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蓄電池の見積り 適正価格ですか？

[のひのひtmk]

今現在、屋根に5kwほどのソーラーパネルを乗せています。
あと2年で売電買取も終わるので、蓄電池の
導入を考えています。
当方、九州在住でソーラーローンはあと7年残ってます。
モニターキャンペーンでの割引となるみたいです。
大きな買い物になりますので
蓄電池の見積りなど適切なのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：26229931　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞のひのひtmkさん

＃15年のローン分は回収できたのかな・・・というところはありますが。

9.8kWhの蓄電池では1日あたり250円程度しか稼げません。年間240日で変換できたとしても、6万円がマックスです。
250万円を回収するには計算上では40年かかるので、費用だけを考えるのであればどうやったってＰＡＹしません。
（実際にはもっと少なくなります。）

災対はプライスレスなのでそれを踏まえて導入検討ください。

書込番号：26229941

[さくらココ]

＞のひのひtmkさん
薄利多売の販売店に対する目標価格は、
蓄電池11.5kWh、全負荷、保証15年のとき
税込1.9百万円程度

書込番号：26229954

[gyong]

＞のひのひtmkさん

はじめまして

リミックスポイントのハイブリッド蓄電池のようですね。
リミックスポイントは吹けば飛ぶような零細新興企業と思いますが、破産したらサポートは無くなるのでそれが懸念されます。
それと価格は安くないです。ペイしません。

書込番号：26229995

[のひのひtmk]

皆さま、ありがとうございます
やっぱりちょっと高めですか
まとめて発注するからこの価格みたいですが…
何社か見積り取った方がいいですね
引き続き、何かアドバイスなどありましたら
よろしくお願いします

書込番号：26230168　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞のひのひtmkさん

どこの”訪販スピリッツ”企業の見積ですか？
「まとめて発注するからこの価格みたいですが」とは何台まとめてですか？
1,000台スケールまとめてでないと大幅なディスカウントは不可能です。そんな台数、商社しかまとめられません。

書込番号：26230215

[のひのひtmk]

10台まとめて発注みたいです
元々工事費込みで400万越えの明細を出した後
キャンペーン価格の画像の明細を出されました

外壁に必要以上に穴を開けないなどの理由から
リミックスバッテリーみたいです

福岡在住ですが何かおすすめな業者などありますか？

書込番号：26230303　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞のひのひtmkさん

こんにちは、
現状、蓄電池は補助金が多く無いと採算難しく
今年は国のDR補助金が予算到達により終了、来年度に向けて検討期間と考えたほうが良いと思います。

九州電力管内とのこと
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26187908/
えなこぅさん投稿
のこちらのスレッドが参考になると思いました。

＞晴れhareさん
＞さくらココさん
試算の年間６万から6.5万円の経済効果について、東電管内のわたしも同様な感覚なのですが

九州電力の場合、契約条件に制限ありますが、昼も夜も安いおひさま昼トクプラン
https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html
というのもあり

こと九州については、東電と料金体系が異なり
蓄電池の経済性が活かせる時間が朝夕と考えると、採算性控えめに考えたほうが良い気がしました。

面倒ですが、今まで太陽光のみでの朝夕買電量等からご自身で
電卓叩いて保証期間15年でどの程度かメリット試算してみると良いと思います。
業者のシミュレーションと乖離あるのか判断材料にもなりますね。

書込番号：26230335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞のひのひtmkさん

はじめまして！

モニターキャンペーンとは訪販か催事コーナーでのキャッチセールスでしょうか？
11.5kWhの蓄電池なら200万円を切ってもおかしくありません。

福岡ならyh博多、エコア、大分セキュリティセンターに相見積もり受けてみて下さい。

書込番号：26230511　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru☆☆]

もし、モニターキャンペーンといったならそれは特定商取引法違反で
まともな訪問販売業者ではないです。
それだけでアウトです。違法なので業者を教えてください。

書込番号：26231422

[のひのひtmk]

皆さま沢山のご意見ありがとうございました。
先日、見送りの連絡を入れました。
とはいえ、あと2年でFITも終了なので
引き続き探していこうとは思います。

書込番号：26243867　スマートフォンサイトからの書き込み

透湿ルーフィング使用のため、太陽光パネル設置判定NGでした

[ヨッシー_ヨッシー]

太陽光設置の見積りを業者さん(日本エコシステムさん）に依頼したところ、透湿ルーフィングに対する太陽光パネルメーカー（長州）のOKが出ないため、設置不可と言われました。

我が家の条件は以下の通りです。
築8年、平瓦(セラムF-3)、遮熱ルーフエアテックス（フクビ）、野地板合板12mm、切妻屋根、東京都多摩地区

屋根に穴を開けないシンプル・レイ工法は終売しているようです。
その他の対応可能な工法や、パネルメーカー、業者さんがの候補がありましたら是非お教え下さい。
コストが多少上がっても、雨漏り対策と雨漏り保証をなるべく万全にしたいと希望しています。

書込番号：25145611

[ＲＥＤたんちゃん]

ヨッシー_ヨッシーさん

カナディアン、Qセルズあたりなら可能かも知れません

東京シェルパックや横浜yhを通して確認してみてはどうでしょう。

書込番号：25145744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシー_ヨッシー]

>ＲＥＤたんちゃんさん

初めまして、こんにちは。
アドバイスをありがとうございました。早速２社に問い合わせしました。

yhさんは、メーカーに確認してくださるとのことです。

東京シェルパックさんは、我が家の瓦が防災瓦（セラム）のため、施工できないとのことでした。担当者さんがとても感じの良い詳しい方だったのですが、セラムは瓦を一枚一枚スクリューで固定していて、付け外しにとても手間がかかり施工が難しいとのことでした。

透湿ルーフィングだけでなく、瓦まで問題になり、困り切っています。どなたかアドバイスありましたらよろしくお願いします。

書込番号：25148098

[Bespoke]

こちら、その後の結果はどうなりましたでしょうか？
現在、我が家も同じ問題に直面しており、参考にできればと思っています。

書込番号：26242682

太陽光家庭用契約価格について

[グッドスピード3]

○長州太陽光パネル8枚　1.329kw
342,000円
消費税:34,200円
合計:376,200円
○長州smart PV multi CB-P164M06A
2,080,000円
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾｯﾄ(全負荷対応)75A HYB06A1-Z7B-P3-TRU
700,000円
小計:2,780,000円
消費税:278,000円
計:3,058,000円
合計3,434,200円（税込、工賃含む）
お見積もり常識の範囲内かご検証お願いいたします。
DR補助金業者の緩慢で取れませんでした。

書込番号：26236243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞グッドスピード3さん

はじめまして！

まず確認です。
太陽光パネル8枚で総容量1.329kWですか？
1枚あたりの出力が166w？　こんなパネルはなかっあような？

もしホントだとしても、この太陽光に16.4kWhの蓄電池を連携されることは無謀です。

この提案はほぼ太陽光の知識がない業者の所行です。
まず、1.3kWしか乗らない屋根に太陽光を設置する事じたいまったくのムダだからです。秋から冬の発電ではご家庭の待機電力程度しか賄えず、蓄電池への充電はほぼありません。
蓄電池という空箱が置かれてるもの同然。ビールケースと同じ感覚です。

価格の妥当性を聞くまでもなく設置そのものを諦めて下さい。相場価格を見つけようにも、1.3kWの太陽光の設置事例が他に無いので比べようにありません。

書込番号：26236262　スマートフォンサイトからの書き込み

[グッドスピード3]

ありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：26237076　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞グッドスピード3さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　1.329kW、パワーコンディショナ含まず　税込0.4百万円
蓄電池　16.4kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　税込2.2百万円
合計　税込2.6百万円

太陽光で発電した電力の内、自宅で消費する電力の割合を自家消費率と呼び、下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光　1.329kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき自家消費率70%
蓄電池6.3kWh以上のとき自家消費率100%
蓄電池は経済目的としては自家消費率を上げるために設けますが、6.3kWhで100%となるので、16.4kWhは過剰です。
蓄電池6.3kWhの薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込1.4百万円です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

東京都にお住まいで、都助成金を受ける方は、大きな蓄電池を計画する方が多いです。R7年度から蓄電池に対する助成で単価制(120千円/kWh)が導入され、容量の大きな蓄電池の方が自己負担が少なくなることがあるからです。
16.4kWhのときの自己負担
目標価格2,200千円-助成金120千円/kWh×16.4kWh=2,200-1,968=232千円
6.3kWhのときの自己負担
目標価格1,400千円-助成金120千円/kWh×6.3kWh=1,400-756=644千円

16.4kWhは税金の無駄、6.3kWhは自己負担が大きすぎるとして、災害対策を考えなくてよいのであれば蓄電池無しを検討してはいかがでしょうか。
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　1.329kW、パワーコンディショナ含む　税込0.6百万円
東京都助成金　0.2百万円と想定(台形パネルが機能性PVとして上乗せ補助される)
自己負担　0.4百万円
15年間の経済効果算定
年間発電電力量　1500kWhと想定し、自家消費70％の1050kWh、売電450kWh
購入電力価格35円/kWh、FIT調達価格4年まで24円/kWh、以降8.3円/kWh、卒FIT後売電価格8.5円/kWh(東電EP)
15年間の経済効果=35円/kWh×15年×自家消費1050kWh/年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×売電450kWh/年
=自家消費37千円/年×15年+188.3円/kWh・年×売電450kWh/年
=555千円+85千円
=640千円
自己負担額を上回る。

6.3kWh以上の蓄電池としたときの15年間の経済効果算定
充放電効率85%として
15年間の経済効果=35円/kWh×15年×(蓄電池なしの自家消費1050kWh/年+蓄電池への充電450kWh/年×充放電効率0.85)
=35円/kWh×15年×(蓄電池なしの自家消費1050kWh/年+蓄電池からの放電382.5kWh/年)
=35円/kWh×15年×1432.5kWh/年
=50千円×15年
=750千円
蓄電池の経済効果は、15年間で110千円しかない。

書込番号：26237747

[グッドスピード3]

ありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：26241492　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池 長州か 京セラか？

[ギリギリガール]

はじめまして。

新規で太陽光パネル＋蓄電池の設置を予定、現在見積もりの段階で以下の二つで迷っております。

京セラ　
太陽光　4.83kW ＋　蓄電池　16.5kWh エネレッツァプラス

長州　
太陽光　5.09kW ＋　蓄電池　16.4kWh スマートPVマルチ　

どちらも350万円前後です。
京セラの方は機能性パネル他を使用しており、東京都の補助金を含めると長州よりも数万円安くなります。

この2パターンでしたらどちらを選んだらいいでしょうか？
特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。

こちらはこの分野にお詳しい方が大勢いらっしゃるので、ぜひアドバイスをお願いします。

書込番号：26239784

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ギリギリガールさん

はじめまして！

京セラと長州産業の戦いなんですね？
この両者のシステムが同じ価格で導入出来ることがまず不思議です。

例えば太陽光に特化した場合
廉価版　エクソル　ネクストエナジー　DMM
普及版　長州産業　カナディアン　ハンファ
老舗版　パナソニック　シャープ
玄人版　京セラ　というカテゴリーです。
パネル1kWあたりの単価(キロ単価)は長州産業が18万円
京セラは24万円ほどします。よって現在では100の提案があったとして京セラの提案はまずないでしょう。

次にシステム性能ですが
太陽光はほぼ結晶シリコン系のモジュールですので発電性能、劣化度共に遜色ありません。
蓄電池も基本的にはリチウムイオン電池で構成部品も相応品ですので大きな性能差はないと思います。
エネレッツアは昨年発売して保証サイクル数が他を凌駕してますが、15年後　はたしてどうか？ですよね。

と言うことで、わたしならここ数年の国内シェアNo.1の長州産業で迷わないと思います。
保証もアフターも充実してますからね！

ただ、価格が同等ですのでスレ主さんの好みでいいと思いますよ！

書込番号：26239904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギリギリガール]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速のお返事ありがとうございます！
いつも有益な書き込みを参考にさせていただいているのでお返事いただけ嬉しいです。

京セラについてはここでもあまり情報がないのですが、定価は驚くほど高く、なぜこれがこの価格で提供できるのかと私も思いました。
けれども超大手ですし、商品は間違いはないだろう、販売業者の対応も良く迷っていました。

やはり万人に評価の高い長州を選んでおけば間違いないかもしれませんね。

書込番号：26239952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ギリギリガールさん

特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。

ここはユーザーさんの生活スタイルと電力消費次第です

一般的には
出力. > 容量 > 負荷回路

出力は大きいエアコンや電子レンジ等を同時に使うケースがある場合は4kW程度のパワーが必要です。

容量は、あくまでもモデルケースですが
年間の電力消費量が
4000kWh以下なら9kWhクラスの蓄電池
6000kWhまでなら12kWhクラス
それ以上は16kWhのチョイスが無難です。
ただ、太陽光の発電量が少ないのに大きな容量の蓄電池を導入してもアンバランスな結果になってしまいます。
その辺は発電量と昼夜の消費バランスで決めて下さい。
なので、太陽光の容量は少しでも大きい方が選択肢が広がるのです。

負荷回路(特定負荷回路なのか全負荷回路なのか)
これは災害時(停電時)のための備えですので、日常の生活時にはまったく関係ありません。
一部の業者さんはここを大きくクローズアップして
「全部屋快適な生活が出来る全負荷回路をお勧めします」と過剰な粗利を企てるところもあります。

例えば落雷による停電くらいなら長くても1時間程度なので特定の部屋で過ごすことは苦痛ではありません。
逆に大震災クラスの災害ですと蓄電池そのものが破損したり住宅がやられたり、蓄電池なんて無力な飾りになってしまうケースがあります。

ただ、最近は価格差が無くなったので全負荷回路を選ばれるのがセオリーですが、差額が大きい場合は災害時を想定して選択して下さい。
繰り返しますが、通常時はこの負荷回路は生活にまったく関係御座いません。惑わされないで下さいね。

書込番号：26240143　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ギリギリガールさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんにちは

京セラのパネルは魅力感じないですが、
蓄電池のほうは半固体電池で、従来の液系より原材料コスト低減したとのこと
製品紹介サイトで見かけました、国内自社生産の内製なので量産効果でコスト低減できたのでは？と推測しました。
通販価格を見ると商品のみで185万円（16.5kWh）とkWhあたり11.2万円、２年前検討時よりも容量辺りが割安感ありますね。
サイクル数の多さは寿命よりも繰り返し充電での劣化し難さを表す指標と思っています。
半固体なので、液系と比べて温度変化と劣化し難い点が長期的に見てメリットあると思って、我が家は蓄電池のみ京セラ製を選びました。


長州産業はパネルを国内で自社生産していてパネルが割安、蓄電池はオムロンOEMで、パワコン部分のみ製造していて
リチウムイオンバッテリーは海外からの輸入品、16.4kWhは古い世代の三元系（EVとかで良く利用される容量出力高いもの）でコンパクト
温度変化や耐久性は比べるとリン酸鉄より劣るイメージあります。実際のところは良くわかりません。

どちらも、▲台形のパネルで屋根に合わせて、機能性PV加算補助金がある感じでしょうか？
▲台形は無かったと思いますが、
＞ＲＥＤたんちゃんさん
投稿のエクソル、ネクストエナジー、カナディアンソーラー、ハンファQセルズの場合を比較として相見積もりしてみたらどうかな？と思います。
ただ、見積額はまちまちかもしれませんが、額に応じて補助金が増減するので、負担額は、あまり変わらず横並びになる気がします。
性能や使い勝手の違いに着目して、納得いく製品が選べると良いと思いますね。


また、自己負担額減らすには、国や市区町村の補助金併用で減らせるのですが、国の補助金が今年度予算到達で終了
来年度の国の補助金を見てから、選ぶというのもありだと思います。迷いますね。

書込番号：26240167

[ギリギリガール]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

詳しくありがとうございます。
確認しましたらどちらも全負荷対応のようです。
ただ、京セラのパネルの方が年間推定発電量が高い一方で、蓄電池にはAI機能がないことがわかりました。
新しい機種なのに、自動で最適制御してくれないのは残念ポイントです。
京セラのビッグネームには惹かれますが、やはりここは長州かなと思い始めています。

書込番号：26240227

[ギリギリガール]

＞りゅ774さん

こんにちは。詳しくありがとうございます！
京セラは全パネル、長州も一部のパネルが機能性でプラスの補助金がでるようです。
東京は補助金が大きいので、どちらの販売店もそれを最大限に使って手出しを少なくしてくれているように思いました。
蓄電池も我が家の場合16kWhオーバーのものが必要なのか疑問ですが、一応置き場所は確保できるし問題なければそれでお願いしようかと思っています。
価格的にも良さそうなのでもう少し悩んで決めますね。

ありがとうございました。

書込番号：26240240

[りゅ774]

おまかせ運転モード

＞ギリギリガールさん

こんばんは

我が家は旧製品のEnerezzaのほうですが、
ネット接続サービスに登録すると、添付機能が使えるようになったのですが、

試してみたものの、売電単価が高かった頃の名残、今は売電単価が安くなったので
単純に昼間余剰充電、夜間放電のみ、フルグリーンモードに設定するのがお得な使い方になりました。

３年程前と比べて、深夜料金が16.8円程度が、今や29円と倍近くなり
蓄電池は充電・放電でロスがあるため、今の昼間との料金単価差では、夜間充電メリットが無くなったので

太陽光＋蓄電池のみではAIの出番は無さそうです。


もしＡＩに期待する動作としては、エコキュートや電気自動車といった他の機器との協調制御だと思います。
とても興味ある分野なのですが、どのメーカーもまだまだこれからで、当面は思ってたのと違う制御となる気がします。
また、それらの機能は、HEMS側で対応になると思います。

（蓄電池はそれらの機器から制御される側だけの機器な位置づけ）

書込番号：26240254

長州蓄電池について

[グッドスピード3]

長州蓄電池の購入を予定しております。
以下の部材を導入します。
価格が妥当か？また、ハイブリッドセットは
別で70万円も払わないとダメなのか？
教えていただければありがたいです。
工賃は、以下以外にありません。
smart PV multi 16.4kWh
CB-P164M06A
2,073,000円
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾｯﾄ(全負荷対応)
75A HYB06A1-Z7B-P3-TRU
700,000円
合計2,773,000（税別です）

書込番号：26237622　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞グッドスピード3さん

はじめまして

どちらにお住まいですか？
この見積を取った経緯は？　業者名を教えてください。
価格の妥当性を検証するにはどうしてもタイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の見積を取ることが肝要です。
業者間の見積で機器選定についてセカンドオピニオンも得られるメリットもあります。

書込番号：26237979

[グッドスピード3]

ご返信大変ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：26238805　スマートフォンサイトからの書き込み

ソーラーパネルの部材について

[すららいむ]

大変お手数ですが下記部材はどこにつくか教えていただけないでしょうか。
ACC-DDH-TC-82350000/端面カバー �Uセット
ACC-DDH-H30NC21762/軒カバー�U _L=1762 (30)
ACC-DDH-H30NC21334/軒カバー�U _L=1334 (30)

可能でしたらパネル配置図に記載していただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26237756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

南向きの屋根に設置したパネルの
東西側の両端面に取り付けるカバーを端面カバー
南北側に取り付けるカバーを軒カバーといいます。

取り付けないお宅もありますが、取り付けることによりパネルの下面に鳥の巣や蜂の巣を作られるのを防止します。
パネルの下には多くの電気配線が這ってますので電線の保護と、鳥の巣等で雨水の停留を防止するために使用します。

太陽光の発電性能には直接影響しませんが
無いよりはあったほうがいい部品です。

書込番号：26238030　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

REDたんちゃん様

回答ありがとうございます。
ちなみにこれはついてない感じですよね？

書込番号：26238141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

付いてないですね。
発電機能には問題ありませんが、鳥の巣や蜂の巣の宝庫になります。

あって損は無いと思います。お値段が許せるならですが

書込番号：26238149　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

確認ありがとうございます
一応見積りに入っているので確認したいとおもいます。

書込番号：26238170　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

ちなみにもう一点わかれば教えていただきたいのですが。
端面カバーのセットが数量6になっているのですが、
これは一番下のパネル両端について２段目と３段目のパネル両端にはつかないイメージなのでしょうか？

何度も質問して申し訳ありません

書込番号：26238232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

パネルレイアウトはありますか？

書込番号：26238346　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

レイアウトはこちらです
お手数おかけします

書込番号：26238348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

型番が8235と書かれてるので、8235mm(8m)のものを定尺カットする。
つまり、屋根3面×両サイド＝6ではないでしょうか？

また、この型番は軒先カバー用の端面カバーですかね？
業者に確認してみて下さい。

価格はいくらになってますか？

書込番号：26238360　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

REDたんちゃんさま

見積りは一式のため金額が記載されていませんでした。
通常おいくらぐらいの物になるのでしょうか？

書込番号：26238412　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

先ほどカバーについて電話で施工店に聞いたらサービス品で無料なため金額に変更はないとの回答でした。

またもう一点ご存じの方教えてください。今回設計図面にパネル間のクリアランス(��同士が5mm　縦が15�o)の記載があるのですが��同士がピッタリくっついています。これは問題ないのでしょうか？

書込番号：26238523　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞すららいむさん

パネル同士のクリアランスをつけないと温度差の金属収縮で逃れられないです。
実際に設置されてクリアランスがないのですか？
レイアウト図面は描画簡略化のため、クリアランスの表現はしないですね。

書込番号：26238540

[すららいむ]

gyong様

ご回答ありがとうございます。
図面の右隅に記載がありクリアランスを取っているようには
見えなかったので問題ないのか問い合わせさせていただきました。

パネルの設置状況の写真添付いたします。保証がちゃんとつくのでしょうか？気にしすぎでしょうか？

書込番号：26238544　スマートフォンサイトからの書き込み