太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光パネル＋蓄電池 価格妥当性について

[たーざん7号]

現在、東京都の「みんなのおうちに太陽光」での見積をいただき検討しております。

価格の妥当性についてご教示願います。


【立地、家情報】
住居:東京都国立市
屋根形状:寄棟
屋根方向:南東、北西


【見積内容】
太陽光＋蓄電池

合計3,564,000円
（東京都　補助金、蓄電池1,524,000円、太陽光パネル　465,000円見込み）

太陽光パネル:長州産業　3.888kWh
CS-243B91 :16枚

蓄電池:長州産業 12.7kw
蓄電池システムCB P127-M05A
ハイブリッドセット(全負荷)


年間発電量:3,525kwh


見積内容について発電量の妥当性、価格の妥当性についてご指南いただけないでしょうか。

書込番号：26212341

[ＲＥＤたんちゃん]

＞たーざん7号さん

はじめまして！

まずパネルレイアウトですが、北西面への設置もあるのですね。
なので、太陽光容量が3.9kWあっても年間発電量が3500kWh。1kWあたり900kWhを切ります。この値は47都道府県最低の秋田県をも下回る発電量になります。
コストパフォーマンスは極めて低いです。

更に北西面だと近隣住宅への光害リスク、最悪は訴訟に発展する懸念がありながら防眩パネルではなく一般的なパネルを使用してる点で業者の怠慢さが伺えます。

価格ですが長州産業の太陽光3.9kWとスマートPV12.7kWhであれば300万円程度が都内の相場になってます。
今回の見積り額は約50万円くらい高い提示となっています。潤沢な補助金を出す都内の業者にありがちな利益追求型の業者かと思われます。

書込番号：26212413　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光+蓄電池の仕様と見積について

[あんすー]

神奈川県川崎市で太陽光+蓄電池の導入を検討しております
タイナビより一括見積を依頼し、連絡があった業者さんに立面図等をもとに見積を作成してもらいました。
ちなみにオール電化、全館空調で、年間の電気使用量が14,000kwhほどという環境下で
できるだけ電気代を下げたいという希望をお伝えしたところ、下記のような見積となりました。

長州産業
太陽光モジュール（364W CS-364B91） 　38 枚　13.832kW
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ蓄電ｼｽﾃﾑ（CB-H99T14A1） 　1 式　14.08kWh

上記仕様で発電量　13,979 kWh/年　で総額4,100,000円という見積額でした
ここからDR補助金、神奈川県補助金（太陽光＆蓄電池）、川崎市補助金の合計が
約2,300,000円となり、自己負担額が約1,800,000円となりました。

年間でみれば電気使用料を賄える量を発電しているのですが、春夏は約1%〜1.8%ほどピークカットされ
逆に冬場は1%弱足りないというシミュレーション結果となりました。

見積金額と太陽光+蓄電池の仕様についての妥当性についてアドバイスをお願いいたします。

書込番号：26205623

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あんすーさん

はじめまして！　

まず、発電量ですが
太陽光の容量が13.8kWあって、年間の推定発電量が
13900kWhですか？　1kWh当たりの発電量が1000kWhを切ってるのは北側の屋根に多くパネルを載せてるのでしょうか？　川崎でこの発電量はあまり聞きません
東北や山陰地方並みの発電量に匹敵します。

もし北面であれば近隣住宅への光害問題が発生します。
訴訟で負ければパネルを外さなくてはなりません。
パネルレイアウト図があれば添付して下さい。

また、長州産業の蓄電池は16.4kWhの用意があるのでそちらをチョイスしてください。14kWhとあまり価格は変わらないと思います。

取り敢えず、パネルの設置レイアウトからですね！

書込番号：26205862　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんすー]

パネルレイアウト

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答いただきありがとうございます。
パネルレイアウト図を張りました
ご確認お願い致します

1枚で1000kWh以上発電するのが普通なんでしょうか？
パネルは切妻屋根の東西に乗せるような感じです。

書込番号：26206291

[ＲＥＤたんちゃん]

あんすーさん

> 1枚で1000kWh以上発電するのが普通なんでしょうか？

→1枚で、ではなく、1kW当たりの年間発電量が1000kWhと言うのが引っ掛かります。
発電量No1は山梨県で1450kWh、最下位が秋田県で980kWhです。国内平均が1250kWh程度です。
ちなみに神奈川県川崎は1280kWhと平均クラスです。
いくら東西二面とはいえ1000kWhは少なすぎます、
屋根に大きな影が掛かるとかの影響はございませんか？

発電量のシミュレーションしてくれた業者さんに「なぜこんなに発電量が低いのか？」確認した方がいいです。

春夏は数%のピークカットとありますが、こんなに発電量が低い太陽光でピークカットは発生しません。

我が家は長州産業Bパネルより更に性能の高いPanasonic太陽光HITで南一面、4寸勾配、車兵なしですが、ピークカットはほぼありません。PCSの容量は9.9kWですよね？

書込番号：26206317　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞あんすーさん
>見積金額の妥当性
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　13.832kW、パワーコンディショナ含まず　税込2.0百万円
蓄電池　14.08kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンデイショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.2百万円
合計　税込4.2百万円

＞あんすーさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
>太陽光+蓄電池の仕様についての妥当性
概ね妥当と思われるがマニアックに検討すると下記のとおり。
1.見積の場合
見積は、パワーコンディショナ9.9kWとして過積載によるピークカットをできるだけ少なくするよう設計したようだが、東西屋根で東と西が同時に最大出力となることはないので9.9kWにこだわることはないと思う。詳細に見ると次の点はピークカットが懸念される。、
・1-1系統、1-2系統はそれぞれ9枚モジュール直列、364W×9=3276Wとなりパワーコンディショナの回路毎の最大入力電力が2150Wにつき過積載率1.56、この系統のピークカット率は下記リンクから3%程度と推測される。
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551
・CS-364B91の公称最大出力動作電流は12.96Aあり、CB-H99T14A1の回路当たりの最大入力電流は10.3Aしかないので、過積載でなくともピークカットが起こることがある。定量的な評価は困難だが枚数の少ない1-3,1-4,1-5系統でも多少ピークカットがおきるかもしれない。(メーカのシミュレーションが対応しているか不明である)
2.Smart PV Multiの場合
ＲＥＤたんちゃんさん推奨の16.4kWh(Smart PV Multi、12.7kWhでも良いと思う)であるが、パワーコンディショナ連系出力が5.6kWしかないが、東西屋根につき過積載によるピークカットの影響かどのようになるか、メーカシミュレーションが東西屋根を考慮する機能があるのであれば試してみたいところである。それで良い結果が得られず、ピークカットが10%を超える場合は、追加のパワーコンディショナと組み合わせる方法となるので、CB-H99T14A1の選択もある。
見積の場合と同様のピークカットの懸念は以下のとおりとなる。
・この機種は4系統しかないので、1-3系統、1-4系統それぞれ10枚モジュール直列、364W×10=3640Wとなりパワーコンディショナの回路毎の最大入力電力が2500Wにつき過積載率1.456、この系統のピークカット率は2%程度と推測される。
・Smart PV Multiの回路当たりの最大入力電流は、モジュールの高出力化に対応した大電流モデルでは14Aあるので過積載以外ではピークカットは起こらない。下記は2024/2のOEM元オムロンの資料。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
3.東西屋根の場合の年間発電量
東西屋根で6寸(31度)の場合の年間発電量は、基準南面に比べて82%程度である。メーカのシミュレーションは大きな誤りはないと思われる。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/

書込番号：26206616

[さくらココ]

修正
×それで良い結果が得られず、ピークカットが10%を超える場合は、追加のパワーコンディショナと組み合わせる方法となるので、CB-H99T14A1の選択もある。
〇ピークカットが少ないシミュレーションの方を選べばよいと思う。

追加
太陽光モジュール340W(CS-340B81)とすれば、公称最大出力動作電流10.66Aにつき、候補のパワーコンディショナと相性が良く過積載以外にはほぼピークカットが生じない。(CB-H99T14A1の回路当たりの最大入力電流は10.3A、Smart PV Multiの回路当たりの最大入力電流は、通常モデルで11A)

書込番号：26206726

[あんすー]

＞さくらココさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます
また、返信が遅くなり申し訳ありませんでした

＞発電量のシミュレーションしてくれた業者さんに「なぜこんなに発電量が低いのか？」確認した方がいいです。
→地域や設置環境をもとにしたシミュレーション結果だとそうなるという説明でした
　 東西でしかも設置角度（6寸(31度)）だと、80%くらいになってしまうような感じなんですね

上記を踏まえ、一括で依頼した数社の見積を見返していたところ、長州産業やハンファのパネルに対して
カナディアンソーラーのパネルだと、1kW当たりの年間発電量が1150kWhくらい出る結果となっていました。
メーカーの出すシミュレーション結果なので、鵜呑みにしてはいけないのかもしれませんが
改めてカナディアンソーラーのパネルを軸に見積を取り直してた結果が下記のようになります

カナディアンソーラー　14.56kw　+　アイビス７　14.08kwh　年間発電量：17,185kWh
パネル：　CS6.2-48TM-455　32枚
ハイブリッドパワーコンディショナ 9.9ｋW　EHF-S99MP5B
蓄電池ユニット　EOF-LB70-TK

今できる限界の値引き込みで、総額385万円という見積でした
改めまして、仕様的に問題のある点や金額の妥当性についてアドバイスいただけますよお願い致します

書込番号：26211060

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あんすーさん

カナディアンソーラーは性能、価格帯共に優良メーカーです。グローバルで活躍してるメーカーさんですので。

確認して欲しいのは、カナディアンソーラーの太陽光にダイヤゼブラ(旧田淵電機)製の蓄電池を連携させた場合のシステム保証はどこが持つのか？　　

カナディアンソーラーにはEP CUBEという自社の蓄電池があるのに、、、。
カナディアンとダイヤゼブラが業務提携してればいいのですが、そうでない場合　保証はそれぞれが持つ事になり責任の擦り合いが発生するのを耳にします。
例えれば、トヨタのクルマに日産の部品を付けるようなものですからね、、、！

施工業者さんに不具合を見抜いてメーカーを捌ける技量や知見があればいいのですが、なかなか家庭用を扱う業者さんにはそこに長けたところがなくて。

価格は385万円は安いと思いますよ。相場では400万円を余裕で超えますので。

書込番号：26211100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんすー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます。

カナディアンとダイヤゼブラの組み合わせ時の保証の問題、確かに不安になってきました。
至急確認してみます

価格については相場と比べても安いようなので、安心しました

神奈川県の補助金が残り40%くらいになっているそうで・・・
6月中には仕様を決めて補助金申請をしないと間に合わない状況のようです
引き続き検討を続けますが、またご相談させていただくと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：26211186

[さくらココ]

＞あんすーさん
CS6.2-48TM-455の公称最大出力動作電流は10.12Aであり、ダイヤゼブラEHF-S99MP5B(長州産業CB-H99T14A1と同じ)の回路当たりの最大入力電流は10.3Aにつき、技術的に整合する。保証書が分かれることを許容すればこの組み合わせでもよい。
9.9kWのパワーコンディショナと組み合わせて技術的にほぼ整合するモジュールは、長州産業CS-340B81(公称最大出力動作電流10.66A)であり、この場合保証書は1つになる。屋根にどれだけ搭載てきるかみつもってもらってはどうか。

>神奈川県の補助金が残り40%くらいになっているそうで・・・
>6月中には仕様を決めて補助金申請をしないと間に合わない状況のようです
国のDR補助金　利用可能な予算額（概算値）　　3,252　百万円(6/10現在)
直近1週間の交付決定額が588百万円につき5週間程度で締め切られる可能性がある。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/

書込番号：26211331

太陽光のみの価格妥当性について(蓄電池なし)

[くちゃまる]

初めまして。
大阪府八尾市の2階建て一軒家にて太陽光パネルの設置を検討中です。
掲示板で評判の良さそうなyhさんに見積もりを出してもらいましたが、金額は妥当でしょうか？
経済的メリットを重要視しているので蓄電池は考えておりません。

カナディアンソーラー5.1kw
パワコン4.4kw
総額112.9万円(kw単価22.1万)

比較検討したいため他メーカーのパネルでの見積もりや、他社にも見積もりを依頼中です。
また、八尾市の補助金が7万円/kw (上限35万円)なのでもう少し容量を上げれるなら上げようと思っていますが、設置面積的に難しいのかもしれません。

初めての見積もりなのでアドバイスなどいただけると幸いです。

書込番号：26207883　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞くちゃまるさん

見積もり価格としてはちょっと高めの感があるので、他社状況を待ちましょう。
北西をさけての5.1kwなのでパネル構成は適正です。パワコンも4.4kWでOKです。

では。

書込番号：26208145

[ＲＥＤたんちゃん]

くちゃまるさん

はじめまして！

屋根一面施工で5.1kW.130万円は高いですね？
yh大阪ですよね？

スレート屋根ですから、カナディアンの標準施工は
アンカー、野地板固定というもっともポピュラーな工事かと思います。

この仕様をベースに神戸のトランスオーシャンプランニングにセカンドオピニオンを受けて下さい。
それでも価格が変わらないようなら、何らかの補強等の是正が必要なのかも知れません。

参考にはなりますが、yhを含む薄利多売の業者で、この工事環境なら100万円を切ってきます。

書込番号：26208208　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちゃまる]

＞晴れhareさん
初めまして。返信ありがとうございます。

少し高めなんですね。
他社の見積もりを待ってみたいと思います。

ちなみに他メーカーのパネルを同じ南東向きの屋根に載せようとすると容量は小さくなるみたいです。
容量に関してはこの組み合わせが良いとのことなのでこれをベースに他社比較をしていきます。

書込番号：26208290　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちゃまる]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

初めまして。返信ありがとうございます。

安いところだと100万円を切ってくるのですね。
130万円ではなく約113万円ですがそれでも相場より高いですね。
この見積りはyh株式会社に依頼したものですので、複数社あたってみることにします。

ご意見いただき感謝します。

書込番号：26208295　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞くちゃまるさん
>八尾市の補助金が7万円/kw (上限35万円)
この補助金は、環境省の交付金を活用するもので他の地域でも同様のものがあります。
八尾市のwebで交付要件を確認すると
https://www.city.yao.osaka.jp/machidukuri_jinken_kankyou/shizen_kankyou/1003234/1017599.html
「太陽光発電設備で発電する電力量の30％以上を自家消費」があり、この条件を満足できますか。
太陽光出力5.1kWの場合、年間発電電力量が6000kWh程度で、その30%の1800kWh以上を自家消費する必要があります。
この条件は蓄電池設置やエコキュートの昼間運転により対応することが多いです。
昼間の電力消費の多い住宅では30%程度となることもありますが、
「固定価格買取制度（FIT）の認定等を取得しないこと。 」
の交付要件から売電金額が低下し、補助金を相殺してしまうことがあります。

ご懸念のように蓄電池は高額ですが、この補助制度を使うと15年以内で費用回収が可能なことがあります。
この補助制度を使わなくとも太陽光だけであれば10年程度で費用回収可能と思います。

書込番号：26208321

[くちゃまる]

＞さくらココさん
初めまして。返信ありがとうございます。

アドバイスありがとうございます。
補助金もらうためにFITが使えないのは少し不利ですよね。私もそこは懸念点だったので色々調べてみました。
私の家庭の場合、猫を飼っているので夏と冬は日中エアコンの冷暖房を付けっぱなしであり、また妻は在宅メインの仕事なので昼間の電力使用量は多い方かと思います。
子供もまだ1歳で、今後家族が増える可能性もあるのでしばらくは自家消費率が高いと思い、補助金を優先して初期投資の回収を早めようと思っています。

また、1000whのポータブル電源を所有しているので上手く活用して少しでも自家消費率を上げる算段です。

書込番号：26208351　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞くちゃまるさん
>カナディアンソーラー5.1kw
>パワコン4.4kw
八尾市の交付要綱に見当たらないのですが、補助金計算の発電出力を太陽電池の最大出力又はパワーコンディショナーの定格出力いずれか低い方の値とすることが多いです。このルールが適用される場合は、パワーコンディショナを5.5kWとすることも検討したほうが良いかもしれません。

>昼間の電力使用量は多い方かと思います。
太陽光5.1kWのとき自家消費率30%程度とする資料があります。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
さくらココは、太陽光2.8kW、年間発電電力量3500kWhで、自家消費量蓄電池導入前1500kWh、蓄電池(9.8kWh)導入後2500kWh、年間消費電力量8000kWh（エコキュート有り、夜間運転)

>補助金もらうためにFITが使えないのは少し不利ですよね。
FITが使えないことによる売電金額の減少
年間発電電力量6000kWh、年間自家消費量1800kWh、年間売電電力量4200kWh
FIT調達価格(R7下期) 4年目まで24円/kWh、5から10年目まで8.3円/kWh
非FIT売電価格(関西電力) 8円/kWh
減少額=((24円/kWh-8円/kWh)×4年+(8.3円/kWh-8円/kWh)×6年))×4200kWh/年
=65.8円/kWh・年×4200kWh/年
=276千円

書込番号：26208394

[くちゃまる]

＞さくらココさん

パワコンを5.5kwにするの良さそうですね。
商品代の差額と補助金満額の差額で比較してみます。

また細かい試算までありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：26208980　スマートフォンサイトからの書き込み

補助金利用かFITか

[Farwww]

見積もり	電気代1	電気代2

こんばんは

太陽光パネルの設置検討中です。
自治体で1kWあたり10.5万円（最大63万円）の補助金が出ます。しかし、要件はFIT/FIP制度を使用しないこととなっています。

FIT制度を使用する場合、10月以降は24円と聞いています。

ちなみに、以下条件です。
・ガス併用、エコジョーズ
・月の電気代は1万円前後
・共働き夫婦で平日日中は家にいません。
・ドラム式洗濯乾燥機、乾燥機付き食洗機、ロボット掃除機を使用

質問は、「補助金を利用するべきか、FIT制度を使用すべきかどちらが良いか」ということです。

参考までに比較的電気代の高い2月の電気使用量がわかるものを添付しておきます。

なお、新築のため夏場の電気使用量は不明です。

ご意見頂きたくよろしくお願いします。

書込番号：26197380　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Farwwwさん
シミュレーシュンで年間発生電力量はどのくらいですか。
どちらの電力会社の管内ですか。

書込番号：26197425

[Farwww]

推定発電量

＞さくらココさん

年間推定発電量は8,855kWです。
関西電力区域です。

書込番号：26197457　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Farwwwさん
次式が成り立てばFIT/FIP制度を使用しない(非FIT)方が有利。
非FITによる売電金額の減少 < 受給する補助金

非FITによる売電金額の減少額を以下により求める。
太陽光出力6.825KW、蓄電池なしのときの自家消費率22%(※)につき、売電率78%
年間売電電力量 = ,年間発電量 × 売電率 = 8,855kWh × 78% = 6907kWh
関西電力に対する非FIT売電価格　8円/kWh
R7年度下期FIT調達価格　〜4年　24円/kWh、5年〜10年　8.3円/kWh
FIT期間10年間の非FITによる売電金額の減少額
= ((24円/kWh - 8円/kWh)×4年 + (8.3円/kWh - 8円/kWh)×6年) × 年間売電電力量6907kWh/年
=65.8円/kWh・年 × 6907kWh/年
=454千円

※自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼ぶ。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光6.825kWの蓄電池容量0の自家消費率を求めた。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

書込番号：26197543

[りゅ774]

＞Farwwwさん
＞さくらココさん


おはようございます。

ガス併用・日中不在（夏休み・冬休み・春休みの子供利用）が無ければ
日中昼間の自家消費、年間1400kWh程度かもしれません。

そうすると７５００kWh程度余剰売電可能

非FITでも、以下の市場連動売電とかありそうです。
https://www.ene-makase.com/buyback/marketlinked

今年度FITの２４円（約３倍単価）売電は４年間で
7500kWh×２４円×４年間＝７２万円相当、魅力ですが

7500kWh×8円×４年間＝２４万円との差額を考えると（最大63万円）の補助金を受け取ったほうがお得な気もしました。

気になったのは、もし先々、蓄電池を購入する際に、DR補助金の受給要件に
非FITが該当するのか？と思いました。

書込番号：26197769

[E11toE12]

こんにちは。

＞Farwwwさん

蓄電池に対して非FITの補助金を出す、なら自家消費推奨で理解できますが、
太陽光に対して非FITの補助金を出すのは、意味不明ですね。

私なら、補助金を貰って、京葉ガスとかの買取金額が高い買取事業者に売電しますけど。
https://www.keiyogas.co.jp/denki/sotsufit/

10月から24円/kWhで4年間は、うまくいけば補助金額を超えますが、確定していない
金額より、先に貰っておけるものを貰う方が回収計画が立てやすいと思います。

＞りゅ774さん

＞気になったのは、もし先々、蓄電池を購入する際に、DR補助金の受給要件に

今後はわかりませんが、国のDR補助金はFIT制度とは無関係なので、蓄電池型番が
対象になるかどうか、なんですが、カナディアン（ハンファ）もご多聞にもれず、
パワコンと蓄電池のセット導入のシステム型番で登録されていますので、DR補助金の
申請時に蓄電池を導入する際には、パワコンごと交換するか、単機能型の蓄電池に
なりますね。

書込番号：26197787

[Farwww]

蓄電池あり	補助金

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん

ありがとうございます。
ちなみに蓄電池ありの見積書ももらっています。
DR補助金のHPから検索したところ、対象の蓄電池なのではないかと思います。

蓄電池の補助金は、補助金対象額の3分の1です。

蓄電池については、自治体からも補助金が出る場合は、
DR補助金と併用できるのでしょうか。

併用できるのであれば、総額でそれなりの金額になるので同時に蓄電池導入も検討しようと思います。

書込番号：26197815　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞Farwwwさん

＞蓄電池については、自治体からも補助金が出る場合は、
＞DR補助金と併用できるのでしょうか。

枚方市のHPには、

＞！ご注意ください！
＞
＞電気自動車と充放電設備以外の補助対象設備については、他の法令又は予算制度に基づき
＞国の負担又は補助を受けている場合、本補助金を活用することはできません。
https://www.city.hirakata.osaka.jp/0000051850.html

とありますので、枚方市側が無理なんじゃないですか？

太陽光の補助金と、DR補助金の同時利用については、枚方市に聞いてみないとわかりませんが。

ただ、ガスを使っていてオール電化ではないご家庭で、日中夜間両方ともさほど電気を使わないので
あれば、私個人の考えでは、蓄電池はToo Muchのような気がしますが。

書込番号：26197831

[さくらココ]

＞Farwwwさん
>蓄電池については、自治体からも補助金が出る場合は、
>DR補助金と併用できるのでしょうか。
枚方市のwebで補助要件等確認したところ、環境省の交付金を活用した補助金で財源が国の予算のため、他の国の補助金(DR等)との併用はできません。
また太陽光の補助要件に自家消費率30%以上があり、昨日計算で22%につき(りゅ774さん指摘のとおり実態はもっと低い)につき、要件を満たしません。
蓄電池を設置すると自家消費率30%以上の条件を満たすと思います。

書込番号：26197839

[くちゃまる]

＞Farwwwさん
初めまして。

私も大阪府内で太陽光の導入を検討しているのですが、見積り金額が安くて魅力的に感じました。
差し支えなければどこの業者なのか、あるいはどういう経緯で知り合った業者か教えていただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：26208379　スマートフォンサイトからの書き込み

株式会社Aoieについて教えてください

[ロード光]

東京・三多摩地区の自宅にソーラーシステム導入を計画しています

ソーラーパートナーズとタイナビに見積もりを依頼したところ、提携６社から回答がありました

その中には大手もありましたが、遠隔地で東京には拠点がなく、施工は外注と聞き、不安に感じました

その中でaoieという会社だけが、同じエリア内にあり、販売から施工まで自社で一括して行い、無期限の施工保証が付くとのことで、こちらを第一候補にと考えています

良いと思った点は、見積もりを取った中では唯一、屋根の実寸を測り、自社でパネルのレイアウトを作ってくれた点です。他社は、当家の図面を使い、レイアウト作成を外注していました

見積り価格は長州産業のパネル24枚、4.78kwの容量、予想発電量は年間4716kw、9.8kwhの蓄電池、周辺機器、工事費込みで280万円、自己負担額77万円、見積もりを取った中では、一番安いです

会社は、2020年創立と新しく、資本金999万円で、従業員は62名、社長はITベンチャー系、当初は販売会社からスタートアップし、その後施工会社を買収したらしいです。施工実績は2022年で累計600棟、中間コストがかからない分、費用を抑えられると謳っています

営業担当の説明も分かりやすく、細部まで丁寧で、信頼感がありました

aoieに決めようと思っていますが、別スレで今年７月に着工２日前に工事延期を告げられ、納得いかないので解約したという報告がありました

東京都の場合、契約金入金前に補助金申請が済んだ段階で着工日を決めるので、その人が言っていることは、辻褄が合わないように思います。東京都の方でないのかもしれませんが

今のところは、aoieが一番、きっちりと仕事してくれていると感じているのですが、その一件だけが引っ掛かっています。ご意見をお聞かせいただけますと幸いです

書込番号：25495954　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

そんなん不安ならソーラーパネルなんてやめた方がいいですよ
必ず会社は利益を取りますからねぇ

書込番号：25495995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

岡山にいます様
コメントありがとうございます
利益を取りたいのなら、ではなぜ着工前にクーリングオフされるようなことをしたのでしょうか？

書込番号：25496002　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ロード光さん

株式会社aoie なんですが、本社事務所はシェアオフィスです。
リモートワークメインならシェアオフィスもありなんですが、電気工事店であるならば都心部から離れた郊外にオフィスを構えてもよいと思います。

自社工事なのでしょうか？　汗かく工事を手掛けない施工管理業務のみの電気工事店で自社施工と謳う業者は多々あります。
実際の工事は末端の個人事業主にさせます。そうすると社会保険もいらず、価格が抑えられるので。

参考ください。

書込番号：25496006

[りゅ774]

＞ロード光さん

こんばんは、太陽光パネルについては１０年前設置で今の事情不案内でお役に立てませんが
都の補助金申請については、現在、蓄電池導入検討中で今年度分の枠だけは確保済みの状況です。

都の補助金申請は、業者代行アカウントではなく、自分のメールアドレスでクールネット東京のトヨクモキントーンアカウントを作成して、申請するのが良いと思いました。
認証はワンタイムメール認証なので、業者にパスワードを開示する必要は無かったです。補助金申請用の見積書添付するだけで確保できました。
わたしは蓄電池の補助金フォームしか見えませんが、修正・取消など任意にできるようになってました。
都の補助金のみなら、設置完了は申請後１年以内と期間あるので、枠さえ確保しておけば慌てることは無さそうです。
予算額ページ今週
２８％⇒３７％に進捗してましたが、まだ余裕あり大丈夫そうです。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/adiabatic_solor-2

都は大丈夫なのですが、区の補助金は？？？です。うちの区は蓄電池早々に終わってました。
国(sii）のほうは予算はまだ大丈夫そうですが
https://sii.or.jp/DRchikudenchi04r/decision.html
https://sii.or.jp/DERaggregation05/decision2.html
納期、締切がそろそろになってきたので、来期にするか今期にするか決め所みたいです。

書込番号：25496037

[さくらココ]

＞ロード光さん
>見積り価格は長州産業のパネル24枚、4.78kwの容量、予想発電量は年間4716kw、9.8kwhの蓄電池、周辺機器、工事費込みで280万円、自己負担額77万円、見積もりを取った中では、一番安いです
この業者さんは、助成額を大きくするため、太陽光と蓄電池の見積額を調整している可能性があります。注意を要します。

書込番号：25496461

[ロード光]

gyongさん、コメントありがとうございます

そのようですね
実質の拠点は、国分寺市にあるようです
その点は、同じ旧三多摩エリアなので、安心感があります

書込番号：25496584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

りゅ774様

コメントありがとうございます
補助金申請は、施工会社の方で申請してくれるそうですが、自分で申請した方が良いか、確認してみます

市の方の助成金も今のところ大丈夫そうですが、こちらは完成後の申請なので、どうなるか分かりません。あればラッキーと考えております

書込番号：25496593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

さくらココ様

コメントありがとうございます
確かに容量によって助成金の額が違いますね
見積もりを取った社は、どこも助成金が多く受けられるプランにしているらしいです

書込番号：25496601　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ロード光さん
>確かに容量によって助成金の額が違いますね
東京都助成金は各容量や蓄電池助成対象経費(見積額)を基に計算されます。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solor
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi-r05
>見積もりを取った社は、どこも助成金が多く受けられるプランにしているらしいです
助成額を大きくするため、太陽光と蓄電池の見積額を調整している会社と調整をしない会社があります。
見積額の調整は、その会社のコンプライアンス意識が試されています。

書込番号：25496958

[りゅ774]

＞ロード光さん
キントーンのアカウントを施主支給するだけで、申請は販売店にやってもらう感じです。
イメージとしてはワークフローのチェックするだけの部課長（施主）になり、部下（販売店）が実際の書類を用意してワークフロー回す感じ、最終的にお金出すのは社長（都知事）のok必須ってな感じです。
今はWeb申請で販売店とはメールのやり取りだけで進められるから出来る感じですね。

＞さくらココさん
＞見積額の調整は、その会社のコンプライアンス意識が試されています。
その通りですね。補助金の原資は我々都民が納めた税金なので、心無い販売店に搾取されず適切に支給してもらいたいと思いますね。

書込番号：25497199

[ロード光]

＞さくらココさん

コメントありがとうございます

聞くところによると、災害時に備えて、常時２〜３割の蓄電量を確保するモードもあるらしく、予算の許す限り、蓄電池は余裕をもって大きめでもよいかなと思っています

書込番号：25504943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロード光]

＞りゅ774さん

コメントありがとうございます
都の補助金申請を販売代理店が代行してくれるのはありがたいですね。オンラインで出来るのであれば、自分でやってもそれほど手間はかからないようにも思いますが

市の補助金は、設置終了後に自分で市役所に行って申請してくださいと言われましたが

書込番号：25504952　スマートフォンサイトからの書き込み

[はせパク]

実際にaoieで施工されたんでしょうか？
１年ほど経過してるようですが、どうでしたか？

書込番号：25899256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Topgun1119]

工事後に契約をやり直さないと、補助金はおりないと契約のやり直しを強制して来ます。
工事当日にキャンセルされ、その後の日程連絡がありません。工事ミスで家の外も中も穴だらけにされました。
メーカー保証書はいつまで待っても届きません。保証対象になりません。
これらの改善を頼むと、それが業界の常識だと相手にされません。
本当に恐ろしい会社です。

書込番号：26012873　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Topgun1119さん

AOIEは補助金シミュレーションのみ得意であり、下請業者の施工管理はメタメタのようですね。

書込番号：26013244

[akakmkrk2003]

大変なようですが契約はクリーンオフできましたでしょうか

書込番号：26042817　スマートフォンサイトからの書き込み

[正直者のゴンさん]

遅ればせながら、Aoie契約者なのでコメントさせていただきます。
Aoie、止めることを強くお勧めします。
低姿勢の訪問販売からスタートし、屋根まで上ってみてくれます。受注までの対応は素晴らしかったです。
しかし今思えば、人が代わる代わる提案に来るのは責任の所在をあいまいにするのか、クロージング担当がいるのかです。

今回、長州産業のGパネルと9.6kwhの蓄電池を選択しましたが、Aoieは当初見積もり450万円で相見積を取ると他社は300万円でした。それでも誠意を見せるのと相対で対応していただけたので信用してAoieに350万円で注文しました。
補助金の申請を終え、3ヶ月後の施工で全て上手くいったと思った1年後に問題発覚。
実は、Gパネルではなく安価のBパネルをつけていたことが発覚。
色が違うのでおかしいと思いつつ確認のしようがなく、出力対比表で気づきました。

問い詰めるとそれを認め、仕入れ商社のせいにしていましたが、謝罪にも来ずお詫びの金品もなしです。
貼り直したパネルの現物シールを貼る出力対比表と保証書、写真の提出を求めていますが、半年して出力体表がようやく手に入っただけです。
何度も連絡していますが、いまだ保証書、パネル写真の提出はありません。
おそらく、どこかの中古品をつけられたかで出せない理由があるのだと思います。
実際、出力の高いGパネルを付けたはずですが、発電量は前のBパネルの方がでています。
値切ったことでそう対応されたのかもしれませんが、後悔しかありません。
屋根上なので確認もできず、言いなりです。
会社も身売りされ、施工保証も怪しい限りです。

なので、お勧めしません。もし検討中の方がいればやめた方が良いです。

書込番号：26142675

[進撃のバッタ]

Aoieと太陽光パネル・蓄電池で契約・工事しました。
契約前後でこんなにも変わるものかとびっくりしました。
何度も問い合わせないと工事も始まらないし、工事は毎日毎日トラブル続きでその都度仕事の休みの調整をせざるをえなくて、３〜4日で終わるような工事が結局１ヶ月以上かかりました。最悪なのは、実際にはパネルが置けない部分があったとのことで見積書の値が出ないということ、そして工事が遅れたために補助金が降りなかったということ。補助金ありきkwありきメンテナンスありきで高い金額で契約したのに。見積書再発行すればいいですか？と軽く言われました。メーカー保証書も工事保証書もメンテナンス保証書もずっと要求していますが工事完了2ヶ月経っても送られてきません。補助金も補填の話は出ていますが、いまだに補填されていません。Googleのクチコミは星1が3つになった時にマップから会社ごと削除されました。Xでは私と同じような方が複数いらっしゃいました。そのうち集団訴訟などになるのでないかと怖いです。永年メンテナンスが無くなってしまうので。

書込番号：26152047　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

今補填金と保証書はもらいましたか。6/2のニュースから助成金申請不正の疑いがあって親会社が調査しています。

書込番号：26204462　スマートフォンサイトからの書き込み

[やましょうlike]

不正によりすべての補助金が受け取れなくなっているようです。さらに7月以降の事業継続可否検討中ということなので、最悪受け取れなくなりそうですね...

書込番号：26206965　スマートフォンサイトからの書き込み

ニチコン蓄電池の見積りについて

[うっでぃぃ]

初めての投稿です。よろしくお願いいたします。

ニチコンの蓄電池 ES-E1M1(7.7kW)
の見積りが、１９２万円と出ました。
(機器保証１５年、施工保証２０年込み)

この金額は妥当でしょうか？


当方、三重県松阪市で、太陽光は１４年前に設置済です。サンヨーHIT230(4.14kW)
電気代は、多い月で３万円後半、少ない月で１万５千円くらいです。
売電は多い月で２０００円、少ない月で１０００円です。

蓄電池の購入を考えていますが、(停電対策及び電気代削減のため)おすすめの機種や値段相場を教えていただきたいです。

書込番号：26203331　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞うっでぃぃさん
ハイブリッド型蓄電池7.7kWh、薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込1.6百万円程度

太陽光4.14kWで停電対策も兼ねるのであれば、蓄電池容量は9.5kWh以上をお勧めします。
ニチコン製であればES-T3L1(9.9kWh)(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.7百万円程度)か
V2H用直流インターフェイスが省略されたES-E1L1(9.7kWh)(QセルズでQ.READYとしても販売)をお勧めします。

売れている機種としてオムロンKPBP-Aシリーズ(長州産業Smart PV multとしても販売)があります。9.8kWhもありますが、2023年に機種追加となった12.7kWhが大は小を兼ねるで良いと思います。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.9百万円程度)
https://www.omron.com/jp/ja/news/2023/02/c0228.html

京セラEnerezza Plusのこの掲示板への投稿があります。安全性の高さ(半固体クレイ型)と外部電源との接続等が特徴で11kWhで
薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.8百万円程度と思います。

京セラの太陽光部門の責任者が作った会社スマートソーラー社の11.5kWhもあります。メーカ直接販売。価格安め。トリナ・ソーラー製造。

HUAWEI 製蓄電池10kWhは、エクソル等が取り扱っています。価格は安いです。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.5百万円程度)故障時の対応がセンドバック方式になるかもしれません。販売店に確認ください。国のDR補助金対象にはなりません。

価格は高めですが家電メーカとしての保守サービスが使えるのが、パナソニック、シャープです。

国のDR補助金はHUAWEI 製以外は登録がありますが、販売店、機種により使える、使えないがあります。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/

書込番号：26203456

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

おはようございます。

１４年前設置とのこと太陽光パワコンの調子はいががですか？
蓄電池込みハイブリッドパワコン交換検討には良い時期と思います。

ただ、4kWの太陽光で蓄電池設置となると、年間３万円から４万円に満たない経済効果
なので補助金活用も国だけでなくお住まいの自治体など併用して
かなり自己負担を抑えないと電気代削減には至らない感じです。

停電の備えにはとても有効なので
補助金＋パワコン更新費用＋停電考慮負担分見合いでの設置と考え

実質どの程度負担なのか、いろいろパワコンのみ交換など見積り
比較検討ですね。

また、売電先は中部電力でしょうか？
卒後ですと売電先も自由に選べて、伊藤忠のテラセルでんき等
新電力で地域の電力会社より高く売電できるところもあるので
この辺りも試算時に考慮したい点ですね。

高く売電できる場合は蓄電池の効果が薄まるので

書込番号：26203705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞さくらココさん、ありがとうございます。

やはり見積りは、高めなんですね。今後の参考にさせていただきます。
ニチコンにこだわっている訳ではないのですが、メーカーも多々あり、機種も多彩で、どれが我が家に一番良いのかが分からないです。(汗)

＞りゅ774さん、ありがとうございます。

業者のシュミレーションでは、月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減が見込めると言われたのですが、なかなか現実は難しいんですね。



あと業者からは、DR補助金を使うと、停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)から使わない方がいいと言われましたが、どうなんでしょう？

書込番号：26203957　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞うっでぃぃさん

＞停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)

すごく斬新というか、滅茶苦茶な解釈ですね。停電時に家庭用蓄電池から放電すると、
復旧作業中の作業員に感電事故を発生させる恐れがありますので、ディマンドリスポンス
ごときの仕組みなんぞでは実現できないんですけどね（笑）

上げDR、下げDRの仕組みを勉強したほうがいいよ、と説明してあげてください、という前に
そんなこという業者は出入り禁止にした方が御身のためです。

まあ、自宅で消費できなくなる”時間帯”が発生する”可能性”はありますが、そのための
補助金ですので。もし、その不利益を受ける”可能性”さえ除外したいんなら、小売型を
検討してみたらよろしいかと。

書込番号：26204802

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

こんにちは

＞月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減
おそらく、毎日快晴で余剰充電できた試算かも？と思いました。
それでも
6千円×15年（180回払い相当）＝90万円

ですが、いずれ寿命を迎える太陽光パワコン交換費用を考慮すると
ハイブリッド蓄電池と補助金で納得できるレベル感を検討しておくと良いと思います。


＞うっでぃぃさん
＞E11toE12さん

DR補助金は販売価格に制限があり、価格低減ができない販売店には支給されない仕組み
（今年度はkWhあたり13.5万円（工事費込・税抜）＋ハイブリッドパワコン加算額少々）

なので、コスト削減できない販売店の方便と思いました。
たしかに、アグリゲーターから勝手に充電放電制御されるのは気分良くないですが
昨年度設置した方、実際制御あったのか気になりますね。


うちは2年前のDER補助金というので今と違うもので、2週間ほど毎日実証試験で制御されて後、開放されたのであまり参考にはなりませんが
電気代への影響は100円程度だった気がします。
補助金の31万円と比べると誤差程度でした。

書込番号：26204938　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞E11toE12さん、ありがとうございます。

そうなんですね。自分も聞いていてそんなことできるのかな？と思っていましたが・・・。非常に分かりやすくご説明いただき、ありがとうございます！


＞りゅ774さん、ありがとうございます。
自宅に合うバランスの良いものを検討したいと思います。補助金についてもありがとうございました。利用された方のお言葉は心強いです！

書込番号：26205743　スマートフォンサイトからの書き込み