費2,000kWhに対して余剰発電量4,000kWhを如何に有効に自家消費するかと考え、結果16.4kWhの蓄電池を設置することにしました。

蓄電池検討時、6社から相見積りを取りましたが担当者の多くは長州産業製品を勧めてきました。
各業者の間でも、国内メーカーに加えて不具合の対応も早く、良いメーカーであると説明を受けました。

価格的にも　２）の提案は相場価格より安価ではないかと思います。
ただ、設置面が４面になるようですが、北面のパネル設置は問題ありませんか？ちょっと気になりました。

書込番号：25903144　スマートフォンサイトからの書き込み

[wvhs]

＞ＲＴkobapapaさん
コメントありがとうございます。長州推しの方が多く嬉しく思います。
検討を始めたころはTeslaのPowerwallやQセルズのEP Cubeがカッコよく思えましたが、国内での導入・運用実績やサポート体制、唯一の国産パネルの長州の良さに気づいてきました。

設置場所ですが、私の家の屋根がデコボコしてまして4面といいつつ北面ではないので問題ないのかと思います。

6000kwの発電に対して自家消費2000kwはもったいないですね。。

書込番号：25903268

太陽光発電の考え方について

[ちびひろりゅう]

参考資料

こちらでもいくつか話題に出てくる業者からの見積もりなんですが、見積もり金額はおいといて、考え方が合っているかを教えてください。

この見積もりからいくと設置すると年間発電量は9000kwhはいくそうです。蓄電池も全負荷12.7kwhを考えています。当方の年間消費電力量は6000kwhです。（400から750と月によって幅はありますが)

これを設置した場合、昼は発電から、夜は蓄電池からの使用でまかなえ、足りない時は夜に買電して補うというやり方で、単純に毎月の電気代はほぼ0に近くなるという考えでいいのでしょうか？（売電は考えていません。補助金も考えているので、その場合は固定買取はできないそうです。）

つまり毎月支払う電気代がなくなる代わりに、その分を購入費にあてているということになる訳ですよね。で、購入費の償却までに15年から20年とすると、あとはプラスだけですとはいうものの、その後の不具合や劣化などから買い替えなども発生するかと思います。そう考えると果たしてお得なのかという事で行き詰まってしまいます。そもそもこの考え方がいいのかどうかもわかりません。設置にはとても興味があるのですが、あと一つ何か決心ができません。

どなたかつけた方がいいよという方のあとひと押しが欲しいのですが、もしよろしければお願いいたします。

書込番号：25902067　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ソーラーパネルは１０年以上持つでしょうが、充放電インバーターは１０年で交換ですね。

書込番号：25902141

[ＲＥＤたんちゃん]

ちびひろりゅうさん

はじめまして！

年間消費電力量が6000kWhと一般家庭の平均値ですね

昼夜の消費比率を2 : 8と仮定した場合
昼間の消費量1200kWhは太陽光の電力で補えます。
(実際には雨や雪の日があるので、あくまでシミュレーション上の検討とご理解ください)

残る夜間の消費量4800kWhですが、、、。

蓄電池の定格容量が12.7kWhですが、非常時の貯金である保護領域を30%確保するとなると、実際に使える電気(実行容量)は約9kWh/日となります。

9kWh×365日＝3300kWhとなり
4800kWh - 3300kWh＝1500kWh(約52000円)は現金払いになることとなります。
実際には天候に左右されたり、蓄電能力の機能低下等でそれ以上の出費になろうかと思います。

業者のシミュレーションがどんな計算かは分かりませんが、ザックリ値では逆ザヤとなり投資と捉えるならネガティブな案件となります。

いざと言う時の保険的な感覚で導入されるなら吉です。

※どうしても蓄電池が入ると価格に利益が付いていけないので赤字は覚悟になります。
勝算があるとすれば、如何に安く導入するか！しかありません。

ご参考まで。

書込番号：25902470　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ちびひろりゅうさん


こんにちは。
疑問点に合わせて切り取りながら書いてみます。

＞昼は発電から、夜は蓄電池からの使用でまかなえ、足りない時は夜に買電して補うというやり方

太陽光＋蓄電池のシステムで上記の考え方は合っています。昼に買電することもあります。
夜充電して昼に使うというのは今時は無駄です。

＞単純に毎月の電気代はほぼ0に近くなる

基本料金と足りなかった時の買電が必要です。当方は太陽光と蓄電池の運用ですが、8月分として4000円ほど払っています。

＞（売電は考えていません。補助金も考えているので、その場合は固定買取はできないそうです。）

蓄電池の充電電流を超えたときと蓄電池が満タンになれば余剰（売電）は自ずと発生します。
固定買取できないというのはどういった意味でしょうか？（FIT契約しない？）

＞つまり毎月支払う電気代がなくなる代わりに、その分を購入費にあてているということになる訳ですよね。

「発電分を自家使用するので、購入費が抑制されて毎月支払う電気代は減る。」といった考え方になります。

＞購入費の償却までに15年から20年とすると、あとはプラスだけですとはいうものの、
＞その後の不具合や劣化などから買い替えなども発生するかと思います。

一般的にはパワコンを１２年目途の交換で考えておけば良さそうです。（多分もっともちます）
補償延長で１５年にしておけば１５年は追加費用負担はないと考えましょう。

＞果たしてお得なのかという事で行き詰まってしまいます。
＞設置にはとても興味があるのですが、あと一つ何か決心ができません。

年間6000kWhの使用量ということであれば、日中使用分を抑止するということで太陽光発電の
設置は有効です。収支計算として太陽光の設置で通常はマイナスにはなりません。
（年間12万円位の効果はあると考えます。）

蓄電池については費用対効果が少なく導入効果はほぼありません。（殆どのケースでマイナスです）
（年間5万円程度と思われます。）

補助金条件を合わせて、その辺りひっくるめて収支計算してみてください。

※業者のシミュレーションはいい加減なところもあるので鵜呑みにせず自分で見極めが必要です。

書込番号：25902560

[ちびひろりゅう]

皆さま、早速ご返信いただきありがとうございます。
次の日に回答が来るとは思いませんでした。本当に助かります。

皆さまのお話の中からですが、業者からも1番早く交換する可能性のあるものはパワコンということでした。こちらは納得しました。

REDたんちゃんさんのお話ですが、情報不足ですいませんでした。
昼夜の消費比率なんですが、家にペットがいることもあり、この夏（8月）などはほぼ昼からエアコンをつけっぱなし状態となって、初めて月間使用量735kwhという記録を出してしまい焦っています。
1日の使用帯を見ると、午後から深夜までが平均して使っていることから、5:5ぐらいなのかなと考えます。ただエアコンを使わない時期は3:7ぐらいかと思います。そうなると再稼働時には深夜エアコンをつけっぱなしにしておくと足りなくなる時があるのかなという感じでした。
蓄電池の実際に使える電気(実行容量)は約9kWh/日というのは参考になりました。ありがとうございます。

晴れhareさんのお話しですが、恥ずかしながら基本料金のことすっかり忘れてました。0には絶対なりませんね。という事はますます償却するのに時間がかかるということですね。
また補助金を申請した場合はFIT契約はできないようで、この場合別の売電契約になり単価は7円という事でした。

結果考えると、総費用が償却まで15年から20年ぐらいになり、機器の寿命も同じぐらいになるのでトントンだなというイメージになり、自分にはいまいちお得感が感じられてないのかなと思いました。そうすると今の見積もり金額が下げられるところまで下がれば、単純にお得感が増すわけですが、果たして可能なのかは相見積もりをしてみるしかないですね。高い買い物なんんでじっくりと考えたいと思います。
ご協力いただきありがとうございました。

書込番号：25903156　スマートフォンサイトからの書き込み

[@銀]

とても似た状況下にあった為、失礼します。

地方にもよると思いますが、関東東電では
大凡ですが従量bで2段階目突破（300kw）が電気使用量約1万円なので700kw/月で3万円くらいですよね。

で、一般的な太陽光発電の費用回収の計算方法と乖離しているのですが、従量bの3段階目（40円/kw）を如何に削るかという観点で蓄電池の費用対効果を計算すると
一般的な計算方法よりもかなり早い回収が見込めることになります。
FIT価格の16円で計算するか、一般的な電気代30〜36円で計算するか従量b3段階目の40円で計算するかで大きく差が出るということですね

700kw/月を越えてるとのことなので自家消費の費用対効果は他より大きくなる可能性が高いです。
ぜひ一度計算してみてください。

我が家も24時間エアコン付けっぱなしで電気代が3万円超えてましたが現在は7000円程度まで改善され、滅多に従量b3段階目に行くことは無くなりました。

書込番号：25903276　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞@銀さん

＞で、一般的な太陽光発電の費用回収の計算方法と乖離しているのですが、
＞従量bの3段階目（40円/kw）を如何に削るかという観点で蓄電池の費用対効果を計算すると

仰ることはごもっともで、間違ってはいないのですが、それは”蓄電池のために出したコストと見合ってますか？”
PVを入れるだけで、まずPV発電中は、買電が0kWhになっていますよね。
問題は、PV発電時以外の買電を抑えるために、蓄電池を購入する（自己消費する）ことの妥当性ですが、
自己消費しない分というのは、売電している、ということなので、FIT契約するなら、16円で売電できる
わけです。
PV発電がない状態から、PV発電分削減したうえに、削減できなかった分を売電収益で補完（値引き）される、
と考えれば、蓄電池分を先に払った方がトクなのかどうなのかは一考する必要があると思いますが。
ちびひろりゅうさんが説明を受けた補助金は、蓄電池をDR目的で使用するための補助金なので、FIT契約が
できない前提なので、補助金を受けることの妥当性からお考えになった方がよろしいかとは思います。

あまり共感は得ない考えだと自覚していますが、
・FITがあるなら、蓄電池は補助金が潤沢な東京都以外は導入しない方がよい。
・蓄電池の導入目的は、防災目的や、DR目的であるべき。

書込番号：25903558

[@銀]

仰る通りですね
コストとリターンで考えたら蓄電池の導入費用の回収は不可能です

FITありの16円/kwと自家消費の40円/kwで計算したとして
実効14kw蓄電池で月20サイクルしても年60000円＝10年で60万円程度の回収ですね
卒FIT後に32円/kwの差額になったとしても10年で70万円程度になるため、20年かけても130万円程度しか回収出来ないです
※実際は年240サイクルは現実的に難しいのと蓄電池の容量低下で更に下がるのは認識しております

実際の蓄電池導入による費用回収は100万円弱程度の見込みで
差額が災害時の備えなどへの投資になるのかなと考えています。

当方も蓄電池を導入する場合、グリーンモードによる自家消費を前提としており、売電する余裕なんて全く無さそうだったのでFIT無しで補助金の受取を選択をしたのですが
5月でも蓄電池が満充電になって余った分の売電が
15kw/月程度になっておりFIT無しで良かったと思ってます

最後の2行については完全に同意ですが、やはり上記の様な計算結果からnn万円程度の差額に対して金銭面以外のメリット部分に価値を見出だせるかどうかですよね

あと、天災や故障が発生しない前提の計算でリスク分を全く無視していますが…

書込番号：25904047　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池見積もり妥当性について

[yamaseee]

既存住宅への太陽光、蓄電池の導入検討中です。
下記お見積りをもらったのですが価格の妥当性について皆さまのご意見いただければ幸いです。

住居：愛知県
屋根材：スレート
勾配：2.5寸
年間発電量：7942kwh

太陽光パネル 6.88kw
・Qセルズ Q-TRON M-G2.4+430 16枚

蓄電池 14.9kw
・長府工産Liｂ Tower Plus

エコキュート
・コロナ CHP-E372AZ1

IH
・三菱 CS-G321MS

合計：税込3835700円

補助金が743000円出るためお客様負担としては30923000円との事でした。
値引きで300万近くにはなる見込みです。

概算で行くと
太陽光：133万円、蓄電池：190万円、エコキュート・IH：47万円ほどになります


ちなみに蓄電池を7.4kwに変更すると税込み3227300円、補助金込みで2792900円見込みになります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25902044

[ＲＥＤたんちゃん]

＞yamaseeeさん

はじめまして！

太陽光銀座の愛知でスレート屋根、緩勾配
設置する屋根は一面でしょうか？

だとすると、
太陽光6.88、蓄電池14.9で320万円
エコキュートとIHで50万円　合計370万円あたりが相場かと思います。

初回の見積りで383万円なので及第点でしょう。

ただ愛知なので実績豊富な安価な業者がひしめき合っているので、是非相見積もりで比較してください。

書込番号：25902334　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamaseee]

コメントありがとうございます!
切妻のため２面設置になります!

何社か見積もりとってみて一番良さそうなところでしたので、及第点と聞いて安心いたしました。
もう少しお話聞いて進めてみたいと思います!

ありがとうございます。

書込番号：25902419　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamaseee]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ちなみにもしわかればですがパワコン、蓄電池は88000円払うと15年が20年保証に出来るようですが必要性はどの程度ありますでしょうか、、?
入るか迷っています。

書込番号：25903047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞yamaseeeさん

難しい質問ですね。
(わたしなら、、と前置きした上で)

15年後のパワコンの価格はいくらになってるか？
例えば現在のPanasonicのパワコン5.5kWで7万円程度です。工事費込みでも88000円あれば交換出来ます。
これが15、20年後ですからね。
https://www.solar-off.com/smartphone/detail.html?id=000000000624&utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwxsm3BhDrARIsAMtVz6PnwoTv4a0EjzrKeY59ecAYzeRbhxt84ibuc6EUlzxZnVekYjgUC4caArl3EALw_wcB

また、15年持ったものは20年持つのではないでしょうか？ある程度の安全率を掛けて15年を無償保証としてるものと思います。

よって、わたしなら88000円もの高額なお金は払いません。

住宅の火災家財保険に加入されてれば保証される場合もあるし、最悪は「落雷」でやられたことにすれば言い訳で（笑）

書込番号：25903061　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamaseee]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます!
そう言う考え方もあるんですね!
交換するなら5.60万かかると言われてかなり揺れてましたが入らない方向で行きたいと思います。

火災保険等もうまく使えるように相談しながらやります!
ありがとうございました!

書込番号：25905495　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電見積相談

[けんぐれいす]

はじめましてこんにちは
既存住宅（倉庫部分）への太陽光発電導入を検討しております、見積妥当性含め、皆様の御意見いただくこと可能でしょうか？

設置地域：兵庫南部（積雪無し地域）

屋根面：東南東
屋根材：重ね式折板　(88タイプ)　
勾配：3寸

QSELLS　6.02kw
支払金額　150万円

見積内容：
　主要機器：
　パネル：QTRON M-G2.4+ 430 14枚
　パワコン：HQJP-RA55-5
　カラーモニター：HQJP-MC-4
　架台：端部固定金具：28式　中間固定金具：14式　　2列設置
　メンテナンス：電圧測定・絶縁抵抗測定・発電量チェック　年1回/無償
　メーカー保証：含

年間予想発電量 7,103kwh　

書込番号：25901745

[ＲＥＤたんちゃん]

けんぐれいすさん

はじめまして！

屋根一面、緩勾配、折曲鋼板ということは掴み金具によるキャッチ工法でしょうか？

だとしたら施工方法的に簡単なので
6kWの太陽光なら100万円が相場かと思います。

兵庫なら神戸のトランスオーシャンプランニングに相見積もりをお願いしてみてください。

書込番号：25901797　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんぐれいす]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

早速の御返信ありがとうございます、相見積検討いたします。

＞掴み金具によるキャッチ工法
　ワンカチ固定金具. ESRLE30A　ESRLM01B　を利用して固定となっておりました。

書込番号：25901969