太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光の見積もりについて

[qoo3319]

現在、タイナビ及びソーラーパートナーズを利用し、複数社から相見積もりを取っています。
その中で、本日商談した会社がいいなぁと思えたので、第三者目線から見てどう映るかご助言願います。
値段が適正であれば設置を検討したいと考えております。
当方、宮城県住みです。
家のスペックとしては、築2年、ガルバリウム屋根で、北側一寸の片流れタイプです。

・太陽光パネル
メーカ：カナディアンソーラー
型式：MOD-CS6.1-54TD460B
460w
数量：16(7.36kw)

・蓄電池
メーカ：JINKO
商品名：SUNTANK スマート蓄電池 12.3kw

見積もり合計金額
\2245455（税抜）
\2470000（税込）

ここに国の蓄電池に対する補助金が入り実費負担としては、\2085200(税込)となります。
運良く県の補助金(抽選式)も入れば、200万切るとのことでした。
なお、工事費等込の金額になります(追加の金額もないとのこと)

宜しくお願い致します。

書込番号：25871047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞qoo3319さん

はじめまして！

カナディアンとジンコソーラーの組み合わせは珍しいケースですね！提携のないメーカー同士なのでシステム保証は施工業者が待つことになります。よって、技量と存続性の高い業者でなくてはなりません。
サポートも国産メーカーほどフットワークは良くはありませんので、より施工業者に依存します。

屋根が北向きなのですね！
東北で北面では採算(投資回収)は難しいと思うので、安心安全を前提とした買い物と割り切ってならいいかと思います。

価格ですが、他社の同仕様と比較すると
このシステムなら平均300万円前後だと思うので247万円は安いと思います。ジンコならではの価格でしょうかね！

書込番号：25871321　スマートフォンサイトからの書き込み

[qoo3319]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

>>カナディアンとジンコソーラーの組み合わせは珍しいケースですね！提携のないメーカー同士なのでシステム保証は施工業者が待つことになります。よって、技量と存続性の高い業者でなくてはなりません。

珍しい組み合わせなんですね。ジンコについてはかなり精通してる業者だったので、技量と存続性については問題なさそうでした。

>>屋根が北向きなのですね！
東北で北面では採算(投資回収)は難しいと思うので、安心安全を前提とした買い物と割り切ってならいいかと思います。

勾配が一寸と緩いため、採算性は十分取れるとお話し頂きました。元々安心安全を前提とした買い物でしたので、そこにプラスアルファがあればいいとは思ってます。

>>価格ですが、他社の同仕様と比較すると
このシステムなら平均300万円前後だと思うので247万円は安いと思います。ジンコならではの価格でしょうかね！

やっぱり価格は安いですよね。オムロンの蓄電池でも見積もりを頂いたのですが、そちらだとやはり30万円ほど高くて、その施工店だけで特別価格で卸してるのがジンコということでした。特に海外製に偏見がないのであればジンコの方がオススメという話でした。

書込番号：25871390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞qoo3319さん

ソーラー業界でグローバルNo.1がジンコで4位がカナディアンです。なので、品質や性能では問題ありません。

またジンコが得意な業者なら何故ジンコソーラーを提案しないのですかね？カナディアンと組み合わせる意図やメリットが浮かびません。

おそらく業者単独でのジンコとの取引は出来なく、商流は丸紅を通してかと思います。

システムごとジンコにするか、カナディアンにするかの検討もした方がいいと思います。そうすることで、もしもの時の責任の擦り合いがなくてすみます。

書込番号：25871397　スマートフォンサイトからの書き込み

[qoo3319]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
分かりました！ありがとうございます！
業者の方に確認してみます

書込番号：25871468　スマートフォンサイトからの書き込み

大手子会社からの訪問販売、、、

[はるあかぱぱ]

先日、大手関連？の訪問でガス給湯器やコンロ周りの無償点検絡みの延長で、太陽光蓄電の話しを貰いました。話はトントン拍子で見積もりまで頂きましたが、、、今一つ相場や適切価格がわかりません。見積もり一覧載せますので、皆様のご意見ご教授のほど、宜しくお願い致します！！

書込番号：25869135　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあかぱぱ]

見積もりです

書込番号：25869149　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞はるあかぱぱさん

はじめまして

どちらの大手関連ですか？
エネオスとか関電とかありますが、”訪販スピリッツ”企業が代理店なので価格は相場より高いですよ。
非正規営業の完全成功報酬歩合100万円が見積に含まれていることがほとんどです。
それが、大手の安心感を逆手に取った商法です。

書込番号：25869201

[ＲＥＤたんちゃん]

＞はるあかぱぱさん

はじめまして！

長州産業製太陽光3.14kWとトライブリッドパワコン内臓のニチコン製蓄電池7.4kWhの構成ですね。

太陽光は地域や屋根の条件(設置面数、勾配、瓦の種類)で異なりますが、一般的な屋根でこのシステムであれば
180~200万円程度ですかね！

380万円は相場の倍近いお値段となります。
お話になりません！

書込番号：25869492　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

はるあかぱぱさん

何の返信・リアクションがないと言うことは、あまり興味がないのでしょうね。

書込番号：25871343

太陽光発電の過積載について

[rookie-sensation33]

現在、新築中で太陽光パネルと蓄電池の設置を検討しています。システム構成について、ご教授いただきたいです。

屋根は南面1.5寸(日当たり良好)
太陽光パネル10kw(Qセルズqトロン)
パワコン5.9kw(ニチコントライブリッド)
蓄電池7.4kw

このようなシステム構成の場合なのですが、以下のような考え方でよいのでしょうか？

�@太陽光パネル10kw設置で、諸条件を加味し、実質容量は80%の約8kw
�A8kw発電していると仮定して、交流に変換し自家消費できるのはパワコン容量の5.9kwまで。
�B8kwのうち5.9kwをオーバーした2.1kwは変換せず、蓄電池へ充電。
�C蓄電池が満タンになった時点で、溢れた分は売電に回る。

また、上記システムの場合
�@蓄電池の容量をアップしたほうがよい？
�Aパワコンの容量をアップしたほうがよい？
�Bパネル容量を減らしたほうがよい？
などアドバイスをお願いしたいです。

長文となり申し訳ありません。ご教授よろしくお願いいたします。

書込番号：25868658　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞rookie-sensation33さん

はじめまして

�@太陽光パネル10kW設置で、諸条件を加味し、実質容量は80%の約8kW
　20%はロスになりますので実質8kWと思います。
パネル入力は4MPPT回路となります。1回路で最大2.2kW入力です。
　どちらにお住まいですか？　緩勾配なので初夏の昼快晴時はピークカットになりますが、それ以外はなりにくいと思います。過積載比率は　10kW/5.9kW = 1.7　になります。

�A8kW発電していると仮定して、交流に変換し自家消費できるのはパワコン容量の5.9kwまで。
　はい

�B8kWのうち5.9kWをオーバーした2.1kWは変換せず、蓄電池へ充電。
　蓄電池の空き容量があれば充電です。

�C蓄電池が満タンになった時点で、溢れた分は売電に回る。
　最大5.9kWしか売電できません。それ以外は自家消費ですが、自家消費で賄われなければピークカットで5.9kW売電となります。
　
　パネル10kWは魅力的ですが、経産省の電力安全課に使用前自己確認が必要になります。　

書込番号：25868671

[E11toE12]

こんにちは。

＞rookie-sensation33さん

売電モードとグリーンモードで挙動が少し違いますが、
グリーンモード（余剰を積極的に蓄電する）の場合ですと、ご質問の�Aと�Bが逆になります。

�A8kWh発電していると仮定して、4kWhは変換せず、蓄電池へ充電。
　　（ESS-T3Mの場合。T3Xだと5kWh）
�B8kWhのうち4kWhをオーバーした4kWhは交流に変換し自家消費。
　　（パワコンの能力5.9kWは超えない。）

�Aの状態で、蓄電池が満充電状態の場合は、そのまま�Bにスライドしますので、

�B’8kWhのうち5.9kWhは交流に変換し自家消費と売電。2.1ｋWhはロス。

になります。

まあ、使っていると、�B’は起こりにくいと予想できるため、システムの追加・見直しは
必要ないと思います。どうしても売電したいなら別ですが。

書込番号：25868760

[rookie-sensation33]

＞gyongさん

ありがとうございます。
当方、九州在住なので、過積載率が高すぎて無駄が多いのではないかのと不安でした。
売電についても、一旦交流に変換し、使いきれなかった分が売電に回るという考えでよいのですね。

勉強になりました。

＞E11toE12さん
なるほど。パワコンのモードにより、挙動が変わるのですね。
蓄電池を設置するからには、やはり売電よりも自家消費優先と考えております。グリーンモード、勉強します。
過積載率が高すぎて無駄が多いのでは？という不安がありましたので、質問させていただきました。

書込番号：25868782　スマートフォンサイトからの書き込み

見積もり価格が妥当かご助言ください

[ＳＯＵ１１０]

今回、少しでも安く導入できるのなら、と
県の共同購入事業にて見積もりを依頼しました。
相見積もりなどは取っていませんが、この見積もりが適正価格なのか、共同購入で割安になっているのか。
など、アドバイス頂ければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：25868539

[gyong]

＞ＳＯＵ１１０さん

はじめまして

新潟県にお住まいのようですが、垂直積雪量130cmのようですから、豪雪地域のように思います。
積雪に耐えるため、架台を強化せねばならず、首都圏のような激安価格は出ません。
アイチューザーの見積は”訪販スピリッツ”企業よりは安いですが、再激安でもありません。
また、新潟は冬季の発電が優れない（パネル1kWあたりの年間発電量が1,000kWhを切る。これは首都圏の北面設置と同じ発電量）のと、強化架台対応のためなかなか販売しにくいのが実態です。
その辺を理解して契約がよろしいかと思います。

書込番号：25868886

[くうしゃんパパ]

＞ＳＯＵ１１０さん

何の返信・リアクションがないと言うことは、あまり興味がないのでしょうね。

書込番号：25871344

[ＳＯＵ１１０]

＞gyongさん
はじめまして。
コメントありがとうございます。
冬の発電量は承知しています。

QCellsのパネルは比較的安いが、耐久性に不安がありのようで。

京セラにも見積もりお願いしたところ、
パネル4.4kw＋蓄電池5kwhで、投稿した見積もりとほぼ同額でした。

今のところどちらにしようか悩んでいる状況です。

書込番号：25871824　スマートフォンサイトからの書き込み

新築 引き渡し前後の違い

[武蔵野台地]

都内新築住宅に太陽光+蓄電池で考えています。
3階建てで南面片流れのｶﾞﾙﾊﾞ屋根ですが足場を組まないと屋根にアクセスできない環境です。

ハウスメーカーに新築住宅に太陽光と蓄電池もつけた状態で引き渡しの場合と、太陽光無しで引き渡し後に自分で太陽光業者にお願いして取り付けるかで、どちらの方が良いのかお知恵をお借りしたいです。

初めにハウスメーカーからは長州産業の太陽光パネル7.5kw+全負荷スマートPVマルチ12.7ｋｗｈで400万程度との提案がありました。
こちらの掲示板では複数社からの見積をお勧めする声が多いので、比較サイトや有名なところに聞いてみたところ、同じ仕様で300万での見積を頂いています。
金額に大分開きがあるため、ハウスメーカーに話をしていると、ネクストエナジーのNER108M435E　6.5ｋｗにリミックスバッテリーRAC-01HB115　11.5ｋｗｈなら300万程度とほぼ同額にできそうとの話になってきました。

ハウスメーカー担当者からは、設置工事の不具合（設置業者が不明だから）と大手商社を通じての販売になるので、将来的に不具合発生時に窓口がなくならない（太陽光パネル設置会社が長期間存続できるかのリスク）を強調されました。

・後付けで取付工事をする際の気密処理や先行配線の有無の違いをどう考えるか。
・長州産業とネクストエナジーを比較して、どちらが良いか。特に蓄電池はリミックスポイントのもので、口コミ等あまり情報がなく長期の使用に対する信用や製品や会社そのものの評価がどのようなものか
など迷っております。

新築時にネクストエナジーのシステムか、引き渡し後に長州産業のシステムか（最も、この場合はメーカーは長州産業でなくても良いのですが）、ご意見いただけますか。

書込番号：25868316

[E11toE12]

こんにちは。

＞新築時にネクストエナジーのシステムか、引き渡し後に長州産業のシステムか

この辺は、保証と補助金がからみ、考え方にもよるので他人の意見を聞いても、
ケースバイケースなんじゃないですかね。

私の場合は、ZEHplusの補助金を受給したので、ハウスメーカー（工務店）手配以外の
選択肢はありませんでしたが、武蔵野台地さんがご懸念されている

＞・後付けで取付工事をする際の気密処理や先行配線の有無の違いをどう考えるか。

が、建築前からも、設置している今でも、後付け工事でなくてよかったと思っています。
私は特に、V2Hなんか入れており、基礎配管もしていますので、基礎に後で通線穴なんか
開けられませんし、壁内配線も後で工事なんかできませんしね。

建築前の状態で、後付けでいいとしたら、メーカー在庫の放出がたまたまあったとかで
非常に安価に手に入る偶然に遭遇するくらいですかね。そんなの、わかりますか？（笑）

暮らしてみて、やっぱりPVや蓄電池はいらなかった、ということはあるかもしれませんが、
都内なら補助金も出るでしょうし、蓄電池はともかく南面片流れのｶﾞﾙﾊﾞ屋根で、PVが
ない、というのは、このご時世としては考えられませんよね。
ハウスメーカーが施工（管理）するなら、キャッチ工法じゃなくても雨漏りに対して屋根の
保証もあるでしょうし。

自分の時の経験でのデメリットでは、ハウスメーカー経由だと、手数料は当然取られます。
そこの費用負担は覚悟しても、ハウスメーカーがいいんじゃないかと思います。

書込番号：25868358

[晴れhare]

＞武蔵野台地さん

こんばんわ
都内であれば補助金がでるはず（※）なので導入推進で良いのですが、費用が高いと補助金対象にならないかもです。

※国の蓄電池ＤＲ補助金は１４，１万円/ｋＷの壁（２０２４年）があります。また、認定機器であるかも問われます。
　（RAC-01HB115　は認定機器のようです。　ただ、162万円で工事込みの費用にならないと補助金でません。）
　東京都の補助金の方は調べてください。（なかったように思うけど。。。うろ覚え）
　因みに、後付け業者さんたちはこの壁にカッチリ合わせて見積もりを作ってきますｗ。

総額だけではなく、補助金可否についてもハウスメーカさんとよく話し合ってください。

書込番号：25868960

[さくらココ]

＞武蔵野台地さん
>長州産業とネクストエナジーを比較して、どちらが良いか。
>特に蓄電池はリミックスポイントのもので、口コミ等あまり情報がなく長期の使用に対する信用や製品や会社そのものの評価がどのようなものか
太陽光モジュールは、各社とも結晶型シリコンで性能に大差はありません。長州産業は340Wでサイズ小さめ、ネクストエナジーは435Wでサイズ大き目です。当該屋根にどれだけの出力が搭載できるかを選択基準とする考え方もあります。
ネクストエナジーは自社工場がなく、他社工場で生産しています。NER108M435Eは、QセルズのQ.TRON M-G2.4+と仕様がそっくりです。性能に大差はないと言いましたが、次世代N型セル採用が売りです。
ネクストエナジーは、約20年前に中古モジュールのリサイクル事業を長野県で始めています。製作工場はありませんが、品質管理のための商品技術センター(ラボ)があります。
メーカー保証の比較で、ネクストエナジーは工事費も対象になるという記事がありました。
https://lene.jp/pa/
長州産業蓄電池12.7kWhは、オムロンOEMです。さくらココも長州産業9.8kWhを使用しています。
リミックスバッテリーRAC-01HB115　11.5kWhのJET電気安全環境研究所への登録は比較的新しく約1年前です。中国本社のSolaX Power OEMのようです。仕様に問題はないと思います。保証が標準で10年なので延長保証5年を加えると良いと思います。
>新築時にネクストエナジーのシステムか、引き渡し後に長州産業のシステムか
引き渡し後に屋根工事を他社で行うとハウスメーカの屋根保証が終了してしまうことがあります。
新築時にハウスメーカに頼むのが良いと思います。

書込番号：25870383

[くうしゃんパパ]

＞武蔵野台地さん

何の返信・リアクションがないと言うことは、あまり興味がないのでしょうね。

書込番号：25871345

[武蔵野台地]

ご回答いただいた皆様、ありがとうございます。
返答も遅くなり、申し訳ありません。
ハウスメーカーと相談中ですが、ネクストエナジーのセットでお願いする方向です。

＞E11toE12さん
家の建築という面から考えて、ハウスメーカーにお願いする利点ですね。後付け業者に確認したところ、気密は保てるか断言はできませんとのことでした。屋根の保証や家の設計士さんとも相談できるのは確かに大きい利点だと思います。

＞晴れhareさん
補助金対象かの確認が漏れていました。ありがとうございます。
パネルもVDEの認証が取れているようですので、多分大丈夫な気がします。メーカーの担当者に再度確認してもらいます。
ハウスメーカーの担当者との話では、DR補助金は申請したことが無いようで、難しいのではないかとのことでした。

＞さくらココさん
情報ありがとうございます。
口コミや経験談以外で製品の差を判断するのは、やはり難しいのですが、少なくとも選んではいけない商品ではないことは確認したいと思っていました。パワコン組み込みの蓄電池ですが、5年の延長保証は製品本体のインバーターと蓄電池モジュールのみで、初期実行容量の50%まででした。長州産業の営業を受けたときは、20年の延長保証をつけるとパワコンが20年持たない可能性があるのでお勧めされました。ネクストエナジーでは蓄電池のみの15年保証となり、安心料代わりとして付けようと思っていますが、ワランティテクノロジーが始めた家庭用蓄電池延長保証はどう思われますか？金額次第でしょうが、リモコン、パワコン込みで20年保証のようです。

＞くうしゃんパパさん
すみません、苦言を呈させるようになってしまいました。もう少し早く返信をつけるべきでした。

書込番号：25872876

[E11toE12]

こんにちは。

東京都なら、補助金が潤沢に受けられますので、非常にうらやましい限りですが、
新築時には「ZEH」と、「子育てエコ住まい支援事業」も視野に入りますのでご確認を。
https://zehweb.jp/
https://kosodate-ecohome.mlit.go.jp/
年齢制限等の条件はありますが。
（余談ですが、私の場合は、ZEHビルダー登録から工務店を選びました。）

＞ワランティテクノロジーが始めた家庭用蓄電池延長保証

ワランティマート事件というのはご存じでしょうか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21276380/
保険型の商品は、引き受け会社（保証金を支払うべき会社）が倒産するという
リスクもあります。
メーカーが倒産するリスク、保証会社が倒産するリスク、20年というのは
どちらも無くなっている可能性もある時間なので、導入時のコストを
補助金などでできるだけ下げて、回収までの期間はメーカー保証のみにし、
回収出来たらそこから修理交換にかかる費用を自己積み立てしていくという
考え方もあります。
他のエコキュートとかキッチン器具、家電なんかは、メーカー保証が短いので
私も保証会社を使っていますし、PVは火災保険で保証されていますので、
保証会社の使いドコロはよく考えたほうがいいです。
経験上、延長保証が全く役に立たなかったものもありますし、ワランティマートは
まさに保証期間中に倒産されて保証がチャラにされましたし。故障しなかったので
実害はなかったですが、苦い思いはします。

書込番号：25873248

[さくらココ]

＞武蔵野台地さん
>ワランティテクノロジーが始めた家庭用蓄電池延長保証はどう思われますか？
蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ含む)の保証は延長保証なしで15年が多いです。負担なしで延長保証が得られるならば延長保証に加入しますが、実際は金額次第ですね。
・さくらココの使用する長州産業蓄電池の取扱説明書には、使用上の注意の項目に「[設計上の標準使用期間]15年　設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火・けが等の事故に至るおそれがあります。」と記されています。これは保証の話とは別で、メーカ問わず、家庭用蓄電池で設計上の標準使用期間を超えて使用する場合のリスクと思われます。
・蓄電池は経年劣化により容量が低下し、メーカの容量保証の対象になります。充放電効率(さくらココ85%程度)も経年により悪化するとの記事があり、容量は保証範囲内だが充放電効率の悪化により使用に耐えない状況が生まれるかもしれません。
https://www.daiwa-can-ens.com/info/technology/column_0015
・蓄電池は高価なのでできるだけ長く使いたいとは思いますが、標準使用期間を超えて使用する場合のリスクや充放電効率の悪化を考えると、15年を超える延長保証については積極的な評価はしずらい。
・パワーコンディショナは15年前後で故障します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24385472/#24387651
メーカは保証期間中は補修部品を保有している。延長保証中は、補修部品か供給されることが期待できる。このためパワーコンディショナの延長保証は評価できる。
・さくらココは、延長保証があったとしても蓄電池は15年で更新することを考えます。

延長保証の話ではないが、RAC-01HB115の保証体制は確認すべきところがある。
「保証期間内の製品瑕疵による交換の場合でも、工事費はお客様負担となります。基本的に修理対応はいたしません。全てセンドバック方式による本体交換となります。」とある。
センドバック方式とは、サーバ等の保守で行われるが、故障した製品をメーカに送り、故障が確認されると代品が返送される方式である。(メーカの故障確認前に代品が送られる方式は、先出しセンドバック方式と呼ばれる)
:現地での故障切り分け、発送は誰が行うか。販売店(ハウスメーカ)は、直接は技術的対応が困難と思われる。ネクストエナジーは現地対応機関が少ない。東京ならば対応するか。

書込番号：25873353

[武蔵野台地]

＞E11toE12さん
東京都との補助金と併用が可能なのは子育てエコホーム支援事業の方で、ZEH補助金の方は併用不可なようです。
うちはZEHビルダーではないところですが、子育てエコホームと東京都の補助金はハウスメーカーとしても申請予定との事でした。
ワランティマート事件は知りませんでした。金額等は問い合わせしてみようと思います。

＞さくらココさん
保証体制については、確認します。ネクストエナジーの蓄電池でも種類によって保障内容が異なってRAC-01HBシリーズはこの保障体制みたいです。仕入先商社か、施工電気業者になるのか不具合発生時の体制についてはハウスメーカー担当者に聞いてみます。
そこまでは想定できていなかったので、大変貴重なご指摘です。ありがとうございます。

書込番号：25874635

販売業者について

[なんやふみ]

私の家はミサワホームです。
太陽光を保証の事を考えてミサワで購入するか、その他の業者から買うか迷っています。業者がたくさんあり過ぎて何処が良いかわかりません。おすすめの業者を教えてください

書込番号：25867769　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞なんやふみさん

まず、保証については自分で決めることなのでコメントつかないと思います。

おすすめの業者という部分は
(1) どこに住んでいるのか、
(2) どんな屋根なのか
(3) 希望する費用とか
他に希望とかあるのか等、具体的な所を書かないと有用な情報は得られません。

その辺りを整理しましょう。

書込番号：25867855　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

＞なんやふみさん

何の返信・リアクションがないと言うことは、あまり興味がないのでしょうね。

書込番号：25871346