太陽光発電すべて クチコミ掲示板

ついに発電開始♪

[カズーン-HKD]

こんにちわ。
こちらの掲示板で何度も見積もり評価のスレを
建てさせていただき多くの方からアドバイスを
いただきました。本日すべての工事が終わり、
無事発電できましたので報告させていただきます。

設置内容としては、
ロンジモジュール 6.08kwh+パナ蓄電池 5.7kwh
を設置させていただきました。

工事を請け負って頂いた業者は、
資本金1000万、創業10年、従業員30名の業者でしたが、丁寧な工事を行っていただきとても満足しています。（資本金5000万以下でも十分に仕事してくれました）

今後の発電、売電がたのしみです。

これから太陽光パネルを設置しようと
検討している方は、会社の規模だけを重視して
検討すると損をする可能性が十分にあるということ
を忘れないでください。
※相見積もりを取った全国区業者のなかには
200万円ほどの差がありました。

書込番号：24721721　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

発電開始、おめでとうございます！

本日の発電実績モニター値を見せてください。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：24721803

[カズーン-HKD]

＞gyongさん
ありがとうございます。
本日17時半頃から発電開始になったもので、
ほぼ発電出来ていないので明日の夜にでも、
実績の報告をさせていただきます😁

書込番号：24721811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKD発電所長さん

ネット業者ですね！
海外メーカーは安い以外に取り柄はありません。
資本金も5000万円以上ないと計画倒産します。
大丈夫ですか？ お察しします。


Longi、とても興味あります。
北海道ですものね、Longiとの相性も知りたいです。
せひ、発電量含め近況をお知らせ下さい。

Longiを扱える業者さんなら大丈夫です。
家庭用のお座なりのシミュレーションと違い、産業用や野立てに精通した業者かと思われます。

明日からが楽しみです。雪には涙しますが、本州と違って梅雨がないですからね、年間では関東平野とあまり変わらないんですよね。

書込番号：24721849　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
心強い言葉ありがとうございます。
最初ロンジを紹介されたときは聞いたことがなく、
不安だったのですが、調べれば調べるだけメリットが
多くあるように思い設置いたしました。

屋根の角度があまりないので、いい屋根ではないと思いますが、これから発電していきます！
とりあえず明日の一日の発電結果報告しますね😁

書込番号：24721961　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

発電二日目の現状です。
本日は終日曇天と雨で幸先の悪い一日となりました。
GWは天気も悪いとのことですので、しばらくはこんな状況が続くのかな？と思っております。
まだまだ蓄電池の方も有効活用できていませんので、
しばらく勉強していきます。

書込番号：24723258　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

ちょっとピンボケですが、曇り＆雨でも22.9kWh発電しています。すごいですね。
初夏の晴は40kWhは発電するんでしょうね。

書込番号：24723296

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

発電初日、お疲れ様でした。
北海道も今日はお天気に恵まれなかったのですね。
ドンマイです！

北関東(栃木)も朝からどんよりで11時頃からポツポツと雨が降り始めました。今はどしゃ降りです。
アメダスの日射量も１日を通じて0分です。

PanasonicHIT6.34kw 南一面 4寸です。
(太陽も出ないのに南一面も関係ないですが)

カズーン-HKDさんのお陰で、久しぶりにモニターを見ました(停電でアラームが出てた時に見て今年2回目かも知れません (笑)

明日はいい天気だといいですね。

書込番号：24723360　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞gyongさん
ピンポケすみません。
保護フィルム剥がしてないから若干画面ボケて見えますね(゜o゜;
この発電量は良いんですか！！笑
自分的には少ないと感じてましたが考えを改めます！笑

書込番号：24723363　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
皆さんあまりモニター付けてないんですかね？
私は気になってちょくちょく見てしまいます笑
明日は晴れることを祈ります！

書込番号：24723368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

そうですね、最近はスマホに飛ばされる方が多いですね

わたしはもう6年目なので、それほどモニターが恋しくなくなりました。
毎月、スマホに東電から送られてくる『電気家計簿』くらいですかね。

それも、発電量より売電金額と買電金額の差しか気になりません。堅実的でロマンもありませんね(笑)

書込番号：24723420　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

導入当初は結構モニターを見ますね。
だんだん放置になりますが。

野立て産業用は毎日チェックしなければなりません。
電線泥棒で発電ゼロになると早急に復旧作業へ着手する必要がありますので。

書込番号：24723532

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そんなもんなんですかね！笑
私も収支のみが気になります。
ただ二日間見ていて思ったのが、売電額と深夜料金が
同じで日中これだけ発電量できるなら日中蓄電池に貯めて夜間で放電したほうがいいような気がしてきました。

書込番号：24724061　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞gyongさん
皆さんモニターへの興味はなくなってくるのですね！

野立ては大変なんですね!
一応しばらくの間は不具合がないかの確認がてら
ちょくちょく確認するよていです。

書込番号：24724064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

今は深夜電力で蓄電し朝夕の消費に当ててるのです？
太陽光で売れる17円を使って蓄電するか、深夜料金(いくら？)で蓄電する方が得かですかね。どちらにしても今は売るより使った方がお得な時代なので。

また、これからの時期『抑制』の観察が必要ですかね！

発電量がピークになってきますので、電圧上昇抑制。
大型連休で同じ系統の消費量が下がり売電への潮流が上がると自動的にパワコンが抑制側にシフトします。

また、発電がMAXになることでパワコンが悲鳴を上げて、温度上昇抑制となります。

前者は連係初期だとおこり易く、あまりにも抑制時間が増えるようならま95〜107vの中で微調整してもらわないと損失がでます。

連係時に電力会社が設定しますが、その時の受給バランスで決めてしまいます。

平日の日中で同じ系統に商店街等 多く電気を消費するところが多かったり、暑い日のお昼時で多くの家庭がエアコンを使用してIH等の高出力を使用していたりすると系統電圧は低くなります。

が、GWで消費が止まり、発電がピークになると電圧は上がり逆潮流を防ぐため抑制制御が掛かります。

また、釈迦に説法でしたらお許し下さい。

書込番号：24724097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴろりろり]

＞カズーン-HKDさん
はじめまして。発電開始おめでとうございます！
わたしも現在LONGIパネルを検討中です。
よろしければ晴天時の発電量も見せて頂けませんか？

書込番号：24736258　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ぴろりろりさん
ロンジ検討中ですか！
正直これが多いのか少ないのかよくわからない
状況ですが、我が家の場合屋根の角度がほぼない
無落雪なので思うように発電できていない気が
正直しています^^;

結果として発電開始後一番の晴天日で
31.2kWh/日になります。
今の所見てる中では3.3kWhが最高発電量になっていまして正直もっと発電すると思っていたので、
少々がっかりしています(._.)

書込番号：24736295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

抑制が掛かっていませんかね？

頭打ちになってるような！この日だけでしょうか？
普通は放物線(正規分布 )を描くのですが？
こんなイメージで。

書込番号：24736306　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
毎日頭打ちなんですよね(._.)
ちなみにパワコンの抑制時間をみると21分となっていることからそんなに抑制されている気もしないんですよね。。。

ただ太陽光つけてから3.3kWhを超えたことがありません。
今現在も3.3kWhに張り付いています。

書込番号：24736309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴろりろり]

＞カズーン-HKDさん
早速の投稿ありがとうございます

このまま放物線を描けばかなりの発電量になりそうですが、
頭打ちの件が気になりますね。
私も詳しくありませんが、まだ売電関係の申請中でしたら、それが関係している可能性はありませんか？
使い切れない余剰分が多くならないようにしているとか、、（抑制21分なのがわかりませんが）
しかし事前にそのような説明がなかったのであれば、どちらにせよ施工業者に確認したほうが良さそうですね。

書込番号：24736333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

異常だと思います。一回見て貰った方がいいかも！

抑制は発電量と売電量のバランスで電圧が高くなるとパワコン内のコンバーターが自動制御して抑制は起こります。

原因はいろいろあるのですが、
まず引き込み線の太さ(square)はいくつですか？

同じ幹線上で太陽光の載った住宅がたくさんあるとか
商業施設や工場があるか？など。

そう言う地域は家庭用の電圧を低く設定します。
が、この連休で工場が非稼働となることで幹線上の電圧が高くなり抑制制御を起こす……等々、要因はいくつかあります。

3.3kwhしか能力がないとすれば、その前後の時間帯は勾配が付くハズです。これが、グラフを見ると9〜14時までフラットです。

対策としては、
電力会社のトランス側の電圧を下げてもらう
(ただ、これはカズーン-HKDさん宅以外のご家庭にも影響しちゃうので難しい)

パワコンの設定(電圧)を上げてもらう

引き込み線を太くしてもらう 等があります。



ちなみに北関東(栃木県) 南一面 Panasonic6.34kw
年間平均1280kwh(1kwあたり)のショボい太陽光ですが
稼働6年で抑制は7分たらずです。


gyong先生、如何でしょう？

書込番号：24736334　スマートフォンサイトからの書き込み

お礼

[晴れたら]

皆様のご指導のもと下記の条件で無事契約に至りました。

契約仕様
和瓦：4〜４．５寸　支持瓦を使用
南面7.05ｋｗ　カナディアンソーラー
パワコン　　5.5ｋ
１２０万円まで行きました。（約１７万円/ｋｗ）

わが家はプロパンガスのためキッチンにはガスを残しエコキュート（コロナ460ｌ）を４２万で採用しました。
コロナのソーラーモードで昼に湯を沸かす方向で着地しました。

今後の目標（💰をためての話ですが…。）
EVカーを採用してV2hから夜使用電力を賄っていければいいかなと思ってます。
早くステラもV2h採用してくれないかな。

いろいろごありがとうございました。

書込番号：24648627

[ＲＥＤたんちゃん]

晴れたらさん

ご契約、おめでとうございます。

素晴らしいシステム構成ですね。
屋根の条件もいいし発電が楽しみですね。
17万円ですか、ベストロケーションなのでyhにはもう少し頑張ってサイト記録を出して欲しかった(笑)

とは言っても回収にはまったく問題ないので、早くに元を取ってあとは好きなようにアレンジしましょう。

ステラ？ スバルの軽自動車ですか………(笑)
Teslaですね、日産のアリアも出ましたよ！

書込番号：24648840　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れたら]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

誤字でした笑い
EVは今行くならリーフ30ｋｗの中古を１００万以下で買い蓄電池として使用するなんて考えたのですが
もう少し世の中の流れを見ていろいろ考えた方がいいかな？と思いました。
新車はアリアもその他もまだまだ超高級車ですので・・・・。

ｙｈ社は見積取っただけで金額詰めませんでした。
他社も含めてもう少し行けたのかもしれませんが満足しております。
今なら５月くらいから稼働可能とのことでしたので笑
ありがとうございました！

書込番号：24648972

皆さんの妥当だと思う購入金額について

[ていじん22]

最近訪問販売で高額な価格で見積り、契約されてる方がいるので、質問される前に、妥当な価格を皆さんで共有できたらなと思います。(自分のが妥当かも定かでないですが)
因みに、蓄電池は採算取れない(災害時は役に立ちます)とか、ネットはダメとか、安ければダメとか、会社の規模が小さいとダメとか、価格に関係ない失敗談の愚痴は他のスレでお願いします🙇

・メーカー:長州産業
・モジュール: CS-340B81
・容量:6.12kw
・蓄電池: CB-LKT70A
・容量:7.04kwh
・パワコン:PCT-55RH1A
購入金額:200万
補助金:国34.8万　自治体25万(2021年時点)
注意点(皆さんも他に何か意見あればお願いします)
・見積りに詳細な型番がない。
・一式ばかりで具体的な数字が無い。
・100万以上の割引をする。
・一社だけでは決めない。
・その場で契約を急かす。
(補助金が無くなるからとか、申請締め切りが近いとかは、本当の場合があります。ネットで各自治体の締め切り状況がわかるんで、調べて下さい)

書込番号：24596279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ていじん22さん

わたしが思う妥当な金額と言うのは
無理なく投資した金額を回収出来る価格だと思います。

となると、人それぞれで妥当額は変わります。

例えば、Panasonic太陽光を1kw20万円 計5kw100万円で導入したとします。
�@南向き30°の屋根１面と東西南の分散屋根では違う
�A年間平均発電量が1100kwhくらいの秋田県と
1400kwhを超える山梨県でも違う
�B共働きで日中の消費量が殆んどないご家庭と
小さい子供やお年寄りが在宅で電気を消費する家庭
と、いった様に住環境によって大きく採算が異なります

FITの売電価格と連動する形で推移する相場価格はあっていいと思いますが、あくまでも見積り書ベースでの比較検討価格であって妥当額とは違うような気がします。

なので、見積り書だけで妥当性を回答するには、相場価格から。
設置する環境やシミュレーションがあって回答する時は妥当性価格を回答するよう心掛けています。

書込番号：24596451　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ていじん22さん

ダメな業者の見積提示の仕方。

・発電に抜群な屋根ですね（真実は信販ローンの最大与信額400万円が組めればよく、日当たり関係なし）
・地域限定キャンペーンをしている（真実は365日絶賛キャンペーン中）
・今回特別に100万円値引くキャンペーン（真実は100万円高く設定して100万円値引を365日実施）
・見積書が手書き（訪販しか手書きをしない）
・発電シミュレーションが問題解答用紙のような埋め込みで手書き補足多し。
・見積書の商材が標準価格で出精値引が半額（真実は8割弱の出精値引がないと相場にならない）
・営業が若い（真実は離職率が高く、年功序列型企業でもないので勤続30年以上のベテランがいない。
・信販ローンの最大与信額400万円を気にする。（真実はできる限りローン与信額ぎりぎりで契約し、成功報酬歩合を稼ぎたい）
・契約当事者が主婦や派遣社員だとトーンダウンする（真実は正社員でないと信販ローンが組めない）
・補助金のことを知らない（真実は補助金申請が面倒というかやったことない。なんとか補助金なしで信販ローン一括で組みたい）
・アポインターとクローザーが別人（訪販特有）

書込番号：24596622

[ていじん22]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

なるほど！
すみません。言葉が悪いですね。後条件もある程度入れた方がいいですね！
妥当てか相場もしくは言われるような1kw当たり単価がいいかもしれませんね。
ありがとうございます。

＞gyongさん

色々な注意点ありがとうございます！

書込番号：24596739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター葉っぱ]

私の条件は、国が買取を保証している10年で投資資金が回収できるかどうかです。
1日あれば計算できます。
私は5年で投資が回収できるので決めました。

投資金額98.8万円、10年で201万円回収。
この計算をするだけです。
自信がない人は5社くらい見積もりを取れば、
2社くらいは売電の予想を持って来ますので、そこの金額から0.7くらい掛けた売電総額が支払い金額より高ければ考えてみたらどうですか？
ただ業者はあくまで他人、自分で計算してください。

あと、業者の規模とかアフターフォローとか倒産なんてどうでもよいです。どこが倒産するとかわかりませんし。ただ、契約会社とは完成後に一括支払いする契約を結び、完成後は太陽光メーカーの保証になるようメーカー認証に施工してもらうようにして下さい。

書込番号：24598015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ていじん22]

＞くうしゃんパパさん
＞ミスター葉っぱさん

やはり、投資対効果は大事ですよね。
私の場合は、自然災害による長期間の停電が多く
ペットを多頭飼いしているので半分ペットの為に
太陽光発電と蓄電池を導入したので、あまり投資対効果は頭に入れていませんでした。
スレタイに合った貴重なご意見ありがとうございます！

書込番号：24599164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ていじん22]

ある方へ
なんか人の掲示板や自分のレス消してますが
しっかりとこちらで、スクショして、誹謗中傷された会社には報告しましたので無駄ですよ
ましてやこちらの運営さんも開示請求されたら色々削除した情報でも出さざるを得ませんからね！

書込番号：24615041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭＬＭ大黒様]

はじめまして！
わたしも長州産業の太陽光を検討しておりますが、長州産業さんにお知り合いの方がおられますか？

書込番号：24636772　スマートフォンサイトからの書き込み

カナディアンソーラーを契約しました

[素人だってば＾＾]

前に書き込みした時はシャープブラックソーラー　225ｗ　28枚の契約する段階でした
（屋根に上り実寸測定済み）

その際、価格の相見積もりとる為に他社（2社）も屋根に上り実寸測定し
見積をもらおうと思いましたが、他社2社から28枚乗らないとの指摘・・・・

28枚乗ると行った所は何処をを計ったのか・・・・
不信感しか出てきませんでした・・

色々調べた結果1番載るパネルがカナディアンソーラーだったので契約（他社）しました。

以下詳細を記入致します。

我が家は
大阪府、吹田市で
妻切屋根、北東〜南西にかけて長く　3階建て

配線はスリムダクト仕様
（ダクト取り付けに足場必要）

パネルは新製品　375ｗ　8枚　300ｗ　12枚　計6.6ｋｗ
価格は995,000円+足場85,000

ｋｗ単価は16.3千円ちょいでした。
足場無ければもっと安かったのになぁ・・・と
思っています。

隣との境界線が広ければぁぁぁぁ

以上、ご参考にと情報共有致します。

書込番号：24107870

[素人だってば＾＾]

皆さんは、電気配線の処理は下記のどちらが多いでしょう

耐候性PF管かスリムダクトしか無いとは思いますが
…
スリムダクトにしてもケバラから壁まではPF管ですし…
85,000払ってもパワコンまでスリムダクトにした方が良いのでしょうか？

皆さんはどう思われますか
よろしくお願い致します。

書込番号：24108161　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞素人だってば＾＾さん

　価格重視のため、スリムダクトは使いません。
　美観より発電です。

書込番号：24108222

[ＲＥＤたんちゃん]

素人だってば＾＾さん

はじめまして。
私は2015年1月にPanasonicを取り付けました。
写真のような施工になっていますが、名称は知りません
打合せでもここまでは気を使いませんでした(汗

書込番号：24109048　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人だってば＾＾]

＞gyongさん
書き込みありがとうございます。
可能な限りコストダウンさせて
初期費用を抑えるのですね
雨樋に這わせてプラバンド固定仕様かぁ

＞ＲＥＤたんちゃんさん

写真が俗に言うスリムダクト仕様ですね

書込番号：24109622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

素人だってば＾＾さん

これがスリムダクトというやつなんですね！
エアコンの化粧カバーと同じですよね。
これはPanasonicの指定部材なのかと思っていました。
ご近所さんの同じPanasonicも色は違えど同じようなカバーでしたので。

というか、これが高いのではなく
このために足場が必要になるから価格があがるということなのですか？それも不思議な話ですね。
太陽光の工事自体で安全性を考慮し足場が必要なら理解も出来ますが？

書込番号：24109774　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人だってば＾＾]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

その通りでエアコンの配管用ダクトなんですよ

2階建てとか隣との3階建てでも隣家との境界が広くはしごが適切に掛けられるなら
狭くても隣の家の壁にもたれての作業とかできたら（ダメだと思いますが・・・）
足場は不必要だと思いますが・・・

業者が言うには、ダクトをネジ打ち時押し込みながら行うので
3階の高さとなると危険との事です。

我が家は3階建てで隣は2階建てなので尚更です。

足場込の値段でもそれなりに安くしていただいたので
悩んでます・・・

書込番号：24109933

[ＲＥＤたんちゃん]

＞素人だってば＾＾さん

そうですね、事故物件になるのもイヤですからね。
安全はプライスレスですので、業者のポリシーに従うしかないですね。

書込番号：24109942　スマートフォンサイトからの書き込み

時期早々だった蓄電池の導入で助かった

[Kloip]

今回の台風で昨日の夜から先ほどまで停電に

太陽光発電だけだと昼間しか使えなかったけど蓄電池を入れていたおかげで冷蔵庫、固定電話、ルーターが夜間、使える事が出来た。
スマホの回線は、アンテナ？基地局が停電で電波安定しなくてWiFiが使えなかったらやばかった

日中陽が出たら昼前までには蓄電池も満充電できた

蓄電池入れる時は時期早々と言われたが、入れて良かったと思う

書込番号：22985869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

備えあれば憂い無しですね。
どのくらいの容量で、おいくらくらいしたのでしょうか？

Jackery ポータブル電源 700 大容量194400mAh/700Wh でパソコン＋30インチモニター（80W）が
おそらく6時間使用できることが判りました。
太陽電池がないと1日以上停電が続くと苦しいです。
ガソリン発電機もありますが動くかどうか…

書込番号：22985980

[Kloip]

＞ガラスの目さん
はじめまして
当方ではPanasonicの創蓄連係システムを導入しております
蓄電池は5.6kwhとなります
金額は太陽光発電を含め500万となります
9月の千葉の災害をみてエンジンタイプの発電機の導入も考えてます、
晴れれば太陽光発電で蓄電池が充電できますが雨続きだとそうもできないので

書込番号：22987538　スマートフォンサイトからの書き込み

契約しました

[かつきー]

TCGの訪問販売から検討を始めた太陽光ですが、契約したので価格など情報共有までに貼り付けます。

kw17.1万で契約しました。
6寸勾配で足場が必要だったのでちょっと高めかもです。
それでも7年で回収できる金額なので十分かなと思っています。
（屋根が西向きなので発電減ることも考えるとピークカットもほとんどなさそうでシミュ通りかなーと思ってます）

色々カナディアンで調べたので今後悩まれる方はご参考までに

cspms07bのモニタセットは4月に終売が出てるので、もしPanasonicOEMのパワコンをつける場合は、必ず後継機で提案してもらったほうがいいです。
（終売に伴い暫定機種のonkyoタブレットも出してきたりしますが、8月末で終売になるのでおすすめできないです）
後継機種はもう見積もりできるのと発売日も目処が立ってるようなので、今後のモニタ故障時の交換機など考えてもそちらがオススメです。
また、PanasonicOEMにこだわらなければと価格が一緒ならオムロンのパワコンのほうが0.1kw多いので、PanasonicOEMよりはオムロンのほうが今は良さそうです。
（それが決め手で私はオムロンにしました）

あとは330MSは大きい屋根には合うと思うんですが、場合によったら265MSのほうが多めに載せられたりするケースもあるので、もしちょっと歪とか、欠けてる場所があるとかなら265MSも検討するのありかなと思います。
うちは265MSの方が容量載せられたので265MSにしました。

この業者さん以外にも、色んな業者さんが来ましたが、古い型番を持ってくるとか330と265MSが全然違うものだとか、結構知識がない人に当たると騙されがちになるのでご参考にしてもらえればと思います。

書込番号：22768152　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

かつきーさん

ご契約、おめでとうございます。
間もなく梅雨も開け、発電の季節がやってきます。
これからがたのしみですね！

書込番号：22771091　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
ここのスレッドを沢山読んで、だいたい相場観がいくらぐらいなのかわかったので交渉もしやすかったです。
ほんと感謝なので、私の経験談も他の方の参考になればなとは思います。

書込番号：22771275

[hori_commander]

＞かつきーさん
理想の提案に巡り会えて良かったですね。
おめでとうございます。

書込番号：22774310　スマートフォンサイトからの書き込み