太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光と蓄電池の相談

[2019ミ]

今回太陽光と蓄電池を設置する事になりましたが、
値段的に大丈夫かなて思い、相談したいです。
まず、太陽光はQ.TRON M-G2.4+18枚=7.74
蓄電池はPOWER DEPO 12.8kwhで合わせて
240万円で契約しました。
タイナビで比べしても契約した業者さんが一番安くて自社で工事もやる事でした。
これで大丈夫だったでしょうか？すみませんがコメントよろしくお願いします。

書込番号：25924102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞2019ミさん

はじめまして！

めちゃ安いと思いますよ！
太陽光7.7kWと12.8kWhの太陽光であれば330万円くらいが相場です。
240万円は税込ですか？

逆に安すぎて怖いくらいです。

タイナビの他社でどのくらいの見積りでしたか？

書込番号：25924286　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

他の業者さんは、280万もありました。
今回の業者はタイナビでは無く、別のネットグリエネで見積もり貰った業者になります、
330万が普通だったらすごく安い方ですね、、

書込番号：25924349　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

税込の価格でした。
3万割引して240万円でした。

書込番号：25924469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2019ミさん

企業基盤や保証、アフターを再度ご確認の上、進めていい案件だと思います。

見積りは既に現調を経ての価格でしょうか？
往々にして現場で確認したら野地板がバラ木だったとか垂木のサイズやピッチが合わないだとかで価格が吊り上がってしまった、という声を聞きます。

コロナ後、商談はメールやzoomというスタイルが横行しており、現調は契約後でないとやらないケースが多くなってます。

また、お住まいの地域は何処ですか？
よろしければ業者名を開示して現在検討中の皆さんをアシストしてあげて下さい。
このクラスのシステムですと、400万円超えで契約してしまったと言う方もたくさんおられます。是非、後進のユーザーさんの見方になってあげて下さい。

お願いします。

書込番号：25924502　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

見積もりは業者さんの人が現場確認してからの見積もり貰いました。
240万円には全部含まれてるて聞きました。
現在香川県に居住しています。
会社は株式会社シンワコーポレーションと言会社です。
(愛媛県に本社があって高松に営業所があります。)
ローンも15年で1.9%一番安いです。

書込番号：25924554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞2019ミさん

ありがとう御座います。

香川だったのですね、学生時代に何度か丸亀にうどんを食べに行きました。当時、250円くらいだった記憶が？
今はもっと高くなったでしょうね。

1.9%金利は変動ですか？
また、セディナ、オリコ等の信販系ローンでしょうか？

わたしは関東ですが、地銀の地域創世ローン等を利用すれば、変動で1.5%前後です。
四国も地銀で地産地消や地域創世を前提に無担保、保証料無し、団信が付いて1.5%程度の企画プランがあると思います。

書込番号：25924575　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

香川今はうどん高いです、、
ローンの金利は変動金利なのかはまだ聞いて無いです、
他の業者さんからは2%超える聞いて、、この業者さんが一番だなと思いました。

書込番号：25924707　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光見積もりどう？

[キック27]

【使いたい環境や用途】
見積が高いのかよくわからない、DR申請は東京都の補助金と併用すると補助額が減ると言われましたが調べるとそんなことないと思うのですがどうなんでしょう？
申し訳ありませんが教えてください。
▪️東京都
太陽光:590,000円
蓄電池:2,445,000円
DRは使えない？

書込番号：25923529　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞キック27さん

見積から
・4.99ｋW　の長州標準パネル
・16.4ｋWh　の　同社製蓄電池　となりますね。

回答
４３０万は高いと思われます。
東京都とDR補助金は関連性ありません。

業者から何を聞いているかをはっきりさせましょう。
・補助金が太陽光でｘｘ万円、蓄電池でｘｘｘ万円
・なので負担はｘｘ万円とか。

書込番号：25923702

[キック27]

＞晴れhareさん
返信ありがとうございます。

補助金が太陽光で59万円、蓄電池で244万円
・なので負担は127万円位です。
やはり高いですか。

書込番号：25923713　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞キック27さん
>見積が高いのかよくわからない、
yh等の相見積もりをお勧めします。
薄利多売の販売店に対する目標価格　税込み3.1百万円程度
内訳
太陽光　4.99kW パワーコンディショナ含まず　0.9百万円
蓄電池　16.4kWh ハイブリッド型パワーコンディショナ含む　20年保証　2.2百万円

>DRは使えない？
理由はこの業者にお尋ねください。
DR補助金は、他の国の予算を財源とする補助金との併用はできませんが、東京都の補助金は自主財源のため併用は可能です。

書込番号：25923764

[ＲＴkobapapa]

＞キック27さん

＞蓄電池:2,445,000円 DRは使えない？

DR補助金を受給するためには条件があります。

添付資料をご覧下さい。蓄電池のDR補助金を受給するには14.1万円/kWh以下の購入金額でないと申請できません。
見積もり金額では、17.7万円/kWhであり申請条件を満たしていません。

以上より受給出来ないのではなく、見積もり金額が高すぎて申請すら出来ないと言う事になります。

書込番号：25923840　スマートフォンサイトからの書き込み

[キック27]

＞ＲＴkobapapaさん＞さくらココさん
ありがとうございます。
DRの件も納得いたしました、今回はギリギリクリーニングオフ間に合いそうですので、冷静に見直してまいります。

ありがとうございました。

書込番号：25923892　スマートフォンサイトからの書き込み

ELJソーラー太陽光＋蓄電池386万円の見積もり

[自作初心者・・・1234]

初めまして。

先日ELJソーラーコーポレーションのイベントで声をかけられ、トントン拍子で契約が進み現在契約中(クーリングオフ期間中)です。

ソーラーパネルや蓄電池の知識は全くなく、話を聞く限りでは、保証などの安心感で契約してしまいました。

他の価格comさんの記事も目を通してましたが、担当の方の話術にハマってしまい、ハンコを押してしまいました。

しかし、いざ我に返って見積もりを見返してると。

パネル類の価格もなのですが、特に気になったのが……

蓄電池システムのPVユニットと、トランスユニットが異様に高い気がします。
※他の価格comに見積もりが載ってる方のを参考にさせてもらいました。

我が家は隣に3階建てのマンションがあり、南側の発電は期待できなく……
長州産業さんのパネルで、北向きでもいけるパネルが出たということで。
こちらを乗せて、大体この発電量みたいです。

高額なので、手抜き工事等されても困るので……
安かろう悪かろうは困るのですが、この見積もりは妥当でしょうか？

是非ともご教授願いたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：25792136

[ＲＥＤたんちゃん]

＞自作初心者・・・1234さん

はじめまして！

太陽光3kWと蓄電池6.5kWhのシステムですと
多面設置を考慮しても180~200万円でしょう。
380万円は倍近い価格です。

ELJは中央出版系列の会社でしょうか？
訪販形態ですので高いですね。

クーリングオフでいいと思います。

長州は確かに防眩パネルを販売開始しましたが、まだ実績がなく良否判断も難しいです。

11.458円×支払い回数分、損するというシミュレーションです。
普通は導入費用 - 導入効果＝0 又は+になのが普通です

書込番号：25792250　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作初心者・・・1234]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。

やはり、高すぎますよね……

クーリングオフが妥当ですか。

確かに、REDたんちゃんさんがおっしゃる通り
200万くらいで設定すると、若干の−くらいですもんね……

ありがとうございます。

大阪在住なのですが何処かオススメの販売店等ありますでしょうか？

長い付き合いになると思うので、価格面もそうですが
保証なども重視しております。

よろしくお願いします。

書込番号：25792302　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

即時クーリングオフをお勧め致します。

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは絶対駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

ハッキリ言って見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。
一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25792351

[gyong]

＞自作初心者・・・1234さん

はじめまして

ELJは島田紳助がCMしていた学習教材販売会社　中央出版（ELBEC教育図書センタ−／ジャストミ−ト）に端を発する伝統的な”訪販スピリッツ”企業です。
この業界では老舗になります。
もちろん、営業の賃金は伝統的な成功報酬歩合制度を踏襲しています。
これは馬の鼻先にニンジンをぶら下げることで、歩合の給与アップを社員同士で競わせるものです。

従いまして、価格はどうしても50万円以上高くなります。前途多難な営業の生活支援をされたいのであればクーリングオフされないでください。

なお、大阪にお住まいなら、激安四天王業者の一角である、神戸のトランスオーシャンプランニングに直接コンタクトしてください。
この業者は薄利多売ですから対応はすこぶる淡泊で、ELJとは天と地の差がありますのでご留意願います。
もちろんタイナビなどの一括見積サイトを活用でも構いません。
参考になれば幸いです。

書込番号：25792577

[自作初心者・・・1234]

＞群マンさん
ご返信ありがとうございます！

やはりかなり値段が高いのですね……

ここしか見積もりを取っていなかったため、1度クーリングオフをし、一から考え直そうと思います。

ありがとうございます。

今タイナビ登録して、エコ電気サービス株式会社という会社に再度同じような案件で見積もり依頼したところ。

約270万円でした。

やはり全然違いますね……

書込番号：25792762　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作初心者・・・1234]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。

やはり色々な所でモリモリな見積もりなんですね……

営業の方が良い方だっただけに、騙されそうでした。

神戸のトランスオーシャンプランニングさんは激安なんですね！！

一応皆様のコメントを参考に、タイナビ登録して
エコ電気サービスさんと、いま連絡中です。

ホームページを見るからに、上場企業かなと思うのですが。

どうなんでしょう？

ざっくり、ELJと似たような仕様で270万くらいでした。

書込番号：25792773　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞自作初心者・・・1234さん

太陽光発電販売会社で上場企業はありません。
上場会社であっても、機能子会社で販売しています。

上場本体会社は与信の関係でエンドユーザに直売しない暗黙のルールがあります。

書込番号：25793004

[自作初心者・・・1234]

＞gyongさん
そういう裏事情があるのですね……

色々勉強になります！

トランスオーシャンさんからも、タイナビのでアポ来ました！

安い買い物では無いので、色々と検討したいと思います！

ELJさんは、申し訳ないですかわクーリングオフにてキャンセルさせてもらいました。

書込番号：25793069　スマートフォンサイトからの書き込み

[Skywriter]

自作初心者・・・1234様、初めまして。

エコ電気サービス社が登場した唯一の口コミだったので、ご連絡差し上げました。

＞　一応皆様のコメントを参考に、タイナビ登録して
＞　エコ電気サービスさんと、いま連絡中です。

とのことでしたが、その後同社とは契約はされましたか。

私もタイナビで複数社の見積りをとって比較した結果、同社をリストに残しております。
ただ、先に進める前に、もう少し情報が欲しいと思ったのですが、ネット上には情報が殆どありません。

私は東京在住で、この会社は大阪が本社なので、東京支店の対応となる点が不安でしたが、スレ主様も書かれていたように、大きな会社が100％子会社で事業を行っており、太陽光一本の新興企業よりも企業継続性等において信頼度は高いと思いました。また、出てきた見積もりも、こちらの口コミの情報からするとまずまず相場の範囲内と思えました。

同社とはその後どのようになられたか、差し支えない範囲でご教示いただけましたら幸いです。

書込番号：25921661

ES-T3の仕様と電気契約アンペアについて

[Mame太]

ニチコントライブリッドパワコン-蓄電池ユニット：ES-T3、14,9kwで運用開始したばかりです。オール電化60A、東京電力電化上手契約中ですが、電気会社の見直しと契約アンペアを検討中です。
基本料金を抑えるために40Aとした場合（蓄電池容量が十分ある仮定）40Aを上回るとブレーカーが落ちて使えなくなると考えていますがあっているでしょうか。40Aを上回るとパワコン-蓄電池が不足分を補い、上回った分の出力(電流)をカバーすることがあるのでしょうか。詳しい方がいたら教えてください。

書込番号：25920119　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞40Aを上回るとパワコン-蓄電池が不足分を補い、上回った分の出力(電流)をカバーすることがあるのでしょうか。

買電が契約アンペア数を超えないように、蓄電池やV2Hの充電制御（デマンドコントロール）はしますが、
家電（エアコン、エコキュート）が消費した分が普通に買電で契約アンペアを超えると、主幹が落ちて
自立運転に切り替わったことはありますが、PVが発電していて、蓄電池が補充している時はそもそも
買電が発生していませんので、契約アンペアを超えるような事態に陥ったことはありませんねぇ・・・

というか、PVと蓄電池が補充している以上の消費をした場合に、買電が始まり、それが40Aを超えるんだったら、
順番が逆ですね。間違いなく、主幹が落ちます。

PVと蓄電池が40A以上、補完するか、という質問ならば、ちょっと確証はないですが、補完するとは思います。

書込番号：25920151

[E11toE12]

こんにちは。

ちょっとわかりづらかったかも、なので補足しておきます。

添付の画像は、
PV発電が90Wの場合に、家での消費が1804W、
このままだと1700W程度の買電なので、
蓄電池が1680W出力している、という状態です。
買電の34Wは、逆潮流防止のために、最低限買電する分です。

PV発電が、家の消費より多ければ、蓄電池（もしくはV2H）に充電し、
PV発電が家の消費より少なければ、添付のように蓄電池が放電します。
（グリーンモードで、蓄電池の放電設定がなされる時間帯の場合）

PVの出力がわかりませんが、パワコンの出力が片相３．０ｋVA,
ESS-T3Xの放電電力が連携時４．０ｋW、ざっくり７０Aは出力できる
スペックではあります。

まあ、だから４０Aにしても大丈夫か、っつーとそうではないでしょうが。

書込番号：25920300

[りゅ774]

�@横切りピークカットがやりたい	�A縦切りで放電し現実は空になり以後超過	�B理想は全量蓄電池で賄いたい

＞Mame太さん

こんばんは！
カラッと秋晴れのない秋雨が続いてますね
少ない発電量をどうお得に使うか試行錯誤してます。

蓄電池導入すると基本料金の割合が多くなり無駄さが目立ちますね
下げるには契約容量減らすのが手っ取り早く

Mame太さん要望のイメージは
�@横切りピークカットがやりたい
ということですね

けれども、今の蓄電池の制御は、時間帯で区切るか使い切る
�A縦切りで放電し現実は空になり以後超過あり
タイプでピークカット専用モードが無い感じ

�B理想は全量蓄電池で賄いたい
なのですが、今日みたく雨の日は難しい
かつ、消費電力も洗濯乾燥分普段より多くなり
空調もジメジメ回避の再熱除湿と需給ミスマッチですね

うちは思いきって、アマゾンギフト券に釣られて
基本料金の無い市場連動料金プランにしてみました
契約容量は6kVAのままで、料金単価が30分毎に変わるプラン

その場合は時間での�A縦切り制御で対応可能ですが
基本料金が容量毎に変わる従量料金プランの場合は
�@横切り制御が欲しいですね
難しいのは�@制御は蓄電池パワコンに機能が無いと実現できないところ

�AはHEMS等外部の機器から充電放電を切り替えれば簡単に実現できる点
が異なりますね

ニチコンにパワコンのウェアアップデート出す感じと思いました。

書込番号：25920326　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Mame太さん
>基本料金を抑えるために40Aとした場合（蓄電池容量が十分ある仮定）40Aを上回るとブレーカーが落ちて使えなくなると考えていますがあっているでしょうか。
合っている。
>40Aを上回るとパワコン-蓄電池が不足分を補い、上回った分の出力(電流)をカバーすることがあるのでしょうか。
ないと思う。

書込番号：25920698

[Mame太]

＞E11toE12さん
よくわからない質問に丁寧に返信いただきありがとうございます。ESSTX3だと自立時5kwあるので40Aでも十分かと思っていましたが朝のIHと電子レンジ、エアコンなどを強めに使うとブレーカー落ちてしまいそうですね。太陽光発電しているときは出力がプラスされると考えていませんでした。

＞りゅ774さん
夜間に8kwほど充電していると雨の日でもピークカットは今のところできているようにみえます。
HEMSがまだ設置されていないので遠隔操作できるようになると大変ありがたいんですが。
市場連動型も考えていますが電化上手を一度抜けると再加入できないのでとても魅力なのですが変えられていません。

＞さくらココさん
端的な回答ありがとうございます。

質問で色々見えてきたことはありますが再度質問させて下さい。
基本料金のかからない市場連動型かオクトパスエナジーのEV割（深夜2-4時にみ充電池とPHEV割安充電する予定）を考えておりますが、近々V2H（ニチコンEST3V1）も導入予定です。オクトパスが契約アンペアに応じて基本料金が大きくなります。蓄電池残量が少ないときに夜間2時間のみの充電をする予定としたとき（ブレーカーがとばなければ良く、他の家電は待機のみ仮定）にニチコントライブリッド構成だと何アンペア契約でブレーカーが落ちず稼働できるかが知りたくて質問させていただきました。

書込番号：25920771　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

充電時に超過しないように抑制設定	�@分単位の消費量	�A料金請求に用いられる３０分毎の積算値	�B秒毎の瞬時値

＞Mame太さん

おはようございます！

＞夜間に8kwほど充電していると雨の日でもピークカットは今のところできているようにみえます。

なるほど、ピークカットというよりは、
電池切れが見込まれるときは事前に商用電源から消費が少ない時間帯に充電しておいて
消費が多い時間帯に電池切れが無いように上手く使うということですね。

日中の太陽光発電時以外の充電を、蓄電池の設定で充電速度を抑えてゆっくり充電することで
超えないようにできますね。

ただ、その深夜時間帯でも、ブレーカーが見張ってるのは瞬間の値、うちのHEMSで見ると
料金請求に用いる３０分毎の値では�Aの０．３kWhでも分単位でみると瞬間2.5kW、さらに秒単位だと
記録は残ってないですが、�BW単位で一瞬30Aぐらい消費することがあります。

うちは、ガス併用なので大電力の機器は少ないのですが
目立つのは冬のウォシュレットで瞬間湯沸かしとか瞬間多く使ってました。

詳しくは無いですが、エコキュートの湯沸かしも始動電流多くて、HPが始動する瞬間は40A相当瞬時消費することもあるのでは？
と思います。その場合、蓄電池充電と重なると容量不足になる気もします。
蓄電池の充電時間帯とずらすことで回避できそうですが、ウォシュレットと重なったら？とか気になりました。

蓄電池のグリーンモードで充電していても、放電に切り替え検知に一定時間要するので、
昼間、急にIHと電子レンジを使った瞬間買電が発生することもあります。

契約を下げてブレーカー容量を下げた場合このような瞬間瞬間でも超えないようにしないと
頻繁にブレーカートリップする気がします。

給湯器交換でおひさまエコキュートを検討した際に、契約容量を8kVA〜10kVAへの変更を勧められました
天気が悪く夕方湯沸かしと重なった際にＩＨやオーブンレンジ、炊飯器と重なった際の考慮と思います。

※うちの場合は電気工事不要で屋外コンセント100V15Aで使えるハイブリッド給湯器のプラグインタイプにしました。
始動電力が抑えて運転するようで瞬間800W〜400Wで沸かす感じでした。

書込番号：25920858

[E11toE12]

こんにちは。

＞Mame太さん

東京電力管内は、原発がないので、昼夜の料金差がないのが泣き所ですね。
電化上手も、再加入不可なので迷う、と言うほどメリットがないんじゃないかと。
（ただ、23時〜７時という長時間割引は少し魅力かなあ）

他の新電力は、基本料金が高めに設定されているのと、割引時間が短いので、
見かけほど安くはならないですね。EVを持っていれば、「まちエネ」っていうのも
ありましたが、既に新規受付終了、料金体系を見直すと言っていますので、
使えなくなってしまいました。

＞オクトパスエナジー

12円台の深夜料金は魅力ですが、基本料金が日割り計算ってどゆこと！？
60Aで56.4円/日　31日だと1748.4円。
40Aで38.8円/日　31日だと1202.8円。
思ったほど高くない気がします。まあ、ここに再エネ割賦金なんぞが加わりますが。
よくある新電力では、60Aで2500円/月程度なんで、確かに迷いますね。

＞ニチコントライブリッド構成だと何アンペア契約でブレーカーが落ちず稼働できるか

最初にご回答申し上げたとおり、
＞買電が契約アンペア数を超えないように、蓄電池やV2Hの充電制御（デマンドコントロール）はします
ので、１０A契約でも充電だけではブレーカーは落ちません。
ただし、お察しだと思いますが、出力が制御されますので、充電もしません（笑）

オクトパス40A契約で仮定して、他の家電がいかに待機電力であったとしても、冷蔵庫などの常用電力は
必要ですので、10A程度は必要、となれば使えるのは30A。これは100Vで換算しますので、
200Vだと15A、3kWhですね。MAX充電できたとして、2時間6ｋWです。ロスみこんで4.8kWですね。
うちのリーフで30km走れるくらい、だいだいSOC10%分ですかね。

一日2時間、6kWづつ充電して、31日使ってざっくり13円/kWhで計算すると、2418円。
蓄電池に充電するとすると、残り22時間使用すれば25円/kWhかかる電気料金を、PVでどのくらい
カバーできるか、というところですね。なんとも面白い話ですね。

書込番号：25920933

[E11toE12]

こんにちは。

＞基本料金のかからない市場連動型

こういうのもあります。

https://nature.global/blog/18789/

Nature Remo Eは使っていますが、ニチコントライブリッドのV2Hは操作できないので、
私はこのオートメーションを使ったことはありません。

書込番号：25920985

[さくらココ]

＞Mame太さん
>蓄電池残量が少ないときに夜間2時間のみの充電をする予定としたとき（ブレーカーがとばなければ良く、
>他の家電は待機のみ仮定）にニチコントライブリッド構成だと
>何アンペア契約でブレーカーが落ちず稼働できるかが知りたくて質問させていただきました。
パワーコンディショナの契約容量設定に基づき充電電力を調整します。
契約容量設定が適切ならば契約ブレーカが落ちることはありません。
取扱説明書P.27参照
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf/t3_torisetsu_PC_battery_LV43690-11-R.pdf

書込番号：25921142

[りゅ774]

＞E11toE12さん

＞電化上手も、再加入不可なので迷う、と言うほどメリットがないんじゃないかと。

オール電化割引が今年度限りで終了と見かけました実質5%値上げなようです
夜間が従量料金単価の第１段階と同じで昼間高いだけになるので
太陽光蓄電池自家消費で200kWh未満だと割高さが目立つ気がします
年間買電が2400kWhを超えるか否かあたりに損益分岐点がある気がしました。
月々400kWh以上買電ならくらし上手という一定量定額プランがありますが、太陽光蓄電池ありならそんなに買わないから対象外ですね

＞EVを持っていれば、「まちエネ」っていうのもありましたが、既に新規受付終了、料金体系を見直すと言っていますので···

EVに乗り換えたら契約してみようと思ってたのですが、事業継続に無理があったのでしょうか、残念ですね

＞１０A契約でも充電だけではブレーカーは落ちません。

わたし勘違いしてました
契約容量超えたらすぐに落ちるのではなく
容量２倍以内２分間なら耐えられるのですね
その間に蓄電池放電に切り替われば間に合うので大丈夫とググるとありました
天気急変発電激減と消費が重なっても大丈夫そう

とはいえ蓄電池の稼働率向上には朝は空でできるだけ余剰売電させなく
と考えると深夜充電は充電放電ロスもあるのでだけ避けたいところ

市場連動プランだと日中昼間が一番安くなる時間帯なので
その時間帯に充電となるのですが、天気悪いと単価も微妙

オクトパスエナジーは東京ガス出資の海外システム導入
とても興味あります、来年検討候補にしたいと思いました

他にも楽天とかMTエナジーとかいろいろあって複雑ですね
規制料金の従量電灯Bが一番無難な気もします
悩ましいです

書込番号：25921145　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mame太]

皆様回答ありがとうございます。
まだ数日しか使っていないので試行錯誤で楽しんでいます。
＞りゅ774さん
別スレのPhyton制御ができれば理想に近づけるのですが中々難しそうなのが現状です。ウォシュレットは盲点でした、切ったら妻君に怒られそうでできませんね。

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん
まちエネは魅力だったんですが蓄電池持ちはNGのようでそもそも契約できなかったみたいです。V2Hも対象外のようです。

＞E11toE12さん
Nature Rem　Eは知らなかったのでもよく調べてみます。

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん
オール電化割なくなるのですね、これもしらなかったです。
オクトパスで基本料を抑えて必要時充電が現実的な気がしますが、使用電力量に応じてLooopもありでしょうかねぇ？

書込番号：25921199　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Mame太さん

ウォシュレットは大丈夫と思います。
わたしの早とちりで、契約容量２倍２分まで粘るとのこと
瞬間タイプ1400Wぐらい消費するようですが、IHやエコキュート湯沸かし等と競合しても
２分も継続しないと思います。とはいえ深夜トイレで落ちたら怖いですね。


＞使用電力量に応じてLooopもありでしょうかねぇ？

まだ、冬は未経験ですが、Looopでんき春〜今まで使ってみた感じ
容量拠出金負担が思ったより多く
従量料金より平均＋１０円程度の単価になりました。
年1800kWh（月150kWh）以下なら基本料金無しのメリットが活かせそうです。
年1000kWh（月80kWh）以下だとタダ電というのがお得そうです。（ただし、従量料金70円なので、注意）

うちは、月平均180kWh程度を目標に考えてたのですが、この猛暑もあり
月平均200kWh程度になりそうで、キャンペーンのギフト券もらったら見直そうと思います。


以下余談で

ふと思ったのが、契約容量２倍２分の仕組みを利用して蓄電池自動制御の条件として、
残容量が少なくなったら余裕を残して待機モード
買電リアルタイム値が40A超え検知の場合に放電モード変更
蓄電池の瞬時放電量が少なくなったら待機モードといった感じを
数10秒周期ぐらいでチェックすることで、
擬似的にピークカット実装できそうな気もしました

書込番号：25921446

太陽光発電と蓄電池の見積相談

[ぬまべえ]

ショッピングモールでのイベントから営業の連絡があり、初めて太陽光発電を検討することになりました。

見積もりが妥当か分かりません。
肌感ですが、高いように感じています。
マキシオンのパネルは一般的に高いが製品保証、出力保証とも40年あると説明を受けています。
東京都に住んでいるので補助金は出ますが、差し引いても250万持ちだしになるので、回収できる時間が相当かかります。

予備知識が足りなくて申し訳ないんですが、ご意見いただけると助かります。

書込番号：25920266　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ぬまべえさん

どう見ても高いので、こちらの見積もりはサクっと無視して、タイナビで合見積もりしましょう。

ここ最近だと　書き込み番号　25910900　が安かったですね。
（持ち出しは４５万位）

以上です。

書込番号：25920291

[gyong]

＞ぬまべえさん

はじめまして

マキシオンのパネルSPR-MAX3-400が高いといってもエンド価格はワット80円くらいで、400Wパネル1枚は32,000円税別くらいであるべきです。

ソーエネSOENEですか。　“訪販スピリッツ”企業と思います。
ショッピングモールのイベント業者はテナントフィーが月100万円コースですし、営業の完全成功報酬歩合がアプローチャーとクローザーの2名分の取り分が必要ですから50万〜100万なので、1案件の契約につき粗利は150万円以上ないと会社が破産します。
ご理解ください。

それが不満ならタイナビなどの一括見積サイトで複数業者の相見積もりをお勧めします。こちらはテナントフィーも完全成功報酬歩合も含まれません。

書込番号：25920449

[ＲＥＤたんちゃん]

ぬまべえさん

はじめまして！

太陽光6kWと蓄電池13.3kWhの東京都の相場は320万円くらいです。530万円はとんでもない価格です。

また、マキシオンの太陽光パネルとカナディアンの蓄電池はシステム保証(連帯保証)がありません。
出力保証等は別々になり、責任の擦り合いが始まり面倒です。仲介する業者が技術的に長けたところならいいですが、無名な業者のようで！

既に契約されてますよね！
イエスなら即クーリングオフをお勧めします。

書込番号：25920482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬまべえ]

＞晴れhareさん
＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

皆さん返信ありがとうございます！
やはり皆さんの見解の通り高いんですね。

営業の方も丁寧で危うくそのままいってしまうところでした。まだ契約はしていませんので、皆さんのご意見本当に助かりました。冷静に他との相見積もりすべきですね。

マキシオンは他者製品よりも高額だが良品というはあながち間違いではないのでしょうか。
システムの連携も考えないといけないなど安易に決めなくて良かったです。

“訪販スピリッツ企業”初めて聞きました…

書込番号：25920650　スマートフォンサイトからの書き込み

[篠志信乃です]

完璧にぼられてますよ！！酷い内容です、私も…ぼられかけたから良くわかります,６００万するって有り得ない！！３軒分の太陽光発電と蓄電池のセット価格ですね〜

書込番号：25920914　スマートフォンサイトからの書き込み

分電盤の選び方

[SSAssaa]

新築予定の注文住宅にIH、エコキュート、太陽光を導入します。
HEMSとEVコンセントは未定のため、後付けできる余地を残したいと思っています。

HEMSについては、後付け用のスマートコスモのレディ型があるため、これを考えています。
ただ、EVについては、フリースペースがなくとも回路一つ余っていれば後付けできそうな印象です。
この場合、フリースペース型ではなく、
太陽光＋オール電化で回路が多いモデル（BHR 85182C2など）を選ぶのがコスパ的に賢明でしょうか。
EV・PHEV充電回路がついたモデルと比較してのメリット、デメリットなどご教示いただければ嬉しいです。

またHEMSがない場合でも、
太陽光で発電した電気は家電製品やEVコンセントに適宜振り分けられてゆくのでしょうか。
HEMSがあればより効率よく分配されるけど、
可視化されなくてもよければそこまで支障はないという理解で良いでしょうか。

皆様の知恵をお貸しいただければ嬉しいです。

書込番号：25919020

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

＞HEMSがあればより効率よく分配されるけど、
＞可視化されなくてもよければそこまで支障はない

HEMSが、「AiSEG2」を想定しており、
EVコンセントというのが「elseev hekia s mode3」を想定しているのであれば、
これだけでは効率よく分配なんかされません。
「充電コントロール機能付」専用ピークコントロールボックスが必要です。

まあ、効率よく分配というより、ブレーカーを落とさないように充電を制御する、
デマンドコントロールができるってことです。

書込番号：25919043

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ご助言ありがとうございます。
はい、HEMSは「AiSEG2」を想定していました。

EVコンセントについては深く考えておりませんでした。
ただ、HEMSと連携させる場合は「充電コントロール機能付」専用ピークコントロールボックスが必要なのですね。
施工説明書を見て、分電盤に追加で取り付ける形だと理解しました。

となると、やはりフリースペースはあった方が良いのでしょうか。
あるいは、分電盤内部に収まらなくても良いのであれば気にしなくても良いものでしょうか。

質問ばかりで誠に申し訳ありません。

書込番号：25919059

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

＞分電盤内部に収まらなくても良いのであれば気にしなくても良い

に、一票ですね。

EVに充電するのに、PV余剰”のみ”を充電したい場合は、HEMSがあるだけでは
ものの役に立ちませんし、かといってそれを実現するために、V2Hを入れるのでは
牛刀をもって鶏を割くの例え通りですし。
後で追加するなら、その時に何が選べるかを調べてからにした方がいいでしょう。
いれる前の段階で、分電盤に空きを作ったところで、そこは多分空きっぱなしです。

書込番号：25919088

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。

PV余剰でEV充電を検討しても現実的には難しいこと、
ご指摘を受けて気がつきました。
言われてみれば、確かにそうですね。

であれば、やはり、未定のものまで無理して分電盤にまとめようとせず、
現在必要な機能でシンプルにまとめておくのが良さそうですね。

ご助言いただき大変助かりました。

書込番号：25919117

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

蛇足のついでですが。

＞新築予定の注文住宅にIH、エコキュート、太陽光を導入します。

要は、オール電化ですね。
エコキュートは、「おひさまエコキュート」ですか。

最初からHEMSを入れないということは、PV連動型ではない、ということでしょうが、
HEMS（Nature Remo E）を使うと、太陽光発電がある時は余剰を使って沸き上げ、
天気予報で太陽光発電がないことが予測できれば、深夜沸き上げをする、といった
こともできます。
おひさまエコキュートは、何があろうが昼間沸き上げなんで、天候不順であっても
高い昼間の電気を買って沸き上げるのはちょっとどうなの、という人にはお勧め。
あ、オイラか（笑）
https://shop.nature.global/pages/eco-cute-automation

HEMSは、家電を操作するものでも消費電力を可視化できるものでもないので、
ご自分のやりたいことを実現するためにHEMSがいるのか、Matterなのか、
スマート家電なのか、調べなきゃいけないのでそこは手間でわかりにくいですね。

書込番号：25919129

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

度々ご対応いただき恐れ入ります。

コロナのおひさまエコキュートを考えています。
コロナは80?100％で設定できそうなので、
昼100％しか設定のないダイキンよりも良いなと思っていました（生半可な知識で恐縮ですが、、）。
とはいえ、文面を拝読すると、太陽光と連動するエコキュートの場合、やはりあらかじめHEMSが必要のよう、、ですね。

理解が足りずに申し訳ありません。

重ね重ね感謝申し上げます。

書込番号：25919139

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

コロナなら、「ソーラーモードアプリ」対応機にすればいいんじゃないでしょうか。
https://www.corona.co.jp/eco/feature/energy.html

私の使っている三菱のエコキュートでも、「おてんきリンクAI」というのが
あって、ＨＥＭＳなしでＰＶ連動をしてくれて”いた”んですが、
どうしても、どうしても、先に説明したHEMS（Nature Remo E）を使いたかったので
まだ使えるwifiのアダプターを交換したくらいのアレなひとです。

書込番号：25919207

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。

なるほど、HEMSだと実際の使用状況と連動して調整する。ソーラーモードプラスだと家庭内の状況とはリンクしないが、天気予報などで独自に昼間の電気を利用する形になっているのですね。確かに、その場合、HEMSでPVと連動しなくても、分電盤で分配されていれば太陽光で発電した電気を適宜援用することはできそうです。

おかげさまで理解が深まりました。

コロナのソーラーモードで80%まで利用するか、おひさまで昼間に思い切り寄せるか、非常に悩ましいところです。。

書込番号：25919221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちひろうう]

＞SSAssaaさん

我が家は分譲でしたが、
スマートコスモ＋AISEGが入っていたところに、
後付けで太陽光＋蓄電池を入れました。
写真は分電盤ですが、フリースペースがあったのでそこに太陽光ブレーカーを入れてもらってます。参考まで。
（EVコンセント、エコキュートもあり）

太陽光も、
一次連係（分電盤とメーターの間に太陽光回路をいれる）
二次連係（分電盤の中の１回路として太陽光回路を入れる）
があって、どちらになるかによって、分電盤内の主幹ブレーカーの種類も変わってきたりします。

よかれと思った選択も無駄になる可能性があると思いますので、
業者によく確認されたほうがよいかと。

また、EVコンセントが太陽光などとも連携しない簡単なコンセント形式のものを想定するのであれば、
新築時につけてもそこまでのコストになるとは思えず、
逆に後付けはコストがかなりかかると思いますので、
新築時に付けてしまった方がよいかなと思いました。

HEMSは理論的には、
スマートコスモさえ入っていれば、AISEGを後から追加することで、
回路計測など可能だと思います。
極端な話、メルカリでAISEG2の中古品を買ってきても大丈夫です、、
太陽光のパワコンがHEMS対応していれば、太陽光の数値も計測保存してくれます。

書込番号：25919863　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ちひろううさん

フリースペースの活用事例をご共有いただき、誠にありがとうございます。

そうですね。
河村電器産業のenステーションも検討を進めています。
こちらの製品は、一次連携と二次連携も選べるようになっているようで
少しこのあたりに考えを巡らせ始めたところです。
（河村電器産業の製品は安価で必要な機能が揃っている印象があるため、HEMSにこだわらなければこちらもありかなと、、、）

基本的にはどちらも二次が良さそうな印象ですが、業者にもよく相談したいと思います。

コンセントは新築でもあまり高くないのですね。
空配管だけなどと考えていましたが、
そこまで費用がかからなそうであれば先につけても良さそうですね。

色々と情報提供いただき、本当に助かります。

ありがとうございます。

書込番号：25919890

[E11toE12]

こんにちは。

＞河村電器産業のenステーション

うちは、ハウスメーカー手配の電気業者にお任せで手配してもらったら、
河村をつけてもらいましたね。

＞HEMSにこだわらなければ

HEMSというより、"Panasonic"にこだわりがなければ、ということですね。
スマートコスモ＋AiSEG2で、個別回路の計測ができるのは、確かに
うらやましいレベルですが、できないからといって困ったことはないし、
計測できたから何かに使えるか？というところも疑問ですし。

エアコン使いすぎがわかったからといって、切りますか？
冷蔵庫が消費電力多いから切りますか？
テレビを付けたら３０A超えたので、こっちの部屋の照明を切るなんてやりますか？

EVコンセントも、先に話題にしたように、いろいろなオプションを取り揃えて、やっと
「設定した容量を超えないように充電制御する」だけのことなので、そんなの
AiSEG2でわざわざ制御しなくても、充電時間中にエコキュートの湯沸かしをしない
とか、エアコンを使わないとか、防衛策は手動で（お金をかけなくても）やれます。
ぶっちゃけ、計測しなくったって、使えば感覚でわかってきますよ。

なにより、HEMSで何ができるか、HEMSを使ってどうするかを考えずに、HEMSを
導入するための準備まで考えなくてもいいんじゃないですかね。
DRとかの補助金を使うことになれば、AiSEG2を使っていても、アグリゲータ指定の
HEMSを強制購入させられることになりますので、なんだかなあ、という世界です。

書込番号：25919932

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。

＞計測できたから何かに使えるか？というところも疑問ですし。

おっしゃるとおりです。

HEMSに左右される生活に違和感を感じているものの、
ただ将来的に必要なのかなという若干の不安もあり、
レディ型やフリースペースをあれこれ検討していた次第です。

その点、enステーションなら、太陽光＋オール電化があって、
EVブレーカー付きを選んでもせいぜい6-7000円程度の増額なので、
このあたりが私のニーズにマッチしているのかもしれません。

あとは、業者と相談しながら詰めてゆきたいと思います。

重ね重ね感謝いたします。

書込番号：25919975

[りゅ774]

＞SSAssaaさん

こんにちは！

スマート分電盤とても興味ありますがお高いですよね。
日経XTECHに
「IoTおもしろ実験室　スマート分電盤をハックする、部屋ごとの消費状況など電気の流れをリアルタイムに把握」という
Panasonicのスマート分電盤とAiSEGとNature Remo EでHEMSと
IT系の執筆者らしい記事ありました。

Nature Remo Eはベンチャー企業ですがサブスクでエコキュートや市場連動料金プランでの制御を月額有償で提供してるようですね。注目しています。

＞E11toE12さん
＞充電時間中にエコキュートの湯沸かしをしないとか、エアコンを使わないとか、防衛策は手動で（お金をかけなくても）やれます。
＞ぶっちゃけ、計測しなくったって、使えば感覚でわかってきますよ。

おっしゃる通りの制御を機器間またいで自動で効率よくお得にしてほしい点とその結果の見える化をHEMS等に期待したいところですね


＞DRとかの補助金を使うことになれば、AiSEG2を使っていても、アグリゲータ指定の
＞HEMSを強制購入させられることになりますので

うちもまさにこれで、補助金対応で設置したHEMSがあるので
(市場価格4万円に満たないものを6万円で設置)
ハイブリッド給湯器に対応していて接続したところです。
効果のほどはこれからですが

標準機能では現在契約している基本料金が無い市場連動料金プランに対応してないので

別スレの投稿ですが、自分でスクリプトを組んで自動制御を試みているところです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/

高価なIoT機器購入しなくても、パワコンや給湯器から直接消費電力や湯沸かし量に給湯湯量、うちの場合ガス消費量も
EchonetLight通信で取得できたので
やる気次第ですが手間暇かければコスト抑えて目的のことができそうです。

書込番号：25920064　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞りゅ774さん

ご紹介いただいた記事、大変興味深く拝読しました。

Remo Eと分電盤をリンクさせるだけでも簡単に使用状況は可視化できそうですね。
この製品は知らなかったので、助かりました。

ありがとうございます。

書込番号：25920084

[E11toE12]

Nature Remo E

こんにちは。

＞りゅ774さん
＞SSAssaaさん

りゅ774さんがご紹介されている、日経XTECHの記事で、
Nature Remo Eにスマート分電盤を登録した趣旨の記事がありますが、

＞分電盤を登録したおかげで、太陽光パネルから得られる電力が表示されるようになった。
＞スマートメーターからでは得られなかった情報だ。

スマート分電盤をもっていなくても、太陽光のモニターがECHO Net　Liteを吐き出せば
太陽光パネルから得られる電力は表示されますので、そこは誤解なきよう。
太陽光パネルを使っていても、ECHO Net　Liteを吐き出さないモニターもあるようですが、
最近のものはだいたいHEMSに対応しているようです。

書込番号：25920123