太陽光発電すべて クチコミ掲示板

蓄電池導入後の買電について

[極太マッチョ]

お世話になります。

蓄電池16kと太陽光を導入しました。

買電は必要だと思いますが、
皆さん電気代の月額は、幾らから幾らになりましたか？

蓄電池の検討するキッカケの飛び込み業者からは完全に0円になると騙されかけましたが、、、

kwh表示だと、わかりずらいので実際の金額で回答頂きたいのです。

あと、最低いくらは買電に払わなきゃならないでしょうか？
教えてください。

宜しくお願い致します。

書込番号：25885099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

極太マッチョさん

はじめまして！

まずは、お宅の電気消費量と太陽光パネルの推定発電量が分からないと買電がどの位になるか分かりかねます。

業者のシミュレーション表と屋根のパネルレイアウトがあれば検討し易いと思います。

※どんなシステムでも買電ゼロはあり得ません。限りなくゼロに近づける、、という提案かと思います。

書込番号：25885112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

太陽光発電売電優先（FIT中）/蓄電池併用（卒FIT）

＞極太マッチョさん

昨年6月に蓄電池16.4kWhを設置しました。太陽光発電パネル（5.4kW）は昨年12月に卒FIT（それまでは売電優先）になりました。

蓄電池設置前の費用対効果のシミュレーションでは5月から6月までは買電ゼロとの予測でしたが、実際は100kWhから200kWhは買電しています。ただし、ほぼ蓄電池のみで過ごせた日もありましたが、放電時に0.1kWhの買電が必要なのでその様な日でも買電2.0kWh程度になりました。

今のところパネルのみと比較して、平均300kWh/月は削減効果があるのでは？と体感しています。


蓄電池設置前（2023年6月まで）と自家消費優先のグリーンモード活用（天候により経済モード使用）をしている（2023年12月以降、緑色部分）のデータを掲示しておきます。

あくまでも我が家の実績なので、皆さんに当てはまるかは分かりませんが、、参考までに。

書込番号：25885362　スマートフォンサイトからの書き込み

[Queuedepin]

＞極太マッチョさんQueuedepinと申します。
結論から言うと、０円もあり得ますョ。
ただし、各家庭の諸条件がバラバラですので、諸条件が整えばという条件付きです。
うちの諸条件
・東京都多摩地区RC陸屋根
・PV：5.04kWh（LOOOP社2020年設置）
・蓄電池：11.5kWh（スマートソーラー社2022年設置）
・家族構成：夫婦+小学生１人
・給湯+コンロ+オーブン：LPガス
・照明（全室LED）
・主な家電：電子レンジ、小型オーブン、食洗器、洗濯機(乾燥機使用せず)、“47液晶TV、オーディオ
・冬季暖房：リビングとダイニングにヒートポンプ式床暖房設置切り替えながら使用、補助的に石油ファンヒーター使用。（主に１１月後半から３月いっぱい）
寝室、にエアコンはあるが使用せず。
・夏季冷房：LDの200Vエアコンを適宜使用。（主に７月から９月いっぱい）
　寝室（３人雑魚寝）のエアコンを寝苦しい時に使用。（主に8月）
・年間総発電量：6,000〜6,200kWh
・電気消費量：1,620kWh/年
2020年の2月からソーラーが発電開始し、その年のTEPCOからの買電は57,084円、2021年の買電は57,058円でした。
2022年の11月に蓄電池が稼働し、ほぼ買電が0kWhになることを確認の上、2023年の4月から基本料金無料のLOOOPでんきに乗り換えました。
年に数日の電欠(積雪等)の日を除き、0.05〜0.15kWh/日の買電量で2024年の4月までの1年間で、45.58kWhで1,354円/年の買電でした。
LOOOPでんきは、基本料金が0円ではあるものの市場連動型料金の為、一抹の不安はあったもののそもそもの買電量が少ない為杞憂に終わりました。
そんな中、定量まで電気代ゼロを謳う「タダ電」の存在を知り、今年の5月から電気代0円生活を送っています。
ただし、タダ電のタダには訳があり、5,000円/月まではタダと言うものの、電気単価は70円/kWhとかなり高額な為、71.43kWh/月を超えると超えた分×70円/kWhと基本料金280円が掛かってきます。
タダ電自体、運営自体はなかなか大変と思われ、スタート時は10,000円までタダだったものが、6,500円までタダを経て現在の5,000円までタダに落ち着いている状態で、いつまでこれが維持されるかは？？？です。
LOOOPでんきを採用した時点ですでにほぼ買電ゼロを達成しているのに、何故ある意味リスキーなタダ電に乗り換えたのかというと、我が家はまだFIT期間中の為、売電すれば24円/kWhの売り上げになります。
つまり71kWhまでは、タダなのでその分を売電に上積みすることが可能になるので、単純に計算しても71kWh/月(1,704円/月)実際には蓄電池の充放電ロスがあるのでそれ以上の売電上積みメリットが得られます。
月のスタート時は、蓄電池を売電モードで運用して、買電が70kWhに近づくと自家消費モードに様子を見て切り替えるという煩わしさはあるものの、タダ電の運営が破綻するようなことが無ければ、少なくともFIT終了までは、今の運用を続けてみようと思っています。
宣伝：タダ電で以下の友達招待コードを入力して電力切替をすると、こちらもあなたも1年分月100円分無料使用分が増えます。　tadaden-8HtDjt5l
くれぐれも、5,000円の無料分はあるものの、電力単価自体は70kWhという非常に高額であることを忘れずに！
そもそも、血眼になって電気代をゼロにするのが目的ではない為、70kWhのタダ枠を有効に生かして、今後の運用は、売電を増やすよりも冬季は床暖の稼働時間を増やしたり、夏季はLDのエアコンを付けっぱなし運用する等の有効利用に生かしていくつもりです。
オール電化住宅で、エコキュートフル装備で電気代ゼロは難しいかもしれませんが、電力会社の切り替えによって得られるメリットによっては、電気代ゼロに近づける方法はあるかもしれません。
日に何度もモニターしてしまうほど、自分の家のエネルギー消費の具合を見ることは楽しいものです。
極太マッチョさんもトライ＆エラーをしながらソーラー活用生活をエンジョイしてください。

書込番号：25885409

[りゅ774]

＞極太マッチョさん
＞Queuedepinさん
＞ＲＴkobapapaさん

こんばんは、とても参考になります。
うちは、ＲＴkobapapaさんと同様１０年前太陽光のみ設置で卒FITで蓄電池追加パターンです。

昨年度まで10年間太陽光のみ収支は
東電（Pint）時間帯別半日お得プラン
昔年3500kWhから消費量増え〜昨年度5500kWh、１０年間年平均4500kWh消費
設置費3.4kW：８０万円＋買電額：９３万円−売電額：９４万円
設置費・自家消費すべてコミコミ含めるとトータル５０万円削減できて卒業でした。

------------------------------------------------------
今は、ここ数か月でいろいろ、激変

買電：Looopでんき（アマゾンギフト券12000円）利用１年間条件
売電：伊藤忠エネクス売電単価12.5円（年２回振込）

蓄電池10kWh：16万円（昨年末から売電優先で稼働しはじめて、卒後グリーンモードに）

HEMS：6万円⇒こちらはエコワンの太陽光モードに活用
また、給湯器も都の補助金活用してエコワン37万円
こちらは思ってたより省エネで１か月毎日400L給湯で20kWh程度
20,602Ｌ　積算給湯量計測値
35.19kWh　積算消費電力量計測値
HEMSより消費電力400W１時間半程度で１日分といった感じでした。
東京ガスは昨年同月15m3⇒3㎥とほぼガスコンロ分のみで1212円と▲2000円ほど安くなった感じです。

毎月のように条件が変わり、肝心の収支はまとめきれていないのですが、
電力会社との取決めで蓄電池あっても微量の買電0.1kWhが常時あり、月50kWh×12か月＝年600kWh
従量電灯なら基本料があるので、最低限年3.7万円程度買電、
基本料が無いLooopでんきで約２万円は年間最低限買電になると思います。

Looopでんきうちは太陽光が少ないので
６月は余剰売電もあり差引ゼロ円にできたものの、今年の猛暑は真冬より消費量多くなり
７月5359円、8月9780円と買電が多くなりました。

年間5500kWh消費、通常17〜18万円を
卒後太陽光のみだと自家消費売電で年６〜７万円削減なところ

蓄電池で１０万円程度削減、ガス給湯も半減で６万⇒３万円程度に両方合わせて13〜14万円削減、
太陽光のみとの差額で諸々設備費が５〜６年で元とれればと皮算用です。

------------------------------------------------------
Queuedepinさん、噂のタダ電、気になりますが

うちは年2000kWh程度買電になりそうなので、
超過分が1200kWh×70円＝8.5万円、Looopでんきで平均35円と比較してどうなのか？
他気になってるのはオクトパスエナジー、MTエナジー、シンエナジーといったところ
いろいろシミュレーションしてみたいと思ってます。

書込番号：25885891

[極太マッチョ]

皆さん有難うございます。
参考になります。

今月からなので、毎日データは見てますが、、
LOOOPでんき等までは、知識がなくまだ早そうです。

とりあえず、卒fitのオムロンの蓄電池16.4k、オール電化、エコキュート、家電上手プランなので夜の買電は安いです。
蓄電池の設定を頑張りたいと思いますが追加で教えてください。

設定はグリーンモード
家族単位の活動時間は朝6時から翌1時なのですが
放電時間帯の設定は同じ、充電時間帯は深夜1時から6時の設定で良いものでしょうか？
どうしていますか？

書込番号：25885920　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞極太マッチョさん
>家電上手プランなので夜の買電は安いです。
東京電力エナジーパートナーの電化上手でしょうか。電化上手ならば電気料金の安い夜間の時間帯が23:00から7:00です。
>設定はグリーンモード
余剰電力の売電単価が買電単価より高いときは経済モードの設定もありうりますが、そうでない場合はグリーンモードの設定で良いと思います。
>家族単位の活動時間は朝6時から翌1時なのですが
>放電時間帯の設定は同じ、充電時間帯は深夜1時から6時の設定で良いものでしょうか？
さくらココも電化上手で長州産業蓄電池(オムロンOEM)を使用していますが、設置業者の行った時間設定は次のとおりです。
充電時間　23:00〜6:55
放電時間　7:00〜22:55
時間帯別電気料金の場合は、電気料金の安い時間帯を充電時間に設定します。

書込番号：25885978

[りゅ774]

＞極太マッチョさん
おはようございます！

＞今月からなので、毎日データは見てますが、、
＞LOOOPでんき等までは、知識がなくまだ早そうです。
＞家電上手プランなので夜の買電は安いです。

うちも、半日お得プランで夜間安い料金でしたが値上げで
夜間３０．１５円、電化上手も今は２８．８５円
従量電灯が２９．８０円（第一段階）

なので、夜間安いではなく、単に昼間が高いだけのプランな気がして
蓄電池導入を機に電力会社を変更してみました。

１年間通年での買電量が1500kWh程度であれば、もしかしたら従量電灯のほうが安いかもしれません。
来年１年間経過後に基本料含め合計で、支払額いくらなのか、買電量いくらなのか
振り返って評価してみるとよいと思います。

書込番号：25886093

[Queuedepin]

タダ電実験8月分

＞りゅ774さん
我が家では、タダ電を上手く使えば0円も可能になるめどは立ったので、8月はちょっと超えるとどうなるか実験してみました。
71kWh/月を超えると、基本料金もかかることは理解していましたが、70円の中に燃料調整費も省エネ賦課金も含まれていないので、ちょっとオーバーしただけでも+360円！
タダ電導入は、くれぐれも慎重にシミュレートしていかなくては危険です。
LOOOPでんきは残暑で高止まりしておるとは言え、夜間の買電だけであればまだ安定していますね。
上限価格も設定されたようですし、良心的な企業意識を感じます。
また、りゅ774さんのコメントにある「エコワン」にはとても興味がわきました。
既にヒートポンプ床暖の恩恵は十分受けていて、いずれは屋上の残地に太陽熱温水器を載せて老後への設備的な備えは終わりかと考えていましたが、飲料水系統への給湯を考えると躊躇しているところでした。
エコワンの月間消費電力が20kWh程であれば、東京都の補助金もあるうちに挑戦してみる価値はありそうですね。
話は変わりますが、「電力会社との取決めで蓄電池あっても微量の買電0.1kWhが常時あり」と他の方も書かれていたりしますが、我が家のスマートソーラー（SMA社製）のパワコンでは、日の出と日没の時間帯に数十Wの買電は発生しますが、発電中や蓄電池の放電中に系統の数値が動くことはありません。
メーカーによってこんな部分が変わるのかと疑問に思いました。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：25889309

太陽光発電+蓄電池適正かどうか教えて下さい！

[a.h113]

見積もりしたものが適正がどうかわからずまた投稿させて頂きました。

■長州産業6.812kＷ+スマートPVマルチ12.7ｋWh（全負荷）
のご提案です。

※自己負担は75万

※北面には低反射モジュール

詳細は添付資料のとおりでございます。
また、ほかの商品等良いものがあればアドバイスお願い致します。

書込番号：25881349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞a.h113さん

この見積り書は横浜yhですかね？

北面を活用しないと容量が稼げない。
尚且つ、都内で5寸勾配ということもあり長州の防眩パネルを活用して6.8kWまで容量を確保した。
発電量は北面ということでネガティブな一面もありますが、この屋根を仕様からして懸命な提案かと思います。

価格も相場的には300から320万円程度かと。

もう数社見積り比較して決めていいと思います。

書込番号：25881403　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.h113]

yhです！そうなんです、、ネガティブな面もありまして提示された発電量はあまり参考にならない感じですかね。。

大体ここからどれくらいさがるものなのですか？
いちおあと3-4社ほど見積もりは出しております。

また、他のメーカーでも良いものあればご教示下さい💧

書込番号：25881415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

a.h113さん

yhはもうこれ以上、下がらないと思います。
下見してどうかですかね？

都内で北面設置ですので、長州の防眩パネル以外の洗濯はないと思います。

他のメーカーですと、北面5寸では保証が得られないと思います。

同じ仕様でTSPと比較して安い方がいいのでは？
保証や施工品質はどちらも他に負けないので。

書込番号：25881505　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.h113]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

神谷サンプラスという企業からも良いご提案を頂けたのですが、施工クオリティ、保証など知ってますでしょうか。

もし知っていたらご教示下さい。

書込番号：25887275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞a.h113さん

その会社さんは存じておりませんが、HPを見る限り
土木やリフォーム、ガス関係と幅広く手掛けている会社のようですので、浮き沈みの激しい太陽光のみの事業でないので安心感はありますね。

財務的なひとつの判断として支払い条件があります。
支払いが「前払い」なのか、「前後分割」なのか、「完全後払い」なのか？である程度の経営状況が垣間見れると思います。

参考まで。

書込番号：25887441　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.h113]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとう御座います。

上述している企業の他にフロンティア、Aoie、nowallに見積りを出しているところです。
タイナビ経由なので問題はないかと思いますが保証、施工品質等分かるところ御座いましたらご教示下さい。

また、北側に設置するとトラブルの元となることは十分承知の上なのですが、トラブルが起きて取り外したという例は他社様にきいても一件もないということで迷ってます。。
低反射パネル以外でも北側に付けているところは増えてきてるとのことでした。

北側にも設置する割合はどの程度なのでしょうか。
分かれば教えて下さい。

長々とすいません。
ご確認お願い致します。

書込番号：25887744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞a.h113さん

北側へのパネルの設置ですが、訴訟になったらほぼ敗北します。なので、PanasonicやSHARP等のメーカーは
真北±何度は保証対象外となっています。

その業者さんも北側に設置しようとしてる施主さんに訴訟があったことを露骨にいわないと思います。
が、都心では複数件起きてる事象です。このサイトでも報告がありました。

が、都が再生エネルギーを推進してる。都心の住宅は北面も活用しないと容量が稼げない！と言うこともあり長州産業が防眩仕様のパネルを開発しました。過去にも京セラやソーラーフロンティア等は低反射パネルでしたが十分ではなかったようです。

光害は万全を期しても、感応的に相手が不快と思えばそれが全てなのでしょうから。厄介ですね。

書込番号：25887758　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞a.h113さん
>トラブルが起きて取り外したという例は他社様にきいても一件もないということで迷ってます。
横浜市で、新築住宅の屋根に設置された太陽光発電パネルの反射光をめぐるトラブルが発生した。新築住宅の隣家の住民が、太陽光発電パネルの撤去を求めて、施工者と新築住宅所有者を相手取って提訴。一審（横浜地裁2012年4月18日判決）は、隣家の住民の請求を認め、新築住宅所有者は太陽光発電パネルを撤去した。
太陽光パネルの反射光！裁判事例とオーナーが設置前に知っておくべき回避方法
https://sorasapo.com/times-h1612-reflection
太陽光パネルの反射光害、受忍限度の範囲は？ | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/column/20150209/691470/

書込番号：25888543

[a.h113]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞さくらココさん
貴重な意見ありがとう御座いました。
上記頂いたものを含め検討したいと思います。
誠にありがとう御座いました。

書込番号：25888983　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光+蓄電池の見積が適正かご教授ください

[mabuneko]

蓄電池有	蓄電池無	家の状況

初めて太陽光の見積を取りました。
相場がいまいち掴めずご相談させてください。
写真にてアップロードしました。
向きは南南東方向です。
ほかに必要な情報があればご指摘お願いいたします。

書込番号：25887014　スマートフォンサイトからの書き込み

[mabuneko]

追加情報で地域は埼玉県になります。

書込番号：25887132　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞mabunekoさん

はじめまして

この見積はどういう経緯で提案を受けたのでしょうか？
自分の意志でない、”訪販スピリッツ”企業からの提案であれば、非正規営業の完全成功報酬歩合がたっぷり100万円含まれています。

埼玉県にお住まいなら激安提案可能な首都圏激戦区なので、タイナビなどの一括見積サイトを活用し、最低でも3社の相見積もりを強くお勧めします。

書込番号：25887354

[mabuneko]

＞gyongさん
初めまして。

ご返信ありがとうございます。
訪問できた業者になります。今まで訪問販売は断っていたのですが、地域で多少名前の知ってる業者だったためシミュレーションと見積をもらった形です。

やはり高い見積なのですね…。どちらも100万程下がっている金額が妥当ということでしょうか。

書込番号：25887400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞mabunekoさん

はじめまして！

Qセルズ太陽光5.9kWとニチコン製蓄電池7.4kWhのシステムであれば200~220万円程度かと思いますよ！

また、この蓄電池内臓のパワコンは電気自動車対応ですが、EV車はお待ちでしょうか？

書込番号：25887764　スマートフォンサイトからの書き込み

[mabuneko]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
初めまして！

200-220万ですか！この見積の半額ですね…。
ということはイメージ的には太陽光と蓄電池それぞれで100万高いような形でしょうか…。

EV車は持っていないです汗
こちらからは提案していなかったので、業者側がもりもりにするためにしたものです…。今後EV車になったとき取り付けが楽とかなんとかでこのパワコンにしていました。

相当ぼられた見積ということなんですね…。

書込番号：25888050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞mabunekoさん

屋根一面設置、5寸勾配、アスファルトシングルという太陽光工事的には楽な部類の環境です。
よって、1kWあたりの単価で16万円くらいかと。
5.9kW×16万円＝95万円

蓄電池ですが、ひとつの指標でDR(DER)補助金を受けるためには工事費を含めた導入単価が14.1万円以下であることと条件があります。これを適応すると
7.4kWh×14.1万円＝105万円

合計で最安値で200万円　上振れしても220万円かな？と思った次第です。ここに寄せられる他者様の見積りも同じようですので、ある意味　現状相場だと思います。

書込番号：25888081　スマートフォンサイトからの書き込み

[mabuneko]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
非常に分かりやすいご説明ありがとうございます！
パワコン代についてはそれぞれの単価金額に内包されるレベルということでしょうか？

書込番号：25888149　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルについて。

[はやん ハヤン]

太陽光パネルでたびたび相談させていただいてます。
今回、ソーラーパートナーさんより紹介をいただき、
Qトロン 7.74Kw（パネル18枚） パワコン5.5kw 1台
で138万（設置費用工事費用込み　で提案受けました。

訪問業者は長州さん　8.16kw パワコン1台　180万でしたので
とても魅力に感じてますがこのQトロン138万はどうなのでしょうか。

ご教授いただきたいと思います。

書込番号：25887239　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

はやん　ハヤンさん　は山口県東部にお住まいのようですが、伊藤忠エネクスホームライフ西日本に見積されましたか？
私はそこでつけました。安かったです。
ソーラーパートナーズは紹介手数料がやや多いのでその分は見積額に上乗せされていると思います。
参考ください。

書込番号：25887350

[ＲＥＤたんちゃん]

＞はやん　ハヤンさん

ハンファの7.7なら120万円くらいですかね。
ソーラーパートナーズの取り分が含まれてると思います

我が家も同じ業者、同じシステム仕様でソーラーパートナーズとタイナビ経由とでは１割以上の価格差がありました。

書込番号：25887536　スマートフォンサイトからの書き込み

東京都の共同購入事業での太陽光パネル+蓄電池購入を検討

[Sienta_240904]

東京都の共同購入事業での太陽光パネル+蓄電池購入を検討しております。
理由は今夏の異常な暑さで、少しでもCO2を減らしたいという思いからです。
ちなみに子供が大きくなったので自家用車は処分済。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
飯田産業系の建売、築16年
5年前に屋根外壁塗装

電気はエネオスでんき
お風呂も台所もエネオス都市ガス
4人在住

平均電気使用量　月平均　285kH　
CO2が心配で、暑くても寒くてもどちらかというと我慢しがちです。

Qセルズ Re.RISE-G2 17枚　合計7.395kW
住友 POWERDEPO H (12.8kWh)

屋根は5.5寸勾配の切妻、ぴったり真東と真西。
なのでガッツリパネルを敷き詰めて17枚。

太陽光パネル + 蓄電池 + 工事費 - 補助金 = 見積もり150万円ピッタリくらい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


質問なのですが、

1:
いまのところ引っ越し予定はありません。
現在の電気代を考慮すると、経済合理性には少しかけるかトントン程度かなと思ってます。
合ってますか？それともめっちゃお得ですか？

2:
太陽光パネルは2年くらいで製造時のCO2を回収できちゃう、と読んだ覚えがあります。
ただ、蓄電池についてデータが見つかりません。

太陽光パネル+蓄電池の製造時と使用年数のCO2削減の関係は
どう考えればよいでしょうか？

電力源を火力と想定した場合でもCO2削減に全く寄与せず逆効果であれば、
購入はやめようかなとも思っています。

3:
屋根がアスファルトシングルで、固定用の穴あけ+コーキングが必須のようです。
業者は過去に同様事例で雨漏りの報告は受けたことがないそうです。

雨漏りリスクを考慮したら、やめておいたほうがいいでしょうか？

4:
もし購入する場合、エコキュートも導入しようかと思います。（風呂場は1f）。
別にKakaku.comのランキングから、エコキュートを購入したほうが安いですか？
それとも太陽光の業者に丸投げのほうが安いですか？

5:
共同購入ではなくて、もっといろいろな業者に聞いたほうがいいでしょうか？



詳しい方、アドバイスをお願いします、、、

書込番号：25877896

[晴れhare]

＞Sienta_240904さん

共同購入ってあまり安くなるイメージないですね・・・。
とりあえず質問について回答順入れ替えながら書いてみます。

＞5:
＞共同購入ではなくて、もっといろいろな業者に聞いたほうがいいでしょうか？

そうするべきです。一括見積と個別業者（YHとか）で見積もると恐らく費用は下がります。
パネル容量と蓄電池の機種もフリーで見積もってもらった方がいい。
※上のパネルは特定プロジェクト限定品となっているので費用算出できないと思う。

＞1:
＞いまのところ引っ越し予定はありません。
＞現在の電気代を考慮すると、経済合理性には少しかけるかトントン程度かなと思ってます。
＞合ってますか？それともめっちゃお得ですか？

285kwhだと従量制1段階目相当なので大体32円/kWh位ですかね。それに基本料金他で大体12000円位？
目算だと
・7.34kWの東西パネルだと8000kWh位の発電になるから、自家使用（発電時使用分と充電分）で3000kWh、
・残り(5000kWh)を売電して7.5万円/年
・買電は大きく減って年間1000kWhもいかないくらい。

費用負担150万円だと9年位あれば回収できるんじゃないかと。

＞3:
＞屋根がアスファルトシングルで、固定用の穴あけ+コーキングが必須のようです。
＞業者は過去に同様事例で雨漏りの報告は受けたことがないそうです。
＞
＞雨漏りリスクを考慮したら、やめておいたほうがいいでしょうか？

目的とリスクを天秤にかけるのはご自身なので・・・。
私は目的優先にしました。（スレート屋根）

＞4:
＞もし購入する場合、エコキュートも導入しようかと思います。（風呂場は1f）。
＞別にKakaku.comのランキングから、エコキュートを購入したほうが安いですか？
＞それとも太陽光の業者に丸投げのほうが安いですか？

一緒に見積もってもらった方がいいと思います。適正な業者であれば妥当な金額を出してくれると思います。

＞2:
＞太陽光パネルは2年くらいで製造時のCO2を回収できちゃう、と読んだ覚えがあります。
｜＜中略＞
＞電力源を火力と想定した場合でもCO2削減に全く寄与せず逆効果であれば、
＞購入はやめようかなとも思っています。

太陽光パネルについてはCO2削減について貢献していると思いますよ。
蓄電池は微妙かな。（火力発電への負担は減るけど、製造そのものに環境負荷がかかるわけだし）

細かく調べると奥が深いので突き詰めてからだと間に合わなくなっちゃうかも。


まあ、月間の使用量もあまり多くないのでパネル数少し少なくするとか（６kW位）で
もっと費用負担下げて設置された方が良いかと。
＃私的には6kWパネルと12kWh蓄電池で自己負担70万位を目指すかな。

書込番号：25877971

[さくらココ]

＞Sienta_240904さん
>5:
>共同購入ではなくて、もっといろいろな業者に聞いたほうがいいでしょうか？
薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込み3.3百万円程度と思われます。
内訳
太陽光　7.395kW、パワーコンディショナ含まず　1.4百万円
(東京都補助金　120千円/kW ×　7.40kW = 888千円)
蓄電池　12.8kWh パワーコンディショナ含む　1.9百万円
(東京都補助金　1,900千円/税率1.1　×　補助率3/4 = 1,295千円)
(国のDR補助金の利用可否は販売店による　37千円/kWh　×　初期実効容量11.9kWh = 440千円 但し消費税相当額への補助はなし)

>2:
>太陽光パネルは2年くらいで製造時のCO2を回収できちゃう、と読んだ覚えがあります。
>ただ、蓄電池についてデータが見つかりません。
エネルギーペイバックタイムは発電設備に対する指標のため、発電能力のない蓄電池にはデータはない。
太陽光発電と蓄電池を組み合わせることにより自家消費率を高めることができるため、CO2削減に貢献できると思われる。関東地方も太陽光発電が増加したため出力抑制が行われる可能性があり、環境面からも蓄電池導入は意味がある。

書込番号：25878376

[Sienta_240904]

晴れhareさん　さくらココさん

返答ありがとうございました。

だいぶ方向性が見えて来ました。別から6kで見積もりを取ってみようと思います！

書込番号：25879198

[Sienta_240904]

すみません、別会社での見積もりを取ったら、たしかに「自己負担70万位」が実現できそうです。

ただ、困っているのが、
・共同購入の業者は上場+ある程度法人の存続年数の実績
・安い提案の業者は非上場+法人の存続年数が短い

アフターサービスが実現できなくなるかなと、、、

この辺の事情ってどう解釈するのがよいのでしょうかね、、、

書込番号：25884294

[晴れhare]

＞Sienta_240904さん

希望の見積もり出してきた業者さん知りたいです。
その辺りの金額で何社かありましたか？

＞・共同購入の業者は上場+ある程度法人の存続年数の実績
＞・安い提案の業者は非上場+法人の存続年数が短い

非上場と存続年数はあまり関係ないと思うので、施工実績とか評判とかで判断するのが良いです。
＃できて１年とかだとちょっと心配だけど長ければ良いってものでも無いでしょうし。

＞アフターサービスが実現できなくなるかなと、、、

アフターサービスって具体的に何でしょう。「ｘｘ年後に屋根の確認をしに来る」とかでしょうか。
実際、発電状況を自身で監視できていれば確認しに来ても何もすることはなく、単にこちらの時間を
取られるだけであまり意味を感じないです。
発電開始から数か月問題なければ早々おかしなことは起こらないというのが少ないですけど経験則です。

※発電開始からしばらくは予定通りに発電しているか監視しないとダメですよ。シミュレーションデータとか
　作ってもらってその通りになっているかを確認すれば十分です。

注意点としては、契約前に補助金申請の流れとかタイミングをちゃんと説明してくれる業者を選んでください。


＞この辺の事情ってどう解釈するのがよいのでしょうかね、、、

まあ、最後は例えばこのスレでの評判(?)とか「感」ですかね(^^;。

因みに当方の書いたYHさんはどんな見積もり出してきましたか？（もらってないですか？）
＃アスファルトシングル屋根で2面仕立ての蓄電池セットの今時のベンチマークを知りたいです。
＃機種選定も知りたい・・

書込番号：25884334

[さくらココ]

＞Sienta_240904さん
>ただ、困っているのが、
>・共同購入の業者は上場+ある程度法人の存続年数の実績
>・安い提案の業者は非上場+法人の存続年数が短い
さくらココの業者の選択基準は、技術的に優秀で経営的にも安定していること。
10年以上営業していれば経営的にも安定していると思われる。短い会社は、経営者がどんな人かとか、事務所はどんなとことか、実績とか、支払い条件とか調べてみる。
>アフターサービスが実現できなくなるかなと、、、
メーカ保証書には「故障が発生したときは、販売店に連絡」と書かれている。シャープ、パナソニックの家電メーカならば直接保守会社への連絡で問題ないが、保守体制の弱いメーカは、販売店が頼りになるときはある。その意味でも販売店は経営的に安定していることが望まれる。
>この辺の事情ってどう解釈するのがよいのでしょうかね、、、
業者がこの掲示板への投稿でどのように評価されているか検索してみる。
業者名を書き込んで評価を尋ねる。

書込番号：25884846

[Sienta_240904]

＞さくらココさん
＞晴れhareさん

価格comの一括見積もり（グリエネ）から、下記3社が割り当てられました。
東京のA社
千葉のi社
愛知のH社

千葉のi社・愛知のH社からは図面提出ですぐ見積もりをもらえました。両方とも実質70万台でした。
東京のA社はどうしても面談がしたいらしく、見積もりがまだもらえてません。

おそらくここの掲示板で名前が上がってる業者さんと思います。

しかし、愛知のH社は東京の工事ができるんでしょうか、、、
法人としては愛知のH社だけが10年以上の存続になっています。

書込番号：25886142

[晴れhare]

＞Sienta_240904さん

3社が横並びの状態ですね。（まあこんなところかなと）
・手間がかかる東京、遠方の愛知、それほど遠くない(?)のと手間のかからない千葉

ここからどうすれば自身が納得できるかはお任せします。
遠いからダメということもなく、手間を掛けた方が安心できるという方もいます。
（当方は関西系の業者でパネルつけましたが、ちゃんと動いていれば関係ないですから）

なお、私は上のイニシャルではどこの業者か検討がつきませんし、業者がわかっても実績判定もできません。

価格的に妥当な線は理解されたかと思いますので細かいところはご自身で判断ください。

書込番号：25886331

[さくらココ]

＞Sienta_240904さん
>愛知のH社は東京の工事ができるんでしょうか、、
業者に尋ねてみることをお勧めします。工事のときに加えてアフターサービスの体制も合わせて尋ねてみては。
愛知のH社はヒラソルかもしれないですね。webによれば2010年創業とあります。
gyong さんは、横浜ｙｈ、ヒラソル、トランスオーシャンプランニング、東京シェルパックを激安四天王と呼んでいます。
ヒラソルは、webによれば営業は全国一括名古屋で対応し、施工は各地の協力業者対応のようです。
>東京のA社はどうしても面談がしたいらしく、見積もりがまだもらえてません。
面談ではなくて現地調査ではないですか。
A社がAoieならば、現地調査をしてこれに基づき図面を書いて見積もったと投稿があったので状況が似ています。
Aoieは、この掲示板へネガティブな投稿があります。新しい会社でうまくまわっていないときがあるようです。発展途上といえるかもしれません。
>千葉のi社
さくらココは2003年から茨城県自宅屋根に太陽光を設置し、2021年にパワーコンディショナの更新に合わせて、非常用を主目的に蓄電池を導入しましたが、このとき見積を徴取した6社の中に千葉のiR社がありました。見積仕様が国の補助金が使える9.5kWhシャープ製でしたが、iR社は代案としてニチコン12kWhを提案をいただきました。価格は少し高めでした。結局代案長州産業9.8kWhを提案いただいたyh社に発注しました。

書込番号：25887231

太陽光パネル＋蓄電池の適正価格かどうか

[デスメタル猫]

見積もり

東京都の戸建てにて太陽光パネル＋蓄電池の設置を検討中です。
各社様に見積もりをお願いしておりまして、一番自己負担額が低い提案を添付しました。
このお見積りが妥当かどうか、皆様のお知恵をお借りしたい次第です。

◆
パネル配置は各社ほぼ同じでしたので、
おそらく我が家の屋根はこれが妥当なのだろうと思っています。

◆
蓄電池は12.7Kwと16.4kwの2パターンを頂きました。

◆
設置目的は電気代の削減です。

各社補助金類の考え方、扱い方が大きく違うのか、
補助金込みの最終的な負担額に大きな差があるのが面白いですね。

ご意見頂けますと幸いです！

書込番号：25886741

[ＲＥＤたんちゃん]

＞デスメタル猫さん

はじめまして！　　

まず、価格ですが
寄棟2面、3寸勾配、スレート屋根ですので
太陽光2.8kWと蓄電池16.4kWh、HEMS込みで300万円くらいかと思います。

次いでシステム構成ですが
北面がメインの2.8kWパネルで16.4kWhの蓄電池のパフォーマンスを活かせるとは思いません。
北面は秋から冬に掛けてはほとんど発電しません。

東京だと名前の通った業者がありますが、太陽光容量が2.8kWでは見積り拒否されるかも知れません。
不採算が明確な太陽光を提案しても相互にメリットが無いからです。

書込番号：25886807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞デスメタル猫さん

昨年6月自宅に蓄電池16.4kWhを設置しました。太陽光発電パネル（5.4kW）は昨年12月卒FIT済です。

太陽光発電パネル2.85kWと少ない上、そのうち1.3kWが北面設置ですよね。業者から頂いていると思われる年間発電量のシミュレーションの結果はどうですか？その発電量から推測するに提案されている蓄電池容量がかなりオーバースペックだと思います。
恐らく補助金が高額（業者の儲けが多くなる）になる様にシステムを提案されていると考えます。ユーザー目線でありません。

＞設置目的は電気代の削減です。

とのことですが、東京都の高額な補助金があるとはいえかなり費用対効果が悪いと思います。東京都以外の地域ではとても太陽光発電システムの設置はお勧め出来ません。
ただし、災害対策を重要視されるのであれば、費用対効果の観点は除外されますが、、。

尚、太陽光発電システム導入時の業者選択において価格が最重要ではありません。業者の信頼度を最優先にお考え下さい。
私が蓄電池を契約した業者の決め手として、創業年数、地域の施工実績、補助金の申請/受給実績、口コミ評価、価格、自社施工の有無等を考慮しました。価格は最安値の次に安価な業者でした。

最後になりましたが、見積もり価格は総額300万円程度かと思います。

書込番号：25886820　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞デスメタル猫さん

こんばんわ
設置目的が電気代削減ということであれば、東京都であっても小容量パネルと大容量蓄電池の組み合わせは
お勧めできないです。

☆蓄電池容量に対して発電量が足りない状態が続くと想定されます。（足りる日あるでしょうが多くはないはず。）
　夜間充電は昼夜の電気料金差が少なくなった昨今では無駄な充放電となります。

考え方を変えて、パネルだけを５０万位の負担でつけられれば何とかもとはとれるかもといったところでしょう。
東京都はパネルだけの設置でも補助金多めです。特に小容量は割増。（3.75ｋW 以下は15万円/kW)
補助金考慮なしで100万円位なら元は取れそう。

屋根が３寸なので北でも少しは発電できる想定。
・南側　1.5ｋWのパネルは年間 1700 kWhを発電
・北側1.1.3ｋWのパネルは年間 1000 kWhを発電
自家使用分40％で40円/kWh の電気購入が減れば　とりあえず40000円位の電気代の支払いが減る。
売電も2万円分位になるだろうから。年数掛かってもプラスにはなりそうです。

パネルだけの見積りを一括見積りで取得されることをお勧めします。

書込番号：25886886

[デスメタル猫]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご回答ありがとうございますー！

＞北面がメインの2.8kWパネルで16.4kWhの蓄電池のパフォーマンスを活かせるとは思いません。
＞北面は秋から冬に掛けてはほとんど発電しません。

なるほど確かに宝の持ち腐れ感はあります。
けど別に蓄電池が満充電にならなくとも、大は小を兼ねる的に
価格以外のデメリットがないという認識で合ってますでしょうか・・・？


＞不採算が明確な太陽光を提案しても相互にメリットが無いからです。

我が家の屋根が小さくてなんかすいません＞＜
うちも確かに、補助金がなければ設置しません。はい。

年間の電気代削減が8万円として、
補助金込みで5年でペイするなら許せたりしませんかね。
しませんよね。

書込番号：25887009

[デスメタル猫]

＞ＲＴkobapapaさん

ご回答ありがとうございますっ！


→恐らく補助金が高額（業者の儲けが多くなる）になる様にシステムを提案されていると考えます。ユーザー目線でありません。
逆にWin-Winだったりはしませんか？しませんか。

→業者の信頼度を最優先にお考え下さい。
大変お勉強になりました。もう少し色々見てみたいと思います。


＞晴れhareさん

まとめての返信で申し訳ありません、ご回答ありがとうございます。

なるほど確かに、パネルだけっていう方向もありますね。盲点でした。
ただ、一応災害対策も少なからず兼ねたいのは欲張りですかね。

→・南側　1.5ｋWのパネルは年間 1700 kWhを発電
→・北側1.1.3ｋWのパネルは年間 1000 kWhを発電

メーカ算出値とかなり近くて、さすがです！

書込番号：25887023

[ＲＴkobapapa]

＞デスメタル猫さん

＞逆にWin-Winだったりはしませんか？しません
　か。

通常、費用対効果の面からパネル容量2.858kWで蓄電池16.4kWhはありえないレベルです。
ただ、補助金が豊富な東京都で災害対策とすればありかと思いますが、、、。

ちなみに私が住んでる自治体からの補助金は15万円だけです。

私が蓄電池16.4kWhにしたのは、パネル5.4kWでの年間発電量から自家消費電力量（蓄電池設置前）を引いた余剰発電量を蓄電池へ有効に蓄電するためにこの16.4kWhがベストと判断したからです。

通常、太陽光発電システムの設置を検討されている人は、費用対効果から全体のシステムを決められています。

他の方も指摘されているように、双方Win-Winだったりはないと思います。

書込番号：25887121　スマートフォンサイトからの書き込み