太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光パネルを設置すべきかのご相談

[ギータ007]

太陽光パネル設置の訪問営業を受け、設置を検討していますが、
屋根の向きが北側（正確には北東・北西？）にあり、そもそも設置すべきか迷っております。

＜世帯条件＞
�@東京都23区内在住
�A2人暮らし（ペットあり）、3階建て木造戸建
�B直近1年の電気使用量は以下（単位：kWh）
・1月1,200、2月1,000、3月700、4月〜6月600、7月800、9月800、10月〜12月800

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＜業者の提案＞
�@太陽光パネル（長州産業）
・CS-340B81　26,300円×11枚＝289,300円
・CS223-B81　17,000円×19枚＝323,000円
・パネル架台　64,700円×1式＝64,700円

�A蓄電池システム（長州産業）
・マルチ特定負荷16.4kWh CB-P164M05A 3,191,000円×1台＝3,190,000円

�Bパワーコンディショナー（追加分）
・SSITL４４B4CS　180,000円×1台＝180,000円

�C工事費
・太陽光システム工事費　100,000円×1式＝100,000円

・合計：4,148,000円（税抜）、4,562,800円（税込）
・東京都助成金（太陽光システム分）：957,000円
・東京都助成金（蓄電池分）：2,393,000円
・実質自己負担：1,212,800円

※タイナビで相見積もりを取得しており、実質自己負担90万円程度（総額430万円程度）までは下がるかと思います。
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＜相談したい点＞
�@業者が作成した図面および年間発電推定量は妥当か（添付ファイルをご参照ください）
�A太陽光パネルの設置数は過大ではないか
�B設置予定の蓄電池の容量は過大ではないか
�Cそもそも太陽光システムを設置すべき条件か

素人考えですと、屋根の向きも太陽光に向いているとはいえず、いくら助成金の額が大きくなるからといって、パネルの数と蓄電池の容量が大きすぎるのではないか、と懸念しております（そもそも太陽光システムを設置すべきなのか？）
なお、蓄電池のパワコン5.6kWh、本追加パワコン4.4kWhで合計10kWhを処理できるため、本太陽光システム全体としては発電容量約8kWhと聞いております（その発電容量で東京都に助成金を申請するとのこと）。
業者の訪問時に当方は不在であり、直接話を聞いていないため、十分に理解できていない箇所がある点についてご容赦ください。

いろいろ調べてみましたが、発電量や設備の妥当性といった専門的なところが分からず、
みなさまのお力添えをいただけますと幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：25550297

[✝紅蓮の牙✝]

�@北向きなら妥当
�A消費量考えると妥当というか最大値(見積通り)でよいと思う
�B少ないくらい。特定負荷より全負荷を選ぶ。
�C消費量及び都民ということ考慮するなら絶対つける。

何人家族か分かりませんが電力消費量が多い気がします。
省エネ家電に買い替えとかで節電するほうが得か思ったけど
ソーラー導入のほうがトータルでオトクな気がします。

書込番号：25550357　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ギータ007さん

こんにちは、都の補助金活用して設置なら蓄電池コスト賄えるのでこの機会活用お勧めします。

＞実質自己負担90万円程度（総額430万円程度）までは下がるかと思います。

相見積りして総額下がっても、自己負担額は減らないと思います。
（比例して蓄電池補助金が減る）
蓄電池320万円の明細ですが、補助金対応で太陽光分も少し含めた補助金対応額になってると思います
�Bの以下追加パワコンも補助金対応のためのもので、太陽光分の補助金最大化のためと都内案件あるあるなようです。
（本来は過積載といってパワコン１台で充分なのですが、追加
4.4kWで蓄電池補助金75万円以上増える効果）
なので追加パワコンは補助金のための必要経費と考えて良いと思います。

自己負担額減らすには来年の区や国の補助金を重ねることで減らせると思います。
都の補助金は申請して確保しておけば１年間有効なのでその間にじっくり検討するのが良いと思います。
注意するのは、補助金が全て申請OKになってから契約しないと、後からは出ないです。

あとは補助金重ねても消費税分は対象外で必ず負担になるようです。


うちは10年前設置で、今回蓄電池のみでしたが、都の
補助金＋国で消費税分と10万円程度まで減らせました
とはいえ、最新パネルの太陽光と蓄電池セットの補助金は手厚いですね。都の補助金だけでも元は充分取れますね。

書込番号：25550670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギータ007]

みなさま、ご回答ありがとうございました。

書込番号：25563420

蓄電池の充電速度について

[satoi73]

初めての投稿です。
今年の秋から太陽光と蓄電池の稼働が始まったばかりの太陽光初心者です。
蓄電池がほぼ満充電にならないのですが、そう言う物でしょうか？
システムは店舗兼自宅に設置で、パネル29kw、蓄電池30kw(消防届出済)
屋根が片流れ北向き一寸なので、この時期発電量が落ちるのは承知していますが、
最大充電電力に到達する前に売電しています。
私の勝手な認識ですが、
発電した電力はまず消費へ、次に最大充電電力で満充電になるまで蓄電池へ、最後に余剰を売電かと思っていました。
実際の動きは例え余剰があっても緩やかに充電が始まり、最大充電電力手前で頭打ちし、
発電量と共に売電しながら緩やかに充電が終わっています。
蓄電池はHuaweiでグリーンモードで使っています。
現状の動きで問題が無いのか、ご教示頂ければと思い質問しました。
個人的な見解でも良いのでご回答頂ければ幸いです。

書込番号：25557254

[✝紅蓮の牙✝]

Huaweiの蓄電池を持ってないので推測ですが
満充電付近になると緩やかな充電に切り替わります。
例えば10kwソーラーから流れてきてても蓄電池側の
制御システム(BMS)で1kwぐらいに充電が絞られます。
じゃあ行き場の失った9kwはどこいくかというと
自家消費、それでも余れば売電という制御でしょうかね。

書込番号：25557346　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

途中で書き込んでしまった。あとMAX充電にならないのかは動作電源を常時バッテリーからとっているからか、MAX充電付近を超微少の電流値に設定されてるかでしょうね。グリーンモードでなく商用充電するモードに試しに切り替えてみて1日待てばMAX充電拝めるかもしれませんね。

書込番号：25557352　スマートフォンサイトからの書き込み

[そーらーまんzeh]

＞satoi73さん
こんにちは。XSOLブランド LUNA2000ユーザーです。
拙宅はSUN2000×2=9.9kW仕様ですが、
LUNA2000直結分以外は僅かに売電してしまうことがあるようです。

パワコン(SUN2000-4.95KTL-JPL1?)は何台ですか？

書込番号：25557420

[りゅ774]

放電中の系統から買電128w

＞satoi73さん

こんばんは、うちは別のメーカー製品で家庭用を最近設置したものなので、大容量の産業用？とはズレた回答かもしれませんが
２点、気が付いたところあります。

１点目：満充電の表示基準
いろいろ見積りしてもらった中に、DMM（中身ファーウェイのOEM）製品があり、その際に販売店に聞いたところ、
他のメーカーでは定格容量（製品名とかで表す容量）と初期実効容量といって実際に利用する容量と二種類表記しているところ
ファーウェイは定格容量＝初期実効容量としているそうです。（5kWh×３台構成だと15kWhちゃんと使える）
なので、他のメーカーで１００％と表わしている（実はまだ余裕ある）のと、
ファーウェイでは表示基準が違って安全マージン分を数％余裕もたせて満充電とするというような違いかな？と思いました。
ぐぐるとSoCとかDoDとか言うのですかね？
まだ、％表記に慣れてなく、あまり体感で理解はできていないのですが、
個人的にはkWh単位で劣化が見えるような形で表示できたら良いのになと思います。
※うちの場合、ネット監視機能があり充放電がkWh単位で、残量が％でクラウドからダウンロードできるのを利用して
自分で累積計算していけば１００％が何ｋWhかわかりそうなので、そのうちやる気だして頑張ってみたいなと思ってます。


２点目：蓄電池からは売電絶対させない制御
パンフレットとかの小さい字で、充電中、放電中も微量系統から買電売電しますって注意書きあるのですが
これが意外と電力大きくて、うちの機種（京セラ）はHEMSでメーターの値見ると120〜130wでした。
逆に、余剰充電中は120〜130w売電をしていてそれを超えた分のみ充電になりました。

これ、勘違いしていたのですが、受給契約を単価安いW発電３０円にすると、押上ありになり、
上記微量も０にできると思ってました。早とちりというか思い込みというか・・・

W発電・押上ありは関係なく、蓄電池からは１ｍｍも系統には流さない制御だそうです。
太陽光パワコンからなら、そんなの関係なく逆潮してくれるから、そちら経由でというのはダメなようです。
これ、積み上げ行くと以外と大きそうなので、年間どのくらいか積み上げてみたいと思ってます。

書込番号：25557482

[satoi73]

＞✝紅蓮の牙✝さん
ご回答ありがとうございます。
私の質問が言葉足らずでした。満充電になる事はあるのですが、充電を優先していないような動作をしているといった感じです。
満充電付近になると緩やかな充電にんるのは知らなかったので、参考になりました。
商用充電するモードは設定の方法が分からないです。
モードで変更できそうなのは、「制御なし」、「グリーンモード」、「系統へすべて給電」、「TOU」の４つですが、
私の見落としで別に設定できる所があるのも知れないです。

＞そーらーまんzehさん
こんにちは。ご回答ありがとうございます。
パワコンはSUN2000-4.95KTL-JPL1×3台の14.85kwです。
直結分以外は売電してしまう場合があるんですね。知りませんでした。
では動作としては正常なんですかね。

＞りゅ774さん
こんばんは。ご回答ありがとうございます。
うちの蓄電池も家庭用ですよ。ファーウェイは15kwを2つ連結して30kwでつかえるようです。
ファーウェイ以外が定格と実行容量の2つ表記は知っていました。
私の認識はファーウェイ＝実行容量のみ記載という感じです。
11月は100％になっていたこともあるので、
定格を100％として、実際は実行容量なので100％にならないといった感じではないです。
りゅ774さんの蓄電池はこの時期でも晴天の日は満充電になりますか？

確かに％表記やと何kw充電しているのか分からないですね。
私もまた計算してみます。

蓄電池から売電しないのは知っていました。
逆潮流防止の為、わずかに買電しているのも理解しています。
充電中のわずかな売電は気にしていませんでしたが、例えば今日の朝9時やと、
発電量7.592kw、蓄電池充電電力2.106kw、消費電力1.737kw、PVからの消費量(蓄電池充電+消費電力+ロス)3.843kwなので
7.592kw-3.843kw=3.749kwを売電しています。
最大充電電力が5kwなので、売電が多すぎるのかな？と。

書込番号：25557814

[りゅ774]

充電中3kW	満タン終了

＞satoi73さん
＞✝紅蓮の牙✝さん

こんにちは、
この冬はまだFIT期間中、夜間充電
現状、深夜の蓄電池パワコン入出力３ｋWで１００％満充電近くになると２：４７⇒２：５８まで１０分間かけてゆっくりと充電していました。
※今回補助金対応でBルートのHEMSが必須で、スマートメーターから１分値1w単位で取得でき精度高くスマホで見れました。
（アプリのみでPCに値のダウンロードができないのが残念）

書込番号：25558393

[そーらーまんzeh]

＞satoi73さん
私が書いたのは出力/負荷変動時に充電電力を徐変させる仕様のようで、0.5〜1kW未満、長くても10分以内ですので、異なる事象と考えます。
半分近くのPV出力を定常的に充電に振り分けないとすると、事象/システム共に詳細不明で曖昧さが拭えませんが、
1. 通信由来のPC間連系不良
2. ソフトウェア由来の未連携
が候補に上がります。

1.の場合はHUAWEI指示の下、工事店対応になりますが、2.の場合は、以下の仕様をご確認下さい。
a. FusionSolarアプリで「デバイス」→「接続されたデバイス」→「Battery1」→「右上の□(点4つ)→パラメーターの設定」→「電力系統からの充電が無効であれば有効に」
b. Battery2?も同様に行う。

私の環境ではこれでLUNA2000でないSUN2000から充電してくれています。

書込番号：25558397

[りゅ774]

太陽光瞬時値（秒毎更新）	蓄電池の１分毎更新値	スマメの１分毎更新値

＞satoi73さん

＞パワコンはSUN2000-4.95KTL-JPL1×3台の14.85kwです。
＞発電量7.592kw、蓄電池充電電力2.106kw、消費電力1.737kw、PVからの消費量(蓄電池充電+消費電力+ロス)3.843kwなので
＞7.592kw-3.843kw=3.749kwを売電しています。

こちらの値、単位がkWということは瞬時値でしょうかね？３台分分散構成の合計値でしょうか？
単位がkWh単位の積算値で比べたらどうなんだろうと思いました。

うちは単機能１台のみとシンプルなので、単純な差引で充放電ロスも、PCSの変換効率、−５％の計１５％ロス程度と想定通りな動きですが
瞬時値はハイブリッドでないので、それぞれ、別々に計測表示で、刻一刻と値が変化していて比較は困難な感じです。
（更新タイミングのズレが大きく同じタイミングの表示にならない感じ）

書込番号：25558403

[さくらココ]

2023/12/20実績データのグラフ

＞satoi73さん
さくらココと申します。2.8kWのパネルに2021/12から9.8kWh(長州産業製、オムロンOEM)の蓄電池を運用しています。
>蓄電池がほぼ満充電にならないのですが、そう言う物でしょうか？
12/20の実績データのグラフを添付いたします。
受電契約が時間帯別料金につき深夜電力で充電を行っています。グリーンモード(但し指定する時間帯で電力系統からの充電可能)で運用しています。
日射が強くなるとともに9時から13時まで蓄電池への充電が行われたことにより蓄電残量が100%(満充電)となったため、14時に売電が行われましたが、15時以降は蓄電池からの放電が行われています。
>実際の動きは例え余剰があっても緩やかに充電が始まり、最大充電電力手前で頭打ちし、
>発電量と共に売電しながら緩やかに充電が終わっています。
上記の状況を示すグラフを掲示していただくと何かわかるかもです。
そーらーまんzehさんが推測していますが、パワーコンディショナSUN2000、3台の連系運転が上手くいっていないと起こるかもしれません。
>蓄電池はHuaweiでグリーンモードで使っています。
受電契約は時間帯別料金ではないので電力系統からの充電は行っていないのでしょうか。

書込番号：25558529

[さくらココ]

＞satoi73さん
システム構成についての質問
蓄電池LUNA2000(30kWh)は、特定のパワーコンディショナSUN2000に接続されていることと思います。
3台のパワーコンディショナSUN2000は連系運転して蓄電池LUNA2000(30kWh)を充電する。
それぞれのSUN2000にはパネルをどれほど接続していますか。蓄電池に接続しているSUN2000にはパネルをどれほど接続していますか。

書込番号：25558589

[satoi73]

＞りゅ774さん
スマホの画像提供、有難うございます。
満充電に近くなると緩やかに充電するんですね。

瞬時値かどうかは分からないですが、kw表記で5分毎更新しています。
記載した数値は3台の合計です。

＞そーらーまんzehさん
正しくご指摘の通りです。
私の場合、設置業者が以前から付き合いのある業者なので、
スマートロガーもヒュージョンソーラーもどちらも自分で触れる状態です。
今回の疑問については、何度かファーウェイに問い合わせてみたのですが、
要領を得ない回答ばかりで納得出来ないままでした。
初めて問い合わせをした日に自分でも設定を色々と変更した中に、
そーらーまんzehさんのご指摘と同じ所を一度変更しています。
ロガーからの変更だったので、同じようなバッテリーの設定で、ACからの充電を有効にしました。
買電による充電になるのかなと思いつつ変更したのですが、
後日ファーウェイから「グリーンモードの場合、系統からの充電は行わないので設定を無効にして下さい」と回答があり、
無効に変更しました。
今まで無効だったのですが、今回そーらーまんzehさんの仰る通り変更した所、
ロガーから見るとACからの充電が有効になりました。
設定完了後、充電量が増えPV発電量とPVからの消費量が同じになり、無駄な売電が無くなりました。
本当に有難うございました。
因みに過去私がACからの充電を有効にした日から、ファーウェイの回答通りに無効にするまでの2日間は
満充電になっていました。

＞さくらココさん
貴重な実績データ有難うございます。
そーらーまんzehさんと、さくらココさんの仰られる通り、連携の問題だったようです。
「電力系統からの充電」や「ACからの充電」と言う表現やと買電による充電と誤認してしまいますよね？私だけかもですが。
SUN2000には415wのパネルを12+11、12+11、12+12枚の合計70枚です。

皆さんとても親切にご回答頂き本当に有難うございました。
無事に解決する事が出来て大変感謝しています。

書込番号：25558801

[そーらーまんzeh]

＞satoi73さん
解決出来たようで何よりです。グリーンモードだと通常買電しないのでLUNA2000は他のSUN2000のAC出力を吸収してくれる仕様のようです。マニュアルもYouTube動画も無いのでやってみるしか無いんですよね。工事店はソフトの事分かってないし。まあ無理も無いですが。ともあれ、望外のXmasプレゼントになったようで何よりです。Marry Xmas！

書込番号：25558939

[satoi73]

＞そーらーまんzehさん
そういう仕様なんですね。
本当に良いXmasプレゼントを頂きました。
有難うございます。Marry Xmas！

書込番号：25559078

[さくらココ]

＞satoi73さん
>「電力系統からの充電」や「ACからの充電」と言う表現やと買電による充電と誤認してしまいますよね？
さくらココはHuaweiユーザではありませんので詳細はわからないですが、取扱説明書から次のように推測しました。
蓄電池LUNA2000に直流で接続しているパワーコンディショナSUN2000は1台だけで、他の2台のSUN2000は電力系統側交流線を介してLUNA2000に接続されている。LUNA2000と3台のSUN2000は信号線で接続され、設定に基づき連系運転により1つのシステムとしてLUNA2000へ充電が行われる。
もし正しい設定が行われないと直流で接続されているSUN2000以外の他の2台の出力は、連系運転から外れて蓄電池の充電に貢献せずに店舗兼自宅需要と余剰売電にのみ使用され、この結果「満充電になっていないのに余剰売電している」とか、「満充電までに時間がかかる」などの状況が生じることがある。
蓄電池への充電電力が電力系統側交流線を通るので注意を要する。

書込番号：25559346

[りゅ774]

接続イメージ

＞さくらココさん
＞そーらーまんzehさん

よく知らないのに首突っ込みすみません。でもとても勉強になりました。

ハイブリッドに２台単機能相当が追加されてる添付イメージ図と理解しました。違ってたら指摘あると助かります。

ふと思ったのですが、もしも需要側（L側？）用より、余剰発電用が高いために契約容量を高くしているのなら

朝からがっつり充電して昼間にピーク高く余剰でなく、余剰高い部分を蓄電して抑えられたら、契約容量少しでも減らせて基本料節約できないかな？と思いました。
４月から確か発電側課金始まって10kW超は基本料上がったりすると見かけたような・・・
（ただ、天気外れて朝からなら満充電なのに昼からでは足りないこともありそうで単純にはいかないですよね）

うちは発電少量なのですが、蓄電池で需要側オフピーク
今の6kVA契約が過剰なので旧規制料金の40Aにすることで基本料節約できないかな？とか検討中です。

オフピークで基本料節約観点だと、やたら高出力で短時間で充電、放電で使いきるより低出力でだらだら長く充電、長く消費でピーク下げられるほうが良いのかなと思いました。

書込番号：25559744　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoi73]

＞さくらココさん
取説からそこまでの推察が出来るのはすごいです。
直結以外のパワコンからは交流で充電されるのですね。
であれば「電力系統からの充電」や「ACからの充電」と言う表記も何となく納得出来ました。

それと受電契約は時間帯別料金ではなく、関電の従量電灯Bです。
パネルもパワコンも10kwを超えててFitの売電が10円なので、電力系統からの充電はしていません。

書込番号：25560237

[さくらココ]

＞satoi73さん
>受電契約は時間帯別料金ではなく、関電の従量電灯Bです。
グリーンモード(電力系統から蓄電池への充電なし)での利用、理解しました。

＞りゅ774さん
>ハイブリッドに２台単機能相当が追加されてる添付イメージ図と理解しました。
さくらココは単機能型のSUN2000-4.95KTL-NHL2ユーザーマニュアルP.13並列接続シナリオを参考にしました。
https://support.huawei.com/enterprise/jp/doc/EDOC1100201612
>もしも需要側（L側？）用より、余剰発電用が高いために契約容量を高くしているのなら
スマートメータの「計器ＳＢ設定」により順潮流と逆潮流で個々に設定することができることがあります。
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/workshop/pdf/20160106_nintei.pdf

書込番号：25560448

施工会社と価格の相談です

[kurourid19]

はじめて相談します、よろしくお願いします。
もし情報足りていない場合はご指摘ください。

東京の端っこで昨年末に新築を購入し、今回ソーラーパネルと蓄電池を購入します。
相談したいのは、施工会社さんの選び方です。
大手ではなく設立が浅い会社さんである、Aoieさんとアークネスさんが安い見積もりを出してくれているので2社から選びたいのねすが、この2社でも不安になることはないか、やはりリケンさんのような大手がいいのか…いかがでしょうか？

長州産業さんのパネルと蓄電池なので保証もしっかりしていますし、もし万が一、倒産しても、故障の際などは新宿にある長州産業さんに連絡すれば対応してくれるので不安になる必要はないようには思っています。。が、素人なので判断できていません。
メンテナンスは25年間無料ですが、倒産した場合は無くなるのは覚悟しています。

下記で提案もらっています。
システム発電7.131kw+蓄電池スマートPVマルチ16.4 kwシステム、パワコンはSSITLを一台追加しています。メーカーはいずれも長州産業さんです。
これで総額は375万円と、かなり安くしてくれていると信じています。金額は妥当でしょうか？

書込番号：25359808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

kurourid19さん

検索バーにaoieと入れて過去スレをご覧ください。
複数件ヒットします。

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25350374/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=aoie

また、長州産業の太陽光パネル(Bシリーズ)と
蓄電池16.4kWhのシステムですね。

パネルを設置する屋根の仕様がわかりませんが
屋根1面、緩勾配、ガルバやスレート系の素材が安く出来る屋根なので、それを前提にはなりますが
このシステムなら350~370万円くらいかと思います。

見積り額としては妥当ではないでしょうか？

東京ならyh横浜、東京シェルパック、ベストウイングテクノあたりに相見積もりを取ってみてください。

書込番号：25359847　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

ありがとうございます。
Aoieはネガティブな話がありますね。。助かりました。
アークネスは投稿すらないですね…これもまた不安ですが、何か情報お持ちでしょうか？

早速いただいた候補に連絡しました。今人気らしくて見積もりも1週間後ということでガッカリでしたが、長い目でみて後悔したくないので仕切り直します！！感謝

なお、いただいた候補の会社から、パワコンを都合2台設置は交換費用を考えるとよくないかもしれない、と言われました。補助金が4,50万円ほど違うはずですが、交換費用高いです、と。たしかに…と思いつつも将来はパワコンの値段も下がるのでは？という思いもあります。(自己負担が見積もり上40万円高くなっていますが)
ご意見いただけますでしょうか。

書込番号：25359919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

kurourid19さん

太陽光が7kWですからパワコンの適正容量は5.5kWで十分です。

2台という事は4.4kWのダブル接続という事ですかね？

パワコンを2台にすることでのメリットは
1台故障してももう1台のパワコンが働いてるので損失が最低限で済む。これだけです。

デメリットは
寿命による交換時に必然的に２台同時になり費用が高い
送電ロスが多い
場所が必要
室内設置ですと動作音が大きい　等々

ただ、パワコンを2台にすることで40万円の補助金が加算されるのですね？　悩みどころですね。
1回仕様申請を東電と経産省に出したら、その後の仕様変更も手間です。

例えば
太陽光7kW、パワコンが2台の8.8kWの場合
電力接続契約は7kWとなります。
しかし、太陽光7kWでパワコン１台の5.5kWですと
電力接続契約は5.5kWとなります。

複数の業者さんの意見を聞きながら最善の方法を取ってください。

書込番号：25359933　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

色々教えていただきありがとうございます。もっと早く相談すれば悩まずにすんだのに。。
添付のように、補助がかなり異なってきています。これだけ見ると選択の余地はないように見えていました。
劣化もするし補助金も多いので、多めに積んだ方がよい、という理屈で理解していました。

添付は値引き前で他の会社ですが、みなさん同じセットで出してくれています。

書込番号：25359943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞kurourid19さん

システムは
太陽光7kWとスマートPVマルチ16.4kWは今もっとも人気のある商品で構成もベストマッチです。

ただ、お客様負担額という見積り書は頂けません。
補助金は貴方様の特権で業者には関係ありません。
もし東京でなければこんな書き方は出来ません。
ほとんどの地域でこんな贅沢な補助金は出ませんので。

書込番号：25359958　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

ありがとうございます。
商品構成は問題ないとのこと安心しました！

あとはパワコンの数と施工会社さん選びですね。。
納期を考えるとアークネスさん(Aoieさんはお断りしました)が諦めきれないですが…
まずは紹介いただいた会社さんの見積もりを待つことにしますね。

なお、ベストウィングさんは新規受付を中止したそうです！

書込番号：25359979　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

重ねてすみませんが教えてください。
yhなどが優れていることや人気なことはわかりました。電話相談も抜群に良かったです。
ただ、どうしても設置の早いアークネスが忘れられず…
提案や見積額は問題ないようで、あと、施工保証は長州がしてくれる中でアークネスを選ばない理由は破産してメンテナンス無料がなくなることでしょうか？
しつこくてすみません。。

参考までにアークネスさんの見積もりを添付します。

書込番号：25360000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

kurourid19さん

すみません！
そのアークネスと言う業者さんは存じておりません。
ここでも初めて出てきた業者さんだと思います。

ただ、決めるのは貴殿ですので
よくリサーチされて決心してください。

書込番号：25360007　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

いえ、ありがとうございます。
そうなんですよね、おっしゃる通りです。
会社の代表の経歴なども調べていたのですが、点々としているし肯定的な印象はなく。でも目の前の人参が…という状況でした。
一晩考えてみます！！

書込番号：25360015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞kurourid19さん

yh横浜や東京シェルパックはここでも数多くの紹介がある業者さんです。

ここの見積り価格と比較してからでも遅くはないと思いますよ。高い買い物ですので慌てず後悔のないように！

わたしは半年掛けて9社との交渉の上、決断しました。
最終的には価格ではなく施工知識とレスポンスでした。

書込番号：25360025　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

yhさんからいただきました！
早い上にしっかりした提案をしてくれているようには思いました。
全負荷ではなく部分負荷にはしたかったのですが…高いし室内機器が大きいので嫌でした。

6月に350kw程度の使用であるなら他社の提案はオーバースペックということです。
発電量は下がり、コストも上がりますね…
ただ、パワコンは一台なので将来の交換費用は浮く、ということだと思っています。
やや細かい見積もりですが、ご意見いただけますと助かります。


蓄電池は発売開始されたばかりのスマートPVマルチ12.7ｋWh　全負荷タイプです。
9.8ｋWhですと少々物足りない・・・でも16.4ｋWh大きすぎる・・・
というお客様のご要望から出た新機種です。
今までの電池と大きく違うのは、
�@リン酸鉄でより安全になりました
�A期待サイクル数11,000回→12,000回とより長寿命になりました

書込番号：25360156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞kurourid19さん

7kW載るハズのパネルが5.5kWになってますか？
なんで？

それにお初にお目に掛かる12.7kWh蓄電池ですね。

単純に相場額で比較するとシステム合計で340万円くらいですから304万円は安いですね。
補助金が外出しの見積りになってるは好感度を得ます。


蓄電池が12.7kWhとのてとですが、公称出力12.7に対し実用では11.5くらいですか？
ここから保護領域30%とすると実行容量は8kWh程度となります。
1ヶ月30日として240kWhが夜間電力から削減となります。昼間は太陽光から給電されるとして6月の電力は賄えると思います。

が、この熱波とエルニーニョの反動からくる寒波の時期にこの容量で賄えますか？
蓄電池で高額を叩いてるので、東電からの買う電力はあってはいけません。それがゼロエネルギー住宅の思想です。

それがセキスイやPanasonicホームズ等は新築プランは
太陽光4kW、蓄電池6.5kWh程度でZEHを謳ってます。
ほんと血迷ってますよね？　アホか？と思います。

書込番号：25360176　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

私はてっきりパワコンを一台にするために発電量を減らしたのかと思い込んでいました。
メールでいただいたのは、下記です。ただ、私の住んでいるところは2階までしか建てられなく、隣家の窓の位置からも大きな影響はないだろう、とは下見された会社さんは説明されました。
“反射光の影響を鑑みても、軒先ギリギリまで設置しない方が良い為、下段一段減らして作成しました。”

おっしゃるように、心配しているのが使用量です。TEPCOの使用状況からの当月予測によると約500kwと計算されています。そこそこ節約して、です。そのため、添付の発電量をみると…ギリギリ…です。
元のプランの方が良いというお考えでしょうか？

書込番号：25360197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

kurourid19さん

レイアウト見ました。
yhがよくこのレイアウトを提案しましたね。

キロ1000kWh/yearを切っています。

gyong先生の精査を待ちましょう！

書込番号：25360210　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞kurourid19さん

はじめまして

呼ばれたようです（笑）

パネルが7.1kWしか乗らないのに蓄電池パワコン1台と普通の4.4kWパワコン1台構成は謎です。
補助金支給ありきの意図を感じます。

屋根のレイアウトを確認しました。
例によって6寸勾配の北西設置が含まれます。
この屋根は北側斜線規制により、北西の屋根面積が南東の屋根面積の2倍になってます。
なので、パネル1kWあたりの年間予想発電量は悪く1,000kWhを切ると思います。

yhは北面設置を嫌がるので、北面パネルの枚数を間引いています。東京シェルパックも北面設置否定派です。
残念ですが、太陽光発電に好適な屋根とは言えません。

価格ありきでなく、この屋根に最適なパネル配置が何なのかを追求する必要があると思います。
伝統的なパネルレイアウトは南東のみ設置となります。ですが、パネル容量が激減し、コスパが悪くなります。
悩ましいですね。
太陽光パネルからの十分な充電が見込めないので蓄電池は9.8kWhくらいの容量でよいと思います。
蓄電池16.4kWhは無駄です。
参考ください。

書込番号：25360483

[kurourid19]

ありがとうございます。
残念ですが屋根は変更できないので仕方ないですね…

補助金は大きいので活用できると経済的に助かります。
発電効率が悪いということかと思いましたので、他社さんの提案のように北側にさらに積んで17kwにして、蓄電池を9.8kwにするなどはどうなのでしょうか？

あと素人質問ですみませんが、北側には遮るものが何もなくて日がガンガンさしてくるので発電するように思っていたのですが、そういうものでもないのでしょうか？

書込番号：25360530　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurourid19]

北西だと日射量はやはり下がりますね。
73%ですか、理解しました。

書込番号：25360549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

kurourid19さん

南中高度の高い春から夏はいいのですが！
晩秋から冬はまったくと言っていいほど発電しません。

また、北西は設置して30年のスパンで光害と付き合う事になります。

書込番号：25360615　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞kurourid19さん

太陽光パネルを北西面にもフルフルに乗せたとします。
北西：4.3kWp
南東：2.7kWp
合計：7.0kWp

6寸勾配なので年間では実質7掛けの5.6kWpのパワーしかありません。
秋冬の発電量は著しく低下します。故障したかと思うほどです。

また、パワコン2台構成の場合、蓄電池パワコンをどっちにするかになります。
片方は売電専用パワコンです。
北西面はパネル枚数が多く、そちらに蓄電池パワコンをあてがう案がありますが、蓄電は冬季に電力を求めるため、北面4.3kWpのパネルでは冬季は実質2kWpの実力しかなく、全く蓄電の役に立ちません。

一方、南東2.7kWpに蓄電池パワコンをあてがう案はいかんせんパネル容量が小さく、冬季は十分に蓄電池に充電できません。
なので、私は2面のパネル7.0kWpを一括した蓄電池パワコン1台構成が最も良いと思います。

この辺の考え方は業者はどうコメントしてますか？　
ま、販売業者は自分の家に太陽光＆蓄電池を設置していないので実体験に基づく話でなく、トークスクリプトに基づく一般論しかしゃべれないと思います。

東京シェルパックに頼むときは北面設置をフルフルに乗せたい旨の念書を交わしてください。
後々の”思ったより発電しない＆近隣光害”トラブル防止のためです。

書込番号：25360715

[kurourid19]

そうなのですね。まだ1年住んでいませんが、冬は確かにそんなに日が強い記憶はないです。北面。
残念な話が出てきましたね…

書込番号：25360736　スマートフォンサイトからの書き込み

長州産業 太陽光発電システムと蓄電池の見積もりについて

[まとわ]

太陽光発電システムと蓄電池の設置を検討しています。
家を建ててもらった建設会社の紹介で見積もりを作ってもらいました。
ここ以外の会社で設置工事すると、屋根などの家の保証も無くなるとのことでした。

太陽光発電システムと蓄電池の設置工事で総額約400万。
東京都の補助金が約170万ほど出る。
なので実質230万ほどとの価格を提示されました。

いくつか他のクチコミを見ると高いのかなと感じているのですが、どうでしょうか？

書込番号：25551319　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

はじめまして！

太陽光と特定不可蓄電池で400万は高すぎます。

物代だけのネット業者の激安で250万から300万
大手の特殊な保証つけても300万から350万が相場ですね。

やめといたほうが無難です。

特定不可の説明は受けましたか？
全負荷の方が高くはなりますが後に後悔はしないでしょう。

他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後に取ればいいだけなので。

また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。

工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。

全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。

値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。

ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。

数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また24年1月から電気代上がりますし(^o^)

あとは
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

目先の金額だけで判断すると安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい。

書込番号：25551361　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとわ]

やはり高いのですね。

全負荷対応にすると、価格がプラス100万とのことでしたので、停電時のことを考えるとリビング周りだけ対応できればいいかと思い特定負荷にしました。

全負荷の方がいいのでしょうか？

書込番号：25551378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞まとわさん

６月に蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWh（220万円）を自宅に設置しました。

その時の経験上、パネル3.865kW+蓄電池9.8kWh（特定負荷）なら240万円程度になるかと思います。

ちなみに特定負荷と全負荷の価格差は20万円程度です。100万円は定価の差であり、実勢価格では20万円程度でした。
特定負荷は、200V対応の電器器具には対応していませんのでご注意下さい。

東京都在住の方の業者見積もりは、相場価格より100万円強高目になる傾向（東京都価格？）が見受けられます。
特に、相見積りを取っても多くの業者が高めの価格設定になってるようですのでお気をつけ下さい。

私は出来るだけ普段通りの生活がしたいので全負荷一択でした。ここは個人的な考えなので何ともいえませんが、、、。

書込番号：25551429　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

蓄電池のみ実質負担額50万円	概算見積り	明細

＞まとわさん

うちは蓄電池のみですが、都と国の補助金で最近設置していて、たまたままとわさんと同じ特定負荷の機種を見積もっていたので添付します。
松戸のエネルギーバンクというところのです。

都の補助金、蓄電池のみで実質負担額50万円、4/1と消費税分が自己負担です。
今の太陽光の相場は把握してませんが補助金4kWで×12万円＝48万円出るので、恐らく負担額は40万円とかそういったレベルだと思います。
なので、補助金額ほとんどが業者の懐に入る見積りだと思います。

都の補助金は申請して確保すれば１年間有効なので、その間に、相見積もりを提示して交渉する余地はあると思います。

来年度、区の補助金など情報あるかもしれないので、その辺りも確認してみると良いと思いました。
国や区の補助金を重ねることで自己負荷が減らせます。

書込番号：25551573　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

＞ＲＴkobapapaさん
の言う通りです。
普段通りの生活がしたいので全負荷一択です。
ネット業者だと後先の事はおかまいなしスタンスなので説明もなしにシレッと特定不可にさせられて
災害時に気づくパターンが多いです。

値段は400万超えたらおかしいと思った方がいいです。

書込番号：25552271　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとわ]

皆さまありがとうございます。

色々聞けて分かりました。
とりあえず、値下げしないようならここの業者は断るようにします。

書込番号：25552305　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

りえかママさん

>全負荷の方が高くはなりますが後に後悔はしないでしょう。
>普段通りの生活がしたいので全負荷一択です。

教えて欲しいのですが
我が家は200ｖエアコン(三相)を使用してますが、全負荷タイプの蓄電池なら稼働出来ますか？

書込番号：25553422

[ＲＴkobapapa]

＞くうしゃんパパさん

＞https://nj-enex.co.jp/column/315/

＞我が家は200ｖエアコン(三相)を使用してますが、　
　全負荷タイプの蓄電池なら稼働出来ますか？

全負荷なら大丈夫です。特定負荷は100Vの器具までしか対応していません。

現在我が家の蓄電池（全負荷）で、IHヒーター、200Vエアコン数台順調に稼働しています。

書込番号：25553557　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞くうしゃんパパさん

こんばんは、

ご質問は、店舗併用住宅とかで使う業務用の三相200vエアコンが、停電していない（系統連系中）普段の夜間に蓄電池からの電力が使えて、無駄に電気料金が発生しないか？
という質問でしょうか？

＞ＲＴkobapapaさん
の回答のリンク先説明は、災害等で万が一停電して外から電気が来ない（自立運転）普段とは違う状態でごく普通の家庭用単層 200Vエアコンが使えますというものです。

ご質問と回答があっているのか気になりました。
ちなみに、うちは特定負荷でリビングのみですが、特定負荷機能が働くのは停電時のみで
普段の生活で家庭用単層200Vもちゃんと夜間蓄電池からの電力で無駄に電気を買うことが無く使えてます。


実はわたし、最初勘違いしていて特定負荷にすると単層200Vエアコン分は無駄に電気買うことになると勘違いしてました。
パンフレットとかサイトの絵で早とちり、悪い癖があり反省です。

冬は床暖なのでエアコンあまり使わないのですが、試しに動かして、HEMSで確認してちゃんと蓄電池から賄えてるの確認しました。
業務用三相200Vはすみません、わからないです。

書込番号：25553736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

くうしゃんパパさん

三相200vは動力電源ですよね？
動力は配電盤(分電盤)も単相電源とは別に設けられてると思います。

ELBは何Aですか？
例えば(200v×30A)/1000×√3×力率50%としても
5kvaとなります。
家庭用の蓄電池は非力ですので、出力が必要な場合
コンバーターを複数個設置することになります。

常態的に使用するのであれば、産業用(工業専用)の動力連係出来る蓄電池または規模が大きいならNAS電池。
災害用にというならエンジン発電機がいいのでは？

家庭用の、例えば長州産業のスマートPVマルチみたいな家庭用蓄電池が動力仕様に造られてるか、キチンと連係出来るかは分かりません。

ここは電気技能士のgyong先生にお聞きしたいです。

書込番号：25553863　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

民生機(コンシューマ機)で三相三線の負荷に対応する日本製蓄電池システムはありません、法人向けはあります。

やろうと思えば単二の系統を3つ作って組み合わせればいいだけです。簡単にいうと特定負荷蓄電池システム3式を組み合わせればいいんです、単三が欲しければ特定負荷を2式組み合わせれば全負荷にもできます。あくまでも理論上はね。

書込番号：25554050　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

皆さん
アドバイスありがとうございます。

聞きたかったことはＲＥＤたんちゃんさんが回答してくれたことです。
これで一歩前へ進めます。

スレ主さん
お邪魔してすみませんでした。

書込番号：25554573

太陽光モジュール、蓄電池購入価格について教えて下さい

[Chiii2504]

初めて質問させていただきます。
先日、太陽光モジュールと蓄電池の御見積もりを出していただいのですが、知識が全く無く本当にこちらの金額が適正なのかご教示頂きたいと思います。
何卒よろしくお願いします。

メーカーはネクストエナジーで出して頂いてます。
当方茨城県住みの屋根はガルバとなってます。
勾配は1.5寸の片流れで、北東向きです。

書込番号：25551534　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Chiii2504さん

はじめまして

価格の妥当性を知るには訪販でない数社の相見積もりは必須です。
茨城にお住まいなら世田谷のTSPおよび横浜ｙｈに直接相見積もりしてください。

書込番号：25551539

[さくらココ]

＞Chiii2504さん
太陽光6.225kW、蓄電池11.5kWhだと薄利多売の会社に対する目標価格としては3百万円位。
見積依頼先候補としては、タイショウ(水戸、つくば)もあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25547882/#25548521

書込番号：25552840

[りえかママ]

はじめまして！

とくに保証が手厚い訳でもなく物代だけの
太陽光蓄電池で450万は高すぎですね。

他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
物代だけの無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後やメンテナンスで取ればいいだけなので。

また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
つい先日もネット業者で雨漏りの投稿がありました。

そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。

工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。

全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
最終的に私は資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。

値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。

ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。

数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また来年から電気代上がりますし(^o^)
電気代が上がるニュースを見る度に施工店さんへの感謝しかないです。

あと
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

何十年と使うものなので目先の金額だけで判断すると
安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい

書込番号：25553288　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.came]

＞りえかママさん

ＴＣＧ（谷口コーポレーション）の勧誘ばっかりやめなよ！
同じ長文を何度も目障りだよ、
どうしてもコピペ連投して勧誘したいなら、
せめて誤字脱字を確認し要点を纏めてくれないかな？

ちなみにＴＣＧなんかで契約したら最後、
クリーニングオフしても家まで押しかけてきて怒鳴りつけられる。
彼は某地方の役人クラスの人だった。

法令遵守も何もない！

書込番号：25553945　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

＞kakaku.cameさん
はじめまして(^^)
誰にとって目障りなんですか？？
事実だけを証拠（画像）を元に投稿します。

過去にニュースでネット業者がお金だけ取り蓄電池の工事せずに逃げたり。男性の方がお金だけでも返してほしい。って

国のデーターで資本金が五千万以外の倒産確率が跳ね上がる。に対してはネット業者はスルー

過去の投稿でハナバブさんがネット業者で付けて雨漏りして、それに対して自己責任！って投稿で終わらせて

wakurbさんは売電の申請すらされていなくて。とても残念です。で終わらせて

これらは勘違いしてほしくないのが
私の主張ではなく、過去の投稿と画像（データー）です。

何もわからない一般人を
この口コミで誰かさん達が根拠もない営業が何百万と取っているとあおり、もっと安いよとネット業者の会社名を宣伝して営業したり
トラブルになったら残念でしたかスルー


過去の投稿見られたらばれますよ。



-クリーニングオフしても家まで押しかけてきて怒鳴りつけられる。

誰がされたんですか？被害者は誰ですか？
ググりましたがＴＣＧにそのような事は出てこないんですが個人名だしてもいいと思いますよ。
本当にそのような事実があるのなら


-法令遵守も何もない！
法令厳守しない会社に名古屋グランパスや中日ドラゴンズや顧問弁護士から顧問税理士がつくんですか？
名前使われる以上、普通企業分析もしないんですか？？
ちなみに何をしたんですか？

誤字脱字に関してはすいません。プロとは違い一般人なんで誤字があっても誰にも怒られないし忙しいので(^^)

書込番号：25554150　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

大きな勘違いとしてはＴＣＧの勧誘は一切しておりません。

全て事実と画像やデーターや過去の投稿からお話をしています。目障りになる時点で、、、w

なのでコピペは
公式ＨＰ見れば誰でもわかる情報や
ニュースや出てくる画像、過去の投稿です。

なので、私が知ってほしいのはネット業者の激安は絶対悪ではなくリスクとリターンは表裏一体でわかった上で選択して下さいって意味ですね。

「やめたほうがいいです！」って書いてあるのは金額が高すぎなのでやめたほうがいい！だけですね。

工事してから数十年後に後悔しながら泣き寝入りしても「残念でした〜」で終わらされるので。




激安で買ったんだから仕方ないよねってわかってたら全然違いますよね？

書込番号：25554176　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chiii2504]

＞さくらココさん
コメントありがとうございます！私自身もう少し勉強して、他からも見積りを貰いながら吟味していきたいと思います。

書込番号：25554331　スマートフォンサイトからの書き込み

ボンド工法での設置は大丈夫でしょうか？

[グレツキー東京]

築３０年の一軒家で都内に住み今回太陽光発電の設置を考え、見積もりをお願いしています。
その中で屋根裏の調査をしていただきましたら一部に黒ずみが発生し通常の設置方法では雨漏れの可能性ありとの事でした。
本来は築年数からしますと屋根の葺き替え、太陽光パネルの設置が良いのでしょうが、予算上のこともあり何とかそのまま進めたいと思います。
見積もりの際に提案されましたボンド工法での施工なら雨漏りを起こすことはないとのことですが、問題のないものでしょうか？
また、根本的に今の築年数状況では太陽光パネルの設置は見合わせるべきでしょうか？
屋根の状況の詳細がないのでこのような質問で申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25472525

[gyong]

＞グレツキー東京さん

はじめまして

築30年で屋根裏の野地板が黒ずみですか。
スレート屋根ですか？
野地板は湿り気を帯びてました？　黒ずみはカビですか？　帯状でした？
結露の可能性もありますが。

ボンド工法は日本のメーカーは長期保証しません。
ボンドの施工が不十分だと強風で架台ごと引きずられて飛散する可能性があるからです。
接着面（屋根スレート側の下処理をサンドペーパーでミクロン単位で研磨するなどしないと、表面に詰まった砂やコケと一緒に接触し、すぐに接着不良を起こす。時間をかけたくないので、屋根面を研磨しない。　

飛散してもいいDIY精神でならチャレンジもよいと思います。
ボンド工法を手掛ける会社は失敗を恐れないチャレンジ精神旺盛かつ利益確保にいそしむ傾向があります。
パネルメーカはどちらですか？

私は築３０年なら葺き替えします。吹き替えた時に絶対外から見えない破風板の中がやや黒ずんでました。
ですが、屋根の真ん中の野地板は黒ずんでませんでした。真ん中が黒ずんでいるなら注意が必要です。

ボンド工法なら雨漏りがひどくなったら、外して葺き替えすればコストもそれなりにかかりますが、簡単ということなのでしょうかね？

書込番号：25472763

[グレツキー東京]

シャワー室から天井裏を撮りました

gyongさん

早々にご指摘いただきありがとうございます。
屋根はスレートです。
そうですよね！無理がありますね。
業者さんからは長州産業さんのパネルで話がありました。
と思いながらも屋根裏の写真を撮りました。
相当黒くなっています。
この状態は工法の問題ではなく屋根の葺き替えて
から太陽光パネルの設置を考えるべきですね。
この２か月太陽光発電の勉強をしながら取付を
楽しみにしていたので残念です！
ありがとうございました。

書込番号：25472964

[gyong]

＞グレツキー東京さん

写真を拝見しました。
これ、ヤバいです。防水シートがやられてます。ていうか、コロニアルの屋根塗装をしたことありますか？　それが原因かも。
葺き替えが先です。

正常な野地板は乾いていて、べニアのにおいがほのかに漂います。

書込番号：25472982

[グレツキー東京]

＞gyongさん

ご指摘ありがとうございます。
太陽光パネルの設置は白紙に戻し、まず屋根の葺き替えから
考えます。
ありがとうございました。

書込番号：25473091

[グレツキー東京]

gyongさん

前回の問い合わせにはありがとうございました。

今度は蓄電池容量は12.7KWHか16.4KWHのどちらが良いか迷っています。

ご指摘いただいたパネル工事前の屋根修理が決定し、再度太陽光パネルの設置に動いています。
パネル設置工事は（株）TSP様に決定いたしました。当初は蓄電池の容量は16.4KWHを考えていましたが、
12.7ＫＷｈでも良いのではとお話を頂いています。
無駄に大きくする必要は無いのではとの配慮です。
ちなみに工事日程は確定しており、屋根工事は２０２４年１月２６日から、太陽光パネルの設置は２月６日となりました。

設置パネル　　　　　6.75kWシステム
年間推定発電量　　7.706kwh　

このデータで推察できましたならよろしくお願いいたします。
　　

書込番号：25548483

[さくらココ]

＞グレツキー東京さん
>蓄電池容量は12.7KWHか16.4KWHのどちらが良いか迷っています。
・自家消費率を少しでも高くしたいとか、非常時に備えたいというのならば、16.4kWhがお勧め。蓄電池の容量は大は小を兼ねる。予算に余裕のある人向け。東京都の補助金が使える人向け。
・orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(太陽光6kW以上は外挿)によれば、蓄電池が10kWhを超えてくると自家消費率の伸びが鈍くなる。そう考えると12.7kWhでも良いのではという考えもある。
(太陽光6.75kWで蓄電池16.4kWhならば自家消費率64%位、蓄電池12.7kWhでは自家消費率61%位、蓄電池9.8kWhでは自家消費率54%位)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
・蓄電池は価格が高く経済合理性がないので導入しない。経済的に余裕がない人、補助金が使えない人向き。

書込番号：25552923

[ＲＥＤたんちゃん]

グレツキー東京さん

はじめまして！

16.4kWhがいいと思います(想定予算内なら)

もし、災害用に保護領域を設定される(推奨では30%)

且つ、リチウム電池のデメリットである充填量の衰退等を考慮し長い目でみたら16.4kWhの方がお得ではないでしょうか？

家庭用の蓄電池が普及してまだ年月が浅いため、確からしさはわかりませんが、6000から12000サイクルで
10年で20%以上衰退するというデーターも見ます。
15~20年で60%の減衰とも。

太陽光もそうですが、メーカーの理論値とは使用する家庭環境がまったく違いますので鵜呑みに出来ませんよね

書込番号：25553049　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞グレツキー東京さん

こんにちは、最近都の補助金で蓄電池設置したものです。
補助金、経済性優先だと、12.7kWhになると思います。

太陽光補助金6.75kW×12万円＝81万円
蓄電池補助金
パワコン１台分、5.5kW×３０万円＝165万円が足かせとなり上限額
容量10kWhだと150万が上限で上記未達、12.7kWhで支給上限受給でそれ以上増やしても、補助額増えないため

容量16.5kWhの補助金は、他の方の最近の投稿で、太陽光8kWと余分なパワコン4kW１８万円を追加して、
補助金額７５万円増額された例がありました。太陽光8kWだからできるテクで6.75kWだと、効果が少なく
（一応18万追加PCSで、補助金37.5万増やせるのかな）現実的ではない計算になりそうです。


12.7kWhは新製品で、安全性が高いリン酸鉄なのも良い点だと思います。
それから、今年度都の消防条例が改正されて、今までより上限高く20kWhまで設置できるようになった変わりに
10kWh超は火災予防条例の対象になるようです。除外条項もありますが、改正されたばかりで良くわかりませんでした。
（おそらく家庭用は除外なのだと思いますが、これからの新製品なのかよくわからず・・・）
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/kk/yobo/inf/data/20231013_87_sannkou.pdf

市販品、技術的には問題無いはずですが、ご近所さんの目でうるさい人とかいると厄介なので、一応、条例満たしてますってのは大事だと思いました。
昔、輸入建材でおしゃれなサッシ使いたかったのに都の防火条例認定なくて使えなかったとか経験あるので似たような感じかなと
うちは、太陽光の容量が４ｋW未満というのもあり、補助金額上限１２０万の１０ｋWh、
ぎりぎり防火条例対象外のリン酸鉄半固体電池にしました。

書込番号：25553089

[グレツキー東京]

さくらココさん
ＲＥＤたんちゃんさん
りゅ774さん

皆様、お忙しい中いろいろなご意見、ご指摘を頂き誠にありがとうございます。

今回の2者択一は東京都の補助金もあり16.4ｋｗｈを採用したいとの思いがあり皆様にお伺いした次第です。
当初の見積もりですと、この両蓄電池の補助金後の金額の差額が２０万ほどであったので頑張って大容量に
したかったのですが、昨日（株）ＴＳＰ様から再度の見積もり（最初の見積もり期限が終了したためです）を頂き
ましたら補助金申請額が４５万ほど少なくなり、当初の実負担額１０１万円から１２８万円となり、最終的に
両蓄電池の実負担額の差額が５０万弱となりました。（12.7ＫＷｈ採用時の実負担額は８２万円となります。）
これは、皆さんがご指摘のパワコンを１台にし無駄なことはやらないようにとの判断と思います。
（確認はしていませんが新規見積もりからパワコン4.4kwhが消えています。）
最終的には、屋根修理の負担（約１６０万）もあり12.7ＫＷｈを採用し、進めたいと考えます。（株）ＴＳＰ担当者
も最善の選択との判断をしています。
お騒がせしましたが、納得した上での決定をしたかったため、皆様のご意見が後押しをしていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：25554117