太陽光発電すべて クチコミ掲示板

相見積もりの結果で相談です。

[あらダディー]

青コンからのyhの相見積もり　長州産業	一括見積もり　エクソル	一括見積もりからのyh相見積もり Qセルズ

先月に、大手家電のコ??マ経由の青コンシ会社の見積もりで
太陽光、蓄電池、エコキュートで500万だったので、
ここに相談して、yhの相見積もり、ソーラーパートナーズなどの一括見積もりをしました。

我が家の屋根的に、3.5前後ぐらいの太陽光が限界ということがわかりました。
子供が3人で今年5歳3歳１歳で、今後の成長を考えると太陽光は入れるべきと思っています。

皆様は太陽光、蓄電池の決めては何でしょうか？

1枚目青コンからの相見積もりでyh社
長州産業3.4kＷが10枚
スマートPVマルチ12.7ｋWh（全負荷）
三菱EQが、54万3千円
合計314万なので、太陽光蓄電池で260万くらい

2枚目一括見積もり、県外業者
カナディアンソーラーCS6RB-270MSが13枚
ニチコンESS-T3MCK
合計、287万

3枚目一括見積もり、県内業者
エクソル、XLN108 -445X-XMB
XSOL 4.95-10-XSOL-L 10.0kwh 全負荷型
合計、285万

4枚目一括見積もりからの相見積もりyh社（妻経由）
Qセルズ、Q. TRON M-G2.4+43が８枚
Qセルズ、Q. READYシステム9.7kwh
計226万

4枚目の妻のラインにて、相見積もり取った所、
価格帯がさらに下がり、Qセルズの中では、最新の設備だと思います。
この価格差は、もしかしたら、青コンの500万見積もりからの、相見積もり、一括見積もりとなったから、価格がまだ高いのではないかと考えてしまいます。

自身としては、末っ子が家にいる間は、保証をして欲しいと考え、3枚目のエクソルの有償保証20年が魅力的だなと思いました。
しかし、4枚目のyh社の見積もり価格は侮れないとも思いました。

最終的な決めては何で決めましたか？
皆様の意見を聞きたいです。
もし、価格交渉するならこうした方が良い、とアドバイスなど頂けたら、嬉しいです。

書込番号：25709340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あらダディーさん

4枚目のハンファでいいと思いますよ。
奥様はプルーコンシャスを通さないで、yh直なんですかね？

値引き交渉ですが、yhは薄利多売の業者ですので、大きな期待はしないほうがいいです。あって端数切り程度。

書込番号：25709415　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらダディー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
回答ありがとうございます！
他の方のでも拝見しております！

妻のは、一括見積もりサイトから提示された金額をyh社の相見積もりを行いました！さらに差額が出て、衝撃を受けたので、最初のブルコンの見積もりを、提示したのが、失敗したのかなと思っています。。

Qセルズのパーフォーマンスは、魅力的です！
ただ、保証20年ほしいとなると、長州産業の方が良いのですかね？たかだか5年ですけど、そこがどうなのかな、と考えてしまいます。

書込番号：25710176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞あらダディーさん

保証期間ですが、、、
わたしは15年で十分だとおもいます。

太陽光も家電品です。
初期不良さえなければ、そう壊れるモノではありません
補償ですから安心を得るのに有償で延長するのも否定はしませんが、15年持つものは20年待ちますよ。

その間で壊れるモノにメーカーも保証は付けませんよ。
故障が頻発するようなら長州は潰れます。

わたしが持つ10年前のシステムと現代のシステムはレベチです。

ほんの数年前
Panasonic HITがモジュール出力250wを超えた
変換効率も20%超え、、、と、驚いた時代でしたが、今は軽く400wをどのメーカーも超えてます。

余談ですが
PanasonicがHIT245を発売した時、生産工程のバラツキで245wを下回った製品をHIT240というブランドで直営店向けに安価で売ってました。
逆に250wを超えてしまう製品も出てきて、245wと
250wの両方をラインナップすることになりました。

現在では生産方法もコモディティー化され製造品質も安定してきてるので、そうは不良も出ないと思います。

わたしは保証期間を超えて故障したら寿命だと思うようにしてます。そして、直す事なく太陽光は撤去します。
卒FIT後の太陽光に魅力を感じません。付加価値を維持するには蓄電池という新たな設備投資が必要なので。

書込番号：25710209　スマートフォンサイトからの書き込み

長洲産業蓄電池の価格について

[Alce]

お世話になります。

蓄電池の導入価格について、ご意見を頂きたく投稿しました。

太陽光6.4ｋWhを設置済みであり、蓄電池の導入を検討しています。

長洲産業　スマートPVマルチ12.7ｋWh（CB-P127M05A）　全負荷タイプ　約270万円（工事費込）
と見積もりを頂いたのですが実際のところどうなのでしょうか？

ご意見頂けると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：25708558

[ＲＴkobapapa]

＞Alceさん

＞長洲産業 スマートPVマルチ12.7ｋWh（CB-　
　P127M05A） 全負荷タイプ

昨年６月、長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを設置しました。価格的には相場価格より安価な価格（220万円補助金除く）で購入できました。

その業者担当者にこちらの蓄電池の価格を確認した時、この蓄電池の価格としては約200万円程度と言ってました。

参考になれば、、

書込番号：25708747　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカは氏んでも名乗らない]

＞Alceさん
自分も同じ機種を検討していてここで相談しようかと伺いました。

うちの場合は太陽光5.8ｋWhを設置済みであり、卒FITでDR補助金を使っての蓄電池の導入を検討しています。

長洲産業　スマートPVマルチ12.7ｋWh（CB-P127M05A）　ハイブリッド・全負荷タイプ　+　HEMS（エコめがね）で約202万円（工事費・税込）
見積金額で設置後に補助金50.1万円が戻る見込みです。

補助金は考えないでも見積金額を比較するとスレ主さまの見積は高く感じますね。

書込番号：25708897

[りゅ774]

＞バカは氏んでも名乗らないさん

こんばんは
国のDR補助金対象はkWhあたり14.1万円＋ハイブリッド加算の価格制限があるから、DR対応販売店で横並びで適正価格になるみたいですね。
エコめがねでもお安い見積ですね。わたしが昨年見積もった時はエコめがね10年利用料で２０万円＋税でした。
値下げでしょうか？

太陽光パネルが長州産業なら蓄電池も長州産業がシステム保証で最適ですが、他のパネルの場合、システム保証にはならないので、
最近、他の方で、オムロン販売＋HEMSは自然電力（新電力会社）の６万円程度で検討しておられる方の投稿もありました。
オムロン販売の同機種での見積比較も気になりました。

また、毛色が違うもので、京セラもハイブリッドパワコンで新製品発売していてＤＲ補助金対応していて
容量は11kWhと16.5kWh、リン酸鉄半固体電池でサイクル回数２万回と耐久性が良いそうです。
オプションで停電時のみですが、簡易Ｖ２Ｈで100Vコンセントがある普通のガソリンHV車からも宅内に1500Wまでの給電に対応しているらしいです。
（充電は不可でトライブリッドではなく、あくまでも災害時の簡易なものらしいです）
旧機種では自然災害補償もメーカにて付帯していて手厚かったので、ハイブリッドパワコンでの保証がどうなるのかも注目しています。
価格次第ですが、面白いと思いました。

siiのサイトを見るとまだ実証対象メーカーや販売店募集中なようで試験は９月の予定ということは工事は８月頃でしょうかね
期間あるので相見積いろいろ比較してみると良いと思いました。

販売店検索ページも公開されてましたが、まだ登録が追い付いてないみたいです
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/agency/search

書込番号：25709081

[バカは氏んでも名乗らない]

＞りゅ774さん

こんばんは
見積のエコめがね価格は10年で15万＋税です。他の販売店でも同じ価格だったので値下げかも知れませんね。

パネルはパナですが蓄電池については詳しくないので機種の選定などほとんど販売店任せです。
まだ検討中ですが京セラの新製品も良さそうで惹かれますね。

ちなみに自分の場合は蓄電池を設置して得られる経済効果で設置費用の元を取るつもりです。
電気料金プランが「電化上手」で電気使用状況からシミュレーションして補助金貰えば15年以内でイケる想定です。
ただDRの運用がどの程度なのかまだよく分かりませんし15年経つと状況が変化するでしょうから正直言ってバクチです。
無謀でしょうか（笑）

書込番号：25709282

[りゅ774]

＞Alceさん

すみません、お借りします。


＞バカは氏んでも名乗らないさん

パナソニックはリチウムイオンセルを自社開発生産しているのにEV向けに注力していて家庭用に力いれて無さそうなのが、なんだかもったいない気もしますね。
高出力大容量短期間保証のEV向けと低出力低容量長期間保証と真逆なのが商品にも影響してるのかも？と思ったりしました。
かと言って他社製のOEM販売もブランド的にしないから、蓄電池選択はシステム保証無し覚悟で他社製選択ですね。

そういえばDR補助金対象機種にもパナソニックは見あたらなかったです。kWh当たり14.1万円が難しいとかアグリゲータの選択対象にならないだけなのか？こちらも積極的で無い印象です。

＞蓄電池を設置して得られる経済効果で設置費用の元を取るつもりです。
＞電気料金プランが「電化上手」で電気使用状況からシミュレーション

こちらについて、既存太陽光ありに卒後追加ケースのシミュレーション

�@現在のまま太陽光のみを継続、パワコン寿命で交換した総額と
�A蓄電池導入後の（ハイブリッドパワコンなら前記寿命交換相当額込みとみなす）電気料金

と上記�@�A差額でとなる認識ですが
比較する条件次第で変わってくるので、とても面倒ですね

うちはオール電化経験なく勘どころは無いのですが
旧来からの電化上手も深夜料金値上げで従量料金との差が縮まったため、
太陽光のみでも昼間に発電余剰分で湯沸かしなど工夫すると
従量料金でもお得になることもあるそうです。

また、余剰売電も東電ではなく伊藤忠エネクスのような再エネを高く買取りするところもあります

太陽光のみで最適化した料金
売電単価12.5円と昼間湯沸かしした従量料金と比較すると
もしかしたら電化上手のままの昨年を基準に比較した場合と
シミュレーション結果に有意な差があるかもしれません

あとは注意点で、充電放電で15%程度ロスあるのと
電力会社との取り決めで蓄電池から放電時に100%賄えず0.1kW程度買電があるので
時間帯別料金の朝夜の高い単価を完全にゼロには出来ない点があります

蓄電池のみでの試算難しいですね。

書込番号：25709781　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alce]

ＲＴkobapapaさん、バカは氏んでも名乗らないさん、りゅ774さん
皆様、ご回答いただき誠にありがとうございます。

実は、即断即決されたならこの価格でできますと言われて提示された見積もり
でしたので少々不審感を持った次第です。

相場よりも割高という感じでしたので、思案の末キャンセルすることにしました。

安い買い物ではないので慎重に考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25710456

[gyong]

＞Alceさん

はじめまして

即断即決を求める営業のいるのは”訪販スピリッツ”企業ならではです。
なぜならば即断即決で契約に持ち込まないと非正規雇用（業務委託）の営業は報酬50万円以上がゼロだからです。
ちなみにどちらの業者ですか？

世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈ、神戸のトランスオーシャンプランニング、伊藤忠エネクスの激安四天王は見積を出しても、即断即決のフォローはしません。

書込番号：25710701

[Alce]

＞gyongさん

特定されるのが怖いので業者名は伏せさせてもらいますが、
千葉県で販売・施工・メンテまでを一貫して行っている県内唯一の会社さんだそうです。

書込番号：25711823

太陽光、蓄電池について

[ruu_ru7]

質問お願い致します。

兵庫で太陽光、蓄電池をセットで考えております。

2社見積もりを取りました。
適正価格でしょうか？
また、どちらがオススメでしょうか。

・SHARP nu228ap 4.332kwh
　パワコン JH-55NF3
　蓄電池　全負荷6.5
　2370000円

・カナディアンソーラー　4.635kwh
　パワコン　 EHF-S55MP3B
　蓄電池　E0F-LB70-TK　7.05
　2300000円

高い様であれば他社をあたろうと思います。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25707669　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ruu_ru7さん

神戸にお住まいであれば、神戸のトランスオーシャンプランニングに相見積もりしてください。
激安業者ですので、対応は淡泊です。ご了承願います。

書込番号：25707887

[ＲＴkobapapa]

＞ruu_ru7さん

価格面から、ご提示のシステム構成での相場価格として200万円程度だと考えます。

ただ、一般的にパネル容量4.3kW以上であれば、蓄電池容量9.8kWh以上がベストではないかと思います。自宅の使用電力量にもよりますが、費用対効果のシミュレーションではどうでしょうか？

書込番号：25708015　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルの費用について

[まい974]

太陽光を設置しようと考えています。
XSOLのVLM72-275SC(見積書の型番は間違ってますが)13枚で65,100円です。
ネットで調べたらところこのモデルは1枚2万円ちょっとで買うことができます。
パネル以外の接続部品等がかかるということでしょうか？
工事費用は別途請求されているのでこの値段は高いと思っているのですがどう思いますでしょうか？

書込番号：25707011　スマートフォンサイトからの書き込み

[いもきん]

PV約3kwで140万円は高い気がします。私なら80万円くらいを目指しますね。

メーカーの卸値は販売先によって勿論変わるのはご存知でしょう。見積には定価を書いて値引きで調整するとこや卸値に会社の利益分を乗せて記載して値引きをしないとか様々な表現をします。

書込番号：25707127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞まい974さん

はじめまして！

3kWの太陽光ですか！
んー、屋根一面南向きで60万円が投資限界でしょう。
それ以上出しても元が取れません。

当然、140万円なんてあり得ないほど高いです。
キロ単価43万円なんて15年くらい前の価格です。
でもその時の買い取り価格は43円です。
今は15円たらずですよね。

60万円で設置出来なければ雨漏りのリスクを負ってまでやる価値はありません。諦めましょう！

書込番号：25707252　スマートフォンサイトからの書き込み

[まい974]

＞いもきんさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

お返事いただきましてありがとうございます！
やはり高いですよね‥！

今提案しているところに値下げの交渉、他の会社にも見積もりをとってみたいと思うのですがどの会社がいいとかオススメはありますでしょうか？

書込番号：25707271　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞まい974さん

はじめまして
この、サンゲルという業者はどのような経緯で見積に至ったのですか？
訪販ならパネル価格はさもありなんです。
どうしても営業の成功報酬歩合数十万円が埋め込まれます。
また、パワコンの型番は実在しません。記載ミスです。

どちらにお住まいですか？
全国なら横浜のｙｈ、　首都圏ならＴＳＰ、近畿ならトランスオーシャンプランニングがお勧めになります。

書込番号：25707431

[まい974]

＞gyongさん
お返事が遅くなってしまいごめんなさい！
ご回答ありがとうございました。
おすすめいただいた業者にも問い合わせて見ようと思います！

書込番号：25721475　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルと蓄電池の導入を検討中です

[ほほほけきょ]

太陽光と蓄電池の導入を検討しています。
見積りを頂いたのですが適正金額か分からないのでご意見頂きたいです。
また、坊眩パネルの場合、長州産業しか選択肢がないのかも教えて頂きたいです。

■設置場所・条件
・北向き片流れ屋根（19°、スレート）のため、坊眩タイプであることが必須
・売電より夜間の自家消費に重きを置いているため、蓄電池を導入したい

■見積もり抜粋（設置費用等込）
・太陽光パネル
CS-217B81SAG
1kwあたり296,000円
※パワコン15年保証、施行10年保証、モジュール25年保証

・蓄電池
CB-P98M05A、特定負荷
2,506,000円
※15年保証

有識者の皆様、お知恵をお貸しください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25706457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ほほほけきょさん

はじめまして！

防眩パネルの前に北面19°勾配ではメーカーの長期保証が得られないと思います。
また、北面が山でない限り光害訴訟のリスクを生涯背負う形になります。
これを提案してくる業者もあまり賢い業者とはおもえません。多くの健全な業者は見積りの段階でお断りされます。

坊眩パネルですが、長州のBは低反射パネルであって光の吸収を高めて発電を促す仕様です。
防眩パネルと言えば、京セラがパネル表面に凹凸を作り光を散乱させるパネルを出してはいます。

北面は光害リスクが高い上に発電量が低く、ネガティブだらけです。おやめになった方がいいです。

ちなみに
太陽光ですが、5kWと仮定し
南一面設置(緩勾配、スレート系屋根瓦)で1kWあたり
16万円くらいです。
蓄電池もスマートPVマルチ9.8kWhであれば160万円

この業者は価格面でもイケてませんね。
訪問販売系の業者でしょうかね？

書込番号：25706591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほほほけきょ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速ご回答ありがとうございます。

提案されたパネルは、新製品であり、長州産業自身も北面設置対応、モジュール出力25年保証とうたっておりました。
一般流通は2024年6月頃と言われているものの、先行流通権を獲得しているという企業からの提案でした。
北面設置をうたっている以上、この製品で光害に発展したらメーカーも巻き込んだ訴訟になるだろうと伺っています。

参考動画:
https://youtu.be/x5iSRh_-IBo?si=YiE14gp9NPEGedaZ

新製品かつあまり前例が見当たらなかったため、参考相場が分からない状態です。

蓄電池については、やはり高額なんですね。
計算方法があってるのか分からないのですが、東京都の補助金要件（1kwhあたり20万円以下）を満たしていないような気もしており…

訪問系なので利益が乗っているのは承知しているものの、新製品パネルの取扱い企業が少ないためこの企業にするか、蓄電池は別企業にお願いするかで悩んでおります。
蓄電池だけ別企業に依頼するというのも可能なのでしょうか。

書込番号：25707241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ほほほけきょさん

動画観ました。
スゴイですね、過去にもソラフロのCISモジュールが低反射タイプのパネルでしたが、それを超えた低反射ですね。

ただ、意図するところは
光の反射や散乱を抑えて、太陽光エネルギーを効率よく取り込むこと＝発電量の向上だと思うので、光害に関しては長州産業に確認して教えてください。


また、太陽光と蓄電池を別の業者にとのことですが
可能ではありますが、お互いにあまりやりたくない契約ですね。システムとして連携する訳ですから、不具合が会った時にハッキリと切り分けられればいいのですが！
それにはユーザーさんが審判出来るくらいに知識を得ないといけない事だと思います。

業者やユーザーに判断を委ねるなら同一施工がいいと思います。

書込番号：25707458　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

撤退したソーラーフロンティアのパネル

＞ほほほけきょさん

こんばんは！
防眩パネルの情報ありがとうございます。新製品なんですね。

都の補助金令和９年度までは今のような補助があることが決まってたと思います。
また、機能性PVとして補助金加算対象に（令和７年度とか？）なるかもしれいかも？と思いました。
焦らず、一般販売を待ち来年度まで待ってみるのはいかがかなと思いました。
販売店も多くなり価格面でもよくなるかもしれませんし、評判みてからでも遅くはないかと

住宅が密集している都内、防火耐火性や騒音は気にしていますが、
光害について、都内、周りにタワマンやオフィスビルが乱立していて、北側窓のほうが遥かに目立ってたりするので、
日照に関して低層な戸建てが被害者になることはあっても加害者になる経験、まわりで見聞きしたことなかったこともあり
郊外や地方よりは寛容な気がしていましたが、
住宅が密集する都内での事例とかあれば知りたいところです。

ただし、そうはいっても、北側斜線制限の屋根面については、収益性も常識的にもダメだと思ってます。

ほほほけきょさんのように、低勾配の片流れで、少量でメーカー保証が得られるのであればという、
条件がそろった場合なら許容範囲とわたしは思います。

うちもですが、寄棟や切妻の東西面、時間によっては近くのマンションとかに反射光射してそうなのであまり他人事でもない気がしました。
（被害者にとって実害がある場合、どこの面から来たのかは関係ないですもんね）
幸い、うちは１０年前設置でもとくにご近所さんとも良好で、万が一の際には、電気のお裾分けとか会話したことあります。

こういったことはつまるところ、ご近所付き合い次第
（蓄電池ひとつとっても防火に煩い方は問題視するかもしれませんし、エコキュートとか騒音問題は都内でも事例多いと思います。）

ちなみに、うちはソーラーフロンティアの化合物系パネルで黒一面枠も黒なのが気に入ってます。
住宅用なので見栄えとか意匠も景観に影響するのでポイントと思います。

書込番号：25707734

[さくらココ]

＞ほほほけきょさん
>坊眩パネルの場合、長州産業しか選択肢がないのかも教えて頂きたいです。
クールネット東京webを参照されたい。
【令和5年度】 優れた機能性を有する太陽光発電システムの認定
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/kinousei-pv/kinousei-pv-r05
認定一覧：太陽電池モジュール　防眩型
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2024/03/kinousei-pv_4bougengata_r5.pdf

書込番号：25709283

[ほほほけきょ]

該当パネルに関する長州のチラシにも
｢住宅密集地や北面設置に対応｣
｢モジュール出力25年保証｣とあります。
また、モジュール変換効率は19％を切っており出力も他モジュールよりは低い数値となっています。
そのため、素人目ながら長州産業としても光害対策パネルとして開発したのかな？と思いましたが…REDたんちゃんさんの目線ではいかがでしょうか？
ちなみに東京都指定の機能性PV（防眩）として認証も受けていることを確認しました！
細かな数値はどこまでここで記載して良いのか分からず、濁した表現でのご連携で申し訳ありません。

太陽光と蓄電池を別の業者にするのは望ましくないこと、理解しました。ありがとうございます！
アフターサポート先が理解出来ておらず追加質問で申し訳ないのですが…
全ての機器を長州産業にしてA業者に施工してもらった場合、アフターサポートは長州側になるのでしょうか、A業者になるのでしょうか？
というのも、アフターサポート先がA業者なのにA業者が倒産した場合はどうなのかを知りたいです。

書込番号：25709319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほほほけきょ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
↑上記投稿に指定漏れてしまっておりました。失礼しました。

書込番号：25709323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほほほけきょ]

＞りゅ774さん
ご回答ありがとうございます！
機能性PV（防眩）として、R5年度時点で認定を受けており、認定期間はR6.4.1からR7.3.31でした。
また再度調べて気付いたのですが、R5年度には既に販売済みだったようで、販売予定時期の記載はありませんでした。
パネルの流通網がよく分かっていないのですが、既に導入されてるお宅もありそうです。
パネル製品自体は気に入ったのですが価格面は助成金をもってしてもちょっと高い気もしてはいます…

＞さくらココさん
情報のご連携ありがとうございます！
改めて確認したのですが、sunport powerが気になったものの、扱っている施工業者が今のところ見つからずにおります。
防眩採用するのであれば、機能性PVの上乗せが欲しいところですが、やはり選択肢はまだ少なそうですね。
ありがとうございます。

書込番号：25709349　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ほほほけきょさん
＞さくらココさん

おはようございます！
なんと、既に防眩パネル補助金加算対象で認定済みだったんですね。
都の太陽光設置義務化に合わせて、開発進めてたかのようで、長州産業の住宅向けのきめの細かい対応は素晴らしいですね。

量産流通量が少なそうですから、割高になるのと相見積大変そうですが
都の補助金は、蓄電池に手厚く太陽光の設置費用を蓄電池側に寄せて多く受給できる仕組み
太陽光の容量に比例して蓄電池の容量を適切にすると、自己負担が少なくなるので
見積内訳の太陽光部分で比較ではなく自己負担額での比較で見極める感じですね。

書込番号：25709525

[ほほほけきょ]

大変遅くなってしまいましたが、当件について結論となります。
今後、どなたかのご参考になればと思いまとめます。

・他社での取り扱い
タイナビや知人経由で探した結果、他にも取り扱っている業者が3社程見つかりました。

・構成について
パネルは長州産業の防眩パネル、蓄電池やパワコンはニチコンのトライブリット（14.9kwh）を使用して取り付けました。

・パネル価格について
1kwあたり約165,000円となりました。
なお、当初の会社と蓄電池は違うものの、太陽光パネル・蓄電池等のトータル費用は100万円以上安くなりました。
蓄電池は当初のものより私のニーズに合っているものになっています。

・北面設置パネルについて
防眩パネルとして現実的なものは、現時点で長州産業の当パネルのみでした。
どの営業からも受注生産となっているため設置まで最短でも2ヶ月は掛かると言われましたが、設置は可能です。

運用が始まって日は浅いものの、晴れの日は我が家の電気の使い方では買電せずに1日使えています。
※昼は2部屋でエアコン稼働、夜は基本1部屋でエアコン稼働

＞りゅ774さん
＞さくらココさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
アドバイスを頂きました皆様、ありがとうございました。

書込番号：25881020　スマートフォンサイトからの書き込み

ソーラーフロンティアパネルにシャープのパワコン

[ncg-gdn]

10年前にソーラーフロンティアの太陽光パネル設置し、卒FITしたため蓄電池を設置しました。シャープ製のハイブリッド蓄電池なのですが、設置業者がソーラーフロンティアは発電方式？が特殊なのでパワコンを置き換えることは出来ないと言われ、ソーラーフロンティアのパワコンの後にシャープのパワコンを繋ぐという、単機能型のような仕組みになってしまいました。そのせいで発電センサーが働かず、売りのAI制御が使えないという状況です。本当にパワコンの置き換えはできなかったのでしょうか？ただ保証をしたくなかったがためにそういう風に言っただけではないかと疑っています。詳しい方、ご教授願います。

書込番号：25705076　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ncg-gdnさん

はじめまして

ソーラーフロンティアのCISパネルは1枚当たりの電圧がシリコン系パネルの2〜2.5倍で、電流が2A程度とシリコン系の1/4〜1/5程度と小さい設計で商品化されています。
そのため、3直列4並列を代表とする並列構成が必須になります。
ソーラーフロンティアはパナソニック（三洋電機）、オムロンパワコンをOEMにしていたのですが、シャープの採用はありませんでした。

業者のシャープ推し売らんかに都合よくやられた気がします。どちらの業者ですか？

書込番号：25705147

[ncg-gdn]

＞gyongさん

返信ありがとうございます。
つまり、技術的には接続(置き換え)は可能であったということでしょうか？
業者は福岡の〇〇テックシステムという会社です。

書込番号：25705210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncg-gdn]

＞gyongさん
すみません、よく読んだら解釈が違いました。対応しているパワコンで置き換えれば良かったところ、シャープ推しだったので無理矢理シャープをつけられた、ということですよね？
その取り付け方をすると発電センサーが働かず、AIが機能しないことを業者は把握していなかったらしく、今、揉めている所です。そのような場合、業者に責任はないのでしょうか？

書込番号：25705241　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ncg-gdnさん

はじめまして、おはようございます。
うちもソーラーフロンティア１０年目で、つい先日、他社製（京セラ）蓄電池を追加したものです。
契約前の事前説明等無く、工事当日突然の変更でしょうか？とても不誠実な販売店ですね。

SF社はオムロン製が提携のハイブリッド蓄電池で15年保証なのですが
https://www.solar-frontier.com/jpn/products/residential-battery/
SF社は数年前、出光経営統合、経営方針が変わり製造工場も撤退、事業転換していることもあり
（もう積極的に家庭用に事業展開はしないのでは？と予想して判断）
昨年、蓄電池設置時にかなり迷いましたが、オムロン製ハイブリッドではなく、非提携の京セラ製にし
その際、ncg-gdnさん同様な接続の単機能蓄電池にしました。

シャープのパワコンについて知識はないので技術的な接続可否はわかりかねますが、
太陽光パネルの容量や接続図（ストリング）や、シャープの製品型番、HEMS有無等の情報があれば
有識者からのアドバイスあるかもしれません。

技術的に不可（ストリングの組み換えなど工事が現実的でない等・・）の場合、販売店に単機能との差額返金交渉や
オプション追加（たとえばHEMS非設置であれば、HEMS追加など・・）交渉の余地はあるのでは？と思います。

システム保証の観点からも、単機能接続で、個別の保証を維持するのはありかもしれません。
（SF社に問い合わせたところ他社のハイブリッドパワコンに交換してもパネル容量保証は維持されるとのことですが、
現実問題、不具合時の切り分けは大変なようです、他の方の投稿で知りました）

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話は変わり、単機能型接続ということは
ソーラーフロンティアモニターは接続したまま残っていますでしょか？

利用したいのは、こちらのシャープのクラウドサービスでしょうか？
https://jp.sharp/sunvista/battery-1/

うちは、京セラの似たようなハウスマイルネットワークのクラウドサービスがあり、簡易なおまかせ自動運転が
ネットを通じて対応しているのですが、京セラは太陽光の接続は無くても余剰売電CT計測分のみで対応していました。

うちは、ソーラーフロンティアのクラウドサービスが利用したかったので、既存太陽光のCTを京セラには繋ぎ変えず、
従来通り残してもらい、ncg-gdnさん同様に蓄電池側に太陽光CT接続無しで一旦工事完了しました。
（わたしの目論見としては、HEMS経由でEchonetLight通信で京セラに連けいできればと思ってましたが・・）
その後、京セラに問い合わせたところ、CT接続か、パワコンから直接RS422接続でのみ連けいとのことで、
太陽光側CTを新に追加してもらい京セラにも連けいできました。
（どうやら標準工事範囲内だったらしく無償で追加できました）

シャープの場合は太陽光分の電力量が必要とのことですが、太陽光側CT追加でサービス利用可能になれば
こちらも簡易な追加工事でクラウドサービス利用可能になるかも？と思いました。

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あとは、こちらは、もし興味があればという、番外編ですが
古いソーラーフロンティアモニターを、今時のHEMS経由EchonetLight通信対応にするもので、PCでDIYといったものです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/#tab

京セラのおまかせ自動運転が対応していない料金プラン（基本料無し市場連動）に変えたので
自前で勉強しながら、つなげてみて試しているところです。ゆくゆくは自前でAIみたいなことができればと・・・

書込番号：25705269

[gyong]

＞ncg-gdnさん

いったい、どのようなシステム構成なのでしょうか？
新しい単線結線図があれば展開願います。

シャープのパワコンは過去のシステム互換性を維持するあまり、2MPPT (1回路2入力、1回路入力の計3回路）と変則的で、ADRで破産した田淵電機（現：ダイヤゼブラ電機）をいまなお採用しています。
これが接続箱を要するソーラーフロンティアとの接続性をより困難にします。
普通なら、シャープパワコンを採用しません。エコテックシステムはシャープ推しだから仕方ないのかもしれませんが。
シャープパワコンをどうしても採用したいなら、木谷電器の接続箱を複数台構成で接続する方法があります、ただし、これだとシャープの保証が取れません。
基本、業者はメーカー指定の部材を使ってプラモデルのように組み立てるスキルしか持たないので（そのようにしないとメーカ長期保証がとれない側面もある）。

どのような経緯でこちらの業者を選択されたのですか？
基本的に業者の技術不足のように思います。

書込番号：25705762

[ncg-gdn]

＞gyongさん
＞りゅ774さん

皆さん、詳細な情報をありがとうございます。
システムに詳しくなく、また展開図なども持ち合わせていないため詳細はわからないのですが、設置状況としてはソーラーフロンティアパネル4.65kw、ソーラーフロンティアパワコン、シャープパワコン(HEMS連携済み)、シャープ蓄電池9.5kwという構成です。
HEMSは動くのですが、おそらく直接接続じゃないため発電量が外部発電扱いになり、AI予測制御に反映されず、天気が晴れだろうが雨だろうが同じ動きしかせず使いものになりません。この接続方法だと外部発電扱いになり、AI予測ができないことをエコテックさんは把握していなかったようで、事前にそのような話はありませんでした。これなら無理にハイブリッドタイプにする必要はなかったため、補償をしてほしいとお伝えしていますが、エコテックさんは今後システムの改善を待ってくださいと仰っています。しかし、そもそも外部発電を対象外としている時点でシステムの動きが改善されようが、現状の問題が解決することはないはずです。
契約の経緯としては長州産業を勧めていた他社とエコテックさんの2社で検討していたのですが、こちらの業者に決定した理由としては、DR補助金の関係でシャープシステムでないと補助金がおりないという話で、エコテックさんに決定しました。後悔しています。

書込番号：25705789　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ncg-gdnさん

なるほど、事情は了解しました。

シャープの蓄電池パワコンの型番を教えてください。

書込番号：25705875

[ncg-gdn]

＞gyongさん
パワコンはJH-40NF2です。
よろしくお願いします。

書込番号：25705937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncg-gdn]

＞gyongさん
ちなみに構成一式です。

書込番号：25705941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncg-gdn]

写真を添付し忘れていました。すみません。

書込番号：25705943　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ncg-gdnさん


JH-40NF2（デルタ電子製）は出力4.0kWでDCは2入力です。
この入力回路にソーラーフロンティアのパネルをどうにかして接続してください。
もちろん、現行パワコンは停止します。

現状のソーラーフロンティアの直並列構成がよくわかりませんが、木谷電器の3入力接続箱が2個あればできると思います。

書込番号：25706013

[ncg-gdn]

＞gyongさん
詳細な情報をありがとうございます！
しかし、当方全く知識がないためDIYでの施工は難しそうです…

書込番号：25706018　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ncg-gdnさん

昨年のDR補助金のための選定だったのですね
うちも、昨年DR/DER補助金受給対象の機種で探していて
オムロン（長州産業）と京セラ、ニチコンなどを比較していました。
京セラや長州産業でもDR補助金対応していて、
エコテックさん対応機種がシャープなだけで、siiのサイトで販売店と対応機種の組合せが検索出来て、販売店を変えることで機種を変更できました。

シャープのHEMS導入済みであれば、シャープに問い合わせて蓄電池からではなく、他社製の太陽光発電システムから、シャープのHEMS経由で発電量を連けいすることで
ご希望のAI制御対応出来ないか相談してみては？と思います。

あと、DIYは絶対不可でメーカー保証対応の認定施工店でないと保証が無くなると思います。

現在稼働中のソーラーフロンティアのパワコン故障後の最後の手段と思いました。

AI運用について経済性を期待しての利用希望でしょうか？
深夜料金が値上がりして昼間とほとんど変わらず、
太陽光＋蓄電池で自家消費で買電少なくなれば
AI運用でなく太陽光のみ充電グリーンモードのみで
料金プランを従量料金に戻したほうがお得かもしれません。
（地域やプランによります）

等々、落ち着いてシミュレーションしてみてから考えたほうが良いと思います。

書込番号：25706176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncg-gdn]

＞りゅ774さん
アドバイスありがとうございます。
経済性優先で考えています。電気料金に関しては以前のプランを継続して利用しているので今でも夜間13円程度で買えるので、太陽光と深夜電力と上手く使い分けてもらえるといいなと思っています。どうにかして外部発電を認識できないか問い合わせをしてみます。

書込番号：25706270　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ncg-gdnさん

シャープにも接続箱の件、蓄電池のメーカー保証対象外とならないよう要望を出して、検討してもらうと良いと思います。
技術的に問題なければ販路が広がることですから、大企業時間は要すると思いますが、公式に使えるようになるかもしれないと思いました。


またDR制御、AI運転絡みで、
ncg-gdnさんの場合はHEMSと蓄電池が同じシャープ製なので
問題なく終えられたと思いますが

うちの場合での余談なのですが
HEMSが台湾製Nexydrive社と京セラ製蓄電池と異なるメーカー間で起きた事象で

添付画面の実証が終わり「自動モードに戻しましたー」と通知あっても、自動モードに戻らないというものです。
これは、京セラの自動モードが会員サイトにブラウザからログインしてからのみ設定可能な機能で
壁面のコントローラー画面やHEMS機器からのお任せ運転モード変更は対応していないためでした。
なので、実証時間終わり通知のあと、都合悪いモードのときは、スマホから手動で変える必要がありました。
（そのまま放置しておいても、無関係に実証制御がまた始まり、勝手に充電・放電されるので、期間中は結局、ほぼ放置でした）

このような事象、販売店も、京セラもNexydrive社も、アグリゲータもちろん把握してなくて、実証試験らしい出来事でした。

このような実証は、将来、蓄電池がある家庭だけが契約できる割引料金プラン開発のためみたいですね。

うちはIoT機器とかデジタルガジェット好きなので、このような仕組み面白いと思いながら、
ソーラーフロンティアモニターをHEMSに連けいさせたり、
基本料の無い市場連動電気料金プランで30分毎に充電放電スケジュールとか試しているところです。

このようなメーカーをまたいだ利用は、まだまだ黎明期
何かしら起きて回避策など考え楽しむぐらいの気の持ちようが良いと思います。

ちなみにソーラーフロンティアモニターはご利用中ですか？

書込番号：25706354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncg-gdn]

＞りゅ774さん
私も実験台のつもりで構えてみたいところですが、りゅさんが最初におっしゃっていた単機能との差額交渉はしてみたいと思います。
色々とありがとうございます。
ちなみにフロンティアモニターは付いていますが、ほとんど見ていません。

書込番号：25706397　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ncg-gdnさん

>エコテックさんは今後システムの改善を待ってくださいと仰っています。


外部発電は太陽光に限らず、700W一定出力の燃料電池発電も想定しています。入力する発電が太陽光とは限らないのでAI予測のしようがありません。

先ほどコメントしましたがJH-40NF2にソラフロパネルのケーブルを入力するようエコテックシステムに改修指示願います。

並行してシャープお客様相談窓口にも情報を入れるとともにライバル会社の大分県セキュリティーセンターでセカンドオピニオンを得てください。
健闘を祈ります。

書込番号：25706788

[ncg-gdn]

＞gyongさん
現在まだ交渉中ですが、なかなか厳しそうです。色々とアドバイスありがとうございました。

書込番号：25717934