太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光9.5ｋｗでパワコン１台or2台にするか

[SORA1022]

カナディアンソーラーで太陽光9.5ｋｗでパワコン１台or2台にするか検討しております。

見積いただいてる業者様から1番発電する5月でも9.5ｋｗでも3/4程の7ｋｗ程の発電と説明を受け、パワコン１台5.5ｋｗのパワコンで年間ピークカットされる月が少ないと説明を受けました。（勿論4.5.6月ぐらいは過積載だとは思います）
なので二台導入すると差額が25万円前後で、初期投資、リターン、パワコンが壊れた時の費用を考えると1台でも良いのではないかと言われました。ざっくりですが二台目付けても10年で11万円程だそうです。

他の業者様からは二台付けた方がリターンがあり8-9年程で回収可能と言われました。

両社どちらの意見が正しいとかないかもしれませんが、パワコン１台or2台にするか迷ってます。

書込番号：25632107

[gyong]

＞SORA1022さん


太陽光パネル9.5kWpでは5.5kWパワコン1台が好適です。
パワコン2台は無駄です。

レイアウトを展開いただけませんか？　より詳しい考察ができるかもしれません。

書込番号：25632907

太陽光パネル、蓄電池の見積もりについて

[tttttake]

太陽光発電の見積もりを3社程取りました。
1社目の訪問販売でこちらも無知だったので、話の流れでそのまま契約しまい、あまりにも金額が高いと感じクーリングオフをしました。
その後に2、3社目とこの掲示板を参考に相見積もりして、3社目と契約を考えていますが妥当な金額でしょか？

【1社目：訪問販売E社】
総額：417→399万
太陽光パネル(3.375kw)：107万
蓄電池(全負荷9.8kw)：310万

【2社目：ネット業者y社】
総額：485→343万
太陽光パネル(5.352kw)：110万
蓄電池(全負荷16.4kw)：375万
別途エコリフォーム補助金：-6.4万

【3社目：地元販売施工T社】
総額：418万
太陽光パネル(9.18kw)：173万
蓄電池(全負荷16.4kw)：227万
HEMS：18万
別途der補助金：-45万(予定)

総額は太陽光、蓄電池の合計から値引き後の金額となります。3社目は太陽光、蓄電池毎に値引き後の金額を大体教えていただいたので、その金額を載せています。3社ともに補助金のマイナスは総額に含んでいません。
3社目の地元施工会社は契約前に屋根をある程度見ていただき、他業者のパネルレイアウトから屋根の寸法も確認、日中の陰の影響も考慮して、ここまで載せれるとの判断でかなり大規模になっています。
色々な情報も教えてくださったので、少し高くてもこの業者様と契約しようと考えています。
最期にこの掲示板でも是非ご意見いただきたいと思って投稿してみました。

書込番号：25631577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞tttttakeさん

３社でかなりパネル容量が違いますが、出来れば9.18kWのパネルレイアウトの図を掲示してもらえませんか？そうすれば適切なアドバイスを受けられると思います。

価格面では、３番目の業者の見積もり価格はほぼ相場価格だと思います。

私は6月に蓄電池（全負荷ハイブリッド16.4kWh）を設置しましたが、その時６社から相見積りを取りました。
その中で業者の決め手になったのは、地元（県内含む）での施工実績と創業年数、自社施工、補助金申請/受給実績、価格、ネットの口コミ評価、不具合時の対応（初動は自社施工スタッフで手に終えなければメーカー対応）等から決めました。
ちなみに口コミ評価4.8/5.0の業者さんで、同時に見積もり依頼した他業者担当者からもお勧めされました。

兎に角太陽光発電システムは高額です。しかし価格優先ではなく、業者の選定を最優先になさって下さい。私の経験談になりますが、、

書込番号：25631671　スマートフォンサイトからの書き込み

[tttttake]

レイアウト、見積もり等は掲示板での公開を避けたいのでので、申し訳ないですが寸法だけをこちらに書き込みます。
設置するパネルは長州産業のCS340B81を27枚で、屋根が2面ありともに南面で5500x2700に6枚、5500x8600に21枚なります。

書込番号：25631699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞tttttakeさん

はじめまして！

ＲＴkobapapaさんがおっしゃる様に仕様がバラバラで比較のしようがありません。
容量を揃えてApple to Appleで比較してみて下さい。

3社目は理想的ですが、メーカーによってはPCSのスペックオーバーで長期保証に影響があるのかも知れません

9.18kWのパネル容量を5.5kWのPCSで賄うとすると入力電圧過多のため国産メーカーは保証対象外になるかも知れません。

その辺を案じてB社はダウンサイズにしたのかも知れませんよ。それに離隔基準の遵守、遮蔽物を避けたレイアウト等も考慮しなくてはいけないので、それぞれに提案理由を確かめてください。

※訪販はサヨナラでいいと思います。ちなみに3kW台では勝算がありません。

書込番号：25631704　スマートフォンサイトからの書き込み

[tttttake]

パワコンの過積載については保証の範囲内かどうかは再度確認してみます。当初はこちらの業者様も6.9kwのパネル設置予定で見積もっていました。
機器の保証範囲を超える場合は、設置パネル数を必ず減らして欲しいとお願いしているので、無理やり増やしているようには感じませんでしたが、念には念を入れてみます。
色々とご指摘いただき助かります。

書込番号：25631742　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞tttttakeさん

はじめまして、こんにちは！
うちは今年度のDER補助金受給して蓄電池設置したとこです。
DERはもう既に終了で、令和5年度補正DR分がもう少しで要領公開されるようです。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/

国（経産省sii）の補助金とエコリフォーム補助金：-6.4万（国交省）の補助金は併用不可だったと思いますが、要領が毎年微妙に変るからよく確認と思いました。

記載の見積り額は税抜でしょうか？
蓄電池16.4kWhはオムロンで長州産業で揃えた感じでしょうか？
長州産業の蓄電池14kWhがダイヤゼブラ田淵電機製でパワコン能力が高い機種とのこと
比較してみてはどうかと思いました。

あと補助金用HEMS18万円は、恐らくNTT系ちくでんエコめがねだと思います。エコめがねは昔からある監視サービスで実績豊富オムロンとも実証済機器で安心なのですが
10年間分先払いのサブスク型で少々お高いです。

実証用HEMSはアグリゲータ指定なので自由には選べないのですが、アグリゲータそのものを選ぶことで変えることができました、うちの場合は

・NTTスマイルエナジーのちくでんエコめがね
・自然電力の台湾製Nextdrive atto
・エフィシエントの台湾製Nextdrive atto
等が選べました
台湾製Nextdrive attoは税抜6万円と安かったです
新しい分実績が少ないのと買い切り型で、どうやら保存期間が短いかも（メールでZEH対応レポート送付で自分で保存は可能）

あとは、HEMS代以外に実証試験費用が工事費に含まれうちは4万円でした

うちの場合は令和４年度補正分DRと令和５年度DERで迷いました
令和５年度DERは蓄電池分の補助額少ないもののHEMSに一律5万円補助があり、6万円のattoとで少しお得にできた感じです。

令和６年度は予算ありのニュースのみで詳細はまだですが、出てくるのを待ち同様に比べてからが良いと思いました。
注意するのは、補助金申請してからでないと契約してはダメな点です。

書込番号：25632347　スマートフォンサイトからの書き込み

[tttttake]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ＲＴkobapapaさん

書き込みが不慣れ過ぎであいさつすらしていませんでした。。。
今更ですが、はじめましてよろしくお願いします！

＞りゅ774さん

はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。
見積もり金額ですが、3社ともに税込価格になります。蓄電池はオムロンOEMになります。
ダイヤゼブラも検討したのですが、その上で蓄電池容量の多いオムロンにしています。昨日過積載についての助言をいただいて、メーカー確認したところ問題ないとの回答もいただいているので、このままハイブリッド全負荷のオムロンに決定しようと考えています。

HEMSは蓄電エコメガネです。お詳しくてびっくりです。業者様いわく令和6年度のdr補助金詳細を待って契約を進めましょうとの提案で、今は契約待ちの状態です。エコリフォーム補助金との併用は不可なので、dr補助金と比べて条件の良い方で考えましょうと、業者様の主導で調整している感じになります。私はdr、derの違いすら良くわかっていませんが笑

書込番号：25632752　スマートフォンサイトからの書き込み

長州産業の蓄電池の見積もりについて

[nn_3]

現在、ソーラーフロンティアの太陽光パネルをつけて7年ほど経過しようとしており、このたび蓄電池の導入を考えています。
昨日、某リフォーム会社さんに長州産業の蓄電池の見積もりを出していただき契約書まで交わしてしまったのですが、ネットで色々見てるともしかして結構高買ったのでは、と今になって不安になってきました。
こちらの金額は妥当でしょうか？

書込番号：25627560　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞nn_3さん

某リフォーム会社はどちらですか？
業務委託の営業で成功報酬歩合制なのでそのマージンが見積もりに含まれ高額になると思います。
太陽光をつけたTSPに相談されましたか？

書込番号：25627585

[nn_3]

会社名を書いて良いのか分からないため会社名は伏せさせていただきますが、催事場でのイベントメインの会社さんだと伺っております。
見積書の画像がうまく添付できていなかったようですので、再添付いたします。

書込番号：25627634　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞nn_3さん

催事場での営業活動、かつ手書きの見積であれば、価格は相場より高いです。
価格に不満なら、契約解除をお勧めします。

書込番号：25627683

[りゅ774]

＞nn_3さん
こんにちは！

うちもソーラーフロンティアで１０年目、最近蓄電池をいろいろ迷ったうえ、つい最近設置したところです。
７年前ということは売電単価３１円の頃でしょうか？

であれば、蓄電池を設置しても経済的メリットが無いので、卒業まであと３年待ちが良いと思います。
（売電３１円で売るのと比べ、蓄電池で充電放電するとロスが１５％程度あり損するので、
　充電放電を行わず、停電への備えとして使わず放置というだけではもったいないかなと）

また、機種選定ですが、
見積書記載の6.5kWhの蓄電池、長州産業販売ですが、中身はオムロン製で
ソーラーフロンティアも同一製品を販売しており、KP-BU65B-Sという機種です。
https://www.solar-frontier.com/jpn/products/residential-battery/

中身は同じですが、長期保証が異なり、長州産業販売CP-P65M05Aの場合は保証対象外となり
ソーラーフロンティア販売のKP-BU65B-Sであれば15年無償保証対象となるそうです。

ソーラーフロンティアの太陽光パネルは現状、製造撤退しているのと、
現在主流の他メーカー取扱いパネルのシリコンパネルと異なり、今となっては特殊な化合物系パネルなので
ソーラーフロンティアの保証が継続するほうが安心と思いました。

ただ、商流が異なり価格が違ってくるので、差額は長期保証料だなと考えるのがわかりやすいかなと思いました。
うちの場合は、補助金の関係もありオムロンのハイブリッドタイプ諦めて、価格差を確認の上で保証に影響しない単機能に妥協した感じです。

３年間様子を見て、事業転換しているソーラーフロンティアの経営状況を見てから判断でも遅くないと思いました。

書込番号：25627729

[nn_3]

＞gyongさん
ありがとうございます。
やはり相場より高いんですね、
今回はクーリングオフしようかと思います。

＞りゅ774さん
色々細かく教えていただきありがとうございます！
売電単価は26円です。昨日営業さんから買電が38円ほどだから売電はやめて蓄電した電気を使った方が聞き、今だけ割引につられて契約してしまいました。
ソーラーフロンティアも同じ蓄電池を出してるんですね！また長州産業の場合は保証対象外になるとのこと、初耳でしたので聞いてて良かったです。
今回はクーリングオフして、ソーラーフロンティアの蓄電池も視野に入れて検討したいと思います。

書込番号：25627865　スマートフォンサイトからの書き込み

長州産業の太陽光と蓄電池の見積価格について

[Postpoco]

長州産業のシステムで以下見積もりです。
個人的には最安ではないと思っていますが、
会社の対応など踏まえて決めどころかと考えています。皆様のご意見頂きたく。

スマートPVマルチ　特定負荷　12.7kwh
パネル　CS-340B81 19枚　6.46kw
工事費込み　299万

よろしくお願いします。

書込番号：25627422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞Postpocoさん

昨年６月に長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを自宅に設置しました。

ご提示の太陽光発電/蓄電池の価格ですが、相場価格だと思います。全負荷でその価格なら言うことなしです。

特定負荷と全負荷の違いも承知の上で特定負荷にされていることと推測しますので、、ちなみに価格差で20万円程度かと。

我が家は卒FITしたパネル(パナソニック5.4kW)に対し、蓄電池16.4kWh(220万円補助金別途)を選択しました。年間消費電力量11,000kWh/年間発電量6,200kWhで売電4,000kWhを効率的に自家消費するため16.4kWhがベストと判断しました。

年間消費電力量にもよりますが、パネル6.46kWなら蓄電池16.4でも良かったかも？

あとは業者選びですね。この点は慎重になさって下さい。価格面より最重要だと思いますので。

書込番号：25627555　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池の追加 補助金不正になりますか？

[pmpmam]

東京都と補助金制度を使って太陽光と蓄電池を追加どうにしたいと思っています。

8年前新築時に太陽光と蓄電池を入れています。
蓄電池はリース、太陽光は補助金があったと思います。
今回、東京都の補助金が出るのであれば、追加をしたいと思い複数社に相談見積もりをとりました。
会社ごとに違うので、どの会社の言っていることが正しいでしょうか？
ご意見いただきたくよろしくお願いします。


一社目
8年経っているなら補助金対象になる
蓄電池は今のものを使って、太陽光を増設すれば、太陽光分の補助金が出る

二社目
既設のものとは、別のシステムとして太陽光、蓄電池を設置する形で、太陽光、蓄電池ともに補助金の対象になる。
ただし、既設のものを稼働させているとダメなので、一旦新たに設置するものに切り替えて、後から両方とも稼働すれば既設も使える


三社目
既設の太陽光設置の際に補助金を貰っている場合、耐用年数以内に取り外すなどすると補助金返金を求められることもある
既設の太陽光に増設の場合は補助金は請求できない
蓄電池を取り外し、新たな蓄電池を入れる場合は、
蓄電池は補助金対象になる

書込番号：25627022　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞pmpmamさん

こんにちは、うちは三社目と同じ認識です。


補助金の完了報告で設置前の写真と設置後の写真が必用で太陽光増設分は支給対象外と思ってました

また、撤去して屋根に乗って無いところに全て新規設置の場合、
撤去分について17年の償却期間分月割りで当時の補助金を返金することで
新規分の受給は可能だけれど、8年では撤去メリット無いと思いました
https://www.jpea.gr.jp/faq/616/

蓄電池は6年間で償却済みなのでリース解約し
新設で蓄電池分のみ補助金でると思いました。
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2024/01/r5battery_r5QA_20240119-1.pdf
（FAQの最後のページ辺り）

いずれにせよ業者は代行のみで補助金支給保証できないから
責任は施主、販売店営業の軽い説明は鵜呑みにせずに直接クールネット東京に問い合わせ、裏付けチェックして
問題無いことを必ず確認してからと思います。
（年度末混みあってそうですが）

ちなみに8年前設置の蓄電池リースの効果どんな感じでした？
容量とか使い勝手とか、
うちは最近、補助金で設置したばかりでこれからなので、とても興味あります。

書込番号：25627177　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞pmpmamさん

書かれた内容を聞いている範囲では、２社目の内容がグレーですが、これを
やる人が多いだろうな、という感じですね。FIT申請は取り消しになるとは
思いますが。

都の申請（自治体の補助金）は、当事者がご自分で提出されるのが筋なので、
ご自分が直接都の窓口に行かれて確認されるのが間違いがなくていいと思いますが。

ちなみに、私も昨年、市の補助金を受け取る際に国庫補助金との２重掛けが可能か、
市の窓口で担当者と直接話をして、２重掛け可能、自分では見落としていたHEMSの
補助金も可能、という話で、申請を出せましたが。
その後、２重掛けの場合は国で補助を受けた分の金額を引いた分のみが市の補助
対象になるとかで、思惑の半額以下になったというオチはありましたが。

申請ができるか、をまず確認して、申請しても審査があるので、審査で認証された
項目だけ補助対象になるわけなんで、申請しただけで不正になるなんてことは
ありません。申請できないとわかった上で申請したなら不正ですけど。

書込番号：25627184

[りゅ774]

＞pmpmamさん

補助金併用は支給要件が複雑になり
含む含まないとか細かい点とてもわかり難いですよね

うちも国（sii）と自治体分併用して受給したのですが
FAQ見て試算、蓄電池分は全額補助、消費税とHEMS代のみ負担まで減らせたのですが、機種によっても支給額大きく違うので難しかったです。
うちの場合、国の補助に必須なHEMS代負担分がポイントでした。

都の支給分はFAQに記載ありました。
Q.1-2
国や他の自治体等の助成金と東京都の蓄電池の助成金と併用する場合の、助成額の考え方
A.1-2
�@ [ベースの額] 蓄電池システムの購入予定金額（税抜）＋蓄電池工事費（税抜）
＝助成対象経費（税抜）
�A [国や他の自治体等の] 助成額
�B [公社] 助成額
上記�@ ＞ �A＋�B であれば、相互の助成がなされます。
つまり、助成対象経費を超えない範囲で、双方の助成となります。
超えた場合は、公社の助成額から控除されます。

書込番号：25627206　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞pmpmamさん
連投すみません

＞２社目の内容がグレーですが、
こちら恐らくですが、需要地点の地点番号で一意に名寄せできるので
撤去して地点番号が変わらない限り太陽光分の重複はできないと思います（撤去時に返金すれば可）
二世帯住宅で需要分電盤別々でメーターがある場合は太陽光分が可能な気もしました、
蓄電池については、同一地点でも追加可能なようです。

Q.1-12
既に蓄電池システムが一式設置されています。もう一式設置（増設）する場合は申請可能ですか。
A.1-12
蓄電池システム一式を新たに追加設置する場合は助成対象となります。

Q.3-1
二世帯住宅で、蓄電池システムを親世帯と子世帯に設置する予定です。それぞれの世帯ごとに申請
は可能ですか。
A.3-1
それぞれ電灯契約が別で蓄電池システムを設置されるのであれば、世帯ごと（電灯契約ごと）に申請は可能です。

書込番号：25627227　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmpmam]

＞りゅ774さん

色々教えてくださり、ありがとうございます。
三社目の方法が正当な方法なのですね。

既設の太陽光は3.0k、蓄電池は7.8kです。
ハウスメーカーの提案で言われるがままに設置したのであまり効果などきちんと把握できていません。

蓄電池のリースは先日確認したら今撤去すると60万くらいかかってしまうそうです。
今更ながらリースをよく理解せずにリースにしてしまったことを後悔しています。

今回増設で太陽光5.1k、蓄電池16kのお見積りでした。
でも補助金はでても蓄電池の撤去費用がかかるので、
蓄電池を入れない方（補助金なしの太陽光だけ）の方が安く済むようです。

二社目の提案が一番お得な内容だった（太陽光も蓄電池も補助金がでる）のですが、グレーな内容だと、後々トラブルになりそう怖いです。
二社目と明日契約というところで、こちらの掲示板でおまり評判がよくないというのを見て、契約を一旦やめたところでした。

二社目はやめておこうと思います。

書込番号：25627696　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmpmam]

＞E11toE12さん
ありがとうございます。

都や国に確認した方がよいですね。

二社目は、業者が申請して万が一申請が通らなかった時は契約の解除が出来るということでしたし、工事が始まってから補助金が出ないときはその会社が負担する、とまで言っていました。
他の方の書き込みをみていると、補助金がいつまでも出ないとかも見るので、業者のことを自分で確約をとるのが一番ですね。

業者によって違うことを言ってくるので、どこを信頼できるのか難しいですね。

既設の蓄電池に太陽光を増設できるという業者もあれば、出来ないという業者もいて、何が本当かわかりません。

書込番号：25627710　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmpmam]

因みに
既設の太陽光が3.0k
追加で5.1kの場合
長州で税込119万の見積もりでした。
これは適正価格でしょうか？

書込番号：25627720　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞pmpmamさん
次の手引書記述より既設の太陽光に増設の場合は助成金対象外と思われ.ます。

「東京都 家庭における太陽光発電導入促進事業助成金申請の手引き 」より
P.3 3 助成対象機器 （実施要綱第４ ２参照）
太陽光発電システムは、以下の要件を満たすものとします。 (以下抜粋)
６ 太陽光発電システムが既存のシステムの一部として増設されたものではないこと。
P.4 ＜注意事項＞
以下の場合は、対象となりません。 (以下抜粋)
・既存の太陽光発電システムに増設した場合
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2023/10/r5_taiyo_tebiki_20230920-1.pdf

一方蓄電池については手引書に既存システムに関する制約は見当たりません。
東京都 家庭における蓄電池導入促進事業 助成金申請の手引き
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2023/10/bf592b66b041796d7c5d19084d1b530c.pdf
>蓄電池のリースは先日確認したら今撤去すると60万くらいかかってしまうそうです。
>今更ながらリースをよく理解せずにリースにしてしまったことを後悔しています。
リース契約は、お金を借りていることと同じです。契約期間の途中で解約すれば、残債を一括支払うことになります。
購入契約でも企業が行うような原価償却の考え方に立てば同様です。耐用年数に満たない設備を撤去、除却すれば、残存簿価を除却損として計上します。

>業者によって違うことを言ってくるので、どこを信頼できるのか難しいですね。
>既設の蓄電池に太陽光を増設できるという業者もあれば、出来ないという業者もいて、何が本当かわかりません。
都の要綱類、手引書等を読み、疑問があれば当局(クールネット東京)に問い合わせすることをお勧めします。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solor
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi-r05

>既設の太陽光が3.0k
>追加で5.1kの場合
>長州で税込119万の見積もりでした。
>これは適正価格でしょうか？
蓄電池も含めての案件でパワーコンディショナ含まずの場合で、薄利多売の販売店に対する目標価格としては、税込み0.8百万円程度と思われます。
パワーコンディショナ含むの場合は、税込み1.0百万円程度と思われます。
ところで追加5.1kWですが、北面への設置が含まれているようなことはありませんか?

書込番号：25627861

[E11toE12]

こんにちは。

＞pmpmamさん

＞既設の太陽光は3.0k
8年前設置ということは、あと２年くらいは31円/kWhで売電できる、という
ことですよね。
「太陽電池の合計出力」を３％以上又は3kW以上増加させる場合は、
変更認定申請を出す必要があり、認定されても今の売電16円/kWhに
なるのですが、大損になりますよ、きっと。

また、さくらココさんからも指摘されていますが、
＞追加で5.1k
が、北面を含んでいる場合（むしろ、北面が多いと思いますが）
容量が多く見えても、今の3.0kWより発電しないことは確実なので、
今はやめておいて、どうせするなら既存設備が壊れてから、
撤去するタイミングで設備変更した方がいいと思いますが。

さらに売電の方が利益がある現時点で、蓄電池を使っているというのは、
PV余剰を貯めるのではなく、深夜充電メインで使っていませんか？
PV余剰を貯めて使っている場合は、折角の高く売れる電気を自分で使うだけ
なので収益にはつながりませんし、深夜充電をすると8年前とは状況が違って、
電化上手でも割高になってしまっているので、むしろ単機能型の蓄電池を
使うと深夜電力を貯めると、昼間に使うと普通に買電した方が安くなるケースも
あるのですが、どういう目的で蓄電池を増設・変更したいのか、落ち着いて
よく考えて見た方がよろしいかと思いますよ。

書込番号：25627902

[pmpmam]

＞さくらココさん
ご教示ありがとうございます！

パワコンは見積もりに入っていました。
もう一声値切れるのかもしれませんね。

屋根は南向きがまだあるので北側は使いません。

書込番号：25627960　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmpmam]

＞E11toE12さん
売電の変更申請をすると安くなってしまうんですね。
なるほど、勉強になります。

屋根は南向きです。北側は使いません。
太陽光の補助金が使えないなら、今追加する必要はないですから仰る通り時期を見て増設した方が良さそうですね。

ありがとうございました！

書込番号：25627978　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmpmam]

皆様
詳しい回答ありがとうございました！
グレーな提案をしてこない業者さん選びをしたいと思います。
今すぐ増設するかどうかから再検討することにします。

書込番号：25627990　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞pmpmamさん
＞E11toE12さん
出力;が10kW未満の発電設備の出力増加であって、変更後も10kW未満の設備である場合は、調達価格/基準価格の変更なし。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/dl/fit_2017/henkou_nintei_seirihyou.pdf

書込番号：25628026

[pmpmam]

＞さくらココさん
ありがとうございます！

調べ尽くさないとなかなか正解に辿り着きませんね？
引き続き検討していきます。助かりました。

書込番号：25628114　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、エコキュート導入費用等について

[リーヤン912]

電気代、ガス代節約のため太陽光とエコキュートの導入を検討し、見積もりを5社から取りました。

価格の相場はつかめてきたものの、自宅にこの提案が適正かどうかが判断しきれません。
価格、提案の組み合わせなどは適正なのでしょうか？？

大阪在住　3人家族
共働き、子ども0歳のため育休中
スレート屋根　勾配3.5寸です。
築1.5年

電気代月平均　8000円
ガス代月平均　10000円

太陽光とエコキュートだと150万位内くらいが価格としては妥当なのかなと考えておりますが、購入後の保証や点検などで添付の業者がいいかなと感じております。
他の方のご意見をお聞きしてみたいと思い投稿致しました。

無知で情報が足りない状態での質問でしたら、足りない点も教えていただけると幸いです。

書込番号：25625883　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞リーヤン912さん

見積書として、気になる部分があるのです。
それは、太陽光の単価でOPEN価格とされている部分です。
通常、価格変動があるにしても、他部品を含ませ一式として計上します。
その一式とした部分がないのです。
しかもモジュール（太陽光パネル）の金額で、ほぼ太陽光設備の一式金額となっています。
これについては「？？？」です。
パワーコンディショナーの金額は無いし、屋根工事の労務費としては安い気もします。
これらを見ると誠意のある見積もりなのかな、という疑問は湧いてきます。

エコキュート単価も、この容量のものでは高いように思います。
他の業者からも見積もりを取られた方が宜しいかと思われます。

ちなみに、太陽光発電の設置業者は、基本的に信用ならないという前提から入られた方が宜しいかと思います。
それは太陽光設置業界では、低価格化が進みすぎて、優良業者が軒並み撤退してしまったからです。
現在優良業者は儲けどころではないので、自ら進んで施工提案したりはしていません。
そのため、こちらから問い合わせる必要があります。

書込番号：25626045

[リーヤン912]

＞エレメカさん
ご返答ありがとうございます。
見積書にオープン価格とは記載されない物ですか、、
確かにパワーコンディショナーが金額計上されていないですね。。

工事費も相場より安いんですかね、、
もう1社見積もりとっているのですが、工事費は大きく変わらないのかなという印象でした。

営業担当の方の対応がよかったのでそれだけで信用してしまっていましたが、疑ってかかるようにしていかないといけないですね。

わかりやすくありがとうございます！
もう数社見積もりをしっかりとってみてじっくり考えたいと思います。

書込番号：25626123　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞リーヤン912さん

はじめまして

この見積項目の出し方はありえません。
エコキュートは商品代が一発30万円くらいで出さない業者は即転進です。
どこの業者ですか？

大阪にお住まいなら神戸のトランスオーシャンプランニング、ｙｈ、ステイなどいろいろありますから、相見積もりしてみてください。
なお、激安業者ほど薄利多売で1名のお客に長時間構ってられません。
この業者営業（厚利閑売）のように自由時間が余りまくりでっくり対応いただけないのでご了承ください。

書込番号：25626282

[ＲＥＤたんちゃん]

リーヤン912さん

はじめまして！

エクソル太陽光4.4kWとコロナ製のエコキュートなら
おっしゃる通り120~130万円が相場です。
複数社に見積り取って比較しましょう。

試運転費用をお客様に請求すりとは、すっとこどっこいもいいところです。

また、この業界は価格なんかあって無いようなものです
実績のある業者ならカタログ価格の30%程度が仕入れ値です。検討時の参考にされるといいと思います。
ただし、PanasonicとSHARPだけは別です。

書込番号：25626448　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーヤン912]

＞gyongさん
初めまして。ご返答ありがとうございます。

見積項目ありえないですか、、無知は怖いですね、、
割引はあるものの、太陽光とエコキュートがそれぞれ割引後いくらになったのかわからない表記ですよね。。
サンドリアウエスト株式会社　という業者です。
営業の方も訪問販売だからネットの業者よりは高い、とは言ってましたが、、わざわざ高いところから買う必要ないですよね！
トランスオーシャンプランニングはタイナビからの紹介で話してるところでしたが、構ってくれていない感じがあり余り良い印象を持っていなかったのですが、gyongさんのおっしゃる通りで1客に構っていられないのですね。
自分からしっかり聞いていきたいと思います。
丁寧にありがとうございます！

書込番号：25626594　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーヤン912]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
初めまして！ご返答ありがとうございます！

複数社に見積もりをとっている最中でしたが、添付した業者の対応が良かったため、他の業者の話をきちんと聞けてませんでした。。
わざわざ高いとわかっている訪問販売業者から買う必要ないですよね！しっかり他の業者から見積もり出してもらい比較したいと思います。

オープン価格というのが試運転費用になるということでしょうか？？

参考数値ありがとうございます！その点踏まえて比較していきます。
わかりやすくありがとうございます。

書込番号：25626631　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞リーヤン912さん

補足します。

価格が高いのは営業さんが正社員でなく業務委託だからです。
“訪販スピリッツ”企業の営業は完全成功報酬歩合の業務委託です。
太陽光＆蓄電池だけでなく、外壁塗装の営業もこの形態です。
会社は法人格をもっていることが多いですが、社長は健康保険は協会けんぽで社員は国民健康保険とはいやはや。

なお、正社員募集で入社しても1年後に強制的に業務委託に転向させられます。応じなければ解雇。
なぜなら、“訪販スピリッツ”企業の社長は社会保険費用や福利厚生を”無駄”と思っているからで、社会保険費用を営業に押し付けます。つまり、国民健康保険です。
なぜ、営業を正社員にしないかというと、固定給で満足して営業契約しない営業が増えると事業継続できなくなるからです。入社のハードルが低いので実際そうなります。なので営業は契約しないと報酬を払わない業務委託化により不退転の決意をさせます。

なので、営業は契約に向けて時間をかけてとてもやさしい対応をします。
営業は契約されないと報酬がなく、露頭に迷います。現実はとても厳しく1か月に1件成約すれば大成功です。なので、生活支援と理解ください。

一方のトランスオーシャンプランニングの担当者は正社員と思われます。成功報酬歩合でないので個別に時間をかけて誠意ある対応をやってられません。

見積価格が各項目1式になっているのも理由があります。
なぜなら、営業担当はパソコンも支給されず、また営業はエクセルが満足にできません。入力しかできず、行削除や挿入をするスキルはありません。
よって、見積書の型番仕様の記載内容は固定され、太陽光の容量（この見積では4.4kW）と値引金額のみ入力しての印刷提案となります。手書きが多いのもそれが理由です。


オープン価格と試運転費用は関係ありません。
そもそも、住宅用で試運転も何もありません。試運転費用は高圧以上の電力接続では見積に記載すべきアイテムですが。低圧では意味ないです。まぁ、エクセルのひな型がそうなっているだけで、営業はそれを関知しません。

パネルはエンド向けワット単価が80円くらいです。275Wパネルだと1枚22,000円です。この181,500円との値差は営業の成功報酬歩合が含まれるので認識ください。

なお、システム構成にも疑義があります。
いまどき接続箱が必要なオムロンKPK-A55-Yでもないと思います。
近年のトレンドは接続箱機能内蔵パワコンです。
エクソルのパネルを使うなら中国のHUAWEI 4.95kWパワコンが好適と思うのですが、
“訪販スピリッツ”企業はコストカットのため技術担当を雇わないのでメーカー販社提案の言いなりになっているのでしょう。

書込番号：25626851

[リーヤン912]

＞gyongさん
補足ありがとうございます。
返信遅くなりすみません。。

詳細に説明いただきありがとうございます！
いろいろと理解出来ました。

システム構成も今よりいい構成があるのですね、、
接続箱内蔵型などについては、この見積書の業者からは説明されていなかったかと思うのではじめて知れました。
相見積もりを再度取っているところなので、その点含めて検討していきたいと思います。

書込番号：25632669　スマートフォンサイトからの書き込み