太陽光発電すべて クチコミ掲示板

補助金利用かFITか

[Farwww]

見積もり	電気代1	電気代2

こんばんは

太陽光パネルの設置検討中です。
自治体で1kWあたり10.5万円（最大63万円）の補助金が出ます。しかし、要件はFIT/FIP制度を使用しないこととなっています。

FIT制度を使用する場合、10月以降は24円と聞いています。

ちなみに、以下条件です。
・ガス併用、エコジョーズ
・月の電気代は1万円前後
・共働き夫婦で平日日中は家にいません。
・ドラム式洗濯乾燥機、乾燥機付き食洗機、ロボット掃除機を使用

質問は、「補助金を利用するべきか、FIT制度を使用すべきかどちらが良いか」ということです。

参考までに比較的電気代の高い2月の電気使用量がわかるものを添付しておきます。

なお、新築のため夏場の電気使用量は不明です。

ご意見頂きたくよろしくお願いします。

書込番号：26197380　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Farwwwさん
シミュレーシュンで年間発生電力量はどのくらいですか。
どちらの電力会社の管内ですか。

書込番号：26197425

[Farwww]

推定発電量

＞さくらココさん

年間推定発電量は8,855kWです。
関西電力区域です。

書込番号：26197457　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Farwwwさん
次式が成り立てばFIT/FIP制度を使用しない(非FIT)方が有利。
非FITによる売電金額の減少 < 受給する補助金

非FITによる売電金額の減少額を以下により求める。
太陽光出力6.825KW、蓄電池なしのときの自家消費率22%(※)につき、売電率78%
年間売電電力量 = ,年間発電量 × 売電率 = 8,855kWh × 78% = 6907kWh
関西電力に対する非FIT売電価格　8円/kWh
R7年度下期FIT調達価格　〜4年　24円/kWh、5年〜10年　8.3円/kWh
FIT期間10年間の非FITによる売電金額の減少額
= ((24円/kWh - 8円/kWh)×4年 + (8.3円/kWh - 8円/kWh)×6年) × 年間売電電力量6907kWh/年
=65.8円/kWh・年 × 6907kWh/年
=454千円

※自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼ぶ。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光6.825kWの蓄電池容量0の自家消費率を求めた。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

書込番号：26197543

[りゅ774]

＞Farwwwさん
＞さくらココさん


おはようございます。

ガス併用・日中不在（夏休み・冬休み・春休みの子供利用）が無ければ
日中昼間の自家消費、年間1400kWh程度かもしれません。

そうすると７５００kWh程度余剰売電可能

非FITでも、以下の市場連動売電とかありそうです。
https://www.ene-makase.com/buyback/marketlinked

今年度FITの２４円（約３倍単価）売電は４年間で
7500kWh×２４円×４年間＝７２万円相当、魅力ですが

7500kWh×8円×４年間＝２４万円との差額を考えると（最大63万円）の補助金を受け取ったほうがお得な気もしました。

気になったのは、もし先々、蓄電池を購入する際に、DR補助金の受給要件に
非FITが該当するのか？と思いました。

書込番号：26197769

[E11toE12]

こんにちは。

＞Farwwwさん

蓄電池に対して非FITの補助金を出す、なら自家消費推奨で理解できますが、
太陽光に対して非FITの補助金を出すのは、意味不明ですね。

私なら、補助金を貰って、京葉ガスとかの買取金額が高い買取事業者に売電しますけど。
https://www.keiyogas.co.jp/denki/sotsufit/

10月から24円/kWhで4年間は、うまくいけば補助金額を超えますが、確定していない
金額より、先に貰っておけるものを貰う方が回収計画が立てやすいと思います。

＞りゅ774さん

＞気になったのは、もし先々、蓄電池を購入する際に、DR補助金の受給要件に

今後はわかりませんが、国のDR補助金はFIT制度とは無関係なので、蓄電池型番が
対象になるかどうか、なんですが、カナディアン（ハンファ）もご多聞にもれず、
パワコンと蓄電池のセット導入のシステム型番で登録されていますので、DR補助金の
申請時に蓄電池を導入する際には、パワコンごと交換するか、単機能型の蓄電池に
なりますね。

書込番号：26197787

[Farwww]

蓄電池あり	補助金

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん

ありがとうございます。
ちなみに蓄電池ありの見積書ももらっています。
DR補助金のHPから検索したところ、対象の蓄電池なのではないかと思います。

蓄電池の補助金は、補助金対象額の3分の1です。

蓄電池については、自治体からも補助金が出る場合は、
DR補助金と併用できるのでしょうか。

併用できるのであれば、総額でそれなりの金額になるので同時に蓄電池導入も検討しようと思います。

書込番号：26197815　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞Farwwwさん

＞蓄電池については、自治体からも補助金が出る場合は、
＞DR補助金と併用できるのでしょうか。

枚方市のHPには、

＞！ご注意ください！
＞
＞電気自動車と充放電設備以外の補助対象設備については、他の法令又は予算制度に基づき
＞国の負担又は補助を受けている場合、本補助金を活用することはできません。
https://www.city.hirakata.osaka.jp/0000051850.html

とありますので、枚方市側が無理なんじゃないですか？

太陽光の補助金と、DR補助金の同時利用については、枚方市に聞いてみないとわかりませんが。

ただ、ガスを使っていてオール電化ではないご家庭で、日中夜間両方ともさほど電気を使わないので
あれば、私個人の考えでは、蓄電池はToo Muchのような気がしますが。

書込番号：26197831

[さくらココ]

＞Farwwwさん
>蓄電池については、自治体からも補助金が出る場合は、
>DR補助金と併用できるのでしょうか。
枚方市のwebで補助要件等確認したところ、環境省の交付金を活用した補助金で財源が国の予算のため、他の国の補助金(DR等)との併用はできません。
また太陽光の補助要件に自家消費率30%以上があり、昨日計算で22%につき(りゅ774さん指摘のとおり実態はもっと低い)につき、要件を満たしません。
蓄電池を設置すると自家消費率30%以上の条件を満たすと思います。

書込番号：26197839

[くちゃまる]

＞Farwwwさん
初めまして。

私も大阪府内で太陽光の導入を検討しているのですが、見積り金額が安くて魅力的に感じました。
差し支えなければどこの業者なのか、あるいはどういう経緯で知り合った業者か教えていただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：26208379　スマートフォンサイトからの書き込み

株式会社Aoieについて教えてください

[ロード光]

東京・三多摩地区の自宅にソーラーシステム導入を計画しています

ソーラーパートナーズとタイナビに見積もりを依頼したところ、提携６社から回答がありました

その中には大手もありましたが、遠隔地で東京には拠点がなく、施工は外注と聞き、不安に感じました

その中でaoieという会社だけが、同じエリア内にあり、販売から施工まで自社で一括して行い、無期限の施工保証が付くとのことで、こちらを第一候補にと考えています

良いと思った点は、見積もりを取った中では唯一、屋根の実寸を測り、自社でパネルのレイアウトを作ってくれた点です。他社は、当家の図面を使い、レイアウト作成を外注していました

見積り価格は長州産業のパネル24枚、4.78kwの容量、予想発電量は年間4716kw、9.8kwhの蓄電池、周辺機器、工事費込みで280万円、自己負担額77万円、見積もりを取った中では、一番安いです

会社は、2020年創立と新しく、資本金999万円で、従業員は62名、社長はITベンチャー系、当初は販売会社からスタートアップし、その後施工会社を買収したらしいです。施工実績は2022年で累計600棟、中間コストがかからない分、費用を抑えられると謳っています

営業担当の説明も分かりやすく、細部まで丁寧で、信頼感がありました

aoieに決めようと思っていますが、別スレで今年７月に着工２日前に工事延期を告げられ、納得いかないので解約したという報告がありました

東京都の場合、契約金入金前に補助金申請が済んだ段階で着工日を決めるので、その人が言っていることは、辻褄が合わないように思います。東京都の方でないのかもしれませんが

今のところは、aoieが一番、きっちりと仕事してくれていると感じているのですが、その一件だけが引っ掛かっています。ご意見をお聞かせいただけますと幸いです

書込番号：25495954　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

そんなん不安ならソーラーパネルなんてやめた方がいいですよ
必ず会社は利益を取りますからねぇ

書込番号：25495995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

岡山にいます様
コメントありがとうございます
利益を取りたいのなら、ではなぜ着工前にクーリングオフされるようなことをしたのでしょうか？

書込番号：25496002　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ロード光さん

株式会社aoie なんですが、本社事務所はシェアオフィスです。
リモートワークメインならシェアオフィスもありなんですが、電気工事店であるならば都心部から離れた郊外にオフィスを構えてもよいと思います。

自社工事なのでしょうか？　汗かく工事を手掛けない施工管理業務のみの電気工事店で自社施工と謳う業者は多々あります。
実際の工事は末端の個人事業主にさせます。そうすると社会保険もいらず、価格が抑えられるので。

参考ください。

書込番号：25496006

[りゅ774]

＞ロード光さん

こんばんは、太陽光パネルについては１０年前設置で今の事情不案内でお役に立てませんが
都の補助金申請については、現在、蓄電池導入検討中で今年度分の枠だけは確保済みの状況です。

都の補助金申請は、業者代行アカウントではなく、自分のメールアドレスでクールネット東京のトヨクモキントーンアカウントを作成して、申請するのが良いと思いました。
認証はワンタイムメール認証なので、業者にパスワードを開示する必要は無かったです。補助金申請用の見積書添付するだけで確保できました。
わたしは蓄電池の補助金フォームしか見えませんが、修正・取消など任意にできるようになってました。
都の補助金のみなら、設置完了は申請後１年以内と期間あるので、枠さえ確保しておけば慌てることは無さそうです。
予算額ページ今週
２８％⇒３７％に進捗してましたが、まだ余裕あり大丈夫そうです。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/adiabatic_solor-2

都は大丈夫なのですが、区の補助金は？？？です。うちの区は蓄電池早々に終わってました。
国(sii）のほうは予算はまだ大丈夫そうですが
https://sii.or.jp/DRchikudenchi04r/decision.html
https://sii.or.jp/DERaggregation05/decision2.html
納期、締切がそろそろになってきたので、来期にするか今期にするか決め所みたいです。

書込番号：25496037

[さくらココ]

＞ロード光さん
>見積り価格は長州産業のパネル24枚、4.78kwの容量、予想発電量は年間4716kw、9.8kwhの蓄電池、周辺機器、工事費込みで280万円、自己負担額77万円、見積もりを取った中では、一番安いです
この業者さんは、助成額を大きくするため、太陽光と蓄電池の見積額を調整している可能性があります。注意を要します。

書込番号：25496461

[ロード光]

gyongさん、コメントありがとうございます

そのようですね
実質の拠点は、国分寺市にあるようです
その点は、同じ旧三多摩エリアなので、安心感があります

書込番号：25496584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

りゅ774様

コメントありがとうございます
補助金申請は、施工会社の方で申請してくれるそうですが、自分で申請した方が良いか、確認してみます

市の方の助成金も今のところ大丈夫そうですが、こちらは完成後の申請なので、どうなるか分かりません。あればラッキーと考えております

書込番号：25496593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

さくらココ様

コメントありがとうございます
確かに容量によって助成金の額が違いますね
見積もりを取った社は、どこも助成金が多く受けられるプランにしているらしいです

書込番号：25496601　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ロード光さん
>確かに容量によって助成金の額が違いますね
東京都助成金は各容量や蓄電池助成対象経費(見積額)を基に計算されます。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solor
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi-r05
>見積もりを取った社は、どこも助成金が多く受けられるプランにしているらしいです
助成額を大きくするため、太陽光と蓄電池の見積額を調整している会社と調整をしない会社があります。
見積額の調整は、その会社のコンプライアンス意識が試されています。

書込番号：25496958

[りゅ774]

＞ロード光さん
キントーンのアカウントを施主支給するだけで、申請は販売店にやってもらう感じです。
イメージとしてはワークフローのチェックするだけの部課長（施主）になり、部下（販売店）が実際の書類を用意してワークフロー回す感じ、最終的にお金出すのは社長（都知事）のok必須ってな感じです。
今はWeb申請で販売店とはメールのやり取りだけで進められるから出来る感じですね。

＞さくらココさん
＞見積額の調整は、その会社のコンプライアンス意識が試されています。
その通りですね。補助金の原資は我々都民が納めた税金なので、心無い販売店に搾取されず適切に支給してもらいたいと思いますね。

書込番号：25497199

[ロード光]

＞さくらココさん

コメントありがとうございます

聞くところによると、災害時に備えて、常時２〜３割の蓄電量を確保するモードもあるらしく、予算の許す限り、蓄電池は余裕をもって大きめでもよいかなと思っています

書込番号：25504943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

＞りゅ774さん

コメントありがとうございます
都の補助金申請を販売代理店が代行してくれるのはありがたいですね。オンラインで出来るのであれば、自分でやってもそれほど手間はかからないようにも思いますが

市の補助金は、設置終了後に自分で市役所に行って申請してくださいと言われましたが

書込番号：25504952　スマートフォンサイトからの書き込み

[はせパク]

実際にaoieで施工されたんでしょうか？
１年ほど経過してるようですが、どうでしたか？

書込番号：25899256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Topgun1119]

工事後に契約をやり直さないと、補助金はおりないと契約のやり直しを強制して来ます。
工事当日にキャンセルされ、その後の日程連絡がありません。工事ミスで家の外も中も穴だらけにされました。
メーカー保証書はいつまで待っても届きません。保証対象になりません。
これらの改善を頼むと、それが業界の常識だと相手にされません。
本当に恐ろしい会社です。

書込番号：26012873　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Topgun1119さん

AOIEは補助金シミュレーションのみ得意であり、下請業者の施工管理はメタメタのようですね。

書込番号：26013244

[akakmkrk2003]

大変なようですが契約はクリーンオフできましたでしょうか

書込番号：26042817　スマートフォンサイトからの書き込み

[正直者のゴンさん]

遅ればせながら、Aoie契約者なのでコメントさせていただきます。
Aoie、止めることを強くお勧めします。
低姿勢の訪問販売からスタートし、屋根まで上ってみてくれます。受注までの対応は素晴らしかったです。
しかし今思えば、人が代わる代わる提案に来るのは責任の所在をあいまいにするのか、クロージング担当がいるのかです。

今回、長州産業のGパネルと9.6kwhの蓄電池を選択しましたが、Aoieは当初見積もり450万円で相見積を取ると他社は300万円でした。それでも誠意を見せるのと相対で対応していただけたので信用してAoieに350万円で注文しました。
補助金の申請を終え、3ヶ月後の施工で全て上手くいったと思った1年後に問題発覚。
実は、Gパネルではなく安価のBパネルをつけていたことが発覚。
色が違うのでおかしいと思いつつ確認のしようがなく、出力対比表で気づきました。

問い詰めるとそれを認め、仕入れ商社のせいにしていましたが、謝罪にも来ずお詫びの金品もなしです。
貼り直したパネルの現物シールを貼る出力対比表と保証書、写真の提出を求めていますが、半年して出力体表がようやく手に入っただけです。
何度も連絡していますが、いまだ保証書、パネル写真の提出はありません。
おそらく、どこかの中古品をつけられたかで出せない理由があるのだと思います。
実際、出力の高いGパネルを付けたはずですが、発電量は前のBパネルの方がでています。
値切ったことでそう対応されたのかもしれませんが、後悔しかありません。
屋根上なので確認もできず、言いなりです。
会社も身売りされ、施工保証も怪しい限りです。

なので、お勧めしません。もし検討中の方がいればやめた方が良いです。

書込番号：26142675

[進撃のバッタ]

Aoieと太陽光パネル・蓄電池で契約・工事しました。
契約前後でこんなにも変わるものかとびっくりしました。
何度も問い合わせないと工事も始まらないし、工事は毎日毎日トラブル続きでその都度仕事の休みの調整をせざるをえなくて、３〜4日で終わるような工事が結局１ヶ月以上かかりました。最悪なのは、実際にはパネルが置けない部分があったとのことで見積書の値が出ないということ、そして工事が遅れたために補助金が降りなかったということ。補助金ありきkwありきメンテナンスありきで高い金額で契約したのに。見積書再発行すればいいですか？と軽く言われました。メーカー保証書も工事保証書もメンテナンス保証書もずっと要求していますが工事完了2ヶ月経っても送られてきません。補助金も補填の話は出ていますが、いまだに補填されていません。Googleのクチコミは星1が3つになった時にマップから会社ごと削除されました。Xでは私と同じような方が複数いらっしゃいました。そのうち集団訴訟などになるのでないかと怖いです。永年メンテナンスが無くなってしまうので。

書込番号：26152047　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

今補填金と保証書はもらいましたか。6/2のニュースから助成金申請不正の疑いがあって親会社が調査しています。

書込番号：26204462　スマートフォンサイトからの書き込み

[やましょうlike]

不正によりすべての補助金が受け取れなくなっているようです。さらに7月以降の事業継続可否検討中ということなので、最悪受け取れなくなりそうですね...

書込番号：26206965　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃のバッタ]

ようやく補助金は補填してもらいました。
保証書は何回言っても送ってもらっていません。最低でもメーカー保証書は無いと困るのですが。申請すらしていないかもと考えると不安です。

書込番号：26206987　スマートフォンサイトからの書き込み

ニチコン蓄電池の見積りについて

[うっでぃぃ]

初めての投稿です。よろしくお願いいたします。

ニチコンの蓄電池 ES-E1M1(7.7kW)
の見積りが、１９２万円と出ました。
(機器保証１５年、施工保証２０年込み)

この金額は妥当でしょうか？


当方、三重県松阪市で、太陽光は１４年前に設置済です。サンヨーHIT230(4.14kW)
電気代は、多い月で３万円後半、少ない月で１万５千円くらいです。
売電は多い月で２０００円、少ない月で１０００円です。

蓄電池の購入を考えていますが、(停電対策及び電気代削減のため)おすすめの機種や値段相場を教えていただきたいです。

書込番号：26203331　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞うっでぃぃさん
ハイブリッド型蓄電池7.7kWh、薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込1.6百万円程度

太陽光4.14kWで停電対策も兼ねるのであれば、蓄電池容量は9.5kWh以上をお勧めします。
ニチコン製であればES-T3L1(9.9kWh)(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.7百万円程度)か
V2H用直流インターフェイスが省略されたES-E1L1(9.7kWh)(QセルズでQ.READYとしても販売)をお勧めします。

売れている機種としてオムロンKPBP-Aシリーズ(長州産業Smart PV multとしても販売)があります。9.8kWhもありますが、2023年に機種追加となった12.7kWhが大は小を兼ねるで良いと思います。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.9百万円程度)
https://www.omron.com/jp/ja/news/2023/02/c0228.html

京セラEnerezza Plusのこの掲示板への投稿があります。安全性の高さ(半固体クレイ型)と外部電源との接続等が特徴で11kWhで
薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.8百万円程度と思います。

京セラの太陽光部門の責任者が作った会社スマートソーラー社の11.5kWhもあります。メーカ直接販売。価格安め。トリナ・ソーラー製造。

HUAWEI 製蓄電池10kWhは、エクソル等が取り扱っています。価格は安いです。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.5百万円程度)故障時の対応がセンドバック方式になるかもしれません。販売店に確認ください。国のDR補助金対象にはなりません。

価格は高めですが家電メーカとしての保守サービスが使えるのが、パナソニック、シャープです。

国のDR補助金はHUAWEI 製以外は登録がありますが、販売店、機種により使える、使えないがあります。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/

書込番号：26203456

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

おはようございます。

１４年前設置とのこと太陽光パワコンの調子はいががですか？
蓄電池込みハイブリッドパワコン交換検討には良い時期と思います。

ただ、4kWの太陽光で蓄電池設置となると、年間３万円から４万円に満たない経済効果
なので補助金活用も国だけでなくお住まいの自治体など併用して
かなり自己負担を抑えないと電気代削減には至らない感じです。

停電の備えにはとても有効なので
補助金＋パワコン更新費用＋停電考慮負担分見合いでの設置と考え

実質どの程度負担なのか、いろいろパワコンのみ交換など見積り
比較検討ですね。

また、売電先は中部電力でしょうか？
卒後ですと売電先も自由に選べて、伊藤忠のテラセルでんき等
新電力で地域の電力会社より高く売電できるところもあるので
この辺りも試算時に考慮したい点ですね。

高く売電できる場合は蓄電池の効果が薄まるので

書込番号：26203705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞さくらココさん、ありがとうございます。

やはり見積りは、高めなんですね。今後の参考にさせていただきます。
ニチコンにこだわっている訳ではないのですが、メーカーも多々あり、機種も多彩で、どれが我が家に一番良いのかが分からないです。(汗)

＞りゅ774さん、ありがとうございます。

業者のシュミレーションでは、月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減が見込めると言われたのですが、なかなか現実は難しいんですね。



あと業者からは、DR補助金を使うと、停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)から使わない方がいいと言われましたが、どうなんでしょう？

書込番号：26203957　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞うっでぃぃさん

＞停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)

すごく斬新というか、滅茶苦茶な解釈ですね。停電時に家庭用蓄電池から放電すると、
復旧作業中の作業員に感電事故を発生させる恐れがありますので、ディマンドリスポンス
ごときの仕組みなんぞでは実現できないんですけどね（笑）

上げDR、下げDRの仕組みを勉強したほうがいいよ、と説明してあげてください、という前に
そんなこという業者は出入り禁止にした方が御身のためです。

まあ、自宅で消費できなくなる”時間帯”が発生する”可能性”はありますが、そのための
補助金ですので。もし、その不利益を受ける”可能性”さえ除外したいんなら、小売型を
検討してみたらよろしいかと。

書込番号：26204802

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

こんにちは

＞月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減
おそらく、毎日快晴で余剰充電できた試算かも？と思いました。
それでも
6千円×15年（180回払い相当）＝90万円

ですが、いずれ寿命を迎える太陽光パワコン交換費用を考慮すると
ハイブリッド蓄電池と補助金で納得できるレベル感を検討しておくと良いと思います。


＞うっでぃぃさん
＞E11toE12さん

DR補助金は販売価格に制限があり、価格低減ができない販売店には支給されない仕組み
（今年度はkWhあたり13.5万円（工事費込・税抜）＋ハイブリッドパワコン加算額少々）

なので、コスト削減できない販売店の方便と思いました。
たしかに、アグリゲーターから勝手に充電放電制御されるのは気分良くないですが
昨年度設置した方、実際制御あったのか気になりますね。


うちは2年前のDER補助金というので今と違うもので、2週間ほど毎日実証試験で制御されて後、開放されたのであまり参考にはなりませんが
電気代への影響は100円程度だった気がします。
補助金の31万円と比べると誤差程度でした。

書込番号：26204938　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞E11toE12さん、ありがとうございます。

そうなんですね。自分も聞いていてそんなことできるのかな？と思っていましたが・・・。非常に分かりやすくご説明いただき、ありがとうございます！


＞りゅ774さん、ありがとうございます。
自宅に合うバランスの良いものを検討したいと思います。補助金についてもありがとうございました。利用された方のお言葉は心強いです！

書込番号：26205743　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池購入相談（東京）

[@291]

初投稿です。
蓄電池導入についてアドバイスお願いしたく投稿させていただきました。

【我が家の状況】
自宅には8年前（新築時）に長州産業のパネル3.92kw設置済みです。パネルの費用は回収済みです。
モジュール型式:CS-N245SJ03
シリーズ品番　:CS-N16P4
パワコン　　　:SSITL40A8CS
保証の観点から蓄電池も長州産業で考えていて
過去の発電量から容量は12.7k Wh（リン酸鉄モデル）にしようと思っています。

【導入目的】電気代削減になります。

【現在の状況】
タイナビ経由で数社、個別にTSP、yhに相見積もり実施しまし、TSPのみに現地確認いただいた状況です。
現地確認の結果は見積もり内容から変更なく導入可能とのことです。
yhの方は契約の内諾後に現地調査とのことだったので一旦保留にしています。

【各社の見積もり】
長州産業　スマートPVマルチ
定格容量12.7kWh / 実効容量11.4kWh
全負荷型、HEMS設置込み

・東京のTSP:合計金額230万円　自己負担209400円
HEMSはNTT
・横浜のyh :合計金額209万円　自己負担200400円
HEMSはnext drive
タイナビ経由↓
・千葉のエネルギーバンク: 概算価格197万円　自己負担額178700円※最安だが遠方のため詳細は詰めていません

安心のため家を建てていただいた工務店にも見積もり依頼しましたがDR補助金対応不可のため候補から外しました。

【相談内容】
工務店が安心できると思いましたがDRやってないので依頼する業者で悩んでいます。
現時点、保証の内容など考慮するとTSPが良さそうですがこのまま進めても問題ないでしょうか？
他におすすめの業者があればご教授いただきたいです。
その他、何かお気付きの点がございましたらよろしくお願いいたします

書込番号：26186307　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞@291さん

はじめまして

私はＴＳＰ（旧：東京シェルパック）で太陽光発電を2013年に設置しました。
各社の支払い条件はどうなってますか？　私の時は工事完了後全額払いでした。
会社によっては資金繰りの関係から全額前払いの会社もあります。前払いの場合、会社が飛んだ時に泣き寝入りとなり可能性はゼロではありません。参考ください。

書込番号：26186514

[@291]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます！
支払い条件、確かに重要ですね。
あまり気にしていませんでした。
TSPは半金工事前、半金設置完了後と仰っていましたが全額後払いの方が安心ですね。
他の業者とは支払いの話はできていませんので確認してみたいと思います。

書込番号：26186525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

@291さん

はじめまして！

設置前の現場確認を東京シェルパックにやってもらってOKならそれと同じ仕様で他社にやらせては、、？
蓄電池は太陽光と違って住宅構造に左右されない電化製品ですので大丈夫です。

購入価格は1円でも安い方が得なのでyhや千葉のメーカーがいいと思います。もし故障しても蓄電池の特性上、業者では手に負えません。結局はメーカーサポートが対処することになり、業者は連絡するだけです。
なら安い業者にお願いするべきです。

既存の長州パネルはHITですかね？パナソニック製の。
HITであれば劣化も少ないので安心ですね。

書込番号：26187097　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞@291さん
12.7kWh、ハイブリッド型、全負荷、DR用遠隔制御装置込
薄利多売の販売店に対する目標価格　税込2.0百万円
東京都助成金、DR補助金計算、3社とも問題なさそう。
さくらココは、2021年yhから蓄電池を購入したが、竣工時一括支払いでした。

書込番号：26187409

[@291]

今のところ劣化も見受けられず大変満足しています！

業者選びについて確かに施工不良でない限り、システム的な部分はメーカーの保証となりそうですね。
メールでのやり取り、施工実績などある程度信頼できそうな業者であれば、あまり神経質にならなくても良いのかも。と思えるようになり少し気が楽になりました。
yhや千葉の業者なども現地調査依頼しようと思います！

＞さくらココさん
目標価格ご教授いただきありがとうございます。
補助金についても問題なさそうで安心しました。
自己負担額はどこの業者も大きな差はなく横並びですが、補助金受け取りまでの一時的な出費が少ない方が良いことに今更気づきました。。。
yhの支払いに対する情報も参考になります。
yhはHEMSがNext DriveですがTSPはNTTスマイルエナジーと違いがありますがあまり気にしなくて良いんでしょうか？


また、見積もりを細かく見ていたところ蓄電池の品番に差異があることに気づきました。
TSP →CB-P127M06A
TSP以外→CB-P127M05A
ネットで調べてもわからなかったのでTSPに質問してみますがどなたか詳しい方、ご存知でしたらご教授願いますm(_ _)m

書込番号：26187434　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞@291さん
>yhはHEMSがNext DriveですがTSPはNTTスマイルエナジーと違いがありますがあまり気にしなくて良いんでしょうか？
DRのアグリゲータが
yhはNext Drive社と契約していて、DR用遠隔制御装置はcubu-jを使う。
TSPはNTTスマイルエナジーと契約していて、DR用遠隔制御装置は蓄電エコめがねを使う。
蓄電エコめがねには製品にLTE回線使用料10年分が含まれているのでやや高い。cubu-jは、住宅内にインターネット環境があればそれを使う。

書込番号：26187471

[さくらココ]

×cubu-j
〇Cube-J

書込番号：26187473

[@291]

＞さくらココさん
返信ありがとうございます。
5/8に長州産業、NextDrive、ラトックシステムの3社 による［＋watt］という新たなサービスがリリースされているようです。こちらもCubeJを使用するようですね。
漠然とNTTスマイルエナジーの方が通信料10年含まれている点とHEMSメーカーが大手でサポート体制の観点から良いのかなと思っていましたが自宅にネット環境もありますしNextDriveでも良いのかもしれません。
ゲートウェイの設置場所など施工の内容など考慮して判断したいと思います。

書込番号：26188276　スマートフォンサイトからの書き込み

[@291]

＞見積もりを細かく見ていたところ蓄電池の品番に差異があることに気づきました。
TSP →CB-P127M06A
TSP以外→CB-P127M05A

上記について確認したところ下記回答でした。
・同仕様で性能差なし
・出荷が５月３１日以降であれば6Aになる


ちなみにyhに再度見積もりお願いしたところ低電流タイプであれば有償の20年保証込みで価格下がることが可能とのことでした。
合計金額200万　自己負担額192400円
最新パネルとセットで設置する場合は高電流モデル必須だが、既設太陽光との組み合わせの場合、低電流タイプで問題ないとのことです。

我が家には条件良さそうなので現地調査を依頼する方向で進めようと思います。
TSPも当初は工事前後で半金支払いとのことでしたが、完了後の一括払いも可とのことですので工事内容比較して2社のどちらかに決めようと思います。
※千葉の業者は仕入れの為、半金支払いor工事前全額支払いが必須。
gyongさんのアドバイスも参考にさせていただき少しでもリスク回避するために候補から外しました。

書込番号：26188286　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞@291さん
>漠然とNTTスマイルエナジーの方が通信料10年含まれている点と
>HEMSメーカーが大手でサポート体制の観点から良いのかなと思っていましたが
>自宅にネット環境もありますしNextDriveでも良いのかもしれません。
さくらココはR3DER補助金対応でちくでんエコめがねを使っていますが、アグリゲータとつながれば良いと考えると通信料10年分は余剰と思います。
ちくでんエコめがねの資料
https://www.eco-megane.jp/product/detail/24
>TSP →CB-P127M06A
長州産業の資料がヒットしました。
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/spvm_06a.pdf
OEM元のオムロンも型番が変わるようです。
説明抜粋
※1. 2025年春からの当社出荷分［JIS C4412:2021対応］
※2. 従来品［JIS C4412-2:2019対応］
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/bt/kpbp_spec.html
>最新パネルとセットで設置する場合は高電流モデル必須だが、
>既設太陽光との組み合わせの場合、低電流タイプで問題ないとのことです。
問題ないと思います。
2024/2OEM元のオムロンが太陽光パネルの高出力化に対応する大電流対応タイプPVユニットラインナップ追加のニュースリリース
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html

書込番号：26188417

[gyong]

＞@291さん

Demand Responce実証実験の場合、通信回線は必須ですが、実験する側はお客様都合のネットワーク回線不良は避けたいものです。
実際、お客様設置のルータ故障やONU含めた電源コンセント抜けによる通信異常（その後1週間〜1か月程度気づかないことも）は結構あります。

NTTの蓄電エコめがねは4G LTE通信機能を内蔵したことにより、ネットワーク通信不良によるDR検証機会を最小限に食い止めています。
住宅用には関係ありませんが、産業用の高圧／特別高圧系統用蓄電池は通信回線が肝になりますのでとても重要視されています。

TSPは完工後一括払いも選択できるのですね。業者に資本力があり、かつお客様を信じないとできないことです。
千葉のエネルギーバンク株式会社は中小零細なので資金繰りが限られるので前払いなのでしょうね。しかしその場合は業者が飛んだ時こちらが泣き寝入りするのでトレードオフの関係になります。

参考ください。

書込番号：26188551

[りゅ774]

＞@291さん
＞gyongさん

おはようございます。

補助金入金は、翌年３月から４月頃になると思います。

支払方法について、一旦ソーラーローンを組んで、専用口座引き落としにすることで、不履行時に、支払停止も可能で
補助金入金後に繰上返済することで、金利負担減らせると思ったのですが・・・実際のところ未経験

うちは現金払いか、クレジット一括払いで購入（ポイント還元2.5%分お得ですが、ＤＲ補助金は対応不可）、

ソーラーローン借りた経験無く、１年未満で繰上完済した場合の実質の手数料・金利負担どうなんでしょうか？
気になりました。

信販系、銀行系、細かい手数料、違いがありますかね？経験者、有識者のかた、コメントぜひ

書込番号：26188672

[@291]

＞さくらココさん
URLありがとうございます！
自分でネット検索してますなかなか辿り着かなかったりするので助かります。（検索の仕方が下手なのかも）

＞gyongさん
実証実験参加できなかった場合、補助金の返却を求められることもあるようなので通信不良には気をつけたいと思います。

TSPは工事完了後一括払いあっさりOKでした。
千葉のエネルギーバンクもメールのやり取りしかしていませんが、とてもしっかりした印象を受けました。今回我が家のニーズとは合いませんでしたが良い業者なのかもしれません。


＞りゅ774さん
コメントありがとうございます！
ざっくりですがシュミレーションしてみました。
（間違えありましたらご指摘及び修正お願いします）
◆前提条件
借入額：200万円
金利：2.6%固定（元利均等返済）
返済期間：15年（180ヶ月）
毎月返済額：約13,390円

◆返済ケース：1年後（12ヶ月後）に一括返済
支払済：13,390円 × 12 = 約160,680円
このうち利息分：約25,000円（※初年度は利息が多め）
残元本：おおよそ 1,853,000円
合計支払額：160,680円 + 1,853,000円 = 約2,013,680円
一括払いとの差：約13,680円となりそうです。

上記には事務手数料や繰り上げ返済の手数料は含まれていませんが補助金入金後すぐに返済可能であれば少ない費用で抑えられそうです。

＞皆様
yhに現地調査依頼しました。
日程調整これからですが進捗ありましたら共有します。

書込番号：26188901　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞@291さん

おはようございます。

＞5/8に長州産業、NextDrive、ラトックシステムの3社 による［＋watt］という新たなサービスがリリースされているようです。こちらもCubeJを使用するようですね。

情報ありがとうございます。
これは良い提携と思いました。昨年度までは長州産業場合、NTT系ちくでんエコめがねで20万円の見積をよく見掛けました
DR補助金のHEMSはアグリゲーター指定で購入者が選べないもの
今年、CubeJが低コストで見掛けたので負担軽減になりそうです。

一昨年設置の我が家もNextDriveですがattoという製品でsim内蔵タイプ、
当時10万円でHEMS補助金5万円で設置したものの
宅配のひかり回線が切れたときのバックアップでしかないのでほぼ不要な機能、その分コスト低減できれば良いと思います。

NextDrive社のアプリ利用していますが、メーターや蓄電池だけでなくハイブリッド給湯器・床暖房、エアコンなど対応していてスマホで宅外でもモニター、制御可能でアプリからの問合せ対応や改善要望にも対応早く便利に使っています。

＞金利：2.6%固定（元利均等返済）
＞返済期間：15年（180ヶ月）
＞一括払いとの差：約13,680円となりそうです。
＞上記には事務手数料や繰り上げ返済の手数料は含まれていません

以前、他の方の投稿で1.6%程度の投稿見掛けた気がするので、ここ1年で金利上昇してそうですね。
自己負担20万円程度と比べると1年間でも負担１割増しと考えると躊躇しますね。
短期繰上げの事務手数料も気になるところです。

やはり現金払いがお得そうな気もしますが、
例えば年末工事支払開始、年度末3月、4月に補助金繰上げなら
半年分程度の負担で済みそうなのと

手元現金を、例えば定期預金の期間限定高金利キャンペーンみたいなもので運用できれば、実質大差無い気がします。

うちの例ですが、昨年給湯器補助金利用で更新した際は、
昨年夏に国の補助金15万円を店頭で値引き後の額を支払
クレカ払いが利用可能でカインズポイント0.5%とクレカポイント2.5%
都の補助金22万円はその10ヶ月後、今年入金でした
ポイント還元考慮すると事前値引販売でないほうが還元ありお得ですが

支払方法クレカ払い非対応な場合は、事前値引（販売店側で補助金受け取り）が買い手側としては楽になるところ

蓄電池のDR補助金はクレカ払い非対応、補助金振込口座は購入者本人口座限定なので手間かかるの仕方ないですね。

書込番号：26189647　スマートフォンサイトからの書き込み

[@291]

皆様
間が空いてしまい申し訳ありません。
先日yhの現調が終わりました。
我が家は蓄電池の基礎に本基礎が必要なため見積もりに一部変更が入ります。
TSPは本基礎でも金額不変ですのでyhから最終見積もり展開されましたら安い方で決めようと思います。

メールでのやり取りや現地調査の対応はどちらも丁寧な印象を受けました。

業者選びに悩んでましたが皆様からのアドバイスをいただき自分の中で納得した判断ができそうです。
本当にありがとうございました！

書込番号：26204307　スマートフォンサイトからの書き込み

カナディアン太陽光×蓄電池

[ソーラーニック]

この見積もりは普通な感じなんでしょうか？
詳しい方いましたら教えていただけると助かります

書込番号：26202061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ソーラーニックさん

はじめまして！

カナディアンソーラーの太陽光4.5kWと蓄電池13.3kWhのシステムなら290万円くらいが相場です。
354万円は相場より60万円も高い提案です。

東京都は潤沢な補助金があるため一部の業者はお客さんのメリットより自社の利潤確保に走ってる傾向が見れます。DR補助金とありますが、この価格では支給対象外かと思いますよ。補助金支給の条件に価格単価の上限が決められています。この見積り額からしてゆうに条件を超えてるように思えます。

もう少し複数社に相見積もりを受けた方がいいと思いますよ。

書込番号：26202238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーラーニック]

なるほどです
ご意見ありがとうございます
複数から見積もりとってみようと思います

書込番号：26202573　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電の見積もりについて

[ふぉろふぉろ]

タイナビを利用して、太陽光発電と蓄電池の一括見積もりを取りました。

【太陽光発電設備】

カナディアン製：8.645kW

カナディアン製PCS：4.4kW

【蓄電池】

京セラ製 全負荷対応：16.5kWh

マルチ入力型PCS：5.9kW

東京都在住なのですが、「補助金をより有効に活用するためにPCSを2台設置しましょう」と提案されました。
見積もり金額は450万円で、補助金を活用した場合の実質負担額は約80万円とのことです。

この内容は実際のところ、妥当でしょうか？

書込番号：26201504

[gyong]

＞ふぉろふぉろさん

はじめまして
どこの業者の見積ですか？

業者によっては工事から完工までトラブルに巻き込まれるリスクがあります。
見積と補助金申請の事務作業のみ得意で、工事手配からが全くダメな業者があります。
参考ください。

書込番号：26201641

[りゅ774]

＞ふぉろふぉろさん

こんにちは、

都内の場合、国や市区町村の補助金併用して、
消費税分40万円未満、自己負担な方が多いですが、それ以前に

ふぉろふぉろさん宅の事情を無視した
訪問販売の成果報酬目的のむちゃくちゃな提案内容な気がしました。

太陽光と蓄電池を同じメーカーまたは提携機種で揃えて、セットでシステム保証となるパワコン1台過積載が普通と思います。

異なるメーカー複数台で系統連系や停電時の自立運転、想定通りに稼働してシステム保証得られるのか？
疑問ありますし、訪問販売営業ではまともな回答得られ無いのでトラブルの元と思いました。

書込番号：26201899　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

ごめんなさい

一括見積とのこと、見落としてました。
仕様の妥当性については各メーカー問合せと相見積もりで
確認したほうが良いと思います。

書込番号：26201932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉろふぉろ]

ご返信ありがとうございます。
横浜にある口コミを調べても出てこない小さな会社です。
補助金を最大活用するにはあまり知らないAIKOというメーカーのかパネルもススメられて…
あとあと問題がありそうなんで、気をつけます！

書込番号：26202124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉろふぉろ]

こんにちは。
おしゃる通りシステム面は一切触れていませんでした。
いろいろ調べたらあまり複数台のパワーコンをつける業者がいないようです。

書込番号：26202127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ふぉろふぉろさん

はじめまして！

まず、システム構成は補助金狙いで構築するものではありません。補助金は一過性のモノです。
が、システムはこの先太陽光なら30年、蓄電池なら15年と使い続けるモノです。

8kWの構成なら5.5kWのPCS1台で充分事足ります。
更にはシステム保証の得られない異種メーカー同士の連携はある意味無責任な提案としか思えません。

契約してないならこの業者さんとは付き合わない方がいいです。東京あるあるの補助金目当ての業者に違いありません。

書込番号：26202230　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ふぉろふぉろさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　8.645kW、パワーコンディショナ1台含む　税込1.5百万円
蓄電池　16.5kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.3百万円
合計　税込3.8百万円

>東京都在住なのですが、「補助金をより有効に活用するためにPCSを2台設置しましょう」と提案されました。
パワーコンディショナ2台構成の場合
・経済的評価(30年間)
東京都助成金増　120千円×(8.65kW-5.9kW)=330千円
パワーコンディショナ1台費用増　-200千円
過積載にしないことによる売電収入増　63千円(注1)
15年後のパワーコンディショナ1台更新費用増　-300千円
合計　-107千円
助成金は多く受け取れるが、追加パワーコンディショナに係る費用が大きい。
・機能評価
追加パワーコンディショナによる発電は蓄電池への充電に貢献しないため、曇りなどの発電条件の悪いときの充電に不利。

(注1)パワーコンディショナ1台構成のとき過積載率1.465、ピークカット率2%、年間発電電力量10000kWhとしてピークカットによる年間発電電力量の減は200kWh
ピークカットによる売電料減 = 200kWh/年 ×(24円/kWh×4年 + 8.3円/kWh×6年 + 8.5円/kWh×20年)
= 200kWh/年 × 315円・年/kWh
　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 63千円

その他構成について
メーカ保証が分かれることを許容するのであればこの構成でも良い。
太陽光モジュールとパワーコンディショナは連系してシステムとして動作しており、出力が低下するなどしたときは、保証がわかれているときはユーザが切り分けて修理を依頼する必要がある。保証書が1つの組合せであれば、ユーザによる切り分けは必要ない。

書込番号：26202351

[さくらココ]

＞ふぉろふぉろさん
ピークカット率2%の根拠
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551

書込番号：26202356