太陽光発電すべて クチコミ掲示板

蓄電池の運用について教えてください

[SHYNNN]

以前太陽光の導入で相談させていただいた者です。
ようやく設置工事が完了し、太陽光システムの運用が開始したのですが、蓄電池の充電に関して不明点が出てきました。

前情報として以下となります。
ニチコン製蓄電池
グリーンモード運用
オーナーズクラブよりAI自動制御申請済

リモコンのグラフを確認してみると
深夜1時から充電が開始されており
太陽光が出てないのに何故なのかと色々確認してみたところ
電力会社から買電し蓄電池に充電されていました。
導入するにあたりきちんと調べてなかった私が悪いのですが
太陽光からのみの充電ではなく買電による充電もあり得るという事を知りました。

なるべく電力会社からの買電で充電をさせずに
太陽光から充電させたいのですが
上記はAI自動制御によるものなのでしょうか。

説明書等を確認してみると
AI自動制御で最初の1週間程度はAI学習期間があり
1時から6時59分まで蓄電池が100%になるように制御されるみたいなことが書いてあったのですがそれによる影響ではないのかなと睨んでます。
※充電開始終了時間が設定されていても
AI学習期間中は強制的に上記の時間で制御されるようです。

AI学習期間が終了したら
充電開始時間:1時、終了時間:1時1分
放電開始時間:7時、終了時間:0時59分
としておけば電力会社からの買電で充電されずに
太陽光からの充電で賄うことになりますでしょうか。

宜しくお願い致します。

書込番号：25936574　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SHYNNNさん

＞上記はAI自動制御によるものなのでしょうか。

そのとおりです。2週間くらいは学習するみたいです。
（私は、初日に嫌気がさしてAI契約を解除しました）

＞としておけば電力会社からの買電で充電されずに
＞太陽光からの充電で賄うことになりますでしょうか。

AIを解除すれば、明日からでもそうなりますが、
AIなんか使わないでもいいんじゃないですか？

ちなみに、気象警報自動制御に入っていれば、警報発生時に充電を開始します。
料金が高い安いは関係ないですが、これはまあ、緊急時なのでやむをえない。
早期注意情報自動制御は、警報が出そうな深夜に充電開始しますが、
スマートライフなどの”一般的な”深夜契約を想定いているので、電気契約によっては、
想定と違う動きをします。
後は、6月に実施される点検には気を付けたほうがいいですよ。リモートで勝手に
充放電されますので。

書込番号：25936598

[SHYNNN]

＞E11toE12さん
ご回答ありがとうございます。

そうですよね、AI自動制御を使う場合のメリットを考えたのですが、夜間電気が安くなるプランの場合は恩恵を受けれるのかなと思いました。
私の場合、従量料金制の為
メリットが見出せなかったので解除しようかなと思います。

何か他にメリットでもあるんですかね？

書込番号：25937271　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SHYNNNさん

＞夜間電気が安くなるプランの場合は恩恵を受けれるのかな

それを目論んでの機能でしょうが、蓄電池は充放電ロスがありますので、
「深夜料金×1.2　＜　昼間料金」　の不等式が成り立たないとメリットが
ありません。
よしんばメリットがあったとて、充電するための電力を確保しなければ
ならないので、契約アンペアは充電アンペア以上、確保しなければなりません。
一般的には６０A契約は必須、デマンド契約なら知らないうちに蓄電池に
勝手に使われているので、基本料が上がったまま下がらないということに。

私も、家の消費量をみてうまく調整してくれるのかな、と迂闊に感じて
当初申し込みましたが、夜中に充電し始めたので、一気に萎えました。
まあ、お互いいい勉強させてもらった、ということで（笑）

＞私の場合、従量料金制の為

なおさら6月の定期点検は注意してください。私も、実施日の前までに、
「100%溜まるまで使わない（下限100%）」にして、対処しました。
早期注意情報自動制御は、実際には空振り三振が多いので（普通、停電しないです）
どうかなあ、と思わないこともないですが、しょうがないかな、と思うことも
ありますので、あるんだから使おうかな、という感じですかね。

書込番号：25937585

太陽光 蓄電池の補助金について

[ランプーーー]

太陽光、蓄電池の導入で質問です。
現在、築4年オール電化でガルバニウムの片流れの家に住んでいて、太陽光と蓄電池の導入について悩んでます。
補助金で市の方から非FITでの太陽光導入で最大35万
、蓄電池で15万の補助金がでます。それとDR補助金を活用すればかなり導入が楽になると思いました。
そこで相談なのですが非FITで補助金をもらうか、その補助金を貰わずFITで固定で16円の売電をするかどちらがいいのでしょうか？太陽光は屋根には最大12kw程はは設置できますが、5kwから7kwぐらい、蓄電池も10kwくらいの目安で導入を考えてます。
まだ調べてからまもなく、知識があまりないのでご協力よろしくお願いします。

書込番号：25934474　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ランプーーーさん

以下の条件で計算します。

・蓄電池は導入決定
・FITと非FITの差額が８円、
・6kWのパネルで6500kWhを発電
・売電40%（自家使用30%、充電30%）

6500kWh ｘ 0.4（売電比率） ｘ 8円 x 10年 = 208,000円

上がFIT/非FITの差額です。これより補助金が大きいなら補助、そうでなければFITですかね。
＃FITの買取価格が下がったのと蓄電池があると売電が少ないのでFITは不利な方向に傾きます。

※売電割合など、あくまで仮定の話です。

書込番号：25934512

[ランプーーー]

なるほどです。
勉強になりました！
また質問がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：25934953　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ランプーーーさん
>補助金で市の方から非FITでの太陽光導入で最大35万、
>蓄電池で15万の補助金がでます。
環境省の「地域脱炭素移行・再エネ推進交付金（重点対策加速化事業）」を利用する地方自治体の補助制度ではありませんか。
この掲示板に大分県、埼玉県、岐阜県、長崎県、富山県の方から相談の投稿がありました。
>それとDR補助金を活用すればかなり導入が楽になると思いました。
環境省の交付金を利用した補助を利用する場合は、財源が国の予算になり、同様に国の予算によるDR補助金と併用はできません。利用できるのはどちらか一方です。
補助条件を確認ください。
>非FITで補助金をもらうか、その補助金を貰わずFITで固定で16円の売電をするかどちらがいいのでしょうか？
同様の相談がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25926451/

書込番号：25935138

[群マン]

タイナビかグリエネに相談してみては？

書込番号：25935931

[ランプーーー]

業者の方からも説明頂きました。
どうもありがとうございます。

書込番号：25936667　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池見積適性診断

[よりここ]

見積もり	配置	シミュレーション

太陽光発電、蓄電池の見積診断をお願いします。
居住地　富山県
家族構成　大人2人、3歳1人
生活リズム　共働き
電気使用量　8,184kwh
その他　オール電化、屋根はガルバリウム、プリウスphv所有

見積もり内容についてはもちろん、パネル、蓄電池、容量等についてもアドバイスいただけると幸いです！見積もり依頼サイト経由で、見積もりはこのほか2社からいただく予定としております。

皆様のお知恵をお貸しいただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：25932470　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

はじめまして

質問があります。
北陸電力管内ですか？
FIT 16円 10年売電ですか？　受給契約申込後工事と記載されているので確認です。
アスファルトシングル屋根で1寸勾配ですか？　垂直積雪量は何センチの地域でしょうか？

書込番号：25932477

[よりここ]

＞gyongさん
北陸電力管内です。
県補助金利用の場合16円の売電金額は利用できません。
ガルバリウム鋼板の屋根で一寸勾配です。
垂直積雪量は1.5メートルです。

書込番号：25932512　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

垂直積雪量1.5mはとても多雪ですね。

非FITでの補助金適用でしょうか？
であれば、受給契約でなく、発電量調整供給契約になると思います。
見積書に記載内容を販売店に確認願います。

書込番号：25932610

[よりここ]

＞gyongさん
非FITでの補助金適用になります。
発電量調整供給契約かと思われます。

そのほかの点についてはいかがでしょうか。

書込番号：25932619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

はじめまして！

太陽光7.04kWと蓄電池9.7kWhですね。
北陸富山の積載地域ですから年間発電量が1kWあたり
1000kWhは致し方ないところですね。

11月から2月頃までは蓄電池への貯電が出来ないかも知れませんね。

また、積雪地域で掴み金具によるキャッチ固定も心なしか心配です。まして1寸勾配ですからね。

価格ですが、関東圏であればこのシステムで250-270万円あたりが相場ですが、富山は競争原理が働かない地域ですのでこんなもんですかね！

蓄電池のパフォーマンスが低いため元を取るのが難しいと思います。おそらくシミュレーションでは20年を超える回収年かと。

書込番号：25932646　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます！

工法については210センチの積雪に対応したものにはなるとのことで聞いています。
システムの金額について、補助金を考慮せずに、270万を下回ってこれば及第点というとこでしょうか。
また、元を取るまでの期間についてですが、補助金を考慮すると現時点で234万ですが，それでも20年かかりますか？ＲＥＤたんちゃんさんの20年の根拠になっているシミュレーション等あれば教えてもらえますと助かります！

書込番号：25932692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

年間総発電量が7200kWh
共稼ぎということで、暫くは昼夜の消費比率を2:8と仮定します。

�@昼間の自家消費効果
7200kWh×20%×36円＝約52000円

�A蓄電池活用による効果
定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
6.8kWh×365日×36円＝約89000円

年間効果(�@+�A)＝約14万円

290万円÷14万円＝20.7年回収
235万円÷14万円＝16.8年回収(補助金活用)
※非FITなので売電は考えていません。
※北陸の冬場は蓄電池が満タンなるまで発電する機会が
　低い(雪が降ったら発電しない。1寸では溶けない)
等で効率は7割掛けくらいで考えて下さい。

北陸、新潟、東北日本海側に競争原理が働かないのは
こんな背景からです。大手の太陽光業者もこの地域には支店すら置きません。

書込番号：25932761　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます！我が家の実際の消費割合に基づき計算してみるともう少し回収見込みは早まりそうです。また蓄電池も実効容量をもう少し減らすとより回収が早まりそうですね。正直個人的には蓄電池は災害時も勿論ではあるんですが、日常的に活用したいと考えていますので。

�@昼間の自家消費効果
7200kWh×40%×36円＝約103,680円

�A蓄電池活用による効果
定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
6.8kWh×365日×36円＝約89,000円

年間効果(�@+�A)＝約19万円

290万円÷19万円＝15年回収
235万円÷19万円＝12.3年回収(補助金活用)

因みにファーウェイの蓄電池は実効容量が100%に出来ると業者から伺っており、いいなと思っていたのですが、別の業者からは、ファーウェイは保証があってもセンドバックの為対応がスムーズにいかないなどいっていたのですが、そんなことあるのでしょうか？

書込番号：25932829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

センドバックと言っても、
修理の間、代用品で対応してくれる「先出しセンドバック」もあり、　ある意味、オンサイト保守と変わりありません。

書込番号：25932853　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

オムロンも代理店によりますがセンドバックですよ。

書込番号：25932908

[よりここ]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。もしもの時にどんな対応をしてくれるか、あらかじめ確認しておいた方が良さそうですね！対応が問題ないようであれなファーウェイの価格や性能はとても魅力に感じているので！

書込番号：25932942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

LUMA2000は低価格・高寿命・コンパクトサイズが売りで中国国内では多様されてるようですが、日本では代理店が少ない。サポート網が構築されてない等でシェアが稼げません。
同じ価格帯ならDMMやエクソルに傾きます。

また、2030年を見据えたEVと連携する機能が現時点でないのは寂しいですね。

DR(DER)補助金も対象外でしょ？
スマホみたいな訳にはいきませんね！

書込番号：25932970　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん

このスレ展開が早いですね・・・。
お二方の見解もすでに書かれているのでいまさら横からというのも何ですが

＞�@昼間の自家消費効果
＞7200kWh×40%×36円＝約103,680円

7kWのパネルで40%というのはかなり高めの自家消費率割り当てと推察します。
PHVを持っているということでそちらの充電も発電分を前提にしているのかもしれませんが
都合よく昼間の余剰時のみ充電するのは可能なのでしょうか。
(EVパワー・ステーションというのが有ればいいのかな。見積には書いてないけど。）

＞�A蓄電池活用による効果
＞定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
＞6.8kWh×365日×36円＝約89,000円

晴れた日は発電分から充電して積み上げできますが、天候の悪い日はあるので365日の稼働日設定は非現実的です。
私的には稼働日２４０日程度で見積もっておいた方が無難と考えます。
※電力会社から夜に買ってそれを昼に使うのは充放電効率を考慮した場合全くのムダです。

因みに補助金制度の細かいところがわからないのですが、余剰電力は売電できないのですか？
FITがだめでも基準値（8.5円とか）で買い取られると思うのですがどうなのでしょう。

仮にそうだとすると売電分が減ることになるので蓄電池で得られる価値はそのまま低下します。
＃充放電効率で20%位ロスがでるから、36円設定は26円位とするのが妥当です。

よって上の計算は
6.8kWh×240日×26円＝42432円
と私なら計算します。（まぁ、半分くらいですかね。）

この辺りは自身で納得できる係数でやってもらって結果オーライになれば良いですが
ちょっと厳しい感じかな

書込番号：25933056

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
富山県の補助金は対象になる？と業者からは伺っていますので、DRとの併用は元々できないので、そこはあまり気になりません。
EV連携については、新型が翌年発売予定？とのことなのでそこでどうなるか楽しみですね！

書込番号：25933069　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞晴れhareさん
いえ！沢山の方から、沢山の知見、経験を教えていただけるのがこちらとしてはとてもありがたいので大変助かります！

＞�@昼間の自家消費効果
＞7200kWh×40%×36円＝約103,680円

7kWのパネルで40%というのはかなり高めの自家消費率割り当てと推察します。
PHVを持っているということでそちらの充電も発電分を前提にしているのかもしれませんが
都合よく昼間の余剰時のみ充電するのは可能なのでしょうか。
(EVパワー・ステーションというのが有ればいいのかな。見積には書いてないけど。）

→電気料金の明細から、昼間時間帯のkwhの割合がそんなものだったために計算したのですが、見積もりが甘すぎますかね？そうなると20%の方が現実的でしょうか？
PHVは200Vの充電器で現在は充電中です。
ただ20%と考えると富山県でという条件ではありますが、52,000円となり、仮に1ｷﾛﾜｯﾄ16万円、7キロのパネルとして、112万円となり、太陽光発電だけでも20年以上かかる計算になりますが、富山ではこんなものなのでしょうか？


＞�A蓄電池活用による効果
＞定格容量は9.7kWhですが、災害時の備えで30%を保護領域とすると、実行容量は6.8kWhとなります。
＞6.8kWh×365日×36円＝約89,000円

晴れた日は発電分から充電して積み上げできますが、天候の悪い日はあるので365日の稼働日設定は非現実的です。
私的には稼働日２４０日程度で見積もっておいた方が無難と考えます。
※電力会社から夜に買ってそれを昼に使うのは充放電効率を考慮した場合全くのムダです。

因みに補助金制度の細かいところがわからないのですが、余剰電力は売電できないのですか？
FITがだめでも基準値（8.5円とか）で買い取られると思うのですがどうなのでしょう。

仮にそうだとすると売電分が減ることになるので蓄電池で得られる価値はそのまま低下します。
＃充放電効率で20%位ロスがでるから、36円設定は26円位とするのが妥当です。

よって上の計算は
6.8kWh×240日×26円＝42432円
と私なら計算します。（まぁ、半分くらいですかね。）

この辺りは自身で納得できる係数でやってもらって結果オーライになれば良いですが
ちょっと厳しい感じかな

→8円程度で余剰分の売電は出来るとのことで聞いています。
蓄電池は太陽光の充放電ロスが20%もあるんですか？それはなかなか製品として厳しいですかね。。。
冬場は太陽光発電が見込み薄いため、夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、現実的ではないのですね。。。

書込番号：25933101　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん


北陸電力だと非FITの場合は「かんたん固定単価プラン」というので８円/kWhで買い取リされるみたいですね。

＞ただ20%と考えると富山県でという条件ではありますが、52,000円となり、仮に1ｷﾛﾜｯﾄ16万円、
＞7キロのパネルとして、112万円となり、太陽光発電だけでも20年以上かかる計算になりますが、
＞富山ではこんなものなのでしょうか？

上の52000円には売電が計算に含まれてないのでは？
20%の自家使用であれば80%（5600kWh）は売電なので、FITであれば約9万円、非FITでも約4.5万円が
加算されます。なので、約8年で元は取れる計算になります。（後者は補助金35万が出た場合）
※16万/kWhのパネル設置は十分勝算があります。）

蓄電池は書いた通りで25万円の補助金程度ではもとが取れません。

＞→8円程度で余剰分の売電は出来るとのことで聞いています。
＞蓄電池は太陽光の充放電ロスが20%もあるんですか？それはなかなか製品として厳しいですかね。。。
＞冬場は太陽光発電が見込み薄いため、夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、現実的ではないのですね。。。

充電で10%、放電で10%をロスすることを鑑みて約80%の効率となります。機種違いますが自分のところでの効率は
概ね合っていました。
＃北電は夜間が比較的安いのでもう少し良くなりますが、お勧めはできない感じです。

まずは太陽光のみで検討されても良いのではないかと思います。（16万円/kWhは今時難しいと思いますけど）

書込番号：25933129

[よりここ]

上の52000円には売電が計算に含まれてないのでは？
20%の自家使用であれば80%（5600kWh）は売電なので、FITであれば約9万円、非FITでも約4.5万円が
加算されます。なので、約8年で元は取れる計算になります。（後者は補助金35万が出た場合）
※16万/kWhのパネル設置は十分勝算があります。）

→業者からは18万/kWhと聞いていますので、126万なので太陽光発電だけでも13年ですか。

＞→8円程度で余剰分の売電は出来るとのことで聞いています。
＞蓄電池は太陽光の充放電ロスが20%もあるんですか？それはなかなか製品として厳しいですかね。。。
＞冬場は太陽光発電が見込み薄いため、夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、現実的ではないのですね。。。

充電で10%、放電で10%をロスすることを鑑みて約80%の効率となります。機種違いますが自分のところでの効率は
概ね合っていました。
＃北電は夜間が比較的安いのでもう少し良くなりますが、お勧めはできない感じです。
まずは太陽光のみで検討されても良いのではないかと思います。（16万円/kWhは今時難しいと思いますけど）

→仮に夜間電力を80%の効率で利用できた場合の経済メリットどういった計算になるのでしょうか？

書込番号：25933138　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん

＞→業者からは18万/kWhと聞いていますので、126万なので太陽光発電だけでも13年ですか。

私は80％分について「加算」と書きました。20%分を52000円とすれば合計約14万円/年です。
なので、計算上は9年位になりますかね。

＞→仮に夜間電力を80%の効率で利用できた場合の経済メリットどういった計算になるのでしょうか？

＃少し考えてもらってもいいんですが・・
大雑把に書くと、昼間の電気料金単価ー（夜間電力の単価÷0.8）　で良いかと。

　

書込番号：25933172

[ＲＥＤたんちゃん]

晴れhareさん
よりここさん

> 天候の悪い日はあるので365日の稼働日設定は非現実的です。

おっしゅる通りですね。
わたしも常々、日本の気候は３日に1日が曇天なので
7掛けくらいで、、、とコメント追加してます。

プリウスPHVって、よく理解してないのですが
スマートステーションやPVなんちゃらは不要なんですよね？ 200v用の充電コンセントがあれば直接屋外のコンセントから引き込めると思っているのですが！

余談ですが、今乗ってるプリウスHEVが来年車検です。
３年なら高く下取りしてくれるということで、ハリアーのPHVがいいかな？と考えてます(まだ動いてはいませんが)。

書込番号：25933266　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

�@待機電力相当の買電	�A晴れの日に使い切れずすぐに満タン

＞よりここさん

はじめまして、おはようございます！
蓄電池の経済性ってとてもわかり難く、わたしも理解するまでとても時間かかりました。

実際に昨年蓄電池を設置してみて
稼働率と呼んでますが、よりここさん想定の100%稼働とはいかず、
＞晴れhareさん（240日／365日＝66%）や＞ＲＥＤたんちゃんさんの７掛け回答
のほうが実態に近い認識です。

うちの場合、太陽光のみでの発電量、自家消費量等、１０年前設置で実測値があり、
過去のデータと経験を元に、同様な10kWhの蓄電池で
１日毎に蓄電容量内で充電・放電を繰り返してシミュレーションしてみて、納得した感じです。
うちは蓄電池に対して太陽光が少なく、50%に満たない日当り4.5kWh程度と試算しました。
（蓄電容量を増やすほど稼働率は下がります）

実際に使ってみて、雨の日の発電不足が理由なのももありますが、
見落としがちな以下も稼働率が下がる要因でした。

�@電力会社との取決めで微量の買電があり、待機電力100W相当が蓄電池から賄えない
今の季節だと日に1.6kWh程度最低限買電があります。

�A春・秋、晴れの日に使い切れない
今の季節、天気が良い日、そもそも電力消費が少なく、蓄電分を使い切れない、そうすると、午前中には満充電で余剰
そして、翌日も使い切れないと、満タンの車に給油できないのと同じ状況になってしまい、稼働率が下がります。

今月ですと、こんな感じなのですが、
雨天⇒雨天⇒雨天⇒晴天⇒晴天⇒晴天
不足⇒不足⇒不足⇒余剰⇒余剰⇒余剰

実際には買電と余剰売電で、蓄電池の稼働率は半分程度です。
平均すると上記実体が考慮漏れてしまい、蓄電池で賄えて買電・余剰無く使えると誤認してしまいます。

また、季節変動が大きく、季節を跨いで蓄電はできないので、この点も注意です。
概算でシミュレーションする場合、少なくとも春秋と夏と冬の３つは分けて検討したほうが良いと思いました。
（できれば月単位で）

---------------------------
充電・放電ロスについて、うちの場合は
積算充電・放電電力量計測値で比べると
放電788kWh　／　充電915kWh　＝　８６％
といった感じでした。

シミュレーションはとても大変ですが、販売側の都合の良い数字でなく
御自身で納得するまで試算するのが良いと思います。

書込番号：25933318

パワコンをネットに接続する必要性

[SSAssaa]

新居に太陽光を導入予定です。

パネルは、ハンファジャパンのRe.RISEを6kW程度
パワコンは、パナソニックかニチコンの5.5kW外付け一台で検討中です。

ただ、業者と具体的な話し合いを進めていたところ、
「パワコンはインターネットに接続する必要がある」と言ったような趣旨の発言がありました。

てっきり、ネット接続がなくても太陽光発電は支障なく行えるものだと思っていたのですが、
今のパワコンはネット接続を求められるものなのでしょうか。
あるいは、有線でも無線でも良いので、
ネット接続できると良いことがある、程度のオプション的位置付けでしょうか。

なお当方、HEMSは導入を予定しておらず、
太陽光の発電状況なども、
どうせ気にしなくなるので確認できなくてもいいやというスタンスです。

アドバイスなど頂戴できると大変嬉しいです。

書込番号：25929997

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

パナソニックは知りませんが、ニチコンのESS-T3なら、

＞有線でも無線でも良いので、ネット接続できると良いことがある、

ですね。宅内のモニターに、LANポートがあるので、後付けも可能です。
モニターをつけなくても動作するとは思いますが、異常発報ができないので、
メンテナンスができなくなり、点検管理義務に違反するんじゃないですか？

それにしても、25919020でHEMSだEVだと仰っていたのに、短期間で
えらい変わりようですね。

書込番号：25930054

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。大変お世話になっています。

なるほど、点検管理の側面は認識していませんでした。
そういう意図もありますか。。いつもながら、大変勉強になります。

＞それにしても、25919020でHEMSだEVだと仰っていたのに、短期間で
＞えらい変わりようですね。

おかげさまで頭の中がかなり整理されまして、
enステーションの太陽光40Aブレーカー、EVブレーカー付き、IH対応、フリースペース無しを採用し、
EVコンセント設置と太陽光をカバーできればまずは十分というところまできました。

なので、あとは見積もりやら配線計画やらの具体に移ってゆきそうです。

どうか、引き続きご教示いただければ幸いです。

書込番号：25930060

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ちなみに、エコキュートはHEMSと接続しなくても問題なさそうでした。

コロナの最近の機種は、
携帯のアプリで80％まで昼間シフトできるようになっており、
HEMS無しで検討している私にはこれがピッタリでした。
おひさまはそもそも昼間80％に固定されているので、アプリも不要とのこと。

これも色々とアドバイスいただいたおかげです。

書込番号：25930094

[ＲＥＤたんちゃん]

SSAssaaさん

Panasonicはのパワコンであれば、最悪モニターが無くても、発電量・積載量・抑制時間は確認出来ます。

ただ、グラフや推移がわからないのでモニターはあった方が便利かと。
いつかは見なくなる！これは、わたしも同意です。

書込番号：25930256　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

情報提供ありがとうございます！
モニターくらいは、気持ち程度につけておいても
良いのかなと思い始めました。

ちなみに、ですが、REDたんちゃんさんの
パワコンはネットに接続されていますか？

書込番号：25930276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

SSAssaaさん

はい、HEMSを装備してますのでネット接続してます。

最初は外出先で発電状態を見たりしましたが、いいとこ１年です。最近は帰宅途中でエアコンの電源を入れるくらいしか活用がありません。
今はSwitch botの方が安くて多彩ですよね！

発電モニターで発電量を見る機会は減りましたが
落雷による停電や何かしらのサージを受けて太陽光のブレーカーが落ちてる場合があります。
そんな時、パワコンが点滅(異常警告)してるので気付いたことがあります。CTセンサーとモニター合わせて数万円なので、オマケで付けさせるのも手ですね！

書込番号：25930298　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

やはり、ネット接続は必須の機能とはいえなさそうですね。

ただ、稼働状況の異常に気付けるように、
デバイスなどを咬ませて策を講じておくことは
重要だなと認識を新たにしました。

教えてくださりありがとうございます。

書込番号：25930305　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞SSAssaaさん

はじめまして

どちらの電力管内ですか。
北電管内だと太陽光発電は10kW未満の住宅用でも出力制御レディ対応が求められ、ネット接続が前提となっています。
なお、10kW未満は冬目出力制御対象外です。

書込番号：25930541

[SSAssaa]

＞gyongさん

こんばんは。
関西電力管内です。なので、大丈夫なのかな？

出力制御というものもあるのですね。
全く知りませんでした。
貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：25930594　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞SSAssaaさん

こんばんは！

わたしは宅内モニター見るのは最初だけ、見なくなるに一票です。

が・・・・
最低限、日々の発電量だけは、自動で記録し保存できる機能、将来の劣化度合いの気づきや
蓄電導入やEV購入時のシミュレーションに使える基礎数値に使えるので欲しいところです。

売電量と買電量は今どきであれば電力会社サイトから取得できると思うので、
（注意するのは保存期間数年と短いかもしれないので、ときどきExcelにコピペ保存）
そこから差分で、自家消費量や総消費量が求められるので必要なデータが揃えられます。

うちは１０年程前にモニター無しでケチりましたが、簡易的なネット接続のHEMSのような監視サービスのみ設置し
かれこれ１０年間分が漏れなく１時間毎の発電量、買電量、売電量、総消費量と差分の自家消費等と
日々上位５件ほど瞬間最大値が記録あり、消費量の増加や料金単価も記録しているので収支計算にとても便利でした。
（もともと、そういった機器に興味あったのもあり導入しました）

もしなかったら、蓄電池を導入したメリットが金額いくらあるのか、わからなかったと思います。
今となっては代替が効かない蓄積された財産といった感じです。
当時の見積費用では６万円程度だったと記憶しています。

今のパワコンは出力制御対応させるため、なんらかの通信（Echonetか、Web　HTTP）でPCさえ用意できれば、
このような詳細な仕様は、販売店営業ではなく、メーカーのお問い合わせて直接メール回答得て活用という手も
費用かけることなく、簡易に取得できそうな気もします。もし興味あれば、チャレンジしてみるのもありと思いました。

書込番号：25930618

[SSAssaa]

＞りゅ774さん

うちも、りゅ774さんのように、
簡易的な携帯HEMSのようなものを導入できれば一番だなと思っているのですが、
この辺りはまだ理解が追いついておらず、日々勉強中という感じです。

いずれにせよ、単純に放置するのではなく、
何らかの形でデータを把握できるようにしておいた方がよさそうですね。

貴重なご意見をありがとうございます。

書込番号：25931673

[gyong]

＞SSAssaaさん

関西電力管内とのことですが、どちらの自治体ですか？
自治体の太陽光・蓄電池補助金支給条件にHEMS機器導入があり、その場合はインターネット接続が前提となります。
デマンドレスポンス補助金でもネット接続は必須です。

書込番号：25931916

[SSAssaa]

＞gyongさん

教えていただきありがとうございます。
居住予定の自治体の補助金概要を確認したところ、
HEMSは要件に入っていませんでした。

こういう確認も大事ですね。
丁寧にご指摘いただき大変助かりました。

書込番号：25932554　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル+蓄電池の見積もり

[あらはまわやあや]

東京都で補助金をマックスで使用した見積もりです。
グリエネ、その他7ヶ所より見積り。
その中で最初にパネル4.86kwを出して来た所を基準に検討。
3kw台、追い金70万円、蓄電池9w台等ありましたが、最初から屋根4.86kw、蓄電池14.9kwのエネグリ様より紹介された所に決めました。
パネル、QトロンM-G2.4+ 430w×6枚、
S-G2.4+ 285w8枚、発電総量4.86kw。
蓄電池、ニチコン、全負荷ドライブリッドESS-T3X1、蓄電池容量14.9kw。総額税込360万円。
追い金、350000円でしたが、契約時、他社からは、そのパネルではメーカー保証が受けられませんと言われており、担当に確認したところ大丈夫ですとの事。その時点でpセルズのソフトで作製確認済み。
現地調査時に確認したら、50件中1件位がパネルが乗らない事がありますと、嫌な予感がしたのですが、屋根より駄目だと。やはりメーカー保証が受けられないとの事。
再度やり直し。
パネルが新しいリライズG440 5枚、MS-G3 290 9枚に変更。
蓄電池そのままで追い金25万円になりました。
設置屋根は、6寸、東5枚、南6枚、西3枚に設置します。
値段はこんな物でしょうか？
御指導お願い致します。
尚、補助金が降りる迄の繋ぎローン金利は1.9%の団信付です。銀行は2.1%でした。

書込番号：25930657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あらはまわやあやさん

はじめまして！

太陽光4.86kw、蓄電池14.9kWhで東京、3面設置、6寸勾配であれば320万円くらいが相場です。
ただ、複数社に見積もらせての360万円なので、相場で出来ない何かがあるのですかね？
瓦が特殊な材質とか足場が必要、垂木のピッチが基準とは異なる等。

書込番号：25930814　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらはまわやあや]

ＲＥＤたんちゃんさん
Re.RISE-G3 440、Re.MS-G3 290のパネル販売価格は幾ら位でしょうか？
定価はわかるのですが！

書込番号：25932238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

あらはまわやあやさん

この業界、定価の20-25%が卸値(調達価格)です。
販価で30%が通常です。

製造コストはここに来てのドル安やエネルギー高騰の要因で1Wあたり50円、400wなら2万円です。

原価構成は
機器材料費:50% 工事費:25% 利益:25%となります。

書込番号：25932306　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらはまわやあや]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返答ありがとうございます。
書き込みのパネル数で設置費、東電手続込で税込627000円ですが、安すぎますよね？
間違ってるのかなあ？

書込番号：25932337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あらはまわやあやさん

太陽光は設備費・工事費・諸手數料の総費用で判断するので、内訳のひとつひとつはあまり気にしなくていいかと思いますよ。

パネル代を定価で記載して、値引きで大きく下げる業者さんがいれぼ、仕切り価格で出して値引きはほぼない業者さんもいます。

なので、トータル費用で判断することが望ましいと考えます。

書込番号：25932457　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光・蓄電池設置の適正価格について

[louis04230207]

太陽光と蓄電池の訪問販売がありました。

初めてお話を聞いたので、これが適正価格であるか
他はどうなのだろうかと不安になっています。

屋根は南向きです。
一軒家ですが、自営業もしており年間電気使用量が
約13,883kWhとなっております。

上記条件をもとに提案内容を下記に記載します。

みなさまの意見をいただければ幸いです。
以下詳細

【太陽光】
・商品
長州産業モジュール　CS-340B81 10.2kWh 30枚

【蓄電池システム】
・商品
長州産業
蓄電システム [Smart PV Multi] 16.4kWh
〈CB-P164M05A〉　１式

パワーコンディショナー　HYB05A1-Z7B-PVU-TRU

その他工事費やケーブル等の材料費を込みで
498万円と提示されました。

皆さまご教授いただけると幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：25931767　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。
一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。

お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。

私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25931776

[gyong]

＞louis04230207さん

はじめまして

どちらの業者でどちらにお住まいですか？

訪問販売とのことですが、非正規営業の完全成功報酬歩合が50万とも100万ともで、それは見積もりに埋め込まれ貴殿負担です。

タイナビなどの一括見積サイトの業者はそれがありません。

対面した非正規営業の生活支援をされたいのであれば適正価格になります。
非正規営業は貴殿が契約しない限り、月収は０円です。契約いただければ50-100万円です。それが、“訪販スピリッツ”です。

書込番号：25931902

[ＲＥＤたんちゃん]

louis04230207さん

はじめまして！

【太陽光】
長州産業モジュール　CS-340B81 10.2kWh 30枚
【蓄電池システム】
長州産業蓄電システム [Smart PV Multi] 16.4kWh

これだけのスケールメリットがあり、且つ一面設置であれば400万円くらいではないでしょうか！
100万円が無駄に高いような気がします。

自営業を営まれているとのことですが
電気は100v・単相200vですか？
三相200vは使えませんのでご注意ください。

書込番号：25931928　スマートフォンサイトからの書き込み

[louis04230207]

＞群マンさん
＞gyongさん
コメントしていただきありがとうございます。
早速一括サイトに登録しました。
これを基に再度検討してみたいと思います。

書込番号：25931935　スマートフォンサイトからの書き込み

[louis04230207]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントしていただきありがとうございます。

400万円ほどが妥当なんですね。
教えていただきありがとうございます。

やはり余剰な100万円は仲介手数料のような形で
上乗せしてる感じですかね、、、

家の電気ですが、単相3線式100v.200vになります。

書込番号：25931946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞louis04230207さん

単相なら自家消費に回せますね。

太陽光が10kWで南向きですので、年間発電量は
13.000kWh程度が期待出来ます。

自営業ということで、14.000kWhの昼夜消費比率を
50:50と仮定した場合、昼間の50%は太陽光で賄えます

7000kWh×36円＝252.000円が自家消費効果額
残りの6.000kWhを貯めて夜間の電力に使用する。
6.000kWh×36円＝216.000円
合計で46万円くらいが年間の経済効果になります。

とは言え、日本は３日に1日は曇天ですので70%掛けにしても、32万円。

400万円で導入出来れば13年くらいで回収が可能です。

今は買う電気が高くて、売る電気が安いので自家消費が高ければ高いほど導入効果は高まります。

わたしの友人は最近カットサロンを始めました。
給湯と空調に電力を消費することから、太陽光を導入し大きく経費が削減出来たと喜んでいます。

太陽が登っているうちに多く電気を消費するご家庭には太陽光はもってこいですね！

書込番号：25932081　スマートフォンサイトからの書き込み

[louis04230207]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

とても親切、丁寧に教えていただきありがとうございます。非常に助かります。

私は東北住まいで、東北電力の
よりそう+シーズン&タイム
プランに入っており、2024年1月の
電気利用量の詳細を確認したところ

【オフピーク】624kWh
【ピーク】107kWh
【夜間】1037kWh

このような内訳になっており、冬場の利用内訳は似通っています。
これまで電気の利用量など気にかけた事がなかったのですが、今回の導入の件で知るきっかけになりました。

自宅はオール電化、全館空調で24時間
エアコンをつけっぱなしにすることもあります。
やはり【オフピーク】【夜間】の利用量が多く
関係する要因はエアコンやエコキュートが
原因になるんでしょうかね、、、

また、このような状況で太陽光・蓄電池を導入した場合でも元はとれるものなのかどうなのか
わかる範囲で教えていただけないでしょうか。

宜しくお願いします。

書込番号：25932285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

louis04230207さん

わたしが太陽光を導入した2015年当時は
購入単価が24円/kWh 売電単価が37円/kWhでしたので使うより売った方が得てしたので、節電して売電に注力しました。

が、今では購入単価が35円　売電単価が16円ですから逆に多く使った方がお得です。
よって、採算を高めるためには太陽光が稼働している昼間にピークシフトをもってくることです。

louis04230207さん宅は夜間にエコキュートで給湯してるということなので、これを昼間にタイマー設定します。それでも太陽光が10kWあればエコキュートの消費量なんてたかが知れてるので、残りを空調や調理器といった消費電力の高い家電にあて、それでも余った電気を蓄電池に貯電する。

とにかく大きな電気は太陽が出てるうちに使ってしまう、それが大原則です。

今お考えの太陽光と蓄電池のシステム容量であれば、十分元が取れる公算が高いので、如何に適正価格で導入するかに注力してください。

書込番号：25932329　スマートフォンサイトからの書き込み

[louis04230207]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

丁寧に教えていただき本当にありがとうございます。

同容量の太陽光・蓄電池を設備を
ＲＥＤたんちゃんさんが設置するとしたら
どのメーカーを選ぶのか参考までに
教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：25932391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

louis04230207さん

今なら長州産業一択だと思います。

なので、louis04230207さんのご検討のサポートをさせて頂きました。

書込番号：25932446　スマートフォンサイトからの書き込み

[louis04230207]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

何からなにまで教えていただき
本当にありがとうございます。

ぜひ参考にさせていただきたいと思います。

書込番号：25932450　スマートフォンサイトからの書き込み