
このページのスレッド一覧(全4008スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
0 | 7 | 2025年7月17日 20:15 |
![]() ![]() |
3 | 3 | 2025年7月15日 18:40 |
![]() |
0 | 12 | 2025年7月15日 20:24 |
![]() |
8 | 22 | 2025年8月5日 21:06 |
![]() ![]() |
5 | 7 | 2025年7月12日 11:18 |
![]() |
11 | 18 | 2025年7月22日 12:26 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
はじめまして。
新規で太陽光パネル+蓄電池の設置を予定、現在見積もりの段階で以下の二つで迷っております。
京セラ
太陽光 4.83kW + 蓄電池 16.5kWh エネレッツァプラス
長州
太陽光 5.09kW + 蓄電池 16.4kWh スマートPVマルチ
どちらも350万円前後です。
京セラの方は機能性パネル他を使用しており、東京都の補助金を含めると長州よりも数万円安くなります。
この2パターンでしたらどちらを選んだらいいでしょうか?
特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。
こちらはこの分野にお詳しい方が大勢いらっしゃるので、ぜひアドバイスをお願いします。
0点

>ギリギリガールさん
はじめまして!
京セラと長州産業の戦いなんですね?
この両者のシステムが同じ価格で導入出来ることがまず不思議です。
例えば太陽光に特化した場合
廉価版 エクソル ネクストエナジー DMM
普及版 長州産業 カナディアン ハンファ
老舗版 パナソニック シャープ
玄人版 京セラ というカテゴリーです。
パネル1kWあたりの単価(キロ単価)は長州産業が18万円
京セラは24万円ほどします。よって現在では100の提案があったとして京セラの提案はまずないでしょう。
次にシステム性能ですが
太陽光はほぼ結晶シリコン系のモジュールですので発電性能、劣化度共に遜色ありません。
蓄電池も基本的にはリチウムイオン電池で構成部品も相応品ですので大きな性能差はないと思います。
エネレッツアは昨年発売して保証サイクル数が他を凌駕してますが、15年後 はたしてどうか?ですよね。
と言うことで、わたしならここ数年の国内シェアNo.1の長州産業で迷わないと思います。
保証もアフターも充実してますからね!
ただ、価格が同等ですのでスレ主さんの好みでいいと思いますよ!
書込番号:26239904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>REDたんちゃんさん
早速のお返事ありがとうございます!
いつも有益な書き込みを参考にさせていただいているのでお返事いただけ嬉しいです。
京セラについてはここでもあまり情報がないのですが、定価は驚くほど高く、なぜこれがこの価格で提供できるのかと私も思いました。
けれども超大手ですし、商品は間違いはないだろう、販売業者の対応も良く迷っていました。
やはり万人に評価の高い長州を選んでおけば間違いないかもしれませんね。
書込番号:26239952 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ギリギリガールさん
特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。
ここはユーザーさんの生活スタイルと電力消費次第です
一般的には
出力. > 容量 > 負荷回路
出力は大きいエアコンや電子レンジ等を同時に使うケースがある場合は4kW程度のパワーが必要です。
容量は、あくまでもモデルケースですが
年間の電力消費量が
4000kWh以下なら9kWhクラスの蓄電池
6000kWhまでなら12kWhクラス
それ以上は16kWhのチョイスが無難です。
ただ、太陽光の発電量が少ないのに大きな容量の蓄電池を導入してもアンバランスな結果になってしまいます。
その辺は発電量と昼夜の消費バランスで決めて下さい。
なので、太陽光の容量は少しでも大きい方が選択肢が広がるのです。
負荷回路(特定負荷回路なのか全負荷回路なのか)
これは災害時(停電時)のための備えですので、日常の生活時にはまったく関係ありません。
一部の業者さんはここを大きくクローズアップして
「全部屋快適な生活が出来る全負荷回路をお勧めします」と過剰な粗利を企てるところもあります。
例えば落雷による停電くらいなら長くても1時間程度なので特定の部屋で過ごすことは苦痛ではありません。
逆に大震災クラスの災害ですと蓄電池そのものが破損したり住宅がやられたり、蓄電池なんて無力な飾りになってしまうケースがあります。
ただ、最近は価格差が無くなったので全負荷回路を選ばれるのがセオリーですが、差額が大きい場合は災害時を想定して選択して下さい。
繰り返しますが、通常時はこの負荷回路は生活にまったく関係御座いません。惑わされないで下さいね。
書込番号:26240143 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ギリギリガールさん
>REDたんちゃんさん
こんにちは
京セラのパネルは魅力感じないですが、
蓄電池のほうは半固体電池で、従来の液系より原材料コスト低減したとのこと
製品紹介サイトで見かけました、国内自社生産の内製なので量産効果でコスト低減できたのでは?と推測しました。
通販価格を見ると商品のみで185万円(16.5kWh)とkWhあたり11.2万円、2年前検討時よりも容量辺りが割安感ありますね。
サイクル数の多さは寿命よりも繰り返し充電での劣化し難さを表す指標と思っています。
半固体なので、液系と比べて温度変化と劣化し難い点が長期的に見てメリットあると思って、我が家は蓄電池のみ京セラ製を選びました。
長州産業はパネルを国内で自社生産していてパネルが割安、蓄電池はオムロンOEMで、パワコン部分のみ製造していて
リチウムイオンバッテリーは海外からの輸入品、16.4kWhは古い世代の三元系(EVとかで良く利用される容量出力高いもの)でコンパクト
温度変化や耐久性は比べるとリン酸鉄より劣るイメージあります。実際のところは良くわかりません。
どちらも、▲台形のパネルで屋根に合わせて、機能性PV加算補助金がある感じでしょうか?
▲台形は無かったと思いますが、
>REDたんちゃんさん
投稿のエクソル、ネクストエナジー、カナディアンソーラー、ハンファQセルズの場合を比較として相見積もりしてみたらどうかな?と思います。
ただ、見積額はまちまちかもしれませんが、額に応じて補助金が増減するので、負担額は、あまり変わらず横並びになる気がします。
性能や使い勝手の違いに着目して、納得いく製品が選べると良いと思いますね。
また、自己負担額減らすには、国や市区町村の補助金併用で減らせるのですが、国の補助金が今年度予算到達で終了
来年度の国の補助金を見てから、選ぶというのもありだと思います。迷いますね。
書込番号:26240167
0点

>REDたんちゃんさん
詳しくありがとうございます。
確認しましたらどちらも全負荷対応のようです。
ただ、京セラのパネルの方が年間推定発電量が高い一方で、蓄電池にはAI機能がないことがわかりました。
新しい機種なのに、自動で最適制御してくれないのは残念ポイントです。
京セラのビッグネームには惹かれますが、やはりここは長州かなと思い始めています。
書込番号:26240227
0点

>りゅ774さん
こんにちは。詳しくありがとうございます!
京セラは全パネル、長州も一部のパネルが機能性でプラスの補助金がでるようです。
東京は補助金が大きいので、どちらの販売店もそれを最大限に使って手出しを少なくしてくれているように思いました。
蓄電池も我が家の場合16kWhオーバーのものが必要なのか疑問ですが、一応置き場所は確保できるし問題なければそれでお願いしようかと思っています。
価格的にも良さそうなのでもう少し悩んで決めますね。
ありがとうございました。
書込番号:26240240
0点

>ギリギリガールさん
こんばんは
我が家は旧製品のEnerezzaのほうですが、
ネット接続サービスに登録すると、添付機能が使えるようになったのですが、
試してみたものの、売電単価が高かった頃の名残、今は売電単価が安くなったので
単純に昼間余剰充電、夜間放電のみ、フルグリーンモードに設定するのがお得な使い方になりました。
3年程前と比べて、深夜料金が16.8円程度が、今や29円と倍近くなり
蓄電池は充電・放電でロスがあるため、今の昼間との料金単価差では、夜間充電メリットが無くなったので
太陽光+蓄電池のみではAIの出番は無さそうです。
もしAIに期待する動作としては、エコキュートや電気自動車といった他の機器との協調制御だと思います。
とても興味ある分野なのですが、どのメーカーもまだまだこれからで、当面は思ってたのと違う制御となる気がします。
また、それらの機能は、HEMS側で対応になると思います。
(蓄電池はそれらの機器から制御される側だけの機器な位置づけ)
書込番号:26240254
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

>tmtm4913さん
はじめまして
どちらにお住まいですか?(地域により価格差が生じる)
この見積に至った経緯は? 業者名を教えてください。
相場観を知るにはタイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の見積をとることしか選択肢はありません。
家電量販店の電気製品のように店舗やネットで価格動向を把握できないカスタム商品ですので。
書込番号:26237974
0点

>tmtm4913さん
はじめまして!
Panasonic太陽光ユーザーです。
Panasonic太陽光4.9kWと蓄電池12.6kWhですね。
Panasonicはすでに太陽光パネル製造から撤退しており、ご提案のパネルはカナディアンソーラーからのOEM品です。
他のメーカーで同じくらいの仕様なら330万円くらいで導入が可能です。
こちらの見積りは460万円ですね、あまりにも高過ぎます。この業者からの購入は避けたほうがいいです。
Panasonicの販売戦略として、既築住宅への太陽光販売にあまり注力していません。
多くはPanasonicホームズや大手住宅メーカーとのコラボで新築住宅への標準装備としての販売経路を視野しています。
価格指定制度を取った高いメーカーですので、個体販売では他のメーカーに大きく遅れを取っています。
ちなみにわたしはまだPanasonicが自社製造していた頃の太陽光パネルで、当時はダントツな国内シェアでした
価格も平均点でしたし、性能も当時は抜きん出てたので多くの販売業者がこぞって提案してました。
書込番号:26238040 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

詳しく説明ありがとうございます。
契約しかけてた為、助かりました。
ありがとうございます。
書込番号:26238459 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 設置・施工
大変お手数ですが下記部材はどこにつくか教えていただけないでしょうか。
ACC-DDH-TC-82350000/端面カバー Uセット
ACC-DDH-H30NC21762/軒カバーU _L=1762 (30)
ACC-DDH-H30NC21334/軒カバーU _L=1334 (30)
可能でしたらパネル配置図に記載していただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。
書込番号:26237756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>すららいむさん
南向きの屋根に設置したパネルの
東西側の両端面に取り付けるカバーを端面カバー
南北側に取り付けるカバーを軒カバーといいます。
取り付けないお宅もありますが、取り付けることによりパネルの下面に鳥の巣や蜂の巣を作られるのを防止します。
パネルの下には多くの電気配線が這ってますので電線の保護と、鳥の巣等で雨水の停留を防止するために使用します。
太陽光の発電性能には直接影響しませんが
無いよりはあったほうがいい部品です。
書込番号:26238030 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


>すららいむさん
付いてないですね。
発電機能には問題ありませんが、鳥の巣や蜂の巣の宝庫になります。
あって損は無いと思います。お値段が許せるならですが
書込番号:26238149 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

確認ありがとうございます
一応見積りに入っているので確認したいとおもいます。
書込番号:26238170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ちなみにもう一点わかれば教えていただきたいのですが。
端面カバーのセットが数量6になっているのですが、
これは一番下のパネル両端について2段目と3段目のパネル両端にはつかないイメージなのでしょうか?
何度も質問して申し訳ありません
書込番号:26238232 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>すららいむさん
パネルレイアウトはありますか?
書込番号:26238346 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


>すららいむさん
型番が8235と書かれてるので、8235mm(8m)のものを定尺カットする。
つまり、屋根3面×両サイド=6ではないでしょうか?
また、この型番は軒先カバー用の端面カバーですかね?
業者に確認してみて下さい。
価格はいくらになってますか?
書込番号:26238360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

REDたんちゃんさま
見積りは一式のため金額が記載されていませんでした。
通常おいくらぐらいの物になるのでしょうか?
書込番号:26238412 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

先ほどカバーについて電話で施工店に聞いたらサービス品で無料なため金額に変更はないとの回答でした。
またもう一点ご存じの方教えてください。今回設計図面にパネル間のクリアランス(同士が5mm 縦が15o)の記載があるのですが同士がピッタリくっついています。これは問題ないのでしょうか?
書込番号:26238523 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>すららいむさん
パネル同士のクリアランスをつけないと温度差の金属収縮で逃れられないです。
実際に設置されてクリアランスがないのですか?
レイアウト図面は描画簡略化のため、クリアランスの表現はしないですね。
書込番号:26238540
0点

gyong様
ご回答ありがとうございます。
図面の右隅に記載がありクリアランスを取っているようには
見えなかったので問題ないのか問い合わせさせていただきました。
パネルの設置状況の写真添付いたします。保証がちゃんとつくのでしょうか?気にしすぎでしょうか?
書込番号:26238544 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
現在東京都の戸建てに住んでおり、都の補助金のニュースを見て太陽光パネルの一括見積を取りました。
屋根の広い面が北面になっているため、業者からはほぼすべて防眩パネルの提案を貰っています。
現在提案のあったパネルメーカー:長州産業、AIKO、XSOL
最も重視しているポイントは、自己負担額に対しての投資回収期間が短くなる事です。
現在見積を貰っている中で最も自己負担額が少なく済むのがエクソルパネルの提案の為、
エクソルを第一の有力候補として考えています。
工事込みの総額で約380万円、補助金320万円で実質負担額は5〜60万円程度
ただ、エクソルは取り扱っている業者が少ないのか、提案されたのは1社のみです(他は長州産業またはAIKOの提案)
価格傾向は長州産業>AIKO>XSOL
ここでお聞きしたいポイントとしては、
・エクソルの見積金額が妥当かどうかという点
・長州、AIKOではなくエクソルを選択する事で考えられる懸念・リスクなど
・その他、導入にあたり考慮しておくべき点があれば
といった点を有識者の方にアドバイス頂きたいと考えています。
よろしくお願いいたします
0点

>ubiyさん
こんばんは!
防眩パネルの機能性PV補助金加算が手厚く、
年間1万kWh発電なら蓄電池あっても、それなりに余剰売電あり、今年度は24円採算は問題無さそうと思います
気になるのは北側にマンション等あった場合の防眩性能と光害配慮がどんなものなのか?ぐらいです。
我が家の近所でも北面にパネル載せてるお宅をちらほら見かけますね。
>最も重視しているポイントは、自己負担額に対しての投資回収期間が短くなる事です。
とのこと、来年度の国からの補助金併用なら消費税分のみ自己負担にできそうな気もします。
(超過分は都の補助金減額で調整されます)
都の予算は潤沢なので事前申請だけしておいて(1年間有効)来年設置という手もありますね。
今年度にするか来年度にするか迷うところかもしれません。
書込番号:26236965
1点

>ubiyさん
>エクソルの見積金額が妥当かどうかという点
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 10.44kW、防眩性有、単機能パワーコンディショナ1台含む 税込1.9百万円
蓄電池 15kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンデイショナ含む、HUAWEI製、保証15年 税込1.9百万円
合計 税込3.8百万円
東京都助成金想定額(高額につきご自身で検算することをお勧めします)
太陽光 (120千円/kW+機能性PV(防眩性)20千円/kW)×発電設備出力9.3kW = 1,302千円
蓄電池 120千円/kWh × 15.3kWh = 1,836千円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r07
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r7
>長州、AIKOではなくエクソルを選択する事で考えられる懸念・リスクなど
(パネルについて)
・エクソルの低反射(防眩)太陽電池モジュールの防眩性の説明はわかりやすいと思います。
https://www.xsol.co.jp/product/lineup/low_reflection_module/
・エクソルの防眩性モジュールを採用した千葉県の方の投稿
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26226156/#tab
(蓄電池)
・HUAWEI製はDR補助金の対象に登録されていないため提案が少なかったと思われる。価格は他に比べて安い。薄利多売の販売店に対する目標価格の計算では0.9掛けしている。
・長州産業(オムロンOEM)は、併設する単機能パワーコンディショナの出力も交流系統を介して蓄電池に充電するので天候の良くない日等も充電に有利である。(分電盤入口に設置するCT(電流変成器)で潮流を監視し、外向き(逆潮流)ならばグリーンモードても交流からの充電を許す)
HUAWEIの場合、併設する単機能パワーコンディショナの出力が蓄電池への充電に寄与するか確認すると良いと思う。
・HUAWEIは、センドバック保守と聞く。エクソルではどうなるか確認すると良いと思う。センドバック保守の場合販売店の協力が必要になると思う。長州産業はオンサイト保守(訪問修理)である。
・最近受付終了したDR補助金は3年計画の3年目であった。来年名目を変えて同じような補助金があるかもしれない。ある場合は国の概算要求資料に表現されると思う。
書込番号:26237041
1点

>さくらココさん
ご教示ありがとうございます!
24円売電で直近の採算はとれそうですよね
住んでいるのは低層の住宅地で
自宅の北側に高いマンションは無いので、その点は問題なさそうです
来年度に回す手もありだと思いますが、設置が遅れた分の期間は買電することになるので、
そこを考えると、今導入するのと先送りにするのでどちらが得なのかですよね(買電した差額の分、補助金は多めに出るかですが、結局そんなに変わらなくなる気もします)
その点踏まえて検討させて頂きたいと思います
>りゅ774さん
ご教示ありがとうございます!
パネルの補助金の検算してみたのですが、たぶんこの額であっているかと思っています
(発電設備出力9.9kWの想定でした)
基本枠(3.75 kW超〜10 kW) 120,000 円 / kW 9.90 kW 120,000 × 9.90 = 1,188,000 円
機能性加算(防眩モジュール) 20,000 円 / kW 9.90 kW 20,000 × 9.90 = 198,000 円
合計(太陽光分) ー ー 1,386,000 円
蓄電池の保守について販売店に確認したところ、まず販売店に連絡を貰えれば訪問保守してもらえるみたいな事を言っていました。
この販売店はそこそこ大手のリフォームメーカーなのでそれなりに信用できるかと考えています
DR補助金の情報ありがとうございます。来年に回すかどうかは要検討ですね
個人的には今のタイミングで導入するのもありかなと思っています
書込番号:26238794
0点

>ubiyさん
>(発電設備出力9.9kWの想定でした)
添付された資料は発電設備出力9.3kW
ハイブリッド型(出力4.95kW,,パネル435W×14枚=6.09kW)、単機能型(出力4.95kW,,パネル435W×10枚=4.35kW)のとき4.95kW+4.35lW=9.3kW)
併設する単機能パワーコンディショナの出力が蓄電池への充電に寄与しますか。
助成金優先であれば発電設備出力9.9kWですが、併設する単機能パワーコンディショナの出力が蓄電池への充電に寄与しない場合は、発電設備出力9.3kWや発電設備出力8.43kW※とすると自家消費率が向上します、
※ハイブリッド型(出力4.95kW,,パネル435W×16枚=6.96kW)、単機能型(出力4.95kW,,パネル435W×8枚=3.48kW)のとき4.95kW+3.48lW=8.43kW)
書込番号:26239610
0点

>さくらココさん
アドバイスありがとうございます。
確認したところ、併設するのもハイブリッドパワコン(定格出力4.95kW)になり、蓄電池の充電には寄与しないようです。
家庭で消費されない場合は売電に回されるとの事
4年間はFIT制度で24円/kWhで売電できるのでまずはそれで運用し、
4年を過ぎたら併設側パワコンにも蓄電池の増設を検討する手もあるかなと思っています
書込番号:26241389
0点

>ubiyさん
>確認したところ、併設するのもハイブリッドパワコン(定格出力4.95kW)になり、蓄電池の充電には寄与しないようです。
>家庭で消費されない場合は売電に回されるとの事
>4年間はFIT制度で24円/kWhで売電できるのでまずはそれで運用し、
>4年を過ぎたら併設側パワコンにも蓄電池の増設を検討する手もあるかなと思っています
HUAWEIは、パワコン2台での連携自立運転ができる。(SUN2000-4.95K-LB0-NH、エクソル型番4.95K-LB0-NH-XSOL)
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2403/12/news034.html
買電が35円/kWh程度でFIT調達価格当初4年間24円/kWhなのでやるなら最初からだろう。
東京都蓄電池助成金で台数や容量の上限が見当たらない。15kWh+15kWhとか15kWh+10kWhも単価制の助成金(12万円/kWh)が出るかもしれない。消防法の届け出(20kWh以上)は必要になる。
(HUAWE以外の製品はパワコン2台での連携自立運転(同期運転)ができないので例は少ない)
エクソル製発電設備出力9.9kW、蓄電池15kWhのとき15年間の経済価値を計算すると3.2百万円。
長州産業製Smart PV multiで発電設備出力9.9kW、蓄電池15kWhのとき15年間の経済価値を計算すると3.4百万円。
(下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) から太陽光 10.44kW、蓄電池15kWhの自家消費率を求めて経済価値を算出した。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348)
差は併設する単機能パワーコンディショナが蓄電池への充電に寄与するか、しないかによる。
書込番号:26242227
1点

>さくらココさん
ありがとうございます。
確認したところ、エクソルのハイブリッドパワコンは2台のパワコン同士が直接接続されるので、
北と南の両方のパネルから15kWの蓄電池への充電が可能との事でした
書込番号:26245457
0点

蓄電池の台数を増設しても、補助金で実質負担額は変わらないようなので、どこまで増設するかは迷う所です。
15kW+15kWの構成にすると消防法の規定にも引っ掛かり、高さも出るようなので、
10kW+10kWというのもありかなと考えています。それか15kW×1台でいくか
書込番号:26245539
0点

>ubiyさん
>2台のパワコン同士が直接接続される
直流線ではつながっていないと思う。交流線はエクソルに限らず繋がっているので、長州産業(オムロンOEM)のようにCTの潮流条件で単機能パワーコンディショナから蓄電池への充電もやろうと思えばできるかも。図面で説明をうけることをお勧めします。
>10kWh+10kWhというのもありかなと考えています。それか15kWh×1台でいくか
単機能パワーコンディショナから蓄電池への充電ができるのであれば、経済効果の点では15kWh×1台でも良いと思う。非常時の対応とか少しでも自家消費率を高めたいということがあるとすると10kWh+10kWh、15kWh+10kWh、15kWh+15kWhもありうる。
10kWh 目標価格税込み1.6百万円、15kWhより自己負担増えるかも。
書込番号:26245655
0点

こんにちは。
>ubiyさん
>確認したところ、エクソルのハイブリッドパワコンは2台のパワコン同士が直接接続
パワコンを2並列で自動切換盤に接続できるという説明を誤解されているのでは?
業者が誤解しているのか、ubiyさんが誤解しているのかは不明ですが。
パワコン2台並列でPV出力を2台のパワコンでそれぞれに接続されている
蓄電池に直流充電できるというのが正しいなら、
「そんな性能があるなら、なんで一台にしないの?」
という疑問が発生しますね(笑)
さくらココさんがおっしゃっている通り、系統を介したらパワコン2台に接続されている
蓄電池に両方充電することは可能ではありますが、直流ー>交流ー>直流の
変換を繰り返すことになりますので、結果単機能と一緒になりますね。
書込番号:26245803
0点

蓄電池2つあってもそんなに電気を使わないのではないですか?
電気使用量はよくよく計算しなければ宝の持ち腐れです。
書込番号:26245943
0点

>ubiyさん
はじめまして。いままで傍観していましたが、突っ込みせていただきます。
>確認したところ、エクソルのハイブリッドパワコンは2台のパワコン同士が直接接続
どういうことですか? エクソルのハイブリッドパワコンの中身はHUAWEIで末尾がJPL1という型番のはずです。
パワコン2台はどちらもJPL1型番パワコンですか? 蓄電池を使わない系統連系パワコンがあり、そちらが安いのでNHL2という型番になると思います。
片方のパワコンJPL1に蓄電池15kWhが接続した場合、もう一方のNHL2パワコン(JPL1であっても)はもう一方のパワコンJPL1接続蓄電池への充電は全くできません。
このような単純なことも知らない販売店は多数ですからご注意ください。
そもそも北面が広く、南面が小さい屋根では発電が朝夕でばらけるのでパワコン2台構成は無駄です。
1台のJPL1パワコン+15kWh蓄電池で構成すべきです。
パワコンの入力回路4回路2MMPTが足りない話になれば、そろそろ新機種3MPPT入力タイプ(SUN2000-4.95K-LB0-NH)がリリースされますのでそれを待つのも手です。 蓄電容量は14.2kWh(7.1kWh 2台)にアップしています。
FYI:
2025.06.04 SUN2000-4.95KTL-JPL1販売終了のお知らせ
https://solar.huawei.com/jp/news-room/jp/2025/news-20250604
書込番号:26245959
0点

>さくらココさん
>E11toE12さん
ありがとうございます。
パワコンの配線の件はメールでの言葉尻だけでやり取りしており、認識違いが生じているかもしれないので、
業者から図面で説明して貰うようにします。
「エクソルの現行パワコンで2台体制だとパワコン同士が直接接続されるのでどちらも蓄電池へ充電可能」
というのが業者からの回答でした
>haru☆☆さん
ありがとうございます。
想定していたのは、将来的にEVの購入を検討しているので、もし夜間充電したくなった時に電力不足するかも、というケースでした。
ただ、いつ買うかもまだ未定なので、とりあえず現時点では15kWの蓄電池1台にするのが投資対効果的には良いかなとは考えています。一応の可能性として2台構成も検討をしていました。
>gyongさん
はじめまして
コメントありがとうございます。
業者から提示されたパワコンの型番は4.95K-LB0-NH-XSOLでした
https://www.xsol.co.jp/product/lineup/xsol-pcs/
書込番号:26246149
0点

>ubiyさん
4.95K-LB0-NH-XSOL は最新の3MPPT モデルです。
蓄電池は7.1kWh が3台までの組み合わせになります。
パワコンはこの1台だけでよいと思います。
書込番号:26246152
0点

>gyongさん
>ubiyさん
>パワコンはこの1台だけでよいと思います。
東京都以外では成り立つが、東京都は過積載とすると助成金が減額されてしまうので勧めにくい。
パワーコンディショナ1台により減額される助成金
(太陽光120千円/kW+機能性PV(防眩)20千円/kW)×4.95kW=693千円
パワーコンディショナ1台減による経済効果
パワーコンディショナ取得費減200千円+15年後のパワーコンディショナ更新費用減300千円-過積載によるピークカット損
書込番号:26246412
0点

こんにちは。
>東京都は過積載とすると助成金が減額されてしまうので勧めにくい。
理屈はわかりますし、補助金の支出算定基準自体がどうかな、と思わないことも
ないですが、そもそもこういう必要もないものを積み上げて、補助金受給金額を
高める手口で不正受給を唆している業者の尻馬に乗るのもおかしな話ですね。
必要ないものは必要ない、という知見をアドバイスするのも肝要ではないかと。
書込番号:26246674
2点

>ubiyさん
>E11toE12さん
>gyongさん
>必要ないものは必要ない、という知見をアドバイスするのも肝要ではないかと。
2台構成か1台構成かのアドバイスは:ケースバイケースになります。
このケース(南面3.48kW、北面6.96kW、3.5寸)ではパワーコンディショナ2台構成とすることで増額費用を上回る助成金が得られ、またピークカット損失(6%程度)の発生も防ぐことができる。
下記スレッドのケース(南面1.74kW、北面6.96kW、6寸)ではパワーコンディショナ2台構成としても増額費用を上回る助成金が得られず、また1台構成としてもピークカット損失は生じない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26243207/#tab
書込番号:26247218
2点

>さくらココさん
>gyongさん
>E11toE12さん
アドバイスありがとうございます。
とりあえずPCS2台で南北それぞれのパネルから蓄電池への充電は可能そうなので、
あとは蓄電池の台数がポイントになりそうです
蓄電池容量15kWhの場合
価格:3,784千円
補助金:3,222千円
実質負担額:562千円
蓄電池容量10+10kWhの場合
価格:4,396千円
補助金:3,834千円
実質負担額:562千円
蓄電池を増やしても補助金がその分増えるため、実質負担額は変わらない形です。
後から蓄電池増やしても若干の費用は掛かると思われるため、
実質負担変わらないなら、今多めに入れておくのもありかと考えています。
現在の自宅の夜間電力消費の平均が11〜13kWhぐらいなので、
15kWhでも大体の日は足りそうだが、たまに多めに電気を使った日や雨が続いた日は足りなくなる事もあるかも?といった所です。
10+10にするデメリットは初期の手出しが60万円程増えること(補助金入るまで6-10ヶ月)、設置スペースが掛かること、メンテ・廃棄のコスト掛かる?
といった所で、どちらにしようか迷っています。
書込番号:26251355
0点

>ubiyさん
>どちらにしようか迷っています。
実質負担額が同じであれば10kWh+10kWhをお勧めします。
>15kWhでも大体の日は足りそうだが、たまに多めに電気を使った日や雨が続いた日は足りなくなる事もあるかも?
経済効果の向上はわずかである。(東京都の助成金がなければお勧めできない)
非常災害時の対応は有利になる。(東京都の助成金の目的(非常時のエネルギー自立性の向上)に合致しており、税金の無駄遣いではない)
蓄電池の容量は経年により低下するので10年、15年後を考えると少し大きめが良い。
『蓄電池設置10年経過の報告です』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/
書込番号:26251485
0点

こんにちは。
>ubiyさん
説明しやすくするために、構成をA,B二つに分けます。
パワコンA)南面3.48kW+10kWh蓄電池
パワコンB)北面6.96kW(3.5寸)+10kWh蓄電池
パワコンA)に関しては、パネル容量が小さいけれど、南面なので特に問題は感じません。
しかし、パワコンB)に関しては、見かけ容量は大きく見えますが、北面3.5寸なんていうのは
年のうち、9ヶ月はまともな発電量は見込めません。夏場3ヵ月にしても、概ね南面に比べて
60%なので、4kW程度のパネルと考えれば余剰は発生しない、と考えられ、必然的に蓄電地に
充電する電力は ない という状態になることが考えられます。
>15kWhでも大体の日は足りそうだが、たまに多めに電気を使った日や雨が続いた日は足りなくなる事もあるかも?
パワコンAに15kWhをつけても、3.48kWでは15kWh溜まるほど余剰が発生するのは年間30日
くらいだと思われます。感覚ですが、10kWhあれば十分ですが(千葉県北西部での実測データ上)
パワコンA,B 2並列で見かけ上20kWh、実用10kWhよりは、15kWhの方が使い物になる可能性が
高まると思われます。
前に説明したと思いますが、2つのハイブリッドパワコンを2台並べて、それぞれに蓄電池が
ついていた場合、他の蓄電池が満充電になったからと言って、もう1台の蓄電池に充電して
くれるか、といえばそんなことはありません。そんな機能があるなら、単独のパワコンの出力
能力をあげる方が設計がしやすく値段も安く制御もしやすいからです。現に、ニチコンは
そういう方向で製品を作っています。
私がやるなら、エクソルのパワコンは検討せず、5.9kWhくらいの出力のあるパワコン1台に
まとめ、10kWh程度の蓄電池で考えます。
ただまあ、ピークカットなんかおきて年に数回のことなので、保証を考えればエクソル
パワコン+15kWhの蓄電池が相当なところだとは思いますが。
書込番号:26251660
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
初めての質問失礼します。
埼玉県 日当たり良好です。太陽光と蓄電池の設置を考えています。
XSOL 4.72KW kWパッケージ/PV部分235W
モジュール防眩225W 22枚
XSOL用ネームプレート
→97万
太陽光屋根工事15万
太陽光システム電気配線工事10万
安全対策費10万
電力会社申請手続費2万
蓄電池 XSOL 10kWh蓄電システム一式165万
工事費25万
割引48万
(上記税抜価格です)
----------------------
計276万(税込323万4千円)
県と市の補助金は終わっています。
【質問内容、その他コメント】
・EXOLに関して、パネル30年保障、蓄電池15年保障(本来10年だが+5年にさせていただくとのこと。プラス料金で20年保証も可能)、何かあった場合はセンドバックではなく交換などもやってくれるとのことでした。落とし穴はありませんでしょうか?
・発電量は冬300から夏600kWh、場合によってはガスをやめてIHとエコキュート導入も考えています(+45万で工事含め可能とのこと)。
メンテナンスや数10年後などの追加費用や負担などを含めてもプラスになりますでしょうか。
書込番号:26234552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しまえいながさん
はじめまして
埼玉県は非FIT発電の補助金がありますが、補助金を活用されるのでしょうか?
補助金申請が不得手な業者もいますので、複数業者の相見積もりは必須と思います。タイナビなどの一括見積サイトを活用ください。
書込番号:26234595
0点

>gyongさん
お返事ありがとうございます。
補助金も調べてくれてましたが、一緒に確認し県と市共にすでに上限達していたため補助金は利用なしです。
長州産業のバージョンも作成されましたが、+60万くらいでした。
書込番号:26234634 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

しまえいながさん
はじめまして!
エクソルは保証内容によっては20年無償保証があります。プレミアム保証のみ有償です。保証内容をお確かめ下さい。
https://www.xsol.co.jp/product/warranty/xsoloriginal/
価格ですが太陽光4.7と蓄電池10であれば税込250万円くらいが相場です。長州産業でもこの価格でいけます。エクソルという後発廉価メーカーで323万円はあまりにも高過ぎます。
埼玉なら都内のメーカー含め安くて技術力のある業者かんがたくさんありますのでセカンドオピニオン含め相見積もりを取ってみて下さい。
防眩パネルといことは北面設置ですか?
冬場の北面はまったく発電しませんが、シミュレーションでは採算取れるとなってるのでしょうか?
おそらくこのシステム、この価格では未来永劫に元を取ることは不可能かと思います。
エコキュート入れて太陽光の発電でお湯を沸かすとなると冬場の蓄電池への充電はまずムリです。
我が家はパナソニック太陽光6.34kW、栃木で屋根は南向き一面ですが、それでもエコキュート460gを使用するとかなり消費されてしまいますよ。
書込番号:26234691 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>REDたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
相場を聞けてありがたいです。
保証については冊子の説明時に30年の認識でしたが、違うのですね。
屋根は添付のような配置で、1面が北向きになるため防眩パネルとのことでした。日照量は市の10年平均で発電量を計算したようですが、やはり冬場を考えるとエコキュートにまわる余裕も無いくらいですね。
太陽光と蓄電池の設置そのものにメリットがない可能性があるのではと考えると導入自体も検討したほうが良さそうですね…
書込番号:26234823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しまえいながさん
30年は太陽光の出力保証かと思います。これは何十年の保証が付けられても、パネルの減衰量を明確に証明することが簡単ではないので、あってないようなものとお考え下さい。
発電量減衰の多くはパネルの経年劣化よりも、他の要因(例えばケーブルの劣化や破損、パネルの汚れやホットスポット、クラスタ故障等)が多いです。
採算性ですが
わたしは太陽光が10年を迎え37円だった売電額が8円になってしまいました。そこで蓄電池の導入を検討したのですが、どう鉛筆を舐めてもプラスの数字が出てこないのです。
理由はまだまだ高い蓄電池の導入価格と蓄電池の家計への恩恵が低いからです。
東京都みたいな潤沢の補助金のバックアップがないと蓄電池は元が取れません。
よって、当分は太陽光のままで自家消費率を上げようかと思っております。
書込番号:26234882 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>REDたんちゃんさん
色々教えて頂き勉強になります。
相見積りなどで色々検討してみます。
ありがとうございました!
書込番号:26235120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

各メーカーにより仕入れ価格は異なりますが・・・
一般的に仕入れ原価はパネル4,7kwで30万ほど、
蓄電池10kwhで100万ほど。
工事代は屋根が分からないので何ともですが、創蓄で60万はかかります。
ですので、原価は190万、税込210万です。
妥当な販売価格は280万〜300万(税込)といったところでしょうか。
250万が妥当と書かれてますが、それはお客様の考えであり、
正直その価格では会社は持ちません。
またシミュレーションは他の方が書かれている通り、北面は出て70%ですので、
4,7kwではエコキュートは無理です。
エコキュートは、4〜5kwh消費しますので、昼間であれば蓄電池に充電できず、
夜は足りないので買電にほぼなりますので、無駄です。
45万でエコキュートとのことですが、かなり安くしてくれてると思いますが、
IHも込みなら嘘です。
エコキュート自体大きさにもよりますが30万はしますし、設置費用も10万弱しますので・・・
書込番号:26235558
1点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
初投稿のため不慣れな点、ご了承いただければ幸いです。
以下の構成で太陽光パネルと蓄電池の購入を検討しております。
価格の妥当性と改善点など御座いましたらご教示頂ければと考えております。
訪問営業で以下商品を案内して頂きました
カナディアン製パネル10枚
CS6.2-48TM×7枚
CS6.2-32TM×3枚
モジュール出力容量 4.085kWh
年間想定発電量 5,482kWh
京セラ製蓄電池
EGS-MC1650
設置工事含め
税抜4998000円
税込5497800円
東京に在住の為、この購入内容だと補助金が約240万円ほど出るとのことでしたが、この補助金額は正しいしょうか?
また工事費含めこの金額は妥当なのでしょうか?
ご教示頂けますと幸いです。
書込番号:26230031 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>シュナたろうさん
おはようございます。
相場の倍な印象で、補助金全部訪問販売業者の懐に入ってしまう見積もりと思います
他のまともな販売店で相見積もりですね。
国のDR補助金併用して自己負担40万円程度の方多く見かけました。
ただ、今年度分は国のDR補助金
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
2025年7月2日(水)に交付申請額の
合計額が予算に達したことを確認したため、公募は終了しました
とのこと、来年度まで待ったほうが良いと思います。
また、お住まいの市区町村の補助金も確認してまだ予算あるようでしたら併用し自己負担額次第で、今年度でも良いと思います。
書込番号:26230084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>シュナたろうさん
はじめまして
見積書に非正規営業と思われる手書き文字が見られます。どこの”訪販スピリッツ”業者ですか?
請負金額が税込500万円を超えると一般建設業許可業者でないと建設業法違反で逮捕されます。
”訪販スピリッツ”業者は一般建設業許可を持っていないことがほとんどです。経営管理責任者を取締役に据えないといけないので運営コストが年1,000万円クラスになりますから手を焼きます。
その”訪販スピリッツ”業者の施工管理者は誰ですか?
書込番号:26230204
1点

>りゅ774さん
ご返信ありがとうございます。
やはり相場より高いのですね...
補助金の件も教えて頂きありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
書込番号:26230212 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>gyongさん
ご返信ありがとうございます。
そのような違反があるのですね...
訪問会社は日本エコロジーです。
施工管理者は不明です。
https://taiyoukou.jp/company/
こちらが販売会社様になります。
書込番号:26230221 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>シュナたろうさん
太陽光 4.085kW、パワーコンディショナ含まず 税込0.8百万円
蓄電池 16.5kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年 税込2.2百万円
合計税込3.0百万円
仕様について
・太陽光モジュールとパワーコンディショナは連携して最適動作するが、この組み合わせではメーカ保証書が分かれる。
・太陽光4.085kWなので蓄電池11.5kWh(税込1.9百万円)でもよい。
>東京に在住の為、この購入内容だと補助金が約240万円ほど出るとのことでしたが、この補助金額は正しいしょうか?
助成金額が大きくご自身で検算することをお勧めする。最近助成金に関して不正が発覚し、措置が行われた。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250662385.html
太陽光
既存住宅[3.75kWを超える場合] 12万円/kW 12万円/kW×4.09kW=49.09万円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r07
蓄電池
12万円/kWh×16.5kWh=198万円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r7
合計 247.09万円
書込番号:26230267
1点

>シュナたろうさん
日本エコロジー株式会社は一般建設業許可(電気工事)を持っています。
建設業法はクリアしています。
補助金申請者は誰がするのですか? 経験豊富な担当者が永年在籍しているか確認してください。
申請業務を外注している可能性もあります。
なお、タイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の相見積もりは必須となります。私は20社見積もりしました。
書込番号:26230302
0点

>シュナたろうさん
はじめまして!
太陽光4.1kWと蓄電池16.5kWhであれば320万円くらいかと思います。それが550万円ですか?
あなたが得るはずの都の補助金をそっくり持って行かれるケースですね。
また、カナディアンと京セラは保証連携しないので、不具合が起きた時の要因解析はそれぞれのメーカーで行う事になり、その裁きは施工業者さんかあなた自身がする事となります。
が、こういう提案をする業者さんに解析力があるのはまずないです。
カナディアンにはEP CUBEという優秀な蓄電池がありますので、そちらをご検討下さい。
書込番号:26230524 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>さくらココさん
商品情報や金額、補助金について詳細教えて頂きありがとうございます!!
参考にさせて頂きます!
書込番号:26230823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ご返信頂いた皆様。
今回頂いたご意見を参考に、数社で見積もりを依頼し、納得出来る金額の業社様にご依頼をさせて頂くようにします。
丁寧且つ迅速なご回答ありがとうございました。
書込番号:26230841 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

一般的な30坪のお宅の場合・・・
おおむね5kwのパネルと10kwの蓄電池になりますが、300万円(税込)前後が妥当な販売価格です。
その根拠は、基本的にどこの会社も仕入れ価格は同じなので、
メーカーにもよりますが、仕入れ原価は140万円ほど(税別)、そこに工事費ですが、
これは屋根の形状等によって創蓄で50〜70万です。
もちろん工事費が写真であるように創蓄で40万の業者もありますが、
足場なしの工事であり、保険もかかってない一人親方の場合がほとんどなので、
ばくちになります。
足場をかけると足場代は最低12万〜15万になります。
ですので、まともな工事業者の工事代はやはり60万〜となります。
したがって、業者の原価は200万前後。そこに販売管理費(利益)が載りますが、
普通どんな売買でも20%は取りますので、最低でも税込270万にはなります。
書き込みを見ていると、お客様サイドからの見方ですので、
これをもとにしていると、工事費が40万がスタンダートと見受けられるように思います。
工事を見てみるとわかりますが、パネルの工事が20万には見えないと思いますよ。
まとめると、300万前後が妥当な価格、280万を切ると安すぎて怪しい、
350万を超えると暴利となります。
また、訪販スピリッツという揶揄した表現がありますが、確かに高い見積もりにはなるでしょうが、
ネットだけで何もしない、何一つわかってないネット業者よりも商品についてよくわかってますよ。
もっとも、新興の会社はいつこけるかわからないという危険はありますが、
老舗は代金分きちんとしていると思いますよ。
それより問題なのは見積書の書き方!!
大幅な値引きは参考上代からの割引であり、一般市場価格ではないのでまやかし。
この書き方の業者は信用できません。
また、同様に左下等に赤字で補助金名称と金額を書き、
差し引いた実質負担金(いわゆる手出し)を書いてる業者は言語道断!!
補助金で釣ってるにすぎません!!
考えてもて下さい。
車(リーフ等)で車体価格ではなく、補助金額をバーンと書いてるの見たことありますか?
某業者の広告でも販売価格ではなく補助金額しか書いていない・・・
これに引っかかった方がAoieのような補助金ありきの業者にやられたんです。
書込番号:26234422
0点

素人の嘘の書き込みは問題ですね・・・
妥当な金額も、その金額では業者が間違いなく潰れます。
一度勤めてみるか、運営してみたらいい。
また法律も間違ってますよ。
太陽光の設置で500万もかかることはありません!!
あくまでも工事代金であり、太陽光システムの場合機器代金が大半ですので。
書込番号:26235602
0点

>たいようこさん
>また法律も間違ってますよ。
>太陽光の設置で500万もかかることはありません!!
>あくまでも工事代金であり、太陽光システムの場合機器代金が大半ですので。
本当ですか?
(機器代金は含まないと言われるのですかね・・・)
書込番号:26236139
2点

請負代金500万なら違法でしょ
材料費も消費税も含まれます。
工事代金だけなんて話は聞いたことはない
書込番号:26236173
0点

機器代金だけで数百万するのに・・・苦笑
例えば、パネル…原価でも1kw6〜7万円
大きな家だと10kw超えますので、これで70万円。
蓄電池は15kwhとなり、150万円は超えます。
これで220万円。残り280万円で工事は賄えますが、
これ以上大きな物件の場合はどうでしょ?
私の知る限り、母屋が15kwのパネルで15kwhの蓄電池、これで255万円。
離れが10kwのパネルに15kwの蓄電池で220万円。
機器代金だけで475万円(税別)でしたが。
ちなみに、工事は別会社が下請けとなりますので、
お客様への請求金額は500万円超えますが、工事代金を別途請求すれば
ばらでの請求ではないので違法でもなく、10万ほどの工事代金ですがね。
弁護士に確認してみればいかがですか?
工事単体で500万を超えることはまずありませんが、機器代金込みなら普通にありますがね。
書込番号:26237421
1点

安値追いを非常識に行った結果じゃないですかね。
私もさんざんお客様に注意喚起してきましたが、いうことを聞かない。笑
自分だけは大丈夫だ!安値を見つけた、ラッキー!と舞い上がってるだけ。
書込番号:26237432
1点

シュナたろうさん
ここでは常連の皆さんのアドバイスを参考にしてください。
常連さんはここに寄せられる何千という見積り書から、地域・メーカー・屋根の仕様・システム構成を総合的に判断し価格相場との比較をしています。もちろん皆さん、太陽光ユーザーさんですので採算性の是非も信ぴょう性が高いです。
一部の方(ここにも居られる)、多くは施工業者さんでここの価格について行けずネガキャンを繰り広げていらっしゃる方々も散見いたします。
安かろう・悪かろう、、、は確かに存在します。業者さんの質を含めて、任せられる業者さんかは施主様自身で見抜く必要があります。それには多少の勉強をすること、複数の意見を聞いて、ご自宅にはどの構成が合っているのかを判断する知識が必要になります。
またここは価格ドットコムが運営するコミュニケーションサイトです。
価格の高さを競う場なら他に行ってください。 薄利多売でも十分に事業継続されてる業者さんはたくさんいます。
その辺の価格をターゲットとして交渉を進めて頂くためにもこのサイトと常連さんのアドバイスに傾聴ください。
>素人の嘘の書き込みは問題ですね・・・
>一度勤めてみるか、運営してみたらいい。
こんな自論と無責任な発言には何の信ぴょう性も御座いません。
書込番号:26238111
3点

常識外の価格に正当性はない。
原価割った金額で販売などできようもないということ。
それは価格ドットコムであっても当然のこと。
あまりにも常識がなさすぎる。
そりゃ、パネルや蓄電池の原価解らないから仕方ないにしてもね・・・
メルセデスの新車100万だったらあなたは買いますか?ってこと。
書込番号:26244272
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
価格.comマガジン
注目トピックス

(太陽光発電)