太陽光発電すべて クチコミ掲示板

京セラエネレッツァかオムロン製長州か？

[りゅ774]

京セラ蓄電池エネレッツァの購入について、迷っているところです。
ご意見いただけたらと思い投稿致します。

現在ソーラフロンティア3.4kW
当時補助金考慮80万で設置し10年目もうすぐ卒FIT

�@とりあえず安く耐久性も良さそうな京セラ単機能か
（先々V2Hトライブリッドが出たらEV検討も視野に）

�Aオムロン製長州で少々お高いハイブリッドか

検討中蓄電池
�@京セラ：10.0kWh単機能特定負荷
税込162万−都・DR補助金140万＝22万円
・ソーラフロンティア保証継続確認済
・利用中のクラウドSFホームサーバー利用継続可能
・太陽光パワコン交換は令和9年度まで補助金10万円があり
後継KPK-A40-SS-HA交換費用実質10万円程度

�Aオムロン長州：9.8kWhハイブリッド特定負荷
税込181万−都・DR補助金146万＝35万円
太陽光ソーラフロンティアの保証が不明瞭
・現行のクラウドホームサーバー利用不可
・ちくでんエコメガネ10年分のみ、その後の料金は未決（サブスク？）

�B蓄電池無しの場合
卒FIT後売電先は伊藤忠エネクス:14.5円/kWh自家消費・売電
今の料金燃料調整費・再エネ費とで買電実質8.5〜10.5万円／年のシミュレーション
※100V機器のみ冬は床暖房メイン

書込番号：25461793

太陽光パネルのインターネット接続について

[ほくりくたろう]

長州産業の太陽光パネルを設置しております。
蓄電池はつけていません。

カラーモニタはあるのですが、ネットには接続しておらず、APモードで全体の発電量と売電がわかる程度の情報です。
この状態でネットに接続するメリットはあるのでしょうか？

ちなみにエコーネットに対応している設備は　コロナのエコキュートぐらいです

書込番号：25318572

[gyong]

＞ほくりくたろうさん

はじめまして

どちらの電力管内ですか？
出力制御対象でなければ、インターネット接続不要です。

書込番号：25318586

[ほくりくたろう]

＞gyongさん

ご返信ありがとうございます

北陸電力管轄です。

書込番号：25318627

[yosinon_rose]

おそらく無線LANの親機に接続する事の利点をお尋ねになっているのだと思います。
接続すると、パソコンやスマホのブラウザーで、カラーモニターで出来る事ができるようになります。そのため、カラーモニターと電源のセットをしまっておく事が可能になります。

書込番号：25460549　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池購入検討中

[シドさん]

太陽光パネルは、導入済みのため、蓄電池の購入を検討しています。一社しか見積りを取っていませんが、言われた金額で妥当なのか知りたいのです。

数年前にバワコンが壊れて取り換えたばかりですがハイブリッド購入をすすめられました。

長州産業ハイブリッド蓄電システム6.5kwh特定負荷セットで222万円。それに東京都の補助金97万円、実質負担は125万円と言われました。

この金額が妥当か知りたいです。
宜しくお願いいたします。

書込番号：25456711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞シドさんさん

＞長州産業ハイブリッド蓄電システム6.5kwh特定負
荷セットで222万円。それに東京都の補助金97万
円、実質負担は125万円と言われました。

とんでもない額です。相場価格からいうと実質負担額未満(特定負荷なので100万円程度)になります。ですから、本来のシドさんさんの負担額は30万円未満で済みます。

約100万円の上乗せ。いわゆる東京補助金目当て特別価格といえます。

ちなみに既存パネル容量はいくらですか？それにより最適蓄電池容量を検討してみて下さい。

書込番号：25456857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

シドさんさん

ＲＴkobapapaさんがおっしゃるように
あなたが受けるはずの恩恵(都の補助金)を業者が横取りする、いわゆる東京トレンドです。

何と言う業者さんですか？
検討中の方への参考にもなりますので教えて下さい。

と、同時に契約してるなら早めにクーリングオフをお勧めします。

書込番号：25456936　スマートフォンサイトからの書き込み

[シドさん]

ＲＴkobapapaさん
ご回答ありがとうございます。

太陽光パネルはシャープ製が20枚です。
見積り時に4kwと業者には言われ、今回の機器を勧められました。
見積り後、自分で確認した所、最大出力は3.0kwでした。
この違いは大きいですか？

家は中古で購入しすでに太陽光が付いていたので、全く知識がなくお恥ずかしいばかりです。

ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。

ホームセンターのコーナンです。DR補助はこちらでは出来ないと言われています。催事的な感じはなくやっていただき話を聞き、感じが良かったので受けてしまいましたが…
やっぱり他社からも見積りを取るべきかな？と思い相談させてもらいました
。
本当にＲＴkobapapaさんのおっしゃるとおり、
負担額がそのくらいで済むなら助かりますが、私としてはどこに頼んだらそんなに安くなるのかわかりません。そのあたりを教えて下さると本当に助かります。

書込番号：25457331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

シドさんさん

東京ですよね？

横浜yh、東京シェルパック、鎌ヶ谷の二和電設あたりにアプローチしてみて下さい。

ホームセンターですと、二重三重のマージンが嵩み高くなります。まして、DR/DER補助金には購入価格に規制があります。ホームセンターと訪販にそれをに捌ける技量はありません。

書込番号：25457383　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞シドさんさん

はじめまして

東京都にお住まいですか？

ならば、東京シェルパックや横浜ｙｈに直接見積ください。
ただ、シャープの中古パネルがついている場合、システム全体の長期保証が取りにくいので安値にならないかもしれません。

なお、コーナンの太陽光業者は訪販業者がテナントなので、総じて高いです。
参考ください。

書込番号：25457556

[ＲＴkobapapa]

＞シドさんさん

＞見積り時に4kwと業者には言われ、今回の機器を勧
められました。

太陽光発電パネルが4kWでしたら、蓄電池は6.5kWhでしょうか？若しくは災害時対応までお考えなら9.6kWhでも良いかと(東京都の補助金有りき)。

9.6kWhなら特定負荷ではなく、全負荷をお勧めしたいです。ほぼ家中の家電が使用可能となりますので(200vも)。

書込番号：25457764　スマートフォンサイトからの書き込み

[シドさん]

ＲＥＤたんちゃんさん、gyongさん
教えて下さりありがとうございます！

住まいは東京です。お２人が教えて下さった会社を調べてみました。
住まいが神奈川寄りなので「東京シェルパック」と「横浜ｙｈ」に問い合わせしてみようと思います。

ＲＴkobapapaさん
仰る通りで、蓄電池は6.5kWhを勧められました。
9.6kWhも考えたのですが、提示された金額が予想以上だったので諦めましたが、伺った金額に近いなら検討の１つになります！
教えて頂きありがとうございます。

本当に何も分からず困っていました。
仕事柄、返信遅くなってすみません。
皆さんに本当に感謝しております。
本当にありがとうございます。

書込番号：25457857　スマートフォンサイトからの書き込み

迷い中

[猫さんBB]

先日訪問にて以下の見積もりをいただきました。
パナソニック製MSα 5.28kw、パナソニックモニター、パナソニック蓄電池LJB2363 6.3kwh
\4,199,800のお見積もりから、頑張って\3,900,000にします
とのこと。相場がよくわからないのでこの金額が本当に妥当なのか教えていただきたいです。
メーカーはパナソニックと提携しているとの説明でした。
よろしくお願い致します。
クーリングオフするか迷ってます。
ちなみ訪問はARIK株式会社というところ、新日本住設のグループのようです。

書込番号：25454901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞猫さんBBさん

＞パナソニック製MSα 5.28kw、パナソニックモニタ
ー、パナソニック蓄電池LJB2363 6.3kwh \4,199,8
00のお見積もりから頑張って\3,900,000にします。

先ずは相場価格でいくと200から220万円程度だと思います。取り敢えずクーリングオフをお勧めします。

太陽光発電システムを導入する目的はなんですか？
電気代高騰に対する節電？災害時の停電対策？

節電対策ですと、費用対効果のシミュレーションにより導入効果から判断します。このシミュレーションは業者からデータの提供があったかと思いますがどうですか？
それにより、ご自宅での最適なパネル容量と蓄電池容量の組み合わせを考える必要があります。

また、メーカーとしてパナソニックは比較的高額なメーカーになると思います。ちなみに我が家の太陽光パネルは約10年前のパナソニック製品なのですが、特にメーカーの拘りがなければ価格面やメーカーの安定性より長州産業製品が人気でお勧めします。私も蓄電池(６月設置済み)は長州産業製品にしました。

お住まいの地域により、相場価格は多少の違いがあります。正確な相場価格を知るために数社からの相見積もりを取ることをお勧めします。

書込番号：25454983　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

はじめまして！
太陽光と蓄電池で390万ですね。
物代だけですが保証はどうでしたか？

物代だけだとかなり高いと思います。
大手で特殊な保証があっての金額ならわかりますが。
物代だけなら300万は余裕で下回ります。

他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
後で取ればいいだけなので。

また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。

工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こると、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。
全国展開もしている大手にしか特殊な保険はなかったです。
資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。

値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。

ただトータルでの安心が買えるで私個人は大満足しております。
最初の試算より電気代高騰によりメリットもかなり大きくなってます。

あとは
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

目先の金額だけで判断すると安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい。

書込番号：25454985　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

はじめまして

スペルミスを指摘します。株式会社ARIKIかと思います。
新日本住設といえば、日本を代表する”訪販スピリッツ”業者です。
もちろん、完全成功報酬歩合100万円が見積もり価格に埋め込まれています。
営業が路上に迷わないよう生活支援を希望されるのであれば進んで契約をお勧めします。

パナソニックと提携しているのは当然です。そうしないと仕入れできません。
町のパパママ電気店も家電量販店もすべての家電メーカーと提携しています。ですが、資本注入も提携もされていません。
メーカーは新日本住設が破産しても救済しません。
参考ください。

書込番号：25455468

[猫さんBB]

＞ＲＴkobapapaさん
＞りえかママさん
＞gyongさん

みなさん、いろいろとご教示いただきましてありがとうございます。取り急ぎクーリングオフする方向で検討致します。
おっしゃる通り、なんのために太陽光発電、蓄電池を導入するのか、よく考えて再検討することにしようと思います。

書込番号：25455906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞猫さんBBさん

ちなみに私が蓄電池を設置しようとした理由は、既存パネルが間も無く卒FITを迎え(売電価格38円→7円程度)になることがキッカケでした。同時に電気代の高騰(１月請求6万円)も導入の理由となりました。

費用対効果として蓄電池220万円に対して毎年15万円の節約効果が予測され、また補助金も15万円と合わせ約13年未満で投資額がペイされると推測できたからでした。

まだ設置後３ヶ月程ですが、６月からの電気代値上げに際しても良好な結果が得られています。
また、災害時の停電対策も期待しており、万が一の安心感もあります。

相見積もりされると業者の選定が大変ですが、頑張って見極めして下さい。決して価格優先だけはしないで下さいね。

書込番号：25456286　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫さんBB]

＞ＲＴkobapapaさん
さらなるアドバイスありがとうございます。
参考になりました。これからいろんなアンテナを張り、勉強しながら検討していきたいです。

書込番号：25456314　スマートフォンサイトからの書き込み

業者の不備の補償額

[カズーン-HKD]

皆さんの知識をお貸しください。

昨年太陽光発電と蓄電池システムを取り付けしたのですが
業者とのトラブルが発生していてどうしていいかわからないのでアドバイスをおねがいします。

1.売買解約時売電価格17円の時に契約をしていて、業者の不備で未だに売電申請がされていませんでした。
業者から差額分を補償するといわれたのですが、17→16円に売電価格が下がることの補償額としてはいくらがだとうでしょうか？
2.蓄電池システムも工事初日から動かずこちらも稼働できなかった期間の保証をしてくれるとの事でいくらぐらいがだとうでしょうか？
3.パワコンの故障で現在発電自体出来ておらずこちらも故障期間中の保証をしていただけるとの事でいくらがだとうでしょうか？

上記三件を質問させていただきたいと思います。

システム情報としては
6.08Kwの太陽光システム
5.7Kwの蓄電池システムとなっております。

まともに発電が出来ておらず年間発電量などもわからず
業者の言いなりで保証額を騙されないか不安です。

情報が少ない中ではありますがよろしくお願いします。

書込番号：25450846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞カズーン-HKDさん

此れは此方でどうこうできる事案では無いと考えます(私個人的には)。

業者が倒産する前に弁護士に相談すべきだと思います。私ならそうします。

契約されたのは太陽光発電を扱う業者なのですか？

それさえ疑わしいレベルです。

書込番号：25450887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞カズーン-HKDさん

novisのルナですかね？
施工された業者名は？

書込番号：25450974　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

カズーン-HKDさん

1.近年、販売店は電力申請とFIT申請をアウトソーシングしているケースが多いので不備が続発しても放置していることが多々あるようです。
　特に右も左もわからない新興”訪販スピリッツ”業者およびハウスメーカに多いです。
　そもそも売電が始まらない限り、差額分の計算もできません。
2.蓄電池システムが動かなかったのは業者の設定ミスですか？　機器の故障ですか？　そもそも売電開始し、1年経過しない限り補償額の計算はできません。
3.パワコンの故障は蓋が微妙に開いていて、そこからの水漏れによるものと聞いておりますが、それは誰の責任か決まりましたか？
　それがわからないと保証のスタートはできません。

私的には現在の業者以外の第三者の業者にインスペクションしてもらい、弁護士による訴訟も視野にいれなければ早期解決は図れないと思います。そうしないと業者がつぶれると補償は完全に失われます。

どちらの業者と契約しましたか？
良心的な業者なら別の機種のパワコンにすぐにでも入れ替えてくれるはずです。それとも業者の資金繰りが厳しいのでしょうか？
novis のルナパッケージと思いますが、novisの販社は弱小資本の零細企業で、資金繰りがやや厳しい会社が多い気がします。
（そもそも太陽光販社は弱小資本がほとんどですが）

書込番号：25451067

[カズーン-HKD]

＞ＲＴkobapapaさん
消費者センターに相談したのですが、
まだ弁護士は相談しなくてもいいのでは？
といわれてしまいました。
やはり個人でどうこうできるレベルではないですよね。。。

書込番号：25451110　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん

novisのルナパッケージです。
やはり実績がなければ補償額の算出はむずかしいですよね。、

パワコン故障の原因は取り付け業者の作業ミスとなり
施工会社が保証してくれるとの事でしたが取り付けているパワコンが販売終了して直すことが出来ない。
新型つけてもいいが外壁に新たに穴が空き見えてしまう、水漏れの保証ができない等で長々と放置されてました。
消費者センターに介入していただき現在
外壁の補修を家を立てたハウスメーカーでおこない
現行品のパワコンと交換するというところまで話はすすんでおります。

無料弁護士相談も行いましたが、太陽光に疎いのか
いまいちな反応でして。。。
発電実績がないのでやはり保証額の決め方がむずかしいですよね。。。

みなさんならいくらの保証額なら納得できますか？

書込番号：25451117　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞カズーン-HKDさん

他の皆さんがおっしゃっているように、弁護士に相談して対応するべき案件ですね。
普通に時間稼ぎされているので、相手に損害賠償できる体力が既にない、
という状態だと思われます。補償します修理します、と言いさえすれば、嘘はついて
いないので刑事罰は逃れられ、その間に資産を保全（隠す）したうえで倒産すれば
民事責任も逃れられますので。
弁護士に頼んだところで、回収できる資産が相手になければ対応のしようも
ないので、弁護士費用だけ無駄になるのが”現実”でしょうが。

現実解というなら、弁護士に依頼したうえで（無駄と知りつつ）業者との補償交渉をしつつ、
メーカーへの保証継続と保証の担保を打つということですかね。

消費者センターとか行政でもいいですが、あんまり役に立たないので、弁護士会が
やっている無料相談とか、飛び込みでもいいので、早めに動いた方がよろしいかと。

書込番号：25451119

[E11toE12]

こんにちは。

＞カズーン-HKDさん

＞無料弁護士相談も行いましたが、太陽光に疎いのか
＞いまいちな反応でして。。。
＞みなさんならいくらの保証額なら納得できますか？

逃げようとしている業者の言うことを真に受けてどうするんですか。

「契約不履行による、契約解除を行いたいので、原状復帰と、
　費用の全額回収をしたい」という相談の仕方をするべきです。

書込番号：25451126

[orange-sanaaa]

＞カズーン-HKDさん

こんにちは。かなり久しぶりに見てみたら、可哀そうな事案で投稿しちゃいました。
弁護士費用も馬鹿になりませんので、ある程度こちらが有利になるような額を提示して認めさせるのが良いかと思います。
下記私がぱっと思いつく範囲で恐縮ですが、参考になれば。

�@そもそも使い物になっていなかった場合
業者のせいでそもそも使い物になっていなかった場合は、各設備の耐用年数分の金額を弁償させるのが1つです。寿命よりも有利に持っていくなら法定耐用年数（太陽光17年、蓄電池6年）を用いて、仮に蓄電池の販売金額が120万で1年使い物になっていなかった場合、20万円請求します。ハイブリットパワコンは太陽光・蓄電池で不可分ですから、パワコンが業者のせいで動いていなかったのならどちらも請求していいと思います。ただ、金額も大きいので、これらはあくまで業者の施工等が原因であることが大事です。業者が弁償するといっているならいいですが、機械故障だと販売会社に請求するのは難しいかもしれません。

�A売電申請
単価の差分だけのニュアンスかと思いますが、FIT申請が遅れているせいで、恐らくそもそも売電自体ができていないかと思います。そのため、寿命のうち、売電できるはずだった分も請求します。
（イメージ）
・年間発電予想量×売電率（80%くらいで設定）×1円×10年
・年間発電予想量×売電率（80%くらいで設定）×11円（ＦＩＴ後単価）×設置完了から売電開始までの年数

�@ががっつり請求できるなら、�Aは単価差だけでよいと思います。

いつ業者と契約したのか、いつ設置が完了したのか、太陽光発電の設置条件（予想発電量）にもよりますが、これらの情報はお持ちでしょうか？また、どの設備が、だれの責任でそうなっていたのかが非常に重要です。

書込番号：25451293

[さくらココ]

＞カズーン-HKDさん

>1.売買解約時売電価格17円の時に契約をしていて、業者の不備で未だに売電申請がされていませんでした。
「未だに売電申請がされていない」とは未だにFIT申請していないのですか。いつFIT申請するのですか。

>3.パワコンの故障で現在発電自体出来ておらずこちらも故障期間中の保証をしていただけるとの事
>パワコン故障の原因は取り付け業者の作業ミスとなり
>施工会社が保証してくれるとの事でしたが取り付けているパワコンが販売終了して直すことが出来ない。
>現行品のパワコンと交換するというところまで話はすすんでおります。
機能停止して8か月、お困りのことと思います。
まず対策の実現可能性の確認。課題がないか。
現行品のパワコン(パワーステーションS+)は、コンバータが分離されており、このコンバータ(屋内用、LJDB201)で既設蓄電池(LJB1156)と接続できますか。電圧は合っています(93.6V)がカタログでは接続できるような記述は見当たりません。業者さんと確認することをお勧めします。
次に故障の原因と補償についてのさくらココの見解。
故障のきっかけは、冬期前の作業の後にパワーコンディショナの蓋が十分閉まっていなかったため。その後冬期を迎え降雪等の影響を受け、水が入り故障したと推測します。もし冬期降雪前にカズーン-HKDさんがパワーコンディショナの外観点検を行っていたら、蓋の異常が発見できたかどうか。
蓋を十分閉めなかった業者の責任は免れないが、蓋の異常が外観点検で発見できるようなものならば、補償を減じてほしいという要請があってもおかしくないケースに思われます。

>まともに発電が出来ておらず年間発電量などもわからず
年間発生電力量は、業者からシミュレーション値をもらっていませんか。なければメーカ等webの簡易シミュレーションで算出すれば良いと思います。冬期に積雪でパネルが隠れて発電できない状況であれば、その期間の発電は除いてください。
https://sumai.panasonic.jp/solar_battery/simulation/
https://www.jyuri.co.jp/solarclinic/calc.htm

書込番号：25452111

コメントをお願いします。

[たろたろたーろん]

現在設置システム	蓄電池見積書

蓄電池の設置を検討しています。
画像のような太陽光発電システムを2017年3月より行い、20年余剰売電、月平均の電気使用量は150kwh、月平均の売電量は1000kwh、お風呂やキッチン、浴室乾燥、床暖房にてプロパンガスを使用しています。住んでいる地域は海沿いです。家から海まで50mの距離です。
蓄電池導入のキッカケは災害対策(年に１回か２回停電する時があります)と、電気料金高騰対策のためです。
イオンの販促売り場やホームセンターのイベントにて話をし、家に来ていただいてパネルの種類・パワコンの種類等を調べたのちに見積書を提示してもらいましたがこの金額(見積書の右下に手書きで400万円と書いてあるのが営業さんの限界との事です)がどうにも高いと思っています。
皆様に意見もいただきつつ「このシステムなら〇〇万円が妥当・適正」というコメントを頂けたらと幸いです。見積もりのみで契約はしておりません。

私の希望としまして、
11kwh以上の蓄電池であること。
全負荷型。
を希望しています。

ご意見よろしくお願いします。
検討にあたり必要な情報があれば教えてください、可能な限りお答えさせていただきます。

書込番号：25447047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

たろたろたーろんさん

はじめまして！
同じPanasonic HITユーザーです。
10kWですか、HITで10kWはすごいですね、

長州産業のスマートPVシリーズで16.4kWh全負荷モデルですね。ここに寄せられる見積りでも最近1番人気の商品です。

多くは太陽光とセットでの見積りですが、単騎だとしても160~180万円と言ったところです。
地域はどこですか？補助金の恩恵は受けられますか？

また、電気消費量が月150kWhとありますが、これは太陽光の自家消費を含んでですかね。
16.4kWhの蓄電池を導入するユーザーは一般的に
年間4000~6000kWhを消費する家庭に高い利益をもたらします。ただ、お宅は売電がまだ長く続くので問題ないかも知れませんが。

塩害地域ですか？
蓄電池は屋内に設置しますか？
以前投稿された方はクローゼットに格納されたそうです
音の心配されてましたが、どうだったのでしょう？

書込番号：25447136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞たろたろたーろんさん

確認ですが、蓄電池のトータルだけで400万円ということでよろしいですか？

＞長州産業のスマートPVシリーズで16.4kWh全負荷モデルですね。ここに寄せられる見積りでも最近1番人気の商品です。 多くは太陽光とセットでの見積りですが、単騎だとしても160~180万円と言ったところです(REDたんちゃんさん)。

おそらくREDたんちゃんさんは9.8kWhと勘違いされていると思います(当時見積もり額160万円)。

今年2月末に蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを契約、６月末設置稼働しています。
私の契約金額が220万円(現在メーカー保証20年では240万円)です。この金額が目安になるのでは、、。
ただし、海辺近くなので塩害対応の蓄電池でしたらもう少し高額になると思います。詳細(価格差)は不承知です。

ちなみに、我が家も約10年前のパナソニックHit5.4kWhです。長州産業の蓄電池との相性に問題ありません。

書込番号：25447186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

たろたろたーろんさん

ごめんなさい！
容量を間違えて認識してしまいました。


ＲＴkobapapaさん
フォローありがとうございます！
ＲＴkobapapaさんもHITだったのですね、10年経過しての発電性能の推移、劣化は如何ですか？
わたしも設置後、数年は近くの地点の日射量と紐付けて推移をモニタリングしてたのですが、最近では熱も冷めて放置状態です（汗）

書込番号：25447190　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞たろたろたーろんさん

防災目的で蓄電池を入れるという目的なので、蓄電池容量が大きくなっている
のでしょうが、

＞電気料金高騰対策のためです。

なのに、

＞月平均の電気使用量は150kwh

ですと、日常では、蓄電池に貯めた電力を使う場面がないんじゃないでしょうか。

＞私の希望としまして、
＞11kwh以上の蓄電池であること。
＞全負荷型。
＞を希望しています。

150kWh/月なら、日では5kWh平均です。お見受けしたところ、PV余剰ですべての
時間帯を蓄電池でカバーし、買電しないようにされたいというご希望でしょうが、
実は蓄電池を導入することで、逆潮流防止やら、蓄電池そのものが消費する電力やらは、
強制的に買電させられますので、買電ゼロにはなりません。
製品によって異なりますが、大体2kWh/日くらいは強制買電しているようですので、
たろたろたーろんさんの環境では、蓄電池でカバーしたとしても、40%くらいの削減効果しか
ありません。
私から言わせると、150kWh自体が削減できた結果の電気使用量なんじゃないのかと
いう感じです。

そのために、400万円出すんですか、というところが素朴な疑問です。

まあ、400万円が高いのは感じられた通りだとは思いますが、蓄電池の容量を小さくするとか、
いろいろな業者に相見積を取るとか、いろいろ手を考えた方がよいとは思います。

書込番号：25447319

[ＲＴkobapapa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

何時もフォローしてもらっていますので、、

＞10年経過しての発電性能の推移、劣化は如何です
か？

年間発電量(月毎も)ですが、約10年間では結構バラついています。
ただ、最初の数年間(6,000kWh前後max6,300kWh)と昨年度(6,200kWh)で比較しても特に劣化は感じていません。やはり、天候ですかね？？

当時のHitは20年保証なので様子見状態です。

書込番号：25447410　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろたろたーろん]

REDたんちゃんさんへ
ご意見いただきありがとうございます。

質問に回答させていただきます。
住んでいる地域は静岡県西部の浜松市というところです。補助金は10万円ほどと聞いております。

塩害地域に住んでおります。
蓄電池は屋内設置を希望しております。

蓄電池の音の事はまったく想像していませんでした。ご指摘いただきありがとうございます。

書込番号：25447606　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろたろたーろん]

REDたんちゃんさんへ

ご意見、ご質問いただきありがとうございます。

発電性能の推移の件、調査して回答致します。
今しばらくお待ち下さい。

書込番号：25447620　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろたろたーろん]

ＲＴkobapapaさんへ
ご意見、ご質問いただきありがとうございます。

今回、蓄電池と既存のパワコンを１台交換しないといけない事、それにかかる工事一式という事で画像のようなお見積りをいただきました。

長州産業とパナソニックのパネルの相性の件、教えていただきありがとうございます。

書込番号：25447624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞たろたろたーろんさん

蓄電池の音に関しては、設置３ヶ月になりますが屋外設置(軒下エコキュート��)のためコメントできません。
ゆ一度確認してみます。

他の方もご指摘されていますが、1ヶ月の消費電力量が150kWh程度なら蓄電池よ容量も考えようですね。
目的が災害時対応だとしても9.8kWhでも良いのかも？ですね。

ちなみに我が家は、年間消費電力量11,000kWhです。オール電化で、冬場は1,000kWh/月のことも、。

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[NYCinOK]

いくつか判断基準はありますが、蓄電容量が決まってしまえば一般的には価格とアフターケアのバランスで見てくと思います。

アフターケアからいうと、メーカー保証がしっかりしてるかが大切に思います。
長州産業は20年保証だったりするので、そういうところでも比較していくのも良いのではないでしょうか（とはいっても、60%容量の保証）
ただ、正しく施工してないと、メーカー保証は受けられないので信頼できる業者かも見ていく必要はあります。
間違っても南向きの日当たりの良い場所に設置することがないように現地調査の結果も確認しましょう。

次に価格面でいうと、ネット大手だと12kwhで200万とかですが、地域の老舗の設置業者でも10から20％増しぐらいでは見つかると思います。
ネットだとアフターケアで懸念が出るかもしれませんし、実際に提携業者が施工するケースが多いです。
ただ、現地調査で直接いろいろ質問もできるので、経験や力量はそこからある適度判断することができます。
必ずしも業務委託がネガティブにならないというか、アフターケアも含めて委託されてる業者だとどんな施工で不具合出るかとかも詳しいので、実は質が高いです。

どこで折り合いつけるかは自分で納得のいくまで考えるのが良いと思います。安い買い物ではないですから。
ただ目的に電気代高騰がある以上、いつ投資回収できるのかシミュレーションは必須です。（300万だと停電リスクはなくせても回収は不可能なんじゃないかな。。）

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[さくらココ]

＞たろたろたーろんさん
さくらココと申します。2003年に自宅屋根に太陽光2.8kW(シャープ製)を設置し、2021年にパワーコンディショナ更新に合わせて補助金(DER、自治体)を得て非常時用を主目的に蓄電池9.8kWh(長州産業製、オムロンOEM)を導入、運用しています。

>「このシステムなら〇〇万円が妥当・適正」というコメントを頂けたらと幸いです。
ＲＴkobapapaさんの投稿のとおりだと思います。
蓄電池の目標価格(薄利多売の販売店の場合)は、容量が大きい方がkWh当たりの単価が低い傾向があります。(ハイブリッド型パワーコンディショナ込、全負荷)
13〜16kWhのとき 140千円/kWh程度
9〜10kWhのとき 170千円/kWh程度
取引量の少なめな地元販売店となると1〜2割高くなる傾向です。

>画像のような太陽光発電システムを2017年3月より行い、20年余剰売電
>蓄電池導入のキッカケは災害対策(年に１回か２回停電する時があります)と、電気料金高騰対策のためです。
2016年度FIT(10kW以上)ならば24円/kWh(税別)で、これを売電せずに蓄電池に充放電して自家消費すると充放電効率85%(さくらココ実績)により　31円/kWh(24×1.1/0.85)以上の買電を減らすことができるのならば目先のプラスはありますが、蓄電池が高額のため経済効果としては難しいと思います。
災害対策を少し待てるのであれば、パワーコンディショナのメーカ保証終了とか更新時期(15年程度)に合わせて蓄電池を導入するのが無駄がないと思います。

>蓄電池と既存のパワコンを１台交換しないといけない事
シャープ製のパネル、パワーコンデイショナのつな6337 さんが、卒FIT(10年)前に蓄電池導入を検討中ですが、メーカ保証に影響を及ぼさないように、同一メーカのハイブリッド型蓄電池か異なるメーカならば単機能型蓄電池を検討対象とされています。そもそも10年以内で一部更新は稀で実績は少ないです。パナソニックでも同様のことが起こらないか確認されることをお勧めします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25441844/

2台のパワーコンデイショナの1台をハイブリッド型に交換する場合、見積書の例ではパネルの半分しか蓄電池の充電には寄与しません。曇りの日とか条件の悪いときは、充電不足となるおそれがあります。ニチコンのトライブリット型パワーコンデイショナは「外付け太陽光発電」接続端子を有しており、ここに既設パワーコンデイショナを接続すると交流連携ですがパネル全部で蓄電池に充電できて有利です。
「外付け太陽光発電」接続端子の説明はパンフレットに記載がありません。取扱説明書P.16等を参照ください。
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf/t3_torisetsu_pcs%E3%83%BBbattery_LV43690-15-R.pdf

>塩害地域に住んでおります。
>蓄電池は屋内設置を希望しております。
>蓄電池の音の事はまったく想像していませんでした。
運転音は換気ファンによるものが支配的です。
発熱する機器の冷却方式として強制空冷方式(換気ファンあり)と自然空冷方式(発熱による気流による。換気ファンなし)があります。見積書の長州産業のスマートPVシリーズ16.4kWhは自然空冷方式につき、運転音はほとんど感じないと思います。さくらココは同一シリーズの9.8kWhを使用しており、運転音はほとんど感じません。
御紹介したニチコンのトライブリットは、強制空冷方式のため近くでは運転音を感じるのではないかと思います。重塩害対応も不可です。潮風が換気ファンで機器内部隅々に回りやすいので重塩害対応しずらいのだと推測します。

書込番号：25449660

[たろたろたーろん]

ＲＥＤたんちゃんさん

返信にお時間かけてしまい申し訳ないです。
年間の発電量ですが、
1年目14556(単位はkwhです)
2年目14045
3年目14057
4年目14282
5年目14481でした。

書込番号：25450785　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろたろたーろん]

E11toE12さん
ご指摘いただきありがとうございます。

実は蓄電池を導入することで、逆潮流防止やら、蓄電池そのものが消費する電力やらは、
強制的に買電させられますので、買電ゼロにはなりません。
製品によって異なりますが、大体2kWh/日くらいは強制買電しているようですので、
たろたろたーろんさんの環境では、蓄電池でカバーしたとしても、40%くらいの削減効果しか
ありません。

↓そうだったんですね、蓄電池の方からは「基本料金だけの支払いになると思います」
との話をいただいていたので真に受けてしまいました。

私から言わせると、150kWh自体が削減できた結果の電気使用量なんじゃないのかという感じです。

↓おっしゃるとおりだと感じました。月平均150ｋｗｈ程度（最高296ｋｗｈ（20230年2月）、最低72ｋｗｈ（2022年11月）なのですが、
昼間は太陽光発電した電気を使っているため、太陽光のおかげで月平均150ｋｗｈが達成できている気がします。

急ぎで購入したいわけではないのでじっくり検討したいと思います。

ちなみにです、私が「なぜ16.4ｋｗｈの蓄電池がいいと思ったのか」ですが、
10〜12年後くらいに現状のプロパンガス契約をやめてオール電化にしようと思っています。そしたら今よりもっと買電が増えるはず。
その中で2023年2月の我が家の買電量が296ｋｗｈで、単純に30日で割ると1日あたり10ｋｗｈくらいになると思っています。
そこで「理想は10ｋｗｈ以上がいいな、だけど劣化して最大充電量も減るはずだからもう少し容量が多いほうがいいか」
という考えのもと、長州産業の16.4ｋｗｈの製品の話をうかがい、今買うならこれかな、と思った次第です。
さらに、新築時に設置した太陽光発電で、そのとき勧められた蓄電池を購入しなかった理由として
蓄電池の技術や性能はまだまだ向上すると思ったところもあります。その当時は「売電終了時（2037年頃）に蓄電池買おう」と思っていました。
そんな矢先に「あと10年15年じゃそこまで技術は進化しませんよ。それより今買ったほうがいいです」という話を聞いたために今迷っている状態でもあります。
今の悩みとして、「結局いつ買えばいいの？」というところがあります。
ここのみなさんは親切に教えて下さるので頼りにしています。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：25450852

[たろたろたーろん]

9.8ｋｗｈ見積書

ＲＴkobapapaさん

9.8でもよさそうでしょうか？
今回お見積もりをいただいた業者より、9.8ｋｗｈのパターンも用意しておりますと言われました。
添付画像のものになります。交渉前で318万円です。

書込番号：25450862

[たろたろたーろん]

さくらココさん

コメント頂きありがとうございます。
蓄電池9.8ｋｗｈの運転音の件教えていただきありがとうございます。

災害対策を少し待てるのであれば、パワーコンディショナのメーカ保証終了とか更新時期(15年程度)に合わせて蓄電池を導入するのが無駄がないと思います。

↓ご指摘いただきありがとうございます。
災害対策に関してですが、いつ発生するかわからないところではありますが待てます。今の我が家の状況は夜間の電気が使えないだけなのでなんとかなると思っています。
まったく話がズレますが非常食等は1週間分を１階と２階にそれぞれ常備しています。

書込番号：25450875

[ＲＴkobapapa]

＞たろたろたーろんさん

＞9.8ｋｗｈのパターンも用意しておりますと言われ
ました。 添付画像のものになります。交渉前で31
8万円です。

9.8kWhスマートPVマルチ全負荷ハイブリッドならば180万円程度だと思います。

たたし、現状特に必要性がないようであればパネルのパワコン交換時期に検討された方が良いと思います。リチウムイオンのバッテリーより良い方式が開発されているような気がします。

書込番号：25450930　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞たろたろたーろんさん

＞10〜12年後くらいに現状のプロパンガス契約をやめてオール電化にしようと思っています。

プロパンの配管使用契約期間が残っているとか？
エネルギー効率から言えば、プロパンの魅力はわかります。
ただ、絶対額で言えば固定費になってしまうので、そこが削減できないのは痛いですね。

＞そしたら今よりもっと買電が増えるはず。

これは当然ですね。ただ、プロパンをやめてオール電化にして、電気使用量がどうなるかを
見極めてから、蓄電池を導入する、という手順を踏むことは強くおすすめします。
どんな使用量でもへこたれない高容量の蓄電池を入れておけば間違いないだろう、というのは
確かに間違いはしないですが、コストには見合わないですね。
余談ですが、同じ意味で、V2Hを入れたらどんな使用量でもへこたれない高容量の蓄電池には
なりますが、蓄電池単体で見たら、コストには絶対に見合いません。
車として役に立っているから許容できているだけです。

＞そんな矢先に「あと10年15年じゃそこまで技術は進化しませんよ。それより今買ったほうがいいです」

技術の進化については同じ意見ではありますが、じゃあなぜ「今買った方が」なの、には
どう答えが返って来るのでしょうか（笑）正直に「私の利益になるからです」というなら、
笑うくらいはできるでしょうが（笑）

今必要ないものは、今買っておく必要もない、でいいんじゃないですか。

書込番号：25451159