
このページのスレッド一覧(全7256スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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8 | 6 | 2025年8月19日 15:48 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
こんにちは。
卒FITで、共同購入による蓄電池の設置を検討しています。
見積もりを取って、いろいろと計算してみたり、生成AIに相談してみたりしているうちに、これでいいのか?と疑問に思うようになりました。よろしければご相談に乗ってください。
【相談】
現在、東北地方在住で以下の条件です。
<現状>
・太陽光発電:3.8kW(設置12年目)
FIT終了済み、売電単価 11円/kWh(エネオス電気)
・契約:東北電力「よりそう+eねっとバリュー」、契約容量 60A
・直近1年間の年間データ
年間発電量:4,262kWh
年間消費量:4648kWh
年間売電量:2,793kWh(売電額 約3.1万円)
年間買電量:3,179kWh(買電額 約11万円)
自給率:91%
<検討中>
・蓄電池@:住友電工12.8kW(見積もり 190万円・設置費込)
※国補助金452,200円(+県40,000円+市60,000円)
・蓄電池A:ダイヤゼブラ電機7.04kW(見積もり126万円・設置費込)
※国補助金未確認(+県40,000円+市60,000円)
〇当初は住友電工12.8kWで検討していたため、ダイヤゼブラ社7,04kWの場合の補助金(国26万円くらい?)は未確認です。あとから蓄電池を変更することが可能かどうかもよくわかっていません。
〇これに、リレーボックス(18万円)が必要とのこと。その他もろもろを合わせて、蓄電池@の場合だと、248万円(補助金別)という見積もりをもらっています。
・電力会社をオクトパスエナジーに変更必須(32.10円/kWh 一律想定)
・主目的:自家消費率アップ+停電時の安心
<相談内容>
・この条件で蓄電池を導入すると、経済的に元が取れる見込みはありますか?
・容量12.8kWhは大きすぎますよね?(余剰売電は年間約2,800kWhです)
・他の容量・機種・契約プランでおすすめや改善案があれば教えてください。
いろいろとこんがらがってきました。他に必要な情報があれば、できるだけ提示します。
実際に導入された方や見積もり経験のある方のアドバイスをいただけると助かります。よろしくお願いします。
0点

>masathomasさん
こんばんは、我が家の蓄電池設置前、売電量に近しいのと、
卒FITでの蓄電池経験1年ちょいからの感覚的な試算ですが・・・
太陽光のみ
年間売電量:2,793kWh(売電額 約3.1万円)
年間買電量:3,179kWh(買電額 約11万円)
蓄電池導入後概算で
年間売電量:600kWh(売電額 約6.6千円)
年間充電量:2,200kWh(1日あたり平均6kWh充電、5.1kWh放電)約15%ロス考慮
年間買電量:1,330kWh(買電額 約4.5万円)
まとめ
買電11万⇒4.5万(6.5万円削減)
売電3.1万⇒6.6千(3.5万円減少)
買電が6.5万円削減できるものの、充電分売電が減るといった感じで、
今のまま売電と比べ、蓄電池による電気代削減上乗せが正味+3万円、劣化考慮せず、保証期間15年間で45万円程度
太陽光のみでも先々のパワコン交換費用約30万円を考慮すると75万円程度が採算ラインかな?と思いました。
今年度の国の補助金は予算終了、来年度は未定とのこと
停電への備え分として、どの程度負担許容できるか次第ですが、補助金次第な面が多く
様子見、情報収集が良い気がします。
書込番号:26264440
3点

>りゅ774さん
素早いご回答ありがとうございます。
お盆明けに業者から再度連絡が入る予定だったので、それに間に合うタイミングでのアドバイス、とても助かりました。
うちの場合、売電量が10kWhを超える日もいくらかあるため、まずは大きめの12.8kWhタイプを優先して検討していましたが、やはりサイズ的にも価格的にもオーバー気味ですね…。
結局、サイズダウンしても採算が取れる見込みは薄いとのこと、悩ましいところです。
10〜20万円のマイナス分を停電時の安心量と考えられるかどうか。
仰るとおり、キャンセルして様子見をする方向で傾いています。
別件ですが、掲示板内でエコワンに関する書き込みも拝見し、こちらにも思わず反応してしまいました。
我が家も昨年度、10年を超えたタイミングで、給湯器の寿命と補助金を考慮してエコワンを導入しました。
PV活用モードで運用しているのですが、なぜか発電していない夜間や早朝に買電してお湯を沸かしていることも多々あって、結果としてガス代は下がったものの電気代が上がってしまい、ほぼ相殺というちょっと残念な結果に…。
うまく運用できていない気がして、正直ちょっと悔しい思いをしています。
HEMS導入でエコワンと蓄電池を連携させれば、もしかしたらこのイマイチ感を解消できるのか…なんて浅はかにも考えてしまったのも、今回の蓄電池導入を検討した背景にあったんですよね。
余計な話にまで広げちゃいましたが、本当に素早いご返答ありがとうございました。感謝です。
書込番号:26264664
2点

>masathomasさん
こんばんは
内容的には給湯器カテゴリなのですが、こちらで返信しちゃいますね。
>PV活用モードで運用しているのですが、なぜか発電していない夜間や早朝に買電してお湯を沸かしていることも多々あって・・・
>結果としてガス代は下がったものの電気代が上がってしまい、ほぼ相殺というちょっと残念な結果に…。
うちも設置したばかりの昨年8月頃、夜間に沸き上げが、思ったより多く
取説がとてもわかり難くくて、リンナイに問い合わせて見直しました。
標準設定の太陽光発電モード=経済、タンク沸き上げモード=おまかせ
これが、売電単価が高かった頃の名残で、フルに昼間湯沸かししないようです。
なので、モードは自家消費設定、沸き上げはタイマーで明示的に指定しています。
今は、添付設定+PCから自動制御を組み合わせて
蓄電池優先と夜23時から翌15時半までは自動湯沸かし停止、ただし、蓄電池容量を監視して
昼間蓄電残9割超えたら自動湯沸かし開始を自動制御させています。
今の気温が高い季節は、買電で湯沸ししてもヒートポンプの効率が高いのと
ガス料金がその他季節で割引少ないこともあり、買電のほうが割安だと思います。
問題は冬期ですね。
あと、リンナイアプリの給湯料金表示が太陽光湯沸かし分の単価考慮が無く、買電単価で表示されるので
うちの場合余剰売電単価13.8円で沸かしていても買電単価35.6円で計算表示されてしまう点はイマイチですね。
昨日実績HEMSの値からだと360L給湯で
ガス代0.024立米3.6円 + 太陽光0.7kWh9.6円 =計13.3円
でしたが、リンナイアプリ上ではガス代4円電気代32円表示となっていました。
補足ですが、先週旅行で4日間程度不在だと5日目帰宅しても自動沸き上げで沸かしておらず
ガス給湯でした。
ちなみに、その時の実績が400L給湯で
ガス代0.380立米57円 + 電気代1.3円 =計58.3円でした。
気温が高い今の季節は買電で沸かしたとしても、ガスより電気湯沸かしが1日あたり15円から20円程度は割安なようです。
車の燃費と同様にハイブリッドの効果はとてもわかり難いですが、上手く使えばお得な方が選べて効果的
我が家も試行錯誤しているとことろです。
書込番号:26265276
2点

>りゅ774さん
詳細なご説明と、画像まで添付していただき本当にありがとうございます。とてもわかりやすく、助かりました。
アドバイスを参考に、さっそく我が家の設定も見直してみました。
これまで「タンク湧き上げモード」を標準の「おまかせ」にしていたのですが、「タイマー」に変更してみました。
確かに、これまで夜間に余計な沸き上げが走っていた理由が腑に落ちました。
「おまかせ」は、思うほどにはクレバーではないってことですかね。笑
おっしゃる通り、エコワンの取扱説明書は本当にわかりづらいですよね…。
メーカーに問い合わせられたとのことですが、私も正直、説明書だけでは理解が追いつきませんでした。
ちなみに、りゅ774さんの設定画像では「太陽光発電モード」の「タイマー自動調整」がオフになっていましたが、これはどういう理由からでしょうか?
自分なりに調べても、その設定について本当に理解できているのだろうかと、正直きちんと把握できていません。
もし差し支えなければ、そのあたりの理由を教えていただけると嬉しいです。
今回いただいたアドバイスをきっかけに、少しずつでも運用改善できそうです。改めて感謝いたします!
書込番号:26266061
0点

>masathomasさん
こんばんは
>「太陽光発電モード」の「タイマー自動調整」がオフになっていましたが、これはどういう理由からでしょうか?
タンク沸き上げモードのタイマー設定のほうが優先され、太陽光発電モードのほうのタイマー自動設定は効かなかった記憶あります。
(※リンナイのWeb問合せ回答、一定期間すると期間切れで見れなくなるのですね。コピー残してなかったのでうろ覚えです。)
また、OFFになってるのは、この春のアップデートで搭載された天気予報連動を試したときの名残です。
https://faq.rinnai.co.jp/faq/show/5265?site_domain=default
更に、我が家の場合、エコワン外部のPCから、別途HEMS用の通信で強制的に沸き上げ停止していることもあり
意味の無い設定でoffのままといった感じです。onでもoffでもあまり変わらないかも・・・
----以下余談ですが
この1年いろいろ試して気が付いた点
購入前に思ってたのは、湯切れしてからのシャワーは従来のエコジョーズのガス消費と同じと思ってた点、
実際は、湯切れしてから、浴室リモコンに炎ランプ点灯したとしても、
従来比10分の1しかガス消費していないというところ理解不足でした。
この辺りはHEMSのログより以下のような積算値が取得でき
389.974 m3 積算ガス消費量計測値(床暖房160m3、浴室乾燥30m3も含む)
147574 L 積算水流量計測値(約400L/日)
時系列の差分から気が付きました
以下想像ですが、
湯切れというのはタンクが空になるのではなく、温度が給湯温度42℃未満になり加温が必要な状態
なので、従来エコジョーズですと水道水例えば冷水25℃から+17℃加温していたのに対して
タンク38℃から+4℃加温といったとろ火でシャワーなのかな?と推測です。
とろ火なので、0.005立米、約1円といった少額で給湯
ヒートポンプで沸き上げると効率は良いものの過剰に沸き上げてしまい1円以上電気消費になることと
弊害として、過剰にタンクにお湯が残っていると、翌日太陽光で沸かす際に沸き上げ少量で満タンになるので、
太陽光が活かせなくなってしまいます。
なので、
できるだけ朝は湯切れ空、蓄電池も同様残量0で、日中太陽光でがっつり充電・沸き上げが効率良い使い方と考えています。
とまぁ長々とすみません。
どれも数円から数10円程度のことですし、新しもの好きでガジェット感覚の興味本位ですが
あれこれ、勘違いもしながら、考察・試している感じです。
書込番号:26266213
1点

>りゅ774さん
再度のご丁寧なご返信ありがとうございます。
>タンク沸き上げモードのタイマー設定のほうが優先され、太陽光発電モードのほうのタイマー自動設定は効かなかった記憶あります。
なるほど。理解できていなかった部分だったので、とても参考になりましたし、知見が広がった思いです。ありがとうございます。
また、余談としていただいたご説明もとても興味深く拝見しました。
湯切れ後の挙動や、タンクに残る湯量が翌日の太陽光利用に影響する点など、実際に試行錯誤されているからこそのお話で、大変勉強になります。
おかげで「私も億劫がらずに、いろいろ試してみよう」という気持ちになりました。
貴重なご経験を惜しみなく共有してくださり、本当に感謝です。
ちなみに昨夕、蓄電池の導入について、正式にキャンセルさせていただきました。
また、本日たまたま、いつもお世話になっている工務店の担当者ともお話しする機会がありまして、パワコンが壊れた時に再検討してみたらどうか、とアドバイスをいただきました。
蓄電池での相談が入り口でしたが、給湯器(エコワン)の設定に関して具体的なご助言までいただき、心から感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。
書込番号:26267496
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光の導入について、想定しているメリット、デメリットに見落としがないか、自己資金で乗せる方が良いのか有識者の方アドバイスをください。
関西で新築の戸建てを計画中です。
現在、三井ホームの未来発電Gを提案されています。
搭載可能なパネルが多い為、自己資金で太陽光をのせ、オール電化にするのが、最も効果的だと思っています。
しかし、カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。という点で、現状の提案は悪くないと感じています。
最終的には自己資金導入の費用(まだ見積りしていません)、両者の光熱費のシュミレーションを踏まえて決断したいと思っています。
提案内容:
真南を向いた片流れの屋根に8kW以上を0円で導入可能。
施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
15年間は太陽光発電分は売電ができない。(ガス会社の収入になる)
エコファーム発電分は売電可能(微微たるものだと思います)
15年後に太陽光パネルの所有権が渡される。
メリット
初期費用を抑えて、太陽光とエネファームを導入でき、
日中の電気代を削減できる。
デメリット
ガスに大きく依存する。
エコワンの方が使い勝手良さそう。
太陽光設備に関して拡張が出来ない。(現市場の蓄電池、V2Hには魅力は感じていない。)
補足
・自己資金の場合は費用はローンになります。正直、費用は他にまわしたいです。
・加熱器はIHです。
書込番号:26263577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>たいようこさん
コメントありがとうございます。
無駄でしかないというと…
1.自己資金で太陽光パネル+ エコジョーズ
2.エコジョーズのみ
という選択肢でしょうか。
現状他のプランの見積もりをいただいておらず…
一般論でのおすすめを教えていただけると幸いです。
書込番号:26263941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんにちは。
>ふさふさぺんさん
>施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
未来発電Gということは、エネファームですね。
なんで太陽光発電と”同時に”、ガス発電なんでしょうかね。
不良在庫の処分をしているのかな(笑)
三井ホームってことは、Gのない”未来発電”で、LIXILとの事業
のやつは提案されなかったんですか?
屋根貸しなら屋根貸しなりのメリットがあって、日中の自己消費のみの
電気代の削減にはなりますね。ガスが使いたいなら、日中電気の削減
のみでいいんじゃないですかね。へーベルなんかへーベル電気という
新電力を組み合わせて、そういう提案をしていますが。
>カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。
カンタくんはともかく、エネファームも湯溜めタンクからの給湯なんで、
水圧を言うならエコキュートと一緒じゃないですか?そういう説明は
聞いてないですか?でまあ、エコキュートは水圧低い、っていうのも
昔の話・メーカーによると思いますが。
書込番号:26263969
0点

>E11toE12さん
コメントありがとうございます。
>ガスが使いたいなら、日中電気の削減のみでいいんじゃないですかね。
これをメリットとして、このプランを使おうと思っていたのですが、エネファームの強制導入がかなり厄介ということことですね…
ついでに付いてくる。くらいの考えでした。
"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
営業さんに確認してみます。
エネファームは、ガス給湯器を通るため、水圧はエコジョーズ相当と勝手に思っていました。
エコキュート相当の可能性があるのですね…教えていただき、ありがとうございます。
書込番号:26264020
0点

こんにちは。
>ふさふさぺんさん
>"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
三井ホームが「今は未来発電Gしかやっていない」というのであれば、LIXIL+TEPCOの
「建て得」というものがあります。以前と比べて、だいぶ条件が付加されていますが、
意味のないエネファームを買わされるよりはまともかな?
三井ホームの、未来発電の元、本家(笑)なので、拒否するはずはないと思いますが。
https://www.lixiltepco-sp.co.jp/
書込番号:26264663
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様、こんにちは。
来年6月に電力買取(35円)が終了するため、蓄電池の設置を検討しています。
既設の太陽光パネルは5.85kWで発電量もそこそこにあるので、12.8kwhの蓄電池を考えています。
県の共同購入事業で見積もりを取ったところ、ハンファ(住友共同開発?) で下記金額となりました。
・POWER DEPO H : \2,099,300 (税込、設置工事費込み)
型番:PDH-6000S01
・保証:25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証
・市補助金 40万円は別途申請予定
容量に対する相場感覚が分からないのですが、見積もり金額としては高い?安い?どちらでしょうか?
太陽光パネルを設置して頂いた業者さんからは安いと思うとは聞いています。
他で見積もりをされた方、実際に設置された方、お詳しい方にご意見いただければと思います。
よろしくお願い致します。
1点

こんにちは。
>Shell555さん
ざっくりした一例ですが、テスラPowerWallというのが蓄電池容量13.5kWh、170万円で出てますので、
もうちょっと真剣に探せば色々出てくると思いますが。
https://item.rakuten.co.jp/evcars/c-001/
> ・保証:25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証
25年”出力保証”って、なんですか?太陽光なら出力保証も聞きますが、
蓄電池の出力保証、ってなんだろう?
書込番号:26261489
1点

E11toE12さん
早速のご回答ありがとうございます。
ご紹介頂いたテスラPowerWallはずいぶん安いですね。
北関東であれば・・・ 当方九州でして。
Google先生などで検索はしてましたが、ECサイトは見てなかったです。
楽天で探してみると
https://item.rakuten.co.jp/setubiyasan/qseru3/
といったものもありますね。
施工業者の良し悪しも考えないとですよね。
うーん、悩ましい。
>25年”出力保証”って、なんですか?
蓄電池容量の何%を保証っていう意味だったかと思います。
書込番号:26261499
0点

こんにちは。
>Shell555さん
テスラは、テスラには失礼ながら、蓄電池価格の軸として使えますので、
購入するしないに関係なく見積もってもらっておいてもいいとは思いますが。
https://www.lifeco.co.jp/tesla_powerwall/
だいたい工事費込みで200万円は切っているみたいです。
ただ、補助金は貰えないケースが多いようで。。
>蓄電池容量の何%を保証っていう意味だったかと思います。
うーん、一般的には「容量保証」って言いますね。。。
20年間、容量の60%を保証します、っていう感じで。ただ、25年保証だろうが
なんだろうが、10年目くらいに70%になっていたとしたら、12.5kWhの直電池の70%は
容量的には8.75kWhなんで、十分使える.... イメージがしますよね。
ところが、蓄電池の劣化というのは充電容量だけではなく、充放電時間に影響を
及ぼすので、「今まで夜17時から23時まで5時間使えていたものが、3.5時間しか
使えなくなる」ってことなので、保証が適用される60%になるまで、後15年間
耐えられるか?という話しになります。(極端な例ですが)
あんまりここらあたりの保証というものにはとらわれない方がいいかな、という感想です。
個人の感想なんで、これも余計な情報かも知れませんが。
書込番号:26261526
1点

こんにちは。
>Shell555さん
肝心なことを伝え忘れていました。
福岡に、yhさんの拠点があったんでした。
https://www.yhg.co.jp/
こちらにもお声がけして損はないと思います。
書込番号:26261546
1点

E11toE12さん
情報ありがとうございます。
yhさんは存じ上げませんでした。
見積もり依頼をしてみたいと思います。
書込番号:26261605
0点

Shell555さん
はじめまして!
九州はどの辺ですか?
九州北部地域にはなりますが、yh博多、伊藤忠エネクス九州販売、エコア、大分セキュリティセンターあたりがこのサイトでもよく聞く業者です。評判もいいです。
ちなみに福岡地区の方で
長州産業のスマートPV12.6kWh全負荷回路で170万円というのが投稿されてました。エコアだったと記憶してます。
なので13kWhクラスの蓄電池なら200万円を大きく切って然るべきです。
アイチューザーによる共同購入ですか?
だとしたら、ロールマージンが嵩むので安くなりません
書込番号:26261702 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

REDたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。
九州は福岡です。
お察しの通りアイチューザーによる共同購入ですね。
マージンは乗ってるのは認識していましたが・・・
長州全負荷スマートPV12.6kWh 170万円は驚きです!
だいぶ違いますね。
ちょっと共同購入に萎えてきましたwww
というかそんなに急いても仕方なく感じてきたのできちんと色んな会社に相見積もりを
取ろうと思います。(国の補助金も切れてますし)
ご紹介頂いた業者さんにも問い合わせしようと思います。
書込番号:26261742
0点

>Shell555さん
>Shell555さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池 12.8kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年 税込2.0百万円
蓄電池の価格が高いため経済効果は低いです。
太陽光5.85kW、年間発電量7000kHh、自家消費率26%、自家消費量1800kWhのとき
蓄電池12.8kWhを導入することで、自家消費率は55%に上昇しますが、その経済効果は、年間5〜6万円程度です。
災害対策や環境対応も含めて評価する必要があります。
システム保証が15年のとき、10年で他社のパワーコンディショナに取り換えると、以降システム保証が無効になります。例ですがシャープの場合は、(システム保証に含まれている)パネルの故障判定、交換費用に影響が出たりするのでご注意ください。
10年程度で太陽光出力が低下することがあります。下記ツールを活用するなどの方法でシステムの健全性を確認することをお勧めします。
https://lene.jp/system/
書込番号:26261837
1点

>さくらココさん
ご回答、貴重な情報ありがとうございます。
当方の2024年実績から言うと、HEMSからの情報でざっくり
2024年買電量:6300kWh
2024年発電量:7200kWh
2024年売電量:4400kWh
2024年使用電力量:9100kWh
でした。
自家消費量としては高いほうではないかなと思います。
今後退職した時などに電気代の節約になればなぁとは思っています。
(年金等は期待できないですし)
また、既設パワコンについてはあと5年ほど保証は残っていて、その保証が
無くなってしまうことはパネル設置業者より聞いております。
パワコン故障が10年くらいで出てきてることをちらほら聞いているので
故障してから動くよりも・・・ という考えもあり検討しているところですね。
既設のパネルの発電量についてはAiSegの情報を引っ張ると
2017年:7667kW 2018年:7549kW
2019年:7250kW 2020年:7457kW
2021年:7425kW 2022年:7713kW
2023年:7369kW 2024年:7213kW
となっており、大きな劣化は今のとこ起きていないかなと思っております。
パネル劣化による発電量低下・・・ これは致し方なしですよね。
そのあたりも考えつつ検討していきたいと思います。
書込番号:26262136
0点

蓄電池の容量については、実際に使用できる容量、つまり補助金の構成数字である
初期実行容量が大切です。
大体の蓄電池で(1,2社を除き)容量の数値の9割程度になります。
したがって、12,7kwhであれば11,4kwh
カタログには明記されてますのでご確認を!!
ちなみに・・・
メーカーにもよりますが、10kwhで160万〜170万
13kwhで180〜200万
15kwhで200万〜220万がだいたいの9めやすですね。(税別 工事費込)
書込番号:26262318
1点

>たいようこさん
情報ありがとうございます。
相場がどのくらいなのかたいようこさん含め皆さんのおかげで分かってきました。
カタログ値全容量が使えない事も承知しました。
高い買い物なので慎重に吟味したいと思います。
書込番号:26263091 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>Shell555さん
POWER DEPO H についての情報ですが・・・参考になれば幸いです
ご近所に設置されている家があるのですが確かに大きいので設置場所は広く取りますね。
何より気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
あくまで個人的な主観ですが他メーカーの機種を設置されている家と比べてみても大きな音だと感じます。
性能は申し分無いとは思いますが隣家との距離が近い等で音を気にされる方は気になさるかもしれません。
難しいかもしれませんがもし実物を見る事が出来るとしたら設置される前に一度確認される事をお勧めします。
書込番号:26263111
1点

>あいぴぃさん
貴重な情報ありがとうございます。
音か鳴るんですね。。。
個人的に結構重要な情報です。
夜間静かな住宅街なので結構近隣のエアコンの室外機の音も聞こえちゃうんですよね。
自宅の室外機もビビり音が出て夜間響くのでメンテしたくらいです。
共同購入の見積り金額と他の皆さんからの金額情報で少し萎えて、音が出るのを教えて頂いてますます気持ちが萎えてしまいました(笑)
動作音も業者に確認してみて検討を進めたいと思います。
書込番号:26263568 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>Shell555さん
>あいぴぃさん
>気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
装置を冷却するための換気ファンの運転音と思われます。
パワーコンディショナの太陽光直流を交流に変換効率が95%だと5%が熱損失となるので冷却が必要になります。
冷却方式としては強制空冷(ファン有)と自然空冷(ファン無し)があります。強制空冷の方が放熱フィンが小さくできたり筐体が小型になる傾向があります。
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下と記載されています。数値が大きい方が騒音が大きいです。冷却方式は記載がありませんが、おそらく強制空冷です。
他の強制空冷方式例としてはニチコンのトライブリッドです。騒音40dB以下と記載されています。さくらココの隣家がニチコンのトライブリッドですが庭を隔てた位置でもあり運転音に気づいたことはありません。
さくらココは長州産業(オムロンOEM)ですが、自然空冷なので静かです。仕様に騒音の記載はありません。2021年に蓄電池導入前はシャープ製のパワーコンディショナでしたが強制空冷方式で太陽光発電中は運転音がありました。
他に自然空冷はカナディアンEP-Cubeやhuaweiのsun2000-4.95-LB0-NH(運転時騒音29dB以下)があります。
書込番号:26263590
1点

>Shell555さん
>さくらココさん
おはようございます。
パワコンの運転音について、気にしたことなかったので良い気付きになりました。
我が家の場合、古いオムロンの太陽光屋内収集型の場合は、ファンレス自然放熱
朝、夜、on/off時にリレーの切り替え音がカチカチっと聞こえる程度
蓄電池は屋外設置の京セラ製で、こちらはファン内蔵ですが、
この酷暑でもファンの運転回数が記録されていますが、0回
温度上昇抑制回数も0回でした。
カタログによるとファンは自立運転時のみ稼働なようです。
ダイヤゼブラ(田淵)のEIBS7がパワコン出力が高いためなのか
強制ファン空冷と見かけた気がします。
この辺りなかなか気にして見ないとカタログからでは気が付きにくいですね。
書込番号:26263736
0点

>さくらココさん
>Shell555さん
以下、長文になりますが失礼します。
なるほど冷却方式(ファン音の有無)により音の発生が違うという事が解りました。
調べてみましたが通常40db以下であまり気にならない程度とされているようなので
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下という事は気にする方は気になる程度と
想定できるという事でしょうかね。
設置されている家では道路から10m程度離れて奥側に設置していますが目の前を
通行するとやはり音は聞こえてきます。
他にカナディアンソーラーのEP-Cubeを設置されている方もいますが確かに気になる
ような音は聞こえないので冷却ファンの差なのですね(あくまで個人的な主観ですが)
我が家でも色々見積りを取りましたが同様の容量で同価格帯だとEP-Cube13.3kwか
テスラのPowerWallU13.5kw(パワコンの新調代含み)あたりが妥当かと思っています。
ただテスラは単機能型なので卒FITにより古くなったパワコンの交換も検討が必要で
価格も性能的にも申し分ないのですが補助金の対象になりません。
EP-Cubeは機種の中では最も新しくハイブリット式でパワコン内臓の一体型であり
見た目もスタイリッシュで補助金の対象にもなるので最近は人気が出てきているよう
ですがPOWER DEPO Hに搭載されているようなAI機能(天候予測等による学習機能)
がありません。
テスラもAI機能は非搭載のようですがアメリカではハイブリット方式のPowerWall Vが
Uより高性能で発売されているので日本での発売も期待したいところではあります。
どの機種も一長一短のような感じですが我が家ではエコキュートをAI機能で使用して
おり重複するのと天候予測等の学習性能がどうなのか(天気予報も外れはあるので)
と感じているので個人的にはAI搭載もあれば便利程度に感じています。
以上、検討されている方々の参考になれば幸いです。
書込番号:26263787
0点

>Shell555さん
追伸:Powerwallの検討でしたら導入・施工を全国で展開しているゴウダ株式会社があります。
テスラは認定した会社でのみ取り扱っておりゴウダ社は認定販売施工会社で九州もカバーしており
福岡にも拠点があるようなのでネットで確認してみて下さい。
災害時無償等の独自補償も展開しているようでPowerwallの設置にはかなり自信があるようです。
他社製品も扱っているようなので同時に複数機の見積りを取って比べてみるのも一手かと思います。
書込番号:26263812
0点

power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。
また別擦れでも書いてますが・・・
共同購入は絶対に高くなる要素しかないということ。
20%は高くなりますよ。
書込番号:26263907
0点

こんにちは。
>たいようこさん
>power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
えーっと、PowerWallは単機能型で、パネルは接続できなくて系統に接続しますので、
パネルは選びようがないんですが???
>また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
どのへんがどう使い勝手が悪そうに思われたんですか?
>低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。
低下なら高い・低いという言い回しをしますね。また、「何が」低下するのか、を示さないと
意味をなしていませんね。ちなみに、PwoerWallなら、OpenPriceなんで、”定価”という
モノは存在しませんので悪しからず。
一般的な蓄電池、というのも何を示しているのかさっぱりわかりませんが、
SHARPやPanasonicよりは安くなると思いますが。最近はAnkerだのHUAWAYだのの
勢力が増大していることや、補助金の支給登録(認定)を受けていないので、海外勢力の
なかでも影が薄くなってしまった感は否めませんので、ちょっと厳しめかなとは思います。
なにより、トランプの後ろ盾を失ったイーロンマスクの凋落っぷりでどうかな、って感じですかね。
書込番号:26263992
0点

>あいぴぃさん
>Shell555さん
>設置されている家では道路から10m程度離れて奥側に設置していますが目の前を
>通行するとやはり音は聞こえてきます。
ファン(のベアリング)が壊れて異音を出しているのかもしれません。
エアコンの室外機やエコキュートのヒートポンプユニットの運転音、騒音は、50〜57dB程度(パナソニック製の場合)です。これは夜も運転します。
シャープのパワーコンディショナの騒音は、46dB(JH-55NH3)でした。強制空冷のファンの運転音としては45dB程度はやむを得ないもとの思われます。
3dBの差 騒音2倍
6dBの差 騒音4倍
10dBの差 騒音10倍の違いを表しています。
書込番号:26264005
0点



東京都の助成金について教えてください。
今更ながら既設住宅に太陽光パネル及び蓄電池を導入しようかと考えておりまして、見積のための現場調査を来週に控えています。
調べていたところ、東京都のフォームにて事前に申請する必要がある、と見たので、メールアドレスの登録をしてわかる範囲で入力を進めていたところ、「見積書のPDF」のアップロードが必須項目となっており、現場調査すらできていない現時点では登録できない状態でした。
そこでいくつか質問です。
@これは見積書をとってから申請するしかないものなのでしょうか。
その場合、現地調査→見積→WEB申請→WEB承認→着工となるので結構時間がかかるのでは?
A工事業者が代行申請できるような話も見たのですが、その場合は私が事前申請等する必要ないのでしょうか?それとも私が事前申請した上で、その後施工会社が代行申請できるとかそういう仕組みでしょうか?
0点

>PPCXXさん
こんばんは!
我が家は太陽光は10年以上前設置済みで、蓄電池のみ追加設置を2年前と、
昨年はハイブリッド給湯器補助金申請を行い受給済みです。
うちは@の自分のアカウントで申請しました。
PPCXXさん認識の通りな感じですが
PPCXXさんの場合、太陽光パネル設置からなので、東京電力と経産省の固定買取FIT申請もあり
多岐にわたるのでAの販売店代行が無難と思います。
ただ、その場合、手続き事務が繁忙なため放置されたり稚拙な申請で受給に支障がある業者もあるようなので
注意が必要と思います。水増し申請で販売店の懐にはいるような見積、口コミ投稿で良く見かけますね。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250662385.html
そのほか、契約タイミングで
見積→WEB申請→WEB承認→(契約)→着工→完了報告→(不備修正)→審査OK→その後入金
の順、つまり、WEB承認の段階では、キャンセル・別の販売店に乗り換えも可能という点です。
支払は契約後で、我が家は工事日1週間前に半額入金、工事後、残額入金しました。
蓄電池のみでも見積から補助金受給まで半年以上、太陽光売電となると、さらに期間見込む必要ありそうです。
@の自分で申請した場合も、申請内容に不備があり訂正はありますが、
不備内容は、写真漏れ(自宅や設置場所・保証書・領収書・製品型式・製造番号・リモコンなどなど多岐)
などで追加撮影して添付しなおして再申請しました。
@の施主自ら申請なら、自宅で写真撮影して簡単に修正申請できますが、
販売店申請の場合、写真を送って、訂正してもらうか、撮影しに再度来てもらう等二度手間がありますね。
会社の経費精算や稟議のWebワークフロー(サイボウズのキントーンみたいなもの)同様なので
※社長⇒都知事で、事務方が管理部庶務係みたいな感じで置き換えるとイメージぴったりです。
補助金のみであれば、そんなに難しくは無いのですが
東電の系統連系申請と経産省のFIT、ここが鬼門な感じで慣れた業者に代行してもらうしかなさそうです。
もし、融通が利く業者であれば、PPCXXさんメールアドレス登録作成したアカウントで代行入力してもらうことも可能かもしれません。
その場合は、PPCXXさんメール宛てに届くワンタイムパスワードを転送してあげることで、代理入力も仕組み的には可能で
うちの場合、面倒な完了報告のみ蓄電池の通販販売店(大阪の業者)にしてもらいました。
くれぐれも、補助金が販売店に流れないよう、チェックと進捗状況だけは面倒でも御自身で確認要と思います。
書込番号:26260047
1点

>たいようこさん
>りゅ774さん
ご返信ありがとうございます。
手続きがややこしいので見積貰ってから施工会社に相談してみます。
書込番号:26264403
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
太陽光発電5.52kw 蓄電池システム7.4kw の契約を5日前にしたのですが
適正価格がわからなくなってきました。
契約したときはわかってたつもりだったのですが、浅知恵だったみたいです。
担当者に高くない?と聞くと長府工産の20年保証¥157,900を負担してくれるとPDF送信してきていただけましたが
何の20年保証かわからなくて
太陽光発電システム(ネクストエナジー)5,52kw
〇太陽光モジュール 460w(NER108M460B-NE)
〇その他 ケーブル部材 一式
架台(栄信 サンロクGripV)
〇端部30oセット
〇中間30-40oセット
〇その他部材 一式
蓄電池システム (長府工産 /Lib tower plus 7,4kw
〇トライブリッド蓄電システム(全負荷型)(ESS-T3MCK)
〇トライブリッドぱわこん (ES-T3CK )
〇全負荷型分電盤
その他ケーブル部材 一式
工事費
〇太陽光パネル設置
〇電気工事
〇蓄電池設置
〇諸経費
消費税¥459,463 計¥2,854,100
県の補助金≒60万円ぐらい通れば下りる予定です
業者が契約後の変更箇所 守れるかも心配です
グーグル検索だと蓄電池の保証は¥88,000で20年に変更できると記載がありました
0点

>アツラさん
はじめまして
長府工産のLiB Tower Plus 7.4kWhはニチコントライブリッド蓄電システムESS-T3シリーズのOEMです。
長府工産の20年保証¥157,900はトライブリッド蓄電システムのみです。
太陽光パネルは金属屋根につかみ金具工法(栄信 サンロクGripV)を採用しているようですが、こちらの財産保証は含まれませんのでもしもパネルが飛び被害事案になれば自己負担となります。
書込番号:26259560
0点

>アツラさん
クーリングオフ期間内なのでまだ間に合います。
心配事を抱えたまま進めるということ自体が望ましくないのですから、
相見積もり取るなどして納得してからの契約に仕切りなおすことをお勧めします。
私的には回収という観点で適正とは思えません・・・。
書込番号:26259563
0点

こんにちは、太陽光のパネル保証も大事なんですね、屋根保証が有ると聞いていたので考えてもみなかったです、担当者に確認できるので教えて貰えて助かります
どうもありがとうございます
書込番号:26259594 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アツラさん
はじめまして!
太陽光発電5.52kw 蓄電池システム7.4kw
屋根は掴み金具によるキャッチですね、ガルバ屋根ですかね?
設置面数が一面なら200万円 複数面で220万円くらいが相場です。285万円は高過ぎです。
またネクストエナジーと長府興産は事業提携してますか?システム保証が得られないと故障時、たらい回しになりますよ!
またPCSがトライブリットですが、電気自動車はお持ち、または導入予定ですか?
書込番号:26259601 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

こんにちは、クーリングオフ期間内なので焦っています。適切なのかどうか
落ち着いて視野を広げてみます
どうもありがとうございます!>晴れhareさん
書込番号:26259618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>REDたんちゃんさん
こんにちはーはじめまして
屋根は平屋切妻屋根のガルバリウム鋼板です
200万から220万が相場の安い方になるのですか!!
片面 全面に乗せる予定なので200万円
電気自動車は現在乗っていないのですが、田舎でも乗れるような設備がつく頃乗ってみたいです
助かります、ありがとうございます
書込番号:26259691 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アツラさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 5.52kW、1面、掴み金具使用、パワーコンディショナ含まず、税込0.9百万円
蓄電池 7.4kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証20年 税込1.6百万円
合計 税込2.5百万円
>何の20年保証かわからなくて
パワーコンディショナ、蓄電池の5年延長保証
パンフレットの抜粋を掲示します。
経済評価
15年間(蓄電池の想定使用期間)の経済効果は2.3百万円
なお自己負担額(契約額2.85百万円-補助金0.6百万円=2.35百万円)にほほ等しい
経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) から太陽光5.52kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき 自家消費率27%
蓄電池7.4kWh(初期実効容量6.3kWh、但し経年による容量低下があり、平均して5.4kWhとする)のとき 自家消費率53%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件
年間発生電力量6500kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量 6500Wh×0.53=3450kWh
年間売電量 6500kWh-3450kWh-充放電損失(6500kWh×(0.53-0.27)×(1-0.85)=2800kWh
15年間の経済効果
35円/kWh×3450kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8円/kWh×5年)×2800kWh/年
=1815千円+520千円
=2.3百万円
書込番号:26259891
2点

>さくらココさん
こんにちは、補助金貰う対価でFIT制度は不可なんです
4人家族に置き換えて計算させて頂きました。
自分は防災、備えの為に今回蓄電池も付けようと思いましたが教えてもらった論文や計算で日本の蓄電池はまだまだコスパが悪いんだなと個人的に思います。
わかりやすかったです、助かります
どうもありがとうございます!
書込番号:26260542 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

根本問題
5kw以上の発電なのに7kwhの蓄電池が謎。
かなり無駄に売電になりますが・・・
5kw以上の発電量であればやはり10kwhの蓄電池は欲しいところ。
ちなみに。。。オール電化であればそれ以上は絶対です。
書込番号:26262320
0点

>たいようこさん>さくらココさん
蓄電池容量かなり少ないんですね。
ニチコン(長府工産)の新しく10月頃新しくなると聞いたので、もし増設できればいずれ増やしたいと思います。
今の蓄電池は質も価格も余りお得に思われないので、もっと質が良くなって価格が下がる事を願うばかりです。
皆様のおかげでさくらココさん価格迄、
価格交渉をしていただけたので防災だと割り切ってみようと思います。
どうもありがとうございます
書込番号:26262522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アツラさん
>蓄電池容量かなり少ないんですね。
:経済目的ならば現状7.4kWhでも良いです。
14.9kWhとすると自家消費率が70%となるが、
蓄電池価格(薄利多売の販売店に対する目標価格 税込2.1百万円)の上昇ほどの経済効果が得られない。
防災目的ならば放電下限設定を行ったりするので、14.9kWhがお勧めである。
>ニチコン(長府工産)の新しく10月頃新しくなると聞いたので、もし増設できればいずれ増やしたいと思います。
ESS-T6シリーズ(連系出力9.9kW、蓄電池最大19.9kWh)が発売予定だが、7.4kWhからは1ユニット追加して14.9kWhまでであり、現状と変わらない
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/tribrid.html
書込番号:26262792
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
東京都在住で太陽光発電+蓄電池の設置を検討しています。
タイナビなどで一括見積もりを依頼し、自宅の屋根構成や現状の電力使用量など踏まえた色々なやり取りを経て収束に向かっているものの、最終的に次の2つの構成で悩んでおります。(2つとも同じ会社さんの見積りです。)
どちらが良さそうか、アドバイス頂けると助かります。
純粋な投資回収効果は見積りBにありそうですが、保証期間を考慮すると見積りAの方が良いのではないかと思案しております。
◇見積りA
・太陽光モジュール:長州産業 4.86kW
・蓄電池:長州産業 12.7kWh
・太陽光+パワコン+蓄電池保証:20年
・金額:276.5万円/補助金差し引いた実質負担 65.8万円
◇見積りB
・太陽光モジュール:カナディアンソーラー 4.77kW
・蓄電池:カナディアンソーラー 13.3kWh
・太陽光+パワコン+蓄電池保証:15年
・金額:265.5万円/補助金差し引いた実質負担 42.7万円
よろしくお願いいたします。
1点

>へびれじさん
蓄電池の20年保証については次の理由により否定的
・安全上のリスクが高くなる
Smart PV Multiの取扱説明書には
「設計上の標準使用期間15年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火、けが等の事故に至るおそれがあります。」
とある
・保証されない性能の低下により使用に影響がでる可能性がある
充放電効率(当初85%程度)が経年により低下するという記事がある
・経年による容量の低下は大きい
『蓄電池設置10年経過の報告です』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/
蓄電池は15年程度で更新を考えるのが良い。
追加負担なしで蓄電池20年保証であれば、おまけでつけてもらえばよいが、15年保証に10万円程度の追加負担が必要と思う。
見積Aで
・15年保証にしたら10万円下がらないか?
・蓄電池16.4kWhにしたら自己負担額が減らないか?(費用増0.3百万円程度、東京都助成金増120千円/kWh×(16.4kWh-12.7kWh)=444千円
書込番号:26259467
0点

>へびれじさん
考え方次第ではあるけどシステム保証で15年あれば十分と思います。2択ならB案です。
費用効果を考えたとき、回収完了まで動けばまあ文句にはならない。また、15年もの時間をかけて
電気代を回収するものでもないでしょう。(資金は他用途で使いましょう。)
#家電も含めて延長保証に入ったのは冷蔵庫くらいかな・・・(標準の5年ではやっぱり困るから10年にしたくらい)
書込番号:26259578
0点

>さくらココさん
蓄電池の性能低下含めて大変有益なアドバイスありがとうございます。
見積りAの20年保証は、期間限定措置で実質無償とのことです。
(従って15年保証でも価格は変わらないとのこと。)
アドバイス内容踏まえてもう少し検討したいと思います。
>晴れhareさん
客観的にみたら仰る通りですね。アドバイスありがとうございます。
書込番号:26259855
0点

>へびれじさん
はじめまして。こんばんは
わたしも>晴れhareさん>さくらココさんと同意見でメーカー保証15年で充分で
15年も経てば、電気の使い方も変わってると思いますし、技術革新で、そのときの新製品と比べることに、
例えば、今お持ちの家電他製品で2010年のもので、延長保証してまで維持したい製品を思い浮かべつつ
今の蓄電池どうなのか?
その後の老後?見据えてリフォーム含め見直しするつもりで予定が、私は好みですね。
>見積りAの20年保証は、期間限定措置で実質無償とのことです。
>(従って15年保証でも価格は変わらないとのこと。)
思ったのは、この5年延長の保証引受元はどこなのか?
この点が気になりました。製造元のオムロンやOEM販売元の長州産業なのか?
よく見かけるのは、ジャパンワランティサポートという、大手HMや家電量販店、ホームセンターとかの
長期保証サービス会社で、最近、上場廃止整理銘と見かけて、経緯はよくわかりませんが、少々気になりました。
保証は引受企業の事業継続性次第なので
もし、販売店であれば、少しでも見積を有利に見せる、ほぼほぼ口約束かも?と思いました。
書込番号:26260090
0点

>りゅ774さん
はじめまして。こんにちは。
コメントありがとうございます。蓄電池の劣化を考えると仰る通りだと思います。
>思ったのは、この5年延長の保証引受元はどこなのか?
>この点が気になりました。製造元のオムロンやOEM販売元の長州産業なのか?
20年保証(5年延長含む)の保証引受元は長州産業さんとの事です。
なので、この点を魅力的に思った次第でした。
書込番号:26260570
0点

>へびれじさん
長州産業、スマートPVマルチの20年保証に関しては20万の有償保証だったと思います。私が提案された業者でも15年の業者と20年の業者がありました。15年の業者に話を聞いたらそれは+5年で20万の有償なんですよ!との回答でした。蓄電池の容量に関しては15年と同じ60%の保証ですが、恐らくそれを下回る事はないと思います。
パワコンは壊れるかもしれませんが、15年経過してパワコンが壊れる頃には生活スタイルも変わっていると思いますし、より良い製品がより良い価格で購入できるかもしれませんね!
バネルの25年出力保証などと同じような御守り的な保証と考えた方がいいと思います。
バネルと同じようにメーカーが調べて容量に問題なくて検査費用や場合によっては取り外しや検査場までの運搬費用等を請求される可能性も0じゃないと思いますので蓄電池本体が保証を受けるハードルは高いかと思います。
書込番号:26262899 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>タナカさん2号さん
ご参考となるコメントありがとうございました。
皆さまからの有意義なコメントに基づき色々と検討しました。
最終的に見積りBの方向で進めたいと思います。
色々な角度からご指南いただき、大変感謝申し上げます。
書込番号:26266820
0点


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