太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光＋蓄電池 価格の妥当性について

[asuta1010]

A社	B社	B社-2

初めまして。
先月から太陽光発電の訪問営業が来まして、太陽光の導入検討しています。
見積もりは訪問営業１社とハウスメーカー経由で2社見積書をもらっています。
価格の妥当性についてお願いします。

【立地、家情報】
住居:長野県長野市
屋根形状:平板瓦(C形)
勾配:4寸
屋根方向:南向き
給湯器:エコワン(ガス＋電気のハイブリッド)
その他:IH使用、共働きのため昼間は不在が多い、猫を飼っているので、冬季、夏季は日中エアコンを使用する日もあり。

【見積内容】
A社(訪問営業)

太陽光＋蓄電池
合計3,200,000円(見積書の3,270,000円から更に70,000円値引きしてもらえます)

太陽光パネル:長州産業　4.515kWh
CS-310B81:10枚、CS-223B81:5枚

蓄電池:長州産業(スマートPVマルチ9.8kWh)
ハイブリッドセット(全負荷)


B社(ハウスメーカー)
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太陽光＋蓄電池
合計3,206,912円　

太陽光パネル:ネクストエナジー　4.6kWh
NER108M460B-NE:10枚

蓄電池:ニチコン(トライブリット蓄電システム7.4kWh)
ES-T3MCK

※太陽光のみだと1,673,100円

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太陽光＋蓄電池
合計3,527,150円　

太陽光パネル:ハンファQセルズ　4.4kWh
Re.RISE-G3 440:10枚

蓄電池:Qセルズ(7.7kWh)
QREADY-B77-1


C社(ハウスメーカー)
太陽光＋蓄電池
合計4,201,000円　

太陽光パネル: ハンファQセルズ　4kWh
Q.PEAK EUO M-G110:10枚

蓄電池:ハンファQセルズ
Q.READY-B97-1

以上、よろしくお願いします。

書込番号：26205629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞asuta1010さん

はじめまして！

長野ですか、、長野は山梨、岐阜、愛知と並んで発電量に恵まれた地域です。長野の特徴は家庭用というより野立ての太陽光が目立ちますね。

見積もりですが、屋根一面、緩勾配、平瓦と比較的工事のし易い構造なので安価が期待できます。
ちなみに長州産業の太陽光4.5kWと蓄電池9.8kWhであれば240~250万円くらいが現在の相場になります。

更に施工業者と製品を選べば国のDR補助金も頂戴出来るかと思います。

とうしても訪問販売やハウスメーカーはマージンが嵩むことで価格が高い傾向にあります。
タイナビなどの一括見積もりサイトを活用して複数社から見積もりを貰い比較検討することをお勧めします。

長野という恵まれた地域にお住まいなので是非、納得のいくシステムを構築されて下さい。

書込番号：26205828　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんどしんどしんどしんどしんど]

長野県でしたら、静岡県にあるたしか、
株式会社I.O.Gに見積り依頼してみて下さい。
ネット会社ですので、契約まではメールのやり取りですが、安くて、工事も丁寧です。
友達がオススメしています

書込番号：26206556　スマートフォンサイトからの書き込み

[asuta1010]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご回答ありがとうございます。

長野は発電量に恵まれた地域なのですね。

長州産業の相場を教えて頂きありがとうございます。
ちなみにネクストエナジーのパネルやニチコンの蓄電池の相場をご存じであれば教えて頂けないでしょうか？

タイナビでの見積もりについては、検討しようと思います。


以上、ありがとうございます。

書込番号：26207621　スマートフォンサイトからの書き込み

[asuta1010]

＞しんどしんどしんどしんどしんどさん
おすすめの会社を教えて頂きありがとうございます。

そちらの会社を調べてみようと思います。

書込番号：26207623　スマートフォンサイトからの書き込み

[turv]

こんにちは。
見積もりはタダですからね。
金額どうだったかまた教えて下さい

書込番号：26207860　スマートフォンサイトからの書き込み

[asuta1010]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご無沙汰しております。

タイナビ経由で1社見積しまして、2,001,600円(県市の補助金300,000円＋DR補助金378,400円含む)の見積を頂きました。
システムとしては太陽光パネルがネクストエナジーで4.6kW、蓄電池がニチコン(ESS-E1)で9.7kWhです。

今まで頂いた見積もりの中でだいぶ良い価格だと思うのですが、妥当性はどうでしょうか？

ただし、DR補助金がギリギリで申請しているので、
通らない可能性もあります。
その場合は、エクソルで同程度のシステムで概算215から220万になりそうとのことです。

書込番号：26216870　スマートフォンサイトからの書き込み

アップルツリーＡｉｋｏＡＡプレミアライトについて教えて下さい

[おかやっこ]

東京都の助成金がある今しかないと太陽光発電の導入を検討中です。
我が家は南北に面した切妻屋根で、年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。

先日南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
北面設置となると、長州産業さんのパネル一択と聞いていたので驚いたのですが、まだ日本で設置しているところがあまりないのか、Aiko ＡAプレミアライトを検索してもほとんど情報が得られませんでしたので、こちらの掲示板で質問させてください。

・Aikoは世界ではある程度のシェアがある様なのですが、日本には進出したばかり？かと思われます。まだ日本での導入件数が少ないメーカーのものを採用するデメリットはありますか？もしＡｉｋｏが日本を撤退するとなった際に、保証が受けられなくなる危険等ありますか？

・また、その提案では、Ａｉｋｏのパネルにニチコントライブリット蓄電池１４．９kWh、ニチコンのパワコンとオムロンのパワコン２台をつなげる様なのですが、異なるメーカーのパワコンをつなげることは可能なことですか？保証が外れてしまったりはしませんか？

・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）

無知で投稿の仕方もよくわかっていないのですが、教えていただけると大変助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26211761

[晴れhare]

＞おかやっこさん

使用量が6000kWh位なら南面だけほぼ賄えると考えます。
パワコンの2台構成もしなくて良いのでまとまり良いし。

また、EV車とかの要求がないなら蓄電池もカナディアンで。

書込番号：26211914

[ＲＥＤたんちゃん]

＞おかやっこさん

AIKOソーラーはまだ日本市場に参入して2年程です。
まだチャンネルを持たないが故、長期保証やアフターサポートに懸念があります。しっかりした施工業者のもと検討して下さい。

AIKOソーラーとニチコンのトライブラッドPCS内蔵の蓄電池との連携は機能上は問題ありません。
ひとつ確認はストリング構成上、パネルの電圧がPCSの許容範囲かどうかです。

最後に容量ですが、年間の消費電力が6000kWhであれば南側だけの6.48kW(9000kWh)で十分かと思います
まったく発電しない北面にあえて載せる必要はないかと存じます。お金の無駄です。

異なるメーカーとの連携は不具合や故障した時の保証が滞る可能性があります。故障原因の特定にお互いのメーカーかわ牽制しがちになるので。施工業者に技術やや知見があって行司捌きが出来ればいいのですが？
なかなか解析に長けた業者はいないものです。

書込番号：26212006　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかやっこ]

＞晴れhareさん
早速お答えありがとうございます。やっぱり南だけでいいですよね。。私もそう思ったのですが、業者さんも夫も助成金がでるので、のせれるだけのせて、売電すればいいと言うのです。段々効率も落ちてくるので、足りなくなくなるよりはと、、
北面ものせれば、最初の４年間は７万円くらいの売電収入があるらしく、本当かな？と思いつつ、もしたとえ２万だったとしても１０年たてば２０万。と思うと欲がでてしまい、片面でも両面でも自己負担がほぼ同じの様なので、デメリットがないならやてみてもいいのかな？と揺れてしまいます。とりあえずAikoのパネルがどんなものかと質問させていただきましたが、やっぱりその前に片面か両面かの部分の決断ですよね。はっきりとしたご意見ありがとうございました。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
専門的なご回答ありがとうございます。（いろいろな方へのご回答参考にさせていただいてます）
やはりAikoだとだいぶ不安ありますね。保証が滞る可能性があるのに、なんで２台を異なるメーカーのパワコン提案したのでしょうか。
太陽光の話は理系の話で難しいので、こちらでいろいろ教えていただけて助かります。ありがとうございました。

書込番号：26212041

[晴れhare]

＞おかやっこさん


東京だとそうなることもありますね。
ちなみに、両面/片面の各々での見積と、補助金引いた後の　手出しは幾らになりますか？
※税込みで良いです。

差はないというが、どっちも高いのであれば意味ないのでその辺りは要注意です。

書込番号：26212140

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

それぞれ別の会社なのですが、
片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱

両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱

と、なんと両面のが安かったです。Aikoパネルは機能が優れているので、東京都の上乗せ補助の対象に選ばれており、１枚あたりの補助金が他のメーカーより高いそうです。

そういえば、もう１社、長州産業パネル両面で蓄電池・パワコンオムロンで見積もった業者さんがいて、細かい数字は覚えていないのですが、確か１５０万の負担でした（そこはPC上で見せてくれただけで見積もりは後日送ると言われたのですが、まだ届かなくて）

補助金のおかげでかなり安く設置できると思っていたのですが、どうでしょうか

書込番号：26212163

[晴れhare]

＞おかやっこさん

元の金額がわからないので考察しきれないのですが、東京にしては、ちょっと手出しが多いような気がします。

一旦とまってネットの一括見積出されてはいかがですか？

見積もり先をタイナビにして、何社からかの見積もりを見てからでも良いように思います。
※設置条件は悪さそうに感じました。

もちろん、今の業者の方が費用負担少ないなら戻ればいいだけなので。

書込番号：26212408

[晴れhare]

誤）※設置条件は悪さそうに感じました。
正）※設置条件は悪くなさそうに感じました。

失礼しました。

書込番号：26212541

[りゅ774]

＞おかやっこさん

こんにちは

昨年度は国からのDR補助金併用で消費税分のみ負担の見積を良く見かけました。
今年度は支給要件が少し変わりましたが、おそらくおかやっこさんの
自己負担額は40万円から50万円しない程度と思います。

発電量
年間約１１，０００kWh
年間約９，０００kWh
その差2000kWh
容量差＋3.42kW（kWあたり585kWh）のメリット
ほぼ余剰売電
当初4年間24円、その後6年間8.3円、卒後保証残存期間5年間11円とすると
約40万円

負担額次第ですが、経済性のみならメリットありそうですね。

ただ、デメリットで北側住宅への光害懸念
パワコン複数台の保証や使い勝手、メーカー保証面が気になりました、
ノウハウに長けた販売店でその辺り丁寧に説明できる業者が良いと思いました。

いずれにせよ、相見積もりで比較することで
違いからいろいろ見えてくると思います。

書込番号：26212549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞おかやっこさん
>年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。
>南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
>・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）
南面は自家消費に貢献するが、加えて北面に設置しても余剰売電になり経済効果は低い。北面のモジュール設置費、追加パワーコンディショナ費用を上回る経済効果は期待できない。南面だけであれば防眩性モジュールの制約も考慮せずに製品選択できるので、南面設置のみでよいと思われる。
但し、今後電気使用量が大幅に増加する見通し(エコキュート設置、電気自動車EVへの充電)があるのであれば北面設置の経済効果が向上すると思われる。

>片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱
>両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱
まず見積額に注意を払うことをお勧めする。見積額が高いが自己負担額が少ない場合等は、助成金の計算を確認する必要がある。高額の補助金であり十分注意する必要がある。
助成金申請手続きの不正行為について6/6付けで注意喚起がされている。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html

薄利多売の販売店に対する目標金額等
1.太陽光9.9kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　9.9kW(南面6.5kW,北面3.4kW)、パワーコンディショナ4.4kW1台含む　税込1.9百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込4.0百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×9.9kW=1,188千円
(モジュール出力9.9kWとパワーコンディショナ出力5.9kW+4.4kW=10.3kWの少ない方9.9kWを助成金計算に使うように定められている。ハイブリッド型パワーコンディショナ1台でも問題ないが、助成額を大きくするためにパワーコンディショナ4.4kW1台を追加していると思われる)
機能性モジュール(防眩性)に対する追加補助　20千円/kW×3.4kW=68千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2100/1.1=1909 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 3,044千円
従って自己負担額は、1.0百万円程度

2.太陽光6.5kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　6.5kW(南面)、パワーコンディショナ含まず　税込1.0百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込3.1百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×5.9kW=708千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2.1百万円/1.1=1.909百万円 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 2,496千円
従って自己負担額は、0.6百万円程度

3.経済効果の比較
北面3.4kWにより年間発電量が2000kWh増加するが、自家消費にはほとんど貢献せず、余剰売電となると思われる。蓄電池メーカ保証15年間の経済効果を計算すると(2025下期FIT調達価格　4年まで24円/kWh、5〜10年8.3円/kWh、卒FIT後東京電力EP 8.5円/kWh)
(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×2000kWh/年
=188.3円/kWh・年×2000kWh/年
=377千円
従って経済効果は設置時の自己負担額の増0.4百万円を上回らない。
また、15年後のパワーコンディショナ4.4kW1台更新300千円が必要になる。

書込番号：26212670

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

こんばんは。何度もアドバイスいただきありがとうございました。
お伝え忘れてしまったのですが、国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、見積もりはDR補助金を使っていない金額なのです。使えば５０万〜６０万にはなるので、きっと安いは安いですね。

だいぶ気持ちがブレてしまいましたので（Aｉｋｏはやめておきます）晴れhareさんのおっしゃる様に他のところに見積もりをお願いしてみることにしました。夕方タイナビに見積もり依頼をしてみたところ早速２社電話がかかってきました。見積もりはメールでもらえるのかと思っていたのですが、やっぱり対面でお話ししないとだめそうですね。いい選択ができるよう頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：26213032

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

こんばんは。わかりやすく計算していただきありがとうございます。なにもしないで４０万たまっていたらやっぱりうれしいですね♡
りゅ774さんのおっしゃる様に、もっといろいろな業者さんの提案や見積もりを比べてみることにしました。
タイナビで一括見積依頼したら５社来るようです。業者さん選びも大変。。ゴールはまだ遠いですね。
的確なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213049

[りゅ774]

＞さくらココさん
＞おかやっこさん

こんばんは、

パワコン２台で１５年間４０万に満たない場合、その交換費用（現在で約３０万）を考慮すると、ほとんどメリットないですね。
南面１面でパワコン１台（ハイブリッド蓄電池１台）が、やはり施工面・保証面でも安心ですね。


＞国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、・・・

とんでもない業者ですね。
DR補助金は蓄電池の販売価格に制限があり、
（今年度は工事費込み・税抜きkWhあたり13.5万円＋パワコン加算少々）

その価格で販売できない業者は、補助金対応できないので、誤解させるような説明するのだと思います。


日中の太陽光パネルから発電分は、逆潮流させて他所へ売電できますが
蓄電池に充電した分からは、絶対に他所に流れない制御がされています。
（その仕組みなため、夜間蓄電池放電中も、微量100W程度買電あります）

なので、DR制御されても、実害はほとんど無いと思います。
うちは設置後２週間程度で終わるDER補助金だったので、今は制御対象外ですが
昨年度など設置した方のDR制御実績は興味ありますね。

書込番号：26213058

[おかやっこ]

＞さくらココさん

こんばんは。冷静に分析していただきありがとうございます。おっしゃることすべて理論的で納得できました。
薄利多売の販売店に対する目標金額の設定はすごいです！こうやって考えていければいい選択ができるはずですね。
真似できる頭はないのですが頑張ってみます。

見積もりと自己負担額も確かに注意してみる必要ありますね。何百万の見積もり見て、この金額は本当なの？と思うとこありました。

何度も読んで冷静に判断していきたいと思います。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213094

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

DR補助金はそういうものなのですね！！３社中２社がメリットないのでやらないと言ったので、DR制御はこわいものかと思ってました。
本当勉強不足でだめですね。
パワコン２台の交換費用なんて考え至りませんでしたし。こちらでいろいろ教えていただけて本当に助かりました。

書込番号：26213108

[haru☆☆]

今はパネル設置費用が安くなってるから北側設置でも計算上はメリットでる場合ありますね
でも北側はコケとか生えないか確認してからのほうが良いと思いますよ

書込番号：26216546

蓄電池のカラーモニターの必要性(epcube)

[jack0419]

カナディアンソーラー太陽光パネル＋epcube蓄電池を設置するのですが、電力の管理等をスマホのみ或いはオプションのカラーモニターどちらにしようか検討してます。
どちらも出来ることは同じとは聞いでますが、皆さんはどちらで管理されてますか。
カラーモニターは壁に穴を開けて7インチあるので少し邪魔かな、対してアプリが使いにくいものだったらと悩んでます。epcubeのアプリの使い勝手は良いですか。
どうぞよろしくお願い致します。

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/261666/hmi1-7w.pdf

https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

書込番号：26215176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞jack0419さん

点検や故障の際、あなたのスマホを業者に開示出来るならweb管理でいいと思います。

わたしはカラーモニターで管理しています。

データ解析のためとはいえ、個人情報保護の観点でスマホを業者に預けたくはない。

またスマホで発売データを閲覧したり運転管理したりするのは最初の頃だけです。数ヶ月もすれば見る頻度も激減します。マニアなら別ですが、、、。

モニターには壁掛けもポータブルもあると思います。わたしはポータブルタイプですが、ほぼ位置は固定です。

書込番号：26215510　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞jack0419さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんにちは！

発電量を見るのは最初だけなのは、ＲＥＤたんちゃんさんと同意見です。
うちは、昔太陽光設置時には、モニター省きました。（中身は低スペックAndroidタブレットそのままの製品）
ただし、パネルの経年劣化確認はモニターの瞬時値表示だけでは判断つかないので、HEMSのような機能
（定点記録し長期間分ダウンロード可能な機能）は必須と感じてます。
当時、モニターは省く代わりに簡易HEMS機器は設置しました。

投稿のリンク先拝見するに同様でWiFi2.4MHz帯Android 8同等のタブレットに、
RS485（Modbus RTU）が有線接続が、普通のタブレットと異なり、壁面固定設置になっているようですね。

アプリ的な仕様はわからなかったのですが、RS485の有線接続はとても古い規格で
太陽光パワコンからのリアルタイム値表示のみ、かもしれないと思いました。（メーカーに詳細を問い合わせたい点です）

注意書きで
＞※4： EP Cube本体およびカラーモニタ（オプション品）はインターネット接続が必須です。

とのこと、EPCUBE蓄電池部分の監視・モード切替制御はWiFi接続で、
ネット回線やカナディアンソーラーサイトメンテナンス時に利用可能な機能が何か気になりました。

リンク先の動画説明アプリの設定方法を見ると、蓄電池部分は
施工者向けアプリと、利用者向けアプリの２種類が提供されていて、Bluetooth・WiFi接続で監視・制御できるようですね。

メーカーのカナディアンソーラーが直接、保守に関与ではなく、認定施工販売店による保守なんでしょうか？
すぐには考えにくいですが、１０年２０年後、万が一日本市場から撤退した場合や、販売店が提携施工やめた場合の
保守範囲や利用可能な機能は気になりました。

うちの場合
太陽光がメーカーの（昭和シェル⇒出光興産）ソーラーフロンティア社が直接、監視保守でしたが
今年12月でクラウドサービス終了、宅内から直接参照のみ（出先からは不可）となりました。
販売店は物理的な機器の定期点検のみでしたが、設置後１２年目にして、監視保守撤退は残念なところです。
一応、直接宅内WiFiでは使えるので、来年からはこちらで宅内のみ使う予定です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/#tab

蓄電池は京セラ製で直接、監視保守で物理的な定期点検は無く（障害時に認定店を個別に派遣？）な感じですが
こちらも大企業ですが、事業売却などあれば、サービス継続性はどうなるか、先のことはわからないですね。

標準で壁面タッチパネル液晶カラーモニターがセットで付属でしたが、
常時消灯で見ることも触ることも無く１年経過してますね。

その代わりHEMS機能（EchonetLight）は利用していて
外出先からは、補助金対応で設置したNextdrive社のHEMSアプリでスマホからの監視・制御可能と、
宅内WiFi接続で、PCから料金単価にあわせた自動制御や、監視・制御はよく使ってます。
こちらは便利で、わたしにとっては必須な機能ですね。

このあたり、本体とは別の付帯機器部分については、各メーカー詳細をサイトで説明不十分で不親切と思いますし
販売店施工店も把握しておらず、メーカー丸投げがほとんどだと思います。

この辺りのサービス内容や使い勝手は、買ってから、施主が体感して初めて気が付くことが多いと思いますね。

万が一サービス撤退しても
EchonetLight規格のようなオープンな規格で代替機器が安易に用意できれば、なんとかなるかなと思ってます。

書込番号：26216213

太陽光発電システム施工業者 株式会社トレンドラインについて

[赤い豆]

賢人の皆様方お知恵をお貸しください。

いま太陽光発電パネル設置の営業で調べております。
株式会社トレンドラインという会社から営業を受けておりまして、これまで営業受けてきた会社と比べ一番安い見積をだせるようです。
（恐らくパネルはエクソル　パワコンは田淵電機）
速報でkw単価を聞いただけなので明日正式に見積を見せてもらうのですが、この会社を調べても全然ブログも口コミも出てきません。（インスタに施工写真はありました）
まだ設立5年と若い会社であり、実績も浅いであろうことから顧客の評判が知りたいと思い投稿しました。
この会社の事を少しでも知っていらっしゃる方がいましたら教えて下さい、よろしくお願い致します

書込番号：24860242　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞赤い豆さん

株式会社トレンドラインという会社は私は損じ上げませんが、太陽光商社筋の情報ですと特に問題ないとのことです。

営業を受けているというのは、訪販営業からのアプローチが激しいということでしょうか？
売上立てたいので熱量があるのは理解できますけどね。

書込番号：24860314

[赤い豆]

早速のご返答ありがとうございます。

当方10社近く訪問営業が来ていまして、何社か見積を取ったのですが価格の面で折り合いませんでした。
ですがネットで無名の会社が、私の提示する条件を満たす見積を出す準備が出来ていると速報頂きました。

決して安い買い物では無いので、信じて任せて良い会社かどうか情報を集めていました。

太陽光業界に詳しい方に悪い噂が流れてないのはプラスの材料と捉えられそうですね!!
ありがとうございました!!

書込番号：24860350　スマートフォンサイトからの書き込み

[s9va]

先月、訪問販売を受けた株式会社TREND LINEから太陽光発電システムの提案を受けましたが、いくつかの問題があったため契約を見送りました。

【提案内容の問題点】
1）異なるメーカーの組み合わせによる保証問題
・マキシオン（Maxeon）パネル6kW＋カナディアンソーラーEP CUBE蓄電池13.3kWhの組み合わせを提案
・この組み合わせは保証対象外になる可能性が高いことを説明されませんでした（マキシオンの純正パワコンメーカーは4種類決まっています）
・一括注文した在庫を組み合わせて売っていると思料します、マキシオン詐欺で検索すると出てきます

２）離隔距離（セットバック）違反
・図面を確認すると、屋根の縁ギリギリまでパネルを配置、太陽光パネルには屋根周囲から300mm程度の離隔距離が必要です（国の指針）、この基準を満たさない設置は、どのメーカーでも保証が無効になります
・保証が受けられないことは伏せつつ、大きくて高いパネルと蓄電池を乗せなるべく高い単価で受注しようという考えだと思料します

これら重要な保証条件について説明せず、パネル保証期間が40年あるという説明でした。

【結論】
保証が効かない設置をして後でトラブルになるリスクを考え、提案を見送りました。太陽光発電は20年以上使う設備です。確実に保証が受けられ、デメリットも含めて説明できる施工業者を選ぶことをおすすめします。

書込番号：26214341

[turv]

愛知県方面にある会社ですかね。トレンドラインは知りませんが、そんなに安いのなら、静岡県、浜松市にある株式会社I.O.Gよりも安いのかな？
どうなんだろ。

書込番号：26215767　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル＋蓄電池価格について教えてください

[ｈｋ660146]

光熱費高騰の為、太陽光発電を見積をいただき検討しております。

価格の妥当性についてご教示願います。

【立地、家情報】
住居:福岡県
屋根形状:寄棟
屋根方向:南、東

【見積内容】
太陽光＋蓄電池

合計2,700,000円
（DR補助金　479,600円見込み）

補助金を差し引いた
合計金額2,220400円

太陽光パネル:長州産業
CS-243B91 :8枚
3.864kWh

蓄電池:長州産業 12.7kw
蓄電池システムCB P127-M05A
ハイブリッドセット(全負荷)

見積内容について、価格の妥当性についてご指南いただけないでしょうか。
不足な情報等あればご指示ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26214305

[さくらココ]

＞ｈｋ660146さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　3.864kW、パワーコンディショナ除く　税込0.8百万円
蓄電池　12.7kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.0百万円
合計　税込2.8百万円

書込番号：26214323

[ＲＥＤたんちゃん]

ｈｋ660146さん

はじめまして！

長州産業の太陽光3.86と蓄電池12.7で税込270万円なら安いと思います。
また、寄棟ということですが西面に載せないのは何が問題があるのですか？
3.86kWと小規模且つ多面分散の太陽光ですので、秋から冬はあまり発電しません。まして福岡の北部は尚更です。

福岡ならyh博多、大分セキュリティセンター、エコアあたりにセカンドオピニオン兼ねて仕様を再検討してみて下さい。

書込番号：26214385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｋ660146]

＞さくらココさん

早々にご返答いただきありがとうございます。
計算もしていただきとても分かりやすかったです。
私の頂いている見積もりが大体世間一般の相場に沿っていると理解できました。
ありがとうございました。

書込番号：26214432

[ｈｋ660146]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返答頂きありがとうございます。
西側の屋根ですが、面積が小さく活用できないとのことでした。
見積をくださった業者からはも最高でどれくらいパネルを置けるか検討してみると返答いただいています。
ＲＥＤたんちゃんさんのご意見をいただき個の見積もりを軸にyh博多さまにもお問い合わせしてみようと思います。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：26214435

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ｈｋ660146さん

太陽光も1社だけで決定したらダメです。
価格だけでなく、それぞれの屋根で施工方法も異なります。またメーカーによっても、この屋根にはアンカー固定or支持瓦、野地板固定or垂木固定等の基準があります
それを無視すると有事の際の補償がありません、

やはり複数の業者さんにシステム仕様、価格、施工方法を提案してもらってキチンと比較してから決めましょう
太陽光は屋根に穴を開けて施工する＝雨漏りや雨漏りによる躯体の損傷につながる難しい工事を伴います。
しっかりとした業者でやってもらいましょう。
それには貴方もちゃんと勉強しないと、牛タンの言いなりになってしまいます。頑張って下さい。

書込番号：26214440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｋ660146]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
アドバイスありがとうございます。
現在4社に見積もりを依頼していまして、一社は内容と金額面で先日お断りいたしました。
もう二社とyh博多さんの見積もりを比較いたしまして答えを出そうかなと思っています。
固定方法も各社に聞いてみます。
おそらく初期段階はローンを組むつもりなので金利も検討するつもりです。
なかなか素人には難しい判断になると思いますががんばります。
ありがとうございました。

書込番号：26214457

北面設置での太陽光パネル導入について（再検討）

[Yotsuba22]

昨年9月あたりに太陽光パネルの購入を検討しておりましたが、
長州産業の北面専用防眩パネルで5.15kWhを149万円（最低見積額）だったため、断念しましたが

今回再度見積もりをお願いしたところ、5.88kWhで150万円の提案を頂きました。

ここでいくつか質問をさせて頂きたいです。

�@北面パネルメーカーさんは長州産業だけでなく、AIKO、エクソル、ＤＭＭエナジーさんなど複数出ているようですが、
　こちらって今の相場感であった金額でしょうか？　　1kWhあたり約25万円程度
　→防眩パネルは一般パネルよりすこし割高になると認識でございます。
　→予想発電量が年間約1,000kWh程あがっており、シミュレーション上では7−8年ほどで元取れることとになりますので
　　　わるくないかと思います。

�A１~2年後、EVの購入を検討しており、蓄電池でなく、V2Hシステムのみ導入したいのですが、今見積もり上で載っている
　　パワコンはV2Hシステムを導入する際には廃棄になるから最初からハイブリッドパワコンを設置しておいた方が良いでしょうか？


�B私的には長州産業よりは他社さんの防眩パネルの方が変換効率22％ほどでよくて発電量が優れている感はありますが、
　みなさまのおススメメーカーさんがあれば教えて頂きますと幸いです。

書込番号：26210717

[Yotsuba22]

見積もりと図面

添付資料がうまくアップロードできてなかったようで再度アップさせて頂きます。

書込番号：26210719

[gyong]

＞Yotsuba22さん

5.5寸勾配の北面パネルが全体5.88kWpの半分以上ですから、実質3kWpくらいのパフォーマンスしかないことになります。
冬は壊れたかと思うくらい発電しません。
コスパがよいと感じられるのであれば導入してもよいですが、5.88kWの恩恵は受けられないのでパワコンは4kW程度でよいです。

実質のパネル容量が小さいのでV2Hも蓄電も入れず太陽光だけで様子を見るのも一つの方法です。

書込番号：26211073

[さくらココ]

＞Yotsuba22さん
>防眩パネルは一般パネルよりすこし割高になると認識でございます。
東京都のR7年度太陽光助成金で防眩性モジュールに対して20千円/kWの追加補助がされるので少し割高の認識で良いと思います。

>�A１~2年後、EVの購入を検討しており、蓄電池でなく、V2Hシステムのみ導入したいのですが、
>今見積もり上で載っているパワコンはV2Hシステムを導入する際には廃棄になるから
>最初からハイブリッドパワコンを設置しておいた方が良いでしょうか？
・太陽光と連携せずに、家から車への充電、災害時の車から家への供給を行うのであれば、V2Hスタンドの追加だけでよく、パワーコンディショナの廃棄は不要です。太陽光で発電した電力を車に充電したいというような連携をするのであれば直流インターフェイスのあるニチコントライブリッド、同等のパナソニック、長州産業(パナソニックOEM)、オムロン製品、あるいは、直流インターフェイスはないが、交流で疑似連携するQセルズQ.READY(IニチコンOEM)、ニチコン発展型太陽光パワーコンディショナが必要である。
・通常時の車から家への供給については、V2Hは効率が良くないので適さないようである。通常時の充放電は家庭用蓄電池が適しているようである。
>�B私的には長州産業よりは他社さんの防眩パネルの方が変換効率22％ほどでよくて発電量が優れている感はありますが、
>みなさまのおススメメーカーさんがあれば教えて頂きますと幸いです。
太陽光モジュール出力300Wで効率22%も効率20%も(温度特性が同じならば)年間発電電力量は同じである。必要な面積が違う。
Yotsuba22さんの屋根で出力がもっとも大きいものが適している。

書込番号：26211342

[ＲＥＤたんちゃん]

Yotsuba22さん

はじめまして！

防眩パネルですが、長州産業の一般的なパネルBシリーズで1wあたり654円(定価)、対する防眩パネルAGシリーズは1wあたり848円、1kWあたりに直すと定価ベースで約6万円くらい高くなりますが、卸値では2万円くらいですかね？
導入価格にすると、現在の1kWあたりの相場が約18万円ですので、防眩パネルだと約20万円となります。
25万円はないかと思います。

もともと防眩パネルは東京都の小池政策のひとつで再生可能エネルギーに多額のインセンティブを課すというのに対し、都内の住宅は極小屋根が多く片面も利用しないと容量が稼げない。反面密集地域ですので光害訴訟のリスクが高くそれを回避するために長州産業が先駆けて製作したパネルです。補助金対象製品になってます。

それでも、所詮は北面設置ですので発電量は期待出来ません。秋から冬は目が丸くなるほど発電しません。つまり、採算性は極めて悪いです。

また変換効率(別名、面積効率)ですが、発電量とは関係ありません。パネル面積と定格出力の比率です。いかに小さい面積で多くの出力をするか？の議論です。
変換効率が高いからよく発電するパネルだとは限りません。

書込番号：26211501　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

[コメント残した方々]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞さくらココさん
＞gyongさん


コメントいただきありがとうございます。
無知で勝手に変換効率が高ければ同じパネルサイズでも発電量が多いと勘違いしてました。

ご指摘いただきありがとうございます。
結論からいうと自分ちの屋根にあったぱねるを乗せるのがベストっていうことですね。

なお、V2hの件ですが、半分は真南に設置しておるのでわりと行けるかもと思ったのですが、みんなさまのご意見を参考にすればと存じます。

あと1kwhあたり25万円は高いとおっしゃったのですが、昨年検討した最安が30万円でしたので、妥協かと思ってましたが、屋根の形の問題で高くなったんでしょうかね。
(タイナビや、yhさんなどあらゆる安いところで見積だしていただきましたが、1kwhあたり30万円でした。(　・ω・))

書込番号：26211612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Yotsuba22さん

yhがキロ単価で30万円を出すのは、拒否権行使の表れです。薄利多売の業者の多くは容量の少ない屋根、複雑で手間がかかる屋根、北面や影が刺して後々問題となるリスキーな屋根は敢えて高い見積り額を提示して拒否権をあらわにします。

おそらく今回のキロ単価25万円も屋根の仕様に起因する価格で防眩パネルの影響ではないかと存じます
最近の長州産業の防眩パネルの見積りを見ても、そう高いと感じたものはありませので。

書込番号：26211632　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞Yotsuba22さん

＞�A１~2年後、EVの購入を検討しており、

書込番号：25866469で、IONIC5の充電について書き込んでおられましたが、
IONIC5は今現在では、お持ちではないということでしょうか。
対応車種ではないので、ご検討はされていないとは思いますが。
https://www.hyundai.com/jp/customer-service/notice/322

＞みんなさまのご意見を参考にすればと存じます。

V2H自体は、今後EVが普及するにしても規格自体がシュリンクしていきますので、
今入れないのであれば入れるときなって、メリットがあるかどうか考えた方が
よいでしょうね。ちなみに、BYDのEVだと、対応機であっても家に放電できない
ケースもあるようです。V2Hをいれたら最期、V2Hが使える車しか乗れない、
という未来が待っているのではないかと思います。（私がそうです）

書込番号：26211663

[Yotsuba22]

＞ＲＥＤたんちゃんさん


やはり家の屋根の形がよろしくないからでしょうかね。

であれば、もう少し発電量を増やせるメーカーさんはないかもう少し探したいと思います。

ご返信ありがとうございます。

書込番号：26212030

[Yotsuba22]

＞E11toE12さん

EV（アイオニック５）に関しましては800Vシステムと400vシステムの間で発生する変換ロスにより1〜2kWh損失が発生するので
今すぐV2Hの導入は断念しており、セカンドカー（ガソリン車）の買換えのタイミングで新たなEVを導入しようかと思っています。

その際にV2Hの対応車種で購入しようかと思っています。

わざわざコメント頂き、誠にありがとうございます。(*´ω｀*)

書込番号：26212045

[E11toE12]

こんにちは。

＞Yotsuba22さん

ニチコントライブリッドで、蓄電池とV2H（日産リーフ）を使っている経験上、充放電をして
電気代を削減する効果を得るなら、家庭用蓄電池一択になります。V2Hは、さくらココさん
ご指摘の点と、IONIC5でヒョンデも認めている通り、ロスが激しすぎて、電気代の削減
効果は限定的です。私は、防災目的と走行用のエネルギー削減目的で導入しています。
（まあ、それでも電気代削減効果は出しています。）

その上で、V2Hに関しては、導入するならR７年CEV補助金が出ている今導入するか、
すっぱり諦める、の２点でお考えになればよろしいのではないかと思います。
すっぱり諦めたとしても、V2Hなら単機能で追加できますので、今のトライブリッドとか
追加ポートのあるパワコンなどを検討する必要はないと思います。

導入するなら今だと思われる理由は、
１）CEV補助金がR6年補正、R７年予算が執行され、最大５０万円（昨年３０万）になった。
２）東京都の補助金も、V2Hについてはそのまま加算執行されている。
の状況で、特に１）のCEV補助金に関しては、毎年毎年条件が変更されて、どんどん
減額しており、今後継続されるかどうか不明である点、東京都の動きもよくわからない、
という点と、何より、最近経産省が、「レジリエンス目的で出している補助金の目的が
達成できていない」というコメントを出していて、従来のままの継続が危ぶまれる点です。

私がお勧めするとしたら、冒頭の通り”家庭用蓄電池”ですし、あと数年もしたら
V2Hが使える環境がなくなっているかも知れませんので、V2Hはお勧めするものでは
ありませんが、メリットがありそうだと思われるなら”今のうち”しかないと思います。

書込番号：26212402

[Yotsuba22]

＞E11toE12さん

おっしゃっる通りですが、EV運用していて気づいたのは日本国内おいて800VシステムEVが増えており、
チャデモ（充電）の規制も400vから1000ｖに緩和されており、今V2Hを導入したら後になったときに800VシステムEVが主流になったときに使えなくなるのでは？という考えをもっているので、今補助金があって安くても導入は検討しておりません。

貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：26213083

[nao1234nao]

ちょうど長州産業の防眩パネルの見積りを取ったところです。
長州が圧倒的に安いそうです。
cs-238B91AG 26枚で6.18kw 110万
モニター5.5万 工事費19万でした。

ちなみに、うちはこれに蓄電池12.7kw130万
工事費11万 補助金申請費3万
合計税込306万 補助金129万
支払い額177万で契約するところです。

書込番号：26213217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotsuba22]

＞nao1234naoさん

コメントありがとうございます。

PVシステム1kWhあたり20万前半ですね。。

差し支えなければ、どの地域の業者名を教えていただけますか？
その相場なら、今すぐにでも契約をしたいレベルです。

書込番号：26213326

[nao1234nao]

当方神奈川でトレシスとナックから見積り取得し、ナックが少し高かったです。
お見積り拝見しましたが、税抜き価格で記載したため、税込みではほぼ同じ価格かと思いますm(_ _)m

書込番号：26213438　スマートフォンサイトからの書き込み