太陽光発電すべて クチコミ掲示板

相場幅がわからなくて

[アツラ]

契約後にPDFを送信してきた画像	契約書　原本

太陽光発電5.52kw　蓄電池システム7.4ｋｗ　の契約を5日前にしたのですが
適正価格がわからなくなってきました。
契約したときはわかってたつもりだったのですが、浅知恵だったみたいです。

担当者に高くない？と聞くと長府工産の20年保証￥157,900を負担してくれるとPDF送信してきていただけましたが
何の20年保証かわからなくて

太陽光発電システム（ネクストエナジー）5，52kw
〇太陽光モジュール　460w（NER108M460B-NE)
〇その他　ケーブル部材　一式


架台（栄信　サンロクGrip�V）
〇端部30�oセット
〇中間30-40�oセット
〇その他部材　　　　　　　一式

蓄電池システム　（長府工産　/Lib tower plus　7，4kw
〇トライブリッド蓄電システム（全負荷型）(ESS-T3MCK)
〇トライブリッドぱわこん (ES-T3CK )
〇全負荷型分電盤
その他ケーブル部材　　　一式

工事費
〇太陽光パネル設置
〇電気工事
〇蓄電池設置
〇諸経費

消費税￥459,463 計￥2,854,100　　

県の補助金≒60万円ぐらい通れば下りる予定です

業者が契約後の変更箇所　守れるかも心配です

グーグル検索だと蓄電池の保証は￥88,000で20年に変更できると記載がありました

書込番号：26259497

[gyong]

＞アツラさん

はじめまして

長府工産のLiB Tower Plus　7.4kWhはニチコントライブリッド蓄電システムESS-T3シリーズのOEMです。
長府工産の20年保証￥157,900はトライブリッド蓄電システムのみです。

太陽光パネルは金属屋根につかみ金具工法（栄信　サンロクGrip�V）を採用しているようですが、こちらの財産保証は含まれませんのでもしもパネルが飛び被害事案になれば自己負担となります。

書込番号：26259560

[晴れhare]

＞アツラさん

クーリングオフ期間内なのでまだ間に合います。
心配事を抱えたまま進めるということ自体が望ましくないのですから、
相見積もり取るなどして納得してからの契約に仕切りなおすことをお勧めします。

私的には回収という観点で適正とは思えません・・・。

書込番号：26259563

[アツラ]

こんにちは、太陽光のパネル保証も大事なんですね、屋根保証が有ると聞いていたので考えてもみなかったです、担当者に確認できるので教えて貰えて助かります
どうもありがとうございます

書込番号：26259594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞アツラさん

はじめまして！

太陽光発電5.52kw　蓄電池システム7.4ｋｗ
屋根は掴み金具によるキャッチですね、ガルバ屋根ですかね？

設置面数が一面なら200万円　複数面で220万円くらいが相場です。285万円は高過ぎです。

またネクストエナジーと長府興産は事業提携してますか？システム保証が得られないと故障時、たらい回しになりますよ！

またPCSがトライブリットですが、電気自動車はお持ち、または導入予定ですか？

書込番号：26259601　スマートフォンサイトからの書き込み

[アツラ]

こんにちは、クーリングオフ期間内なので焦っています。適切なのかどうか
落ち着いて視野を広げてみます
どうもありがとうございます!＞晴れhareさん

書込番号：26259618　スマートフォンサイトからの書き込み

[アツラ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
こんにちはーはじめまして

屋根は平屋切妻屋根のガルバリウム鋼板です
200万から220万が相場の安い方になるのですか！！
　片面　全面に乗せる予定なので200万円


電気自動車は現在乗っていないのですが、田舎でも乗れるような設備がつく頃乗ってみたいです
助かります、ありがとうございます

書込番号：26259691　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞アツラさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　5.52kW、1面、掴み金具使用、パワーコンディショナ含まず、税込0.9百万円
蓄電池　7.4kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証20年　税込1.6百万円
合計　税込2.5百万円

>何の20年保証かわからなくて
パワーコンディショナ、蓄電池の5年延長保証
パンフレットの抜粋を掲示します。

経済評価
15年間(蓄電池の想定使用期間)の経済効果は2.3百万円
なお自己負担額(契約額2.85百万円-補助金0.6百万円=2.35百万円)にほほ等しい

経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光5.52kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率27%
蓄電池7.4kWh(初期実効容量6.3kWh、但し経年による容量低下があり、平均して5.4kWhとする)のとき　自家消費率53%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量6500kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　6500Wh×0.53=3450kWh
年間売電量　6500kWh-3450kWh-充放電損失(6500kWh×(0.53-0.27)×(1-0.85)=2800kWh
15年間の経済効果　
35円/kWh×3450kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8円/kWh×5年)×2800kWh/年
=1815千円+520千円
=2.3百万円

書込番号：26259891

[さくらココ]

長府工産保証

＞アツラさん
パンフレットの抜粋を掲示忘れ

書込番号：26259901

[アツラ]

＞さくらココさん
こんにちは、補助金貰う対価でFIT制度は不可なんです
４人家族に置き換えて計算させて頂きました。
自分は防災、備えの為に今回蓄電池も付けようと思いましたが教えてもらった論文や計算で日本の蓄電池はまだまだコスパが悪いんだなと個人的に思います。
わかりやすかったです、助かります
どうもありがとうございます!

書込番号：26260542　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

根本問題

５ｋｗ以上の発電なのに７ｋｗｈの蓄電池が謎。
かなり無駄に売電になりますが・・・
５ｋｗ以上の発電量であればやはり１０ｋｗｈの蓄電池は欲しいところ。

ちなみに。。。オール電化であればそれ以上は絶対です。

書込番号：26262320

[アツラ]

＞たいようこさん＞さくらココさん

蓄電池容量かなり少ないんですね。
ニチコン（長府工産）の新しく10月頃新しくなると聞いたので、もし増設できればいずれ増やしたいと思います。
今の蓄電池は質も価格も余りお得に思われないので、もっと質が良くなって価格が下がる事を願うばかりです。
皆様のおかげでさくらココさん価格迄、
価格交渉をしていただけたので防災だと割り切ってみようと思います。
どうもありがとうございます

書込番号：26262522　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞アツラさん
>蓄電池容量かなり少ないんですね。
:経済目的ならば現状7.4kWhでも良いです。
14.9kWhとすると自家消費率が70%となるが、
蓄電池価格(薄利多売の販売店に対する目標価格　税込2.1百万円)の上昇ほどの経済効果が得られない。
防災目的ならば放電下限設定を行ったりするので、14.9kWhがお勧めである。

>ニチコン（長府工産）の新しく10月頃新しくなると聞いたので、もし増設できればいずれ増やしたいと思います。
ESS-T6シリーズ(連系出力9.9kW、蓄電池最大19.9kWh)が発売予定だが、7.4kWhからは1ユニット追加して14.9kWhまでであり、現状と変わらない
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/tribrid.html

書込番号：26262792

15年保証 vs 20年保証

[へびれじ]

東京都在住で太陽光発電+蓄電池の設置を検討しています。
タイナビなどで一括見積もりを依頼し、自宅の屋根構成や現状の電力使用量など踏まえた色々なやり取りを経て収束に向かっているものの、最終的に次の2つの構成で悩んでおります。（2つとも同じ会社さんの見積りです。）

どちらが良さそうか、アドバイス頂けると助かります。
純粋な投資回収効果は見積りBにありそうですが、保証期間を考慮すると見積りAの方が良いのではないかと思案しております。

◇見積りA
・太陽光モジュール：長州産業 4.86kW
・蓄電池：長州産業 12.7kWh
・太陽光＋パワコン＋蓄電池保証：20年
・金額：276.5万円／補助金差し引いた実質負担 65.8万円

◇見積りB
・太陽光モジュール：カナディアンソーラー 4.77kW
・蓄電池：カナディアンソーラー 13.3kWh
・太陽光＋パワコン＋蓄電池保証：15年
・金額：265.5万円／補助金差し引いた実質負担 42.7万円


よろしくお願いいたします。

書込番号：26257699

[さくらココ]

＞へびれじさん
蓄電池の20年保証については次の理由により否定的
・安全上のリスクが高くなる
Smart PV Multiの取扱説明書には
「設計上の標準使用期間15年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火、けが等の事故に至るおそれがあります。」
とある
・保証されない性能の低下により使用に影響がでる可能性がある
充放電効率(当初85%程度)が経年により低下するという記事がある
・経年による容量の低下は大きい
『蓄電池設置10年経過の報告です』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/

蓄電池は15年程度で更新を考えるのが良い。
追加負担なしで蓄電池20年保証であれば、おまけでつけてもらえばよいが、15年保証に10万円程度の追加負担が必要と思う。

見積Aで
・15年保証にしたら10万円下がらないか?
・蓄電池16.4kWhにしたら自己負担額が減らないか?(費用増0.3百万円程度、東京都助成金増120千円/kWh×(16.4kWh-12.7kWh)=444千円

書込番号：26259467

[晴れhare]

＞へびれじさん

考え方次第ではあるけどシステム保証で１５年あれば十分と思います。２択ならB案です。

費用効果を考えたとき、回収完了まで動けばまあ文句にはならない。また、１５年もの時間をかけて
電気代を回収するものでもないでしょう。（資金は他用途で使いましょう。）
＃家電も含めて延長保証に入ったのは冷蔵庫くらいかな・・・（標準の5年ではやっぱり困るから10年にしたくらい）

書込番号：26259578

[へびれじ]

＞さくらココさん
蓄電池の性能低下含めて大変有益なアドバイスありがとうございます。
見積りAの20年保証は、期間限定措置で実質無償とのことです。
（従って15年保証でも価格は変わらないとのこと。）
アドバイス内容踏まえてもう少し検討したいと思います。

＞晴れhareさん
客観的にみたら仰る通りですね。アドバイスありがとうございます。

書込番号：26259855

[りゅ774]

＞へびれじさん

はじめまして。こんばんは

わたしも＞晴れhareさん＞さくらココさんと同意見でメーカー保証１５年で充分で

１５年も経てば、電気の使い方も変わってると思いますし、技術革新で、そのときの新製品と比べることに、
例えば、今お持ちの家電他製品で２０１０年のもので、延長保証してまで維持したい製品を思い浮かべつつ
今の蓄電池どうなのか？
その後の老後？見据えてリフォーム含め見直しするつもりで予定が、私は好みですね。



＞見積りAの20年保証は、期間限定措置で実質無償とのことです。
＞（従って15年保証でも価格は変わらないとのこと。）

思ったのは、この５年延長の保証引受元はどこなのか？
この点が気になりました。製造元のオムロンやOEM販売元の長州産業なのか？

よく見かけるのは、ジャパンワランティサポートという、大手HMや家電量販店、ホームセンターとかの
長期保証サービス会社で、最近、上場廃止整理銘と見かけて、経緯はよくわかりませんが、少々気になりました。

保証は引受企業の事業継続性次第なので
もし、販売店であれば、少しでも見積を有利に見せる、ほぼほぼ口約束かも？と思いました。

書込番号：26260090

[へびれじ]

＞りゅ774さん
はじめまして。こんにちは。
コメントありがとうございます。蓄電池の劣化を考えると仰る通りだと思います。

＞思ったのは、この５年延長の保証引受元はどこなのか？
＞この点が気になりました。製造元のオムロンやOEM販売元の長州産業なのか？

20年保証(5年延長含む)の保証引受元は長州産業さんとの事です。
なので、この点を魅力的に思った次第でした。

書込番号：26260570

[タナカさん2号]

＞へびれじさん
長州産業、スマートPVマルチの20年保証に関しては20万の有償保証だったと思います。私が提案された業者でも15年の業者と20年の業者がありました。15年の業者に話を聞いたらそれは＋5年で20万の有償なんですよ!との回答でした。蓄電池の容量に関しては15年と同じ60%の保証ですが、恐らくそれを下回る事はないと思います。
パワコンは壊れるかもしれませんが、15年経過してパワコンが壊れる頃には生活スタイルも変わっていると思いますし、より良い製品がより良い価格で購入できるかもしれませんね!

バネルの25年出力保証などと同じような御守り的な保証と考えた方がいいと思います。
バネルと同じようにメーカーが調べて容量に問題なくて検査費用や場合によっては取り外しや検査場までの運搬費用等を請求される可能性も0じゃないと思いますので蓄電池本体が保証を受けるハードルは高いかと思います。

書込番号：26262899　スマートフォンサイトからの書き込み

[へびれじ]

＞タナカさん2号さん
ご参考となるコメントありがとうございました。


皆さまからの有意義なコメントに基づき色々と検討しました。
最終的に見積りBの方向で進めたいと思います。
色々な角度からご指南いただき、大変感謝申し上げます。

書込番号：26266820

太陽光パネル+蓄電池 見積妥当性

[松matsu]

名古屋市在住です。
訪問販売により太陽光パネルと蓄電池の見積もりを頂きました。
価格の妥当性についてお伺いしたいです。

【見積もり】
太陽光発電モジュール460w(15枚でシステム容量6,900kw、申請容量5,900kw)
NER108M460B-NE(ネクストエナジー) 15枚 \5,727,000
蓄電池ユニット7.4kwES-T3M1(ニチコン) \1,700,000
パワコン5.9kwES-T3M1(ニチコン) \1,200,000
自動切替開閉器ES-B8T(ニチコン) \190,000
室内リモコンES-R6(ニチコン) \23,000
AiSEG2(補助金受取に必要とのこと) MKN713/MKN73301 \142,000

値引き \-5,304,000

【工事・その他】
各種申請費用 \98,000
太陽光モジュール・架台据付設置工事 \552,000
パワーコンディショナ取付設置工事 \87,000
システム電気工事 \641,700
蓄電池設置工事 \200,000
足場組立解体工事 \285,000

値引き \-652,295

�@設備部材合計 \3,678,000
�A工事・その他合計 \1,211,405

�@+�A \4,889,405
値引き \-571,677

小計 \4,317,728
消費税10% \431,772
合計 \4,749,500

【シミュレーション】
屋根の状況と現在の電気プラン、電気代をお伝えし、最低限の状況でシミュレーションしたとのこと。
（日照時間 4時間/日？）
年間予測発電量 7.955kwh
自家消費優先でシミュレーションし、自給率90%を達成できるものとして上記見積を提案されている。

【営業からの話】
防災の観点で蓄電池はあったほう良い。太陽光のみは勧めない。
売電価格も現在は高くないので、自家消費ベースで考えたほうが良い。
支払は20年、変動金利2.8%前後でシミュレーションし、分割支払は600万ほど。
光熱費削減を考慮すれば実質の負担額は250万ほど。
名古屋市の補助金は22万円ほど出る想定。
長期優良住宅なので審査は再度行う必要がある。そのあたりや補助金申請もお手伝いする。
正直ベースで見積もりしているので、安くはない。
住んでいる付近でまとめて発注することで工事費を削減している。
そのためお受けできる数も限りがあるので、来週までに回答がほしい。
（このあたりは急かされているなという印象です）

【所感】
災害による停電を想定すると備えとして蓄電池があったほうが良いかもしれないとは思えた。
回収は難しい(それは営業も言っていた)ため、停電に備えて契約するかどうかのものとは考えている。
とはいえ見積もりもネットで調べる平均よりも結構高めなので、妥当な内容なのか有識者の皆様にお伺いしたいです。
現在の住居も購入したばかりで住宅ローンもまだまだ残っているため、それを踏まえてもなお良いものなのか、それとも・・・と悩んでいます。

書込番号：26256637

[ＲＥＤたんちゃん]

＞松matsuさん

はじめまして！
Panasonic太陽光ユーザーです。

太陽光6.9kWと蓄電池7.4kWhであれば相場は工事費込み270万円(税込)程度です。475万円は有り得ません。

蓄電池用のパワコンがトライブリット(EV仕様)となってますが、電気自動車はお持ちか導入の予定ですか？

災害のための蓄電池とは営業の常套文句です。
なぜなら災害はプライスレスだから。
採算性を考えたら蓄電池は不採算であることを知っておいて下さい。

支払いも通常は10年、長くても15年で提案するのが普通です。金利も地銀の創成ローンで1.5~1.7%程度。
信販系でも2%くらいです。
ちなみにわたしは地銀で1.525%(変動10年)でした。

総じてめちゃくちゃな提案です。
愛知は太陽光銀座ですので優秀な業者がたくさんあります。この業者には残念ですがあきらめてもらって、他を当たった方が宜しいかと思います。

書込番号：26256725　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞松matsuさん

はじめまして

どちらの”訪販業者の見積ですか？
非正規営業の完全成功報酬歩合100万円が見積もりに埋め込まれるのでどうしても高額になります。
逆説的ですが、非正規営業の生活支援をされたいなら契約・工事される方法もあります。

なお、タイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の見積した場合は、この100万円の上乗せはありません。
ただし、ソーラーパートナーズは胴元取り分が多いのでお勧めしません。
参考ください。

書込番号：26256895

[松matsu]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信いただきありがとうございます。
やはり高いですよね・・・まあ性能が良いものを勧められているとは思いますが

＞＞蓄電池用のパワコンがトライブリット(EV仕様)となってますが、電気自動車はお持ちか導入の予定ですか？
「DV充電に専用のプラグ？がいるが今は必要ない」と言われましたが、そもそもEV欲しいという話しておらず、予定もないので
それは不思議に思っていました。うちには必要以上の性能ですね。

＞＞災害のための蓄電池とは営業の常套文句です。
＞＞なぜなら災害はプライスレスだから。
＞＞採算性を考えたら蓄電池は不採算であることを知っておいて下さい。
元は取れないものと思っていたので、多少の支払は覚悟していましたが・・・

＞＞支払いも通常は10年、長くても15年で提案するのが普通です。金利も地銀の創成ローンで1.5~1.7%程度。
＞＞信販系でも2%くらいです。
このあたりも私が無知に見えたので、いろいろ無茶な提案をされている気がします。
ちなみに銀行はこちらで希望を出せるのでしょうか？


子どものために、なんて言われましたが、そもそも子どももまだ小さいので将来のためにそのお金を使うべきな気もしてきました。
購入するにしてもちゃんと時間をかけて色んな業者から話を聞くべきですね。
ここでご相談することで冷静になれました、ありがとうございます！

書込番号：26257132

[ＲＥＤたんちゃん]

＞松matsuさん

現時点で電気自動車のご予定がないなら通常のハイブリッド型のパワコンでいいと思います。価格も抑えられますし。


相場価格(今回の仕様では270万円程度)であっても、元を取るのは困難です。東京みたいに潤沢な補助金があれば別ですが、、、
営業は設備導入前後の支払い電力料金の差異で効果をアピールします。確かに現在　月20000万円の電気料を支払ってた場合、太陽光と蓄電池で半額程度まで下がります。が、その背景には投資があることを忘れないで下さい。


金融機関の選択ですが、もちろん施主さんの自由です。
業者へは「支払いは一括払いで」と言っておいて、借入する金融機関から振り込めばいいだけです。
愛知県なら「JAバンク」が条件次第で1.6%前後、
「東海ろうきん」1%台で借入が可能かと思います。
金額にもよりますが、保証人、担保不要。団信込みという好条件のプランがたくさんあるかと思います。
わたしの場合、その地銀とは初めての取引きでしたが
太陽光の売電金額をその銀行に振込むだけて、最低金利である1.525%で借入れ出来ました。

返済期間も10年、長くても15年が理想です。
なぜなら、蓄電池や太陽光のパワコンの寿命が、おおよそ15年と言われてますので、20年ですと壊れてからも払い続けることになります。


まとめますが、どうせ導入するなら国の補助金も貰った方が得です。が、今年は既に枯渇してしまいました。
であれば、来年度の補助金を視野して　今は研鑽を積まれることをお勧めします。システム価格は年々下がっていきますので、まったく焦る必要はありませ。
おっしゃるように、一旦冷静になって再検討下さい。
「欲しい時が買いどき」とよく営業は言いますが、任天堂Switchとは格が違いますので、、、。

ご参考まで。

書込番号：26257163　スマートフォンサイトからの書き込み

[松matsu]

＞gyongさん
返信いただきありがとうございます。

＞＞どちらの”訪販業者の見積ですか？
「サーラE&L名古屋」という企業でした。
設立は比較的新しいですが、社名が変わっており大元自体は結構歴史のあるところだそうです。
（実際に来たのは業務委託先企業の方でしたが）

サイトのご紹介までありがとうございます。
検索すると相見積サイトはいろいろ出てきますが、やはりカラクリもいろいろあるようですね。
ぜひ参考にさせていただきます！

書込番号：26257197

[松matsu]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
金融機関や補助金まで様々な情報ありがとうございます！
大変参考になります。

おっしゃっていただいた通り、焦る必要はありませんね。
すぐに返事が欲しいと言われて・・・周りに相談できる相手もおらず、急かされてしまった影響もありました。
まずはじっくり情報収集して、導入の要否も含めて検討いたします。

書込番号：26257209

蓄電池 長州か 京セラか？

[ギリギリガール]

はじめまして。

新規で太陽光パネル＋蓄電池の設置を予定、現在見積もりの段階で以下の二つで迷っております。

京セラ　
太陽光　4.83kW ＋　蓄電池　16.5kWh エネレッツァプラス

長州　
太陽光　5.09kW ＋　蓄電池　16.4kWh スマートPVマルチ　

どちらも350万円前後です。
京セラの方は機能性パネル他を使用しており、東京都の補助金を含めると長州よりも数万円安くなります。

この2パターンでしたらどちらを選んだらいいでしょうか？
特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。

こちらはこの分野にお詳しい方が大勢いらっしゃるので、ぜひアドバイスをお願いします。

書込番号：26239784

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ギリギリガールさん

はじめまして！

京セラと長州産業の戦いなんですね？
この両者のシステムが同じ価格で導入出来ることがまず不思議です。

例えば太陽光に特化した場合
廉価版　エクソル　ネクストエナジー　DMM
普及版　長州産業　カナディアン　ハンファ
老舗版　パナソニック　シャープ
玄人版　京セラ　というカテゴリーです。
パネル1kWあたりの単価(キロ単価)は長州産業が18万円
京セラは24万円ほどします。よって現在では100の提案があったとして京セラの提案はまずないでしょう。

次にシステム性能ですが
太陽光はほぼ結晶シリコン系のモジュールですので発電性能、劣化度共に遜色ありません。
蓄電池も基本的にはリチウムイオン電池で構成部品も相応品ですので大きな性能差はないと思います。
エネレッツアは昨年発売して保証サイクル数が他を凌駕してますが、15年後　はたしてどうか？ですよね。

と言うことで、わたしならここ数年の国内シェアNo.1の長州産業で迷わないと思います。
保証もアフターも充実してますからね！

ただ、価格が同等ですのでスレ主さんの好みでいいと思いますよ！

書込番号：26239904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギリギリガール]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速のお返事ありがとうございます！
いつも有益な書き込みを参考にさせていただいているのでお返事いただけ嬉しいです。

京セラについてはここでもあまり情報がないのですが、定価は驚くほど高く、なぜこれがこの価格で提供できるのかと私も思いました。
けれども超大手ですし、商品は間違いはないだろう、販売業者の対応も良く迷っていました。

やはり万人に評価の高い長州を選んでおけば間違いないかもしれませんね。

書込番号：26239952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ギリギリガールさん

特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。

ここはユーザーさんの生活スタイルと電力消費次第です

一般的には
出力. > 容量 > 負荷回路

出力は大きいエアコンや電子レンジ等を同時に使うケースがある場合は4kW程度のパワーが必要です。

容量は、あくまでもモデルケースですが
年間の電力消費量が
4000kWh以下なら9kWhクラスの蓄電池
6000kWhまでなら12kWhクラス
それ以上は16kWhのチョイスが無難です。
ただ、太陽光の発電量が少ないのに大きな容量の蓄電池を導入してもアンバランスな結果になってしまいます。
その辺は発電量と昼夜の消費バランスで決めて下さい。
なので、太陽光の容量は少しでも大きい方が選択肢が広がるのです。

負荷回路(特定負荷回路なのか全負荷回路なのか)
これは災害時(停電時)のための備えですので、日常の生活時にはまったく関係ありません。
一部の業者さんはここを大きくクローズアップして
「全部屋快適な生活が出来る全負荷回路をお勧めします」と過剰な粗利を企てるところもあります。

例えば落雷による停電くらいなら長くても1時間程度なので特定の部屋で過ごすことは苦痛ではありません。
逆に大震災クラスの災害ですと蓄電池そのものが破損したり住宅がやられたり、蓄電池なんて無力な飾りになってしまうケースがあります。

ただ、最近は価格差が無くなったので全負荷回路を選ばれるのがセオリーですが、差額が大きい場合は災害時を想定して選択して下さい。
繰り返しますが、通常時はこの負荷回路は生活にまったく関係御座いません。惑わされないで下さいね。

書込番号：26240143　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ギリギリガールさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんにちは

京セラのパネルは魅力感じないですが、
蓄電池のほうは半固体電池で、従来の液系より原材料コスト低減したとのこと
製品紹介サイトで見かけました、国内自社生産の内製なので量産効果でコスト低減できたのでは？と推測しました。
通販価格を見ると商品のみで185万円（16.5kWh）とkWhあたり11.2万円、２年前検討時よりも容量辺りが割安感ありますね。
サイクル数の多さは寿命よりも繰り返し充電での劣化し難さを表す指標と思っています。
半固体なので、液系と比べて温度変化と劣化し難い点が長期的に見てメリットあると思って、我が家は蓄電池のみ京セラ製を選びました。


長州産業はパネルを国内で自社生産していてパネルが割安、蓄電池はオムロンOEMで、パワコン部分のみ製造していて
リチウムイオンバッテリーは海外からの輸入品、16.4kWhは古い世代の三元系（EVとかで良く利用される容量出力高いもの）でコンパクト
温度変化や耐久性は比べるとリン酸鉄より劣るイメージあります。実際のところは良くわかりません。

どちらも、▲台形のパネルで屋根に合わせて、機能性PV加算補助金がある感じでしょうか？
▲台形は無かったと思いますが、
＞ＲＥＤたんちゃんさん
投稿のエクソル、ネクストエナジー、カナディアンソーラー、ハンファQセルズの場合を比較として相見積もりしてみたらどうかな？と思います。
ただ、見積額はまちまちかもしれませんが、額に応じて補助金が増減するので、負担額は、あまり変わらず横並びになる気がします。
性能や使い勝手の違いに着目して、納得いく製品が選べると良いと思いますね。


また、自己負担額減らすには、国や市区町村の補助金併用で減らせるのですが、国の補助金が今年度予算到達で終了
来年度の国の補助金を見てから、選ぶというのもありだと思います。迷いますね。

書込番号：26240167

[ギリギリガール]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

詳しくありがとうございます。
確認しましたらどちらも全負荷対応のようです。
ただ、京セラのパネルの方が年間推定発電量が高い一方で、蓄電池にはAI機能がないことがわかりました。
新しい機種なのに、自動で最適制御してくれないのは残念ポイントです。
京セラのビッグネームには惹かれますが、やはりここは長州かなと思い始めています。

書込番号：26240227

[ギリギリガール]

＞りゅ774さん

こんにちは。詳しくありがとうございます！
京セラは全パネル、長州も一部のパネルが機能性でプラスの補助金がでるようです。
東京は補助金が大きいので、どちらの販売店もそれを最大限に使って手出しを少なくしてくれているように思いました。
蓄電池も我が家の場合16kWhオーバーのものが必要なのか疑問ですが、一応置き場所は確保できるし問題なければそれでお願いしようかと思っています。
価格的にも良さそうなのでもう少し悩んで決めますね。

ありがとうございました。

書込番号：26240240

[りゅ774]

おまかせ運転モード

＞ギリギリガールさん

こんばんは

我が家は旧製品のEnerezzaのほうですが、
ネット接続サービスに登録すると、添付機能が使えるようになったのですが、

試してみたものの、売電単価が高かった頃の名残、今は売電単価が安くなったので
単純に昼間余剰充電、夜間放電のみ、フルグリーンモードに設定するのがお得な使い方になりました。

３年程前と比べて、深夜料金が16.8円程度が、今や29円と倍近くなり
蓄電池は充電・放電でロスがあるため、今の昼間との料金単価差では、夜間充電メリットが無くなったので

太陽光＋蓄電池のみではAIの出番は無さそうです。


もしＡＩに期待する動作としては、エコキュートや電気自動車といった他の機器との協調制御だと思います。
とても興味ある分野なのですが、どのメーカーもまだまだこれからで、当面は思ってたのと違う制御となる気がします。
また、それらの機能は、HEMS側で対応になると思います。

（蓄電池はそれらの機器から制御される側だけの機器な位置づけ）

書込番号：26240254

Panasonic 太陽光 蓄電池

[tmtm4913]

【使いたい環境や用途】
合計460万
南側
蓄電池6.3×2
【重視するポイント】
適正なのか高いのか
相場の価格が知りたいです

書込番号：26237881　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞tmtm4913さん

はじめまして

どちらにお住まいですか？（地域により価格差が生じる）
この見積に至った経緯は？　業者名を教えてください。

相場観を知るにはタイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の見積をとることしか選択肢はありません。
家電量販店の電気製品のように店舗やネットで価格動向を把握できないカスタム商品ですので。

書込番号：26237974

[ＲＥＤたんちゃん]

＞tmtm4913さん

はじめまして！　
Panasonic太陽光ユーザーです。

Panasonic太陽光4.9kWと蓄電池12.6kWhですね。
Panasonicはすでに太陽光パネル製造から撤退しており、ご提案のパネルはカナディアンソーラーからのOEM品です。

他のメーカーで同じくらいの仕様なら330万円くらいで導入が可能です。

こちらの見積りは460万円ですね、あまりにも高過ぎます。この業者からの購入は避けたほうがいいです。

Panasonicの販売戦略として、既築住宅への太陽光販売にあまり注力していません。
多くはPanasonicホームズや大手住宅メーカーとのコラボで新築住宅への標準装備としての販売経路を視野しています。
価格指定制度を取った高いメーカーですので、個体販売では他のメーカーに大きく遅れを取っています。

ちなみにわたしはまだPanasonicが自社製造していた頃の太陽光パネルで、当時はダントツな国内シェアでした
価格も平均点でしたし、性能も当時は抜きん出てたので多くの販売業者がこぞって提案してました。

書込番号：26238040　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmtm4913]

詳しく説明ありがとうございます。

契約しかけてた為、助かりました。
ありがとうございます。

書込番号：26238459　スマートフォンサイトからの書き込み

ソーラーパネルの部材について

[すららいむ]

大変お手数ですが下記部材はどこにつくか教えていただけないでしょうか。
ACC-DDH-TC-82350000/端面カバー �Uセット
ACC-DDH-H30NC21762/軒カバー�U _L=1762 (30)
ACC-DDH-H30NC21334/軒カバー�U _L=1334 (30)

可能でしたらパネル配置図に記載していただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26237756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

南向きの屋根に設置したパネルの
東西側の両端面に取り付けるカバーを端面カバー
南北側に取り付けるカバーを軒カバーといいます。

取り付けないお宅もありますが、取り付けることによりパネルの下面に鳥の巣や蜂の巣を作られるのを防止します。
パネルの下には多くの電気配線が這ってますので電線の保護と、鳥の巣等で雨水の停留を防止するために使用します。

太陽光の発電性能には直接影響しませんが
無いよりはあったほうがいい部品です。

書込番号：26238030　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

REDたんちゃん様

回答ありがとうございます。
ちなみにこれはついてない感じですよね？

書込番号：26238141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

付いてないですね。
発電機能には問題ありませんが、鳥の巣や蜂の巣の宝庫になります。

あって損は無いと思います。お値段が許せるならですが

書込番号：26238149　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

確認ありがとうございます
一応見積りに入っているので確認したいとおもいます。

書込番号：26238170　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

ちなみにもう一点わかれば教えていただきたいのですが。
端面カバーのセットが数量6になっているのですが、
これは一番下のパネル両端について２段目と３段目のパネル両端にはつかないイメージなのでしょうか？

何度も質問して申し訳ありません

書込番号：26238232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

パネルレイアウトはありますか？

書込番号：26238346　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

レイアウトはこちらです
お手数おかけします

書込番号：26238348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

型番が8235と書かれてるので、8235mm(8m)のものを定尺カットする。
つまり、屋根3面×両サイド＝6ではないでしょうか？

また、この型番は軒先カバー用の端面カバーですかね？
業者に確認してみて下さい。

価格はいくらになってますか？

書込番号：26238360　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

REDたんちゃんさま

見積りは一式のため金額が記載されていませんでした。
通常おいくらぐらいの物になるのでしょうか？

書込番号：26238412　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

先ほどカバーについて電話で施工店に聞いたらサービス品で無料なため金額に変更はないとの回答でした。

またもう一点ご存じの方教えてください。今回設計図面にパネル間のクリアランス(��同士が5mm　縦が15�o)の記載があるのですが��同士がピッタリくっついています。これは問題ないのでしょうか？

書込番号：26238523　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞すららいむさん

パネル同士のクリアランスをつけないと温度差の金属収縮で逃れられないです。
実際に設置されてクリアランスがないのですか？
レイアウト図面は描画簡略化のため、クリアランスの表現はしないですね。

書込番号：26238540

[すららいむ]

gyong様

ご回答ありがとうございます。
図面の右隅に記載がありクリアランスを取っているようには
見えなかったので問題ないのか問い合わせさせていただきました。

パネルの設置状況の写真添付いたします。保証がちゃんとつくのでしょうか？気にしすぎでしょうか？

書込番号：26238544　スマートフォンサイトからの書き込み