このページのスレッド一覧（全4014スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 太陽光+蓄電池購入価格について |
11 | 11 | 2024年4月15日 16:34 |
| 太陽光、蓄電池の購入を考えています。教えてください！ |
1 | 6 | 2024年4月13日 21:50 |
| カナディアンソーラーかハンファQセルズか |
14 | 13 | 2024年4月13日 10:41 |
| 太陽光、蓄電池見積り評価 |
1 | 4 | 2024年4月10日 14:41 |
| 我が家にトライブリッドの導入メリットはありますか？ |
5 | 10 | 2024年4月15日 06:54 |
| 設置できますか？ |
4 | 5 | 2024年4月9日 18:02 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
初めましてよろしくお願いします。太陽光+蓄電池を検討しています。価格が適正か判断できず詳しい方教えていただきたいです。
長州産業
太陽光cs-340B81 13枚で4.42kw(全て南東面)
蓄電池スマートpvマルチで12.7kwh特定負荷
蓄電池20年保証付き
発電量年間5318kwh
岡山県です。
総額2365000円
補助金は総額とは別に-424000円予定です。
自家消費メインで非FIT。試算では10.1年でペイ。
よろしくお願いします。
書込番号：25697832 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ゆう57さん
昨年6月蓄電池を設置しました。
岡山県在住ですが、差し支えなければ何方の業者さんの見積もりか開示してもらうことが可能でしょうか？
私も蓄電池導入時、６社から相見積りをとり交渉した経験かをありますので知っている業者さんだったら多少のアドバイスが出来るかもしれません。
ちなみに私が契約した業者さんは、県内でも太陽光発電関係の機器設置等では有名な業者さんで、契約価格も当時としては全国相場価格よりかなり安価を提示してくれた業者さんです。
異なる業者さんでしたら相見積りとしてご紹介させて頂きます。
最後になりましたが、＞ゆう57さんが提示されている見積もり価格は、相場価格より少々安価ではないかと考えます。
書込番号：25697873 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
ご回答ありがとうございます。見積書に書き込みをしてしまっているのでアップロードは出来ませんが、業者は倉敷市のh株式会社です。創業は長いようです。
書込番号：25697901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆう57さん
倉敷市のh株式会社さんですか？
口コミ評価4.8の業者さんでしょうか？
ひらがな４文字ですよね？
正しくわたしが契約した業者さんだと思います。それなら安心してその業者さんをお勧めします。
自社施工で、スタッフさんの技量も間違いないです。営業担当者はKさん（私の場合）でしたが、太陽光関連及び補助金に関する知識も豊富で安心してお任せできます。
唯一難点なのは、施工申し込みの方が多く施工待ち（私は3ヶ月待ち）が長いことでしょうか？
価格面では、もっと安価な見積もり額を提示した業者もありましたが、信頼性からh株式会社さんと契約することにしました。
書込番号：25698073 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
そうです、ひながなの業者さんです。
クチコミが良かったことで見積もりしていただいたのですが、当方が価格帯を判断できないでいました。少々安価とのことですので前向きに検討したいと思います。ご回答ありがとうございました。
書込番号：25698110 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゆう57さん
＞少々安価とのことですので前向きに検討したいと思います。
全国の相場価格と比べれば十分安価だと思います。私が相場価格として比較しているのは「ひだかや」さんの価格を参考にしており、その結果少々と判断しました。
ただ、一点気になる点があります。蓄電池の機能が特定負荷を選ばれている点です。
私の場合、停電時に普段通りの生活を送ることを目指していたため全負荷を選択しました。
特定負荷/全負荷の各特性を理解されていて、納得された上でしたら問題ありませんが、万が一価格面（約20万円程度）だけでの判断でしたら…と気になりました。
ひだかやの担当者さんでしたらちゃんと説明してくれていますよね？
ちなみに私の口コミ評価は、５点として口コミ投稿させて貰っています。
読み直していて 非FITとは？
余剰発電量は勿論売電されますよね？売電＜自家消費優先ということでしょうか？
我が家は卒FITのパネル5.4kWがあり、余剰発電量4,000kWhを蓄電するため費用対効果より蓄電池16.4kWhを購入しました。
余剰発電量が3,000kWh程度なので蓄電池12.7kWhを提案されているという理解で宜しいですか？
書込番号：25698140 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
非FITとは売電価格を一定価格(FIT価格)で売電しないということです。卒FITの方と同じ金額での売電価格となります。倉敷市の補助金で非FITでのみ補助されるものもあり、業者で試算した結果そちらの方が10年後収支が良かったです。
蓄電池容量についてはＲＴkobapapaがおっしゃるとおりです。発電量との兼ね合いです。
特定負荷については実はあまり深く考えていませんでしたので、もう一度詳しく説明を聞いてから契約しようと思います。ありがとうございます。
書込番号：25698164 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゆう57さん
＞非FITとは売電価格を一定価格(FIT価格)で売
電しないということです。
非FITとは、その様な扱いがあるのですね。
ご教授ありがとうございます。
私は元々面倒くさがりで、卒FIT後も中国電力へ売電しています。それに売電発電量もかなり少なくなってるので…
特定負荷/全負荷の違いを納得され、ご決断してください。
書込番号：25698222 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう遅いですが、非FITはあまりおすすめしないですね。
10年後の収支は補助金を受けられる非FITでしょうが
20年後だと補助金無しのFIT売電が収支逆転する気がします。
非FITの売電先はごくわずかしかありません。
よく勘違いされる方がいますが、卒FITと非FITは固定価格買取がないという点で同じですが、ちまたにあふれる卒FIT向けの電気買い取りサービスは非FITの方は対象外です。
方や卒FITの人は12-13円で買い取ってもらえますが、非FITは大手電力にせいぜい7円とかですね。
書込番号：25699629 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞いもきんさん
ご回答ありがとうございます。非FITのデメリットについては今初めて知りました。すこし調べてみると売電先に苦労するようですね…この辺りは業者に再度確認してみます。
一応試算では現在の電気使用量で上記の太陽光+蓄電池では、すべて自家消費で終わり売電にまわる電気はほぼ無い見立てです(季節によりますが年間平均での試算です)また、今後電気使用量はさらに増える予定です。
ですから仮にFITにしても売電することがほぼ無い=売電収益なしであることを鑑みると非FITなのかなぁと考えています。ちなみに補助金はFITの場合８万円で非FITの場合28万円です。
書込番号：25699680 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆう57さん
昨年6月末蓄電池を設置し、卒FIT後は主にグリーンモードで使用しています。
その中での経験上の知見をご報告します。
費用対効果のシミュレーションでは、余剰発電量=自家消費と考えられていると思いますが、実際は、発電量=充電=放電（自家消費）ではありません（私も勘違いしていました）。
私の経験上では、発電量→88%→自家消費となっています。また、放電時は機械の特性上0.1kWhの買電が発生します。
FITで売電（38円）時は、昨年４月から11月までは売電価格＞買電価格で運用できていました（蓄電池は経済モード）。
シミュレーションでは5月から9月までは買電代金ゼロとの予測ですが、現段階でも余剰発電量を蓄電しきれてなく、オーバーフローが発生し売電（約100kWh/月）しています。その意味では発電量を有効利用出来てないといえます。
＞一応試算では現在の電気使用量で上記の太陽
光+蓄電池では、すべて自家消費で終わり売
電にまわる電気はほぼ無い見立てです(季節
によりますが年間平均での試算です)
私の場合、必ずしも理論値と実際値は一致していません。その点多少考えは甘かったと思っています。
ただし、ディ/ファミリーの各時間帯での買電はかなり抑えることかを出来、電気代削減効果は体感しています。
夏前には蓄電池設置1年を迎えます。まだまだ試行錯誤状態です。今は、蓄電池の設定（充電時間帯/放電時間帯/SOCの%を何の位にするか等）でベストな設定を手探りで行っています。
もうすぐ電気代アップと補助金削減がアナウンスされています。ただ、蓄電池を設置しておいて安堵はしています。
とりとめなく蓄電池使用経験を報告させて頂きました。必ずしもシミュレーション通りにはいきませんね、予定=未定です。
何か疑問点があれば、お気軽にひだかやさんの担当者へご相談されることをお勧めします。
私も何度も担当者へメールで相談しました…
書込番号：25700496 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
先程諸々の相談の上仮契約の日程調整をしてきました。今後は実寸を行い最終提案があります。皆様のご回答を元に良い契約となるよう頑張りたいと思います。
書込番号：25700599 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
かーみんagさん
はじめまして！
この2択なら迷わずハンファでいいと思います。
理由は5万円で1.7kWのパネル容量が増え、蓄電池は同じですよね。
価格は地域や屋根の形状(設置面数、勾配、瓦の種類等)が不明ですが、十分に相場並みかと思いますよ。
書込番号：25697582 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
地域は南東北でした。
助成金などは特段無い地域でした。
相見積もり1社目で一般的な基準価格が分からずだったので、、、。
書込番号：25697675 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かーみんagさん
東北南部なら仙台のyh社あたりにセカンドオピニオンを兼ねて見積り比較するといいでしょう。
パネルは北方向に向かない事
海が近ければ塩害対応を
雪の多い地域は積雪対応金具を
安いのはウェルカムですが、基本的な事を忘れないようにするためにも最低3社の見積りは必要です。
特に東北は。 ご参考まで。
書込番号：25697681 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どこの
会社の見積もりですか？
ちなみに太陽光安すぎ
書込番号：25697722 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
ご紹介いただいた会社にも相見積お願いしてみました。
他1社も打ち合わせ予定がありますので慎重に検討したいと思います。
何かありましたらまたご相談に乗っていただけましたら幸いです。
書込番号：25698224 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
太陽光と蓄電池の購入を考えております。
当方山口県在住で3社から見積を取りました。
電気自動車の購入は考えておりません。
家は寄棟でオール電化。
A社
カナディアンソーラー7.5kwh
EP CUBE 13.3kw
パワコン2台
368万円
B社(EP CUBEの取り扱いなし)
カナディアンソーラー7.5kwh
ニチコントライブリッド蓄電池のみ 14.9kwh
パワコン2台
363万円
B社から現地調査をしないとわからないが、カナディアンソーラーだとその枚数乗せれる可能性が低いと連絡あり、ハンファQセルズの見積も頂きました。
B社
ハンファQセルズ Q.tron 6.25kwh
Q.READY蓄電池 9.9kw
パワコン1台
298万円
C社
カナディアンソーラー 7.5kwh
EP CUBE 13.3kw
パワコン2台
324万円＋補助金30万円
ハンファQセルズ Q.tron 6.25kwh
Q.READY蓄電池 9.9kw
パワコン1台
見積作成中＋補助金30万円
わかりにくいと思いますが、3社で悩み
カナディアンかQセルズかで悩んでおります。
カナディアンをパワコン1台で賄えるくらいに落として蓄電池も少なくするか
Qセルズの提案を受けるか悩んでおります。
値段はC社が1番安いです。
有識者の方々、アドバイスを宜しくお願いします。
レイアウト図を添付致します。
書込番号：25694462 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞オンバト545さん
はじめまして！おはようございます。
カナディアンソーラーは新発売のTOPHiku6でしょうか？
うちも古いパネル載せかえに気になってるところです。
パワコン１台で過積載では何か問題あるのでしょうかね？
２台必用な理由あればご教示願いたく。
まだ勉強中で詳しくないのですが
N型の最新パネルは電流量が多くてパワコンの機種組み合わせによってはパワコン定格容量以下でもピークカットになるとか
そういった加減とか？
過積載パワコン能力満たして超えた分がカットなら通年での影響少なく、そうではなく
能力超えなくても日々カットになるならロス多くなるとか？
その辺りの最新の事情、知りたいと思いました。
家庭用の容量でも（昔の感覚で7kWは十分大きく感じるのですが）気にする時代なのかなと思うところです。
書込番号：25694920 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りゅ774さん
はじめまして！
いえ、モジュールはCS6R-410MSです。
新型も取り扱っているのでしょうか？
パワコン2台はA社での見積でパワコン2台と掲載されておりました。
書込番号：25694986 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞オンバト545さん
レイアウトとても参考になります
特に理由がなければパワコン１台で過積載で良いと思いました。
各社新製品のN型は従来からのP型パネルよりも効率よく
真夏の熱ダレや曇りに強くて耐久性良い（経年劣化が少ない）らしく注目しています
QTronが新製品でN型ですが長さが1700mmで寄棟フィットし難いようですね
カナディアンソーラーも最近住宅用の新製品がN型で同じく性能良さそうです、サイズが数cm大きくなってるようですが
サイズが３種あり価格と容量がどうなるか相見積り比較してみては？と思いました。
保証期間も30年と長くなってたと思います。
新製品見積り価格投稿いただけたら参考になります
書込番号：25695169 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りゅ774さん
カナディアンソーラーの新型の見積を取ろうと思ったんですが、まだ設計が出来ておらず
見積がとれませんでした、、、
書込番号：25695176 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
私も先月Qtronかカナディアンか迷いました。
私の場合は最終的にカナディアンと同額までQtronの価格を下げて貰えたのでそちらにしました。
もし今迷っているならば、最近ハンファジャパンが発表した日本国内限定で販売するRe.RISEも視野に入れて検討されてみてはいかがでしょうか。
ぱっと見た感じQtronとそこまで性能は変わらなさそうですし、発売まで待てるのであればですが。(^_^;)
書込番号：25695412 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞桃から生まれた人さん
返信ありがとうございます！
見積をみてもらったら、わかりますが
うちの場合、カナディアンよりもqセルズのほうが安いんですよね。
Qセルズ買ってみてどうでしたか？
発電量とか買って良かったことがあれば教えてください。
書込番号：25695552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オンバト545さん
はじめまして！
まず、過積載によるPCSの台数ですが
PCSの容量を5.5kWとした場合、パネル容量7.5kWで3面設置、4寸勾配のレイアウトですので、ピークカットはほとんどありません。
また、カナディアンは自社基準を超える過積載になると自動的にPCSが２台にシミュレーションされるようです。
これを無理やり1台に落としても価格は下がらないと聞きます。真意を確認してみて下さい。
更にカナディアンのPCSはオムロン製とPanasonicから選択出来ると思います。変換性能の高いPanasonicを選ぶのも妙味です。
ハンファとカナディアンのパネルの性能ですが、同じ結晶シリコン系のモジュールですので、発電量の差は誤差程度で収益に差が出る程ではありません。
曇ってても発電する？太陽光はお日様が出てナンボです
曇天の0.00※%を過大に競っても意味がありません。
よって、容量が大きく安い価格で導入出来る王道的な買い方が理想です。
わたしはPanasonicユーザーですが、今なら間違いなく長州産業のシステムにします。山口県なら尚更です。
参考まで。
書込番号：25695963 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞桃から生まれた人さん
Re.RISE、サイト見たとき見落としてました、情報ありがとうございます。
こちらですね。
https://www.q-cells.jp/press/20240401
製品はデータシートページから
https://q-partners.q-cells.jp/download/detail.php?id=310&c=004006
日本市場向けの小型パネル
＞■令和6年度 東京都上乗せ補助金対象、1kWあたり2万円の上乗せ補助金を活用可能（Re.RISE S 230限定）
うちにとっては、このような考慮がとても有益でありがたいです。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞また、カナディアンは自社基準を超える過積載になると自動的にPCSが２台にシミュレーションされるようです。
＞これを無理やり1台に落としても価格は下がらないと聞きます。
なるほど、メーカー指定価格制度みたいな感じなんですかね
＞発電量の差は誤差程度で収益に差が出る程ではありません。
ここ大事ですよね。新製品に目がいき、ついつい、忘れてしまいます
カナディアン7.5kW⇒Qセルズ6.25kWの発電量の差×FIT期間単価16円
差が余剰売電として１０年間で差額２４万円程度でしょうか？そう考えると見積差額比、大差無いですね。
寄棟なら長州産業のルーフィットで見積比較は必須と思いました。
うちは古い感覚、容量多い⇒余剰多い⇒売電多いの感覚がまだ抜けきらないので気を付けたいと思います。
昔話ですが、うちが設置当時
ソーラーフロンティアCISパネルとパナソニックHITで迷った際、補助金考慮で
CISパネル3.4kW（８０万円）⇒HITパネル4.2kW（１３０万円）と価格差５０万円
FIT期間単価38円で同様に差額３０万円～３５万円程度と考えると、収益性で超えるまでは至らなかったようです。
（その後、両社を超える他メーカー単結晶価格低下で両社とも事業撤退してしまいました。）
また、他の方の投稿で、当時高価だった撤退した東芝製の在庫品で、桁違いにコスパ良いシステム導入された方も最近ありました。
やはり「コスパは正義」と思います。
とはいえ、
①SF-CIS(3.4kW)⇒②パナHIT(4kW)⇒③長州(5kW)⇒④新製品(6kW)⇒⑤次世代(??kW)
④がQセルズやカナディアン
⑤がペロブスカイトタンデム型で効率35%とか
技術革新で世代上がるのと価格低減で損益分岐点見極めていけば、どこかで乗り換えたほうがお得になるタイミングあるかもとも思います。
それにしても、たった１０数年ほどで、参入企業の勝ち負け変わり
性能も価格も電気料金も目まぐるしく変わるので、ついてくの大変ですね。
書込番号：25696037
1点
＞オンバト545さん
カナディアンソーラーのパワーコンディショナが各社2台見積もられているとのことですが、掲示いただいたレイアウト図はパワーコンディショナ1台構成を表現しています。
EP CUBEもニチコントライブリッドも太陽光からの入力は4系統あります。
レイアウト図の各モジュールに示されている1-1から1-4の表示はその前の数字がモジュールを接続するパワーコンディショナの固有番号、後の数字がそのパワーコンディショナの系統番号を示しています。
パワーコンディショナの固有番号が1だけで2はないので1台構成を示しています。
見積書を見直していただくか、掲示していただくか、販売店にお尋ねしていただくかお勧めします。
書込番号：25696176
1点
りゅ774さん
玄人受けするCISパネルなんですね！
昔、このスレでもCISユーザーの実発電量の比較が横行してましたよ、
たしかにHITと競ってましたよね。変換効率(面積あたりの発電量)で勝るHITが家庭用では優勢でしたが、海外勢との価格競争で負けてみんないなくなってしまいましたね。頑張ってるのは長州だけですよ。
CISは当時、光照射効果というメリットとは反面、経年劣化が早いとの心配を皆さんしていましたが、10年経過で如何ですか？
東芝(サンパワー)パネルのスレありましたね。
保証が短い分、安価で導入出来る！と。
私はそこに抵抗を感じないんですよね。
結晶シリコン系バックコンタクトモジュールですので、初期不具合さえなければ何の心配もありません。
現時点でマキシオンですから。
ただ、りゅ744さん並の知識がない素人さんには不安かな？
投資vs効果という観点で
効果はどこのメーカー(パネル)を選んでもほぼ一緒です。やはり、如何に安く導入出来るがが肝だと思います
そこに保証と業者の技量が加われば鬼に金棒です。
そういったところも加味して現状トータルで長州産業が抜きん出てると思い、おせっかいながらアドバイスさせて頂いています。
書込番号：25696396 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
２０１７年 |
２０２３年 |
＞オンバト545さん
解決済みのところすみません。お借りします。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
劣化具合はこちらのソーラーフロンティアの口コミで以前、投稿しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7170/#25571951
面白いパネルで設置後発電量が増えて１５％増し程度で発電、最大値も定格3.4kWに対して3.94kWと4kW近くまで上がった後
昨年も同じぐらい発電、最大値も3.59kWと定格超えを維持できていて、一見劣化していないような印象だったのですが
近くのアメダスの全天日射量比で
2017年間で4,940MJ/㎡ ×パネル２０枚分(24.56㎡)⇒33,706kWhの日射量
2023年間で5,357MJ/㎡ ×パネル２０枚分(24.56㎡)⇒36,548kWhの日射量
比べると定格能力から増えた分が徐々に剥落して定格能力に近づいているようです。
コスパ良く寄棟の非効率な環境でも、実際に
1kW当り２３万円、FIT期間10年間でkW当り３５万円収益を産んでくれたので単利換算年率５．２％
当時、野立てでよく採用されたのも利回りの良さからと思います、金融商品と一緒ですね。
1kW当り３１万円のHITパネルで同様にkW当り３５万円収益あったとしても単利換算年率１．３％程
年率５％には４７万円、日照の良い九州で南面１面であれば得られたかもしれませんが、
日照の悪い都内寄棟で超えるのは難しいかったのでは？との感想です。
＞投資vs効果という観点で
＞効果はどこのメーカー(パネル)を選んでもほぼ一緒です。やはり、如何に安く導入出来るがが肝だと思います
まったくもって、同意で、おっしゃられる通り、
生き残る企業も
低効率低価格⇒撤退
高効率高価格⇒撤退
高効率低価格⇒生き残る
という結果、投資効果から如何に高性能かつコスパよく導入出来るがが肝ですね。
長州産業は、自社で太陽光セルは製造せずに海外から高効率低価格品を輸入
組立のみ国内で国産ブランドでの住宅市場にマッチした製品展開は、とても良い判断だったと思います
未上場企業ですが、近い将来上場するのではないかと予想、未公開株が欲しい中堅企業と思います。
できれば、上場して資金を得て、太陽光ウェハーからセルまでの一貫生産してくれればと思ったりします。
以下の社長インタビューではペロブスカイト積層タンデム型で、
セルのみですが国内製造で高付加製品作りたいとのこと期待しちゃいます。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02443/080200014/
書込番号：25697509
3点
太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
太陽光と蓄電池の導入にあたり、見積金額について
ご意見ください。
販売施工、地場の施工会社。
千葉県
半年前の見積 255万円
長州産業 太陽光5.24kw 蓄電池9.8kw
今回 244万円
Q.TRON M-G2.4＋ 430 13 枚
Q.TRON S-G2.4＋ 285 2 枚
6.16kw
パワコン
QREADY-R59-1
蓄電池
QREADY-B97-1
Q.TRONの性能、新製品だけに期待していてこちらの導入を考えていますが、金額の妥当性についてご意見頂きたく。
よろしくお願いします。
書込番号：25693643 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうぱぱんさん
はじめまして！
太陽光6.1kWと蓄電池9.7kWhのハンファQ社のシステムですね。
設置する屋根の面数や勾配、瓦の種類等が分かりませんが、相場では260万円程度だと思うので244万円は合格点ですね。
千葉なら鎌ヶ谷の二和あたりにも見積りを取って比較してみて下さい。
書込番号：25693746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
REDたんちゃんさま
この度はご意見、評価を頂きましてありがとうございます。
大きな価格幅がある商品になるので、詳しい方に見ていただけると大変参考になり、安心いたします。
また、おすすめの業者様についても情報をありがとうございました。
書込番号：25693833 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞そうぱぱんさん
こんにちは、
新製品のN型パネル気になっています。
5.24→6.1と増えて見積り額下がるとは驚きです。
パワコン蓄電池が提携ニチコン製で先々V2H等拡張性良いと思いました
差し支えなければパネル配置教えていただけたらと思います。
うちは寄棟三角なのでQTronの長さ1700mmがフィットしない感じでした。
うちが気になっているのは、カナディアンソーラーの同様にN型新製品TOPHiKu6
こちらのパネルでも相見積りしてみてはいかがかなと思いました。
パワコン蓄電池EPCUBEは自社子会社製で内製みたいですね。
長州産業も対抗してN型セルのパネル発売期待したいところです。
台形パネルでルーフィットすればうちでも6kW超狙えそうと思うので
書込番号：25693985 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
りゅ774さま
こんにちは。
うちも寄棟三角３方に設置で、大きいほうが5.3.5枚と配置で5枚の上に小さいの1枚乗せる、ピラミッド型って感じです。
長州の台形パネルを使わなくても、高効率の為に発電量がデータでは上がったようです。
Ｎ型の高効率と耐久性に惹かれています。まだ見積もり段階、新製品なので実効データがどこまで信用できるか、週末に色々聞いてみたいと思います。
Q社の曇りに強いは引き続きなのかなども…
カナディアンのN型、情報ありがとうございます。調べてみたいと思います。
書込番号：25694059 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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|---|---|---|
2023年4月 |
2023年8月 |
2024年1月 |
戸建ての購入に伴い、トライブリッド蓄電システムの導入を検討しております。
我が家のライフスタイルと、載せられるパネル数などから導入メリットがあるのかどうかご助言を頂きたく。。
ステータスとしては、こちらの掲示板でよくお見かけする2社で見積をいただいた、という段階です。
【地域】
東京都多摩地域
【パネル】
長州産業Bシリーズ。総容量4.55kw
【屋根形状】
切妻。割り付けは東西。南屋根なし。
【蓄電池】
ニチコントライブリッド蓄電システム9.9kWh
【電気使用スタイル】
日中・夜間で使用量はほぼ変わらず（日中がやや多い）
6時～18時：10.0～15.0kWh
18時～6時：10.0kWh前後
※参考として直近の春、夏、冬のグラフ画像を添付します
【気になっていること】
・現在の電気使用量から見るに、パネル総容量4.55kwでは自家消費で全て使い切ってしまい蓄電池に充電されず、蓄電池の導入メリットが無いのではないか
・プラグインハイブリッド車を購入予定だが、前述の理由で車へ充電されないのではないか
・上記2つの問題が起こった場合、蓄電池及び自動車は、価格の安い夜間電力等の置き場としての活用しかないのではないか
このように考え、蓄電池及びV2Hが無いほうが良いのではないかと考えはじめました。（車への給電は一般的な屋外コンセントで行う）
我が家と状況が近い方や、知見のある方のご意見を頂けますと幸いです。
よろしくお願い致します。
1点
こんにちは。
構成は全く近くはないですが、ニチコン トライブリッド利用者です。
結論から意見を申し上げますと、
＞蓄電池及びV2Hが無いほうが良いのではないか
蓄電池はともかく、V2Hは必要ないと思います。東京都の補助金狙いで、
つけても負担にならないということであれば別ですが、単なるオブジェに
なるでしょうね。
追加で質問です。
１）オール電化ですか？
２）プラグインハイブリッド購入は確定ですか？車種はなんですか？
３）お車の利用方法は？日中は家に置かれて、休日のみ利用ですか？
書込番号：25692444
1点
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|---|
＞Iridescentさん
＞E11toE12さん
こんにちは！
東京都の令和６年の補助金が公表されてました
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/climate/home/dannetsu-solar/-
車両のほうも国のCEV補助金に都からの上乗せ条件ありますね。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/03/28/32.html
車両xxEV＋太陽光＋V2Hが全てそろう場合、V２H機器設置費用が上限100万円迄１０割補助になるので
車買い替えで揃えられるのであれば、設置しても負担は軽いので良いかなと思いました。
（消費税分と100万超過分は補助対象外なので自己負担１０数万円程度あり）
普段オブジェとなってても停電時の備えとして
都の補助金は事前申請で１年間有効で、設置完了までの猶予期間も補助によりいろいろ期間あったと思います
昨年度も予算余ったので焦ることは無いです。
あとは、市町村からも補助金あるかもしれないので、要チェックで都＋国＋市町村重ねられれば、かなり自己負担減ります。
車種選定とかV2H機器、工事時期は悩みどころですね。
先に太陽光＋蓄電池導入で、V2Hは黎明期、後からというのもありだと思いました。
国のCEV補助金は詳しくないのですが、こちらの事情も気になります。
（うちは車買い替えて数年なので次買い替え時に検討したいなと思ってます）
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＞【気になっていること】
＞・現在の電気使用量から見るに、パネル総容量4.55kwでは自家消費で全て使い切ってしまい蓄電池に充電されず、蓄電池の導入メリットが無いのではないか
容量について東西切妻屋根の場合、南面より－15％程度なようで、年間4800kWh程度でしょうか？
うちは昔に設置した寄棟3.4kWで年間3700kWh程度で、先々パネルの載せ替え検討してます。
四角い切妻屋根であれば、カナディアンソーラーやQセルズの新発売パネル
TOPHiKu6といったN型高効率パネルサイズがフィットすれば、太陽光6kW超えるかもしれないと思いました。
https://csisolar.co.jp/tax_products/module/
価格は従来より割高と思いますが、都の補助金が潤沢にあるので、採算性は問題ないとおもってます。
（うちは、三角の寄棟なので、他メーカ含めこのようなN型の三角パネル待ちです）
都の補助金が蓄電池に多くでる仕組みなので、蓄電池は必須でV2Hとなるとニチコンが力いれてるようですが
長州産業との組み合わせの場合、システム保証が得られなかったと思います。このあたり気になりました
（長州産業の提携OEM製品がオムロンやダイヤゼブラ（田淵電機）なので）
余剰発電量ですが、昔の3.4kWと少ない、うちで、コロナ禍在宅勤務等で日中多くなっても1500kWhほどで
2700kWh程度余剰していて、蓄電池10kWhで年間1800kWh程度シフトする想定で、昨年設置しました。
（年間2.5万円程度、蓄電池分で電気代削減の見込み）
太陽光4.5kWあれば十分に役立つと思いますね。
＞・プラグインハイブリッド車を購入予定だが、前述の理由で車へ充電されないのではないか
この点は気になりますね。余剰3000kWh程度を蓄電池で住宅で消費して余る1000kWh程度を
ガソリン代変わりにする感じでしょうか？
＞E11toE12さんの過去の投稿で、V2Hは変換ロスが大きいとも見聞きします。
電気料金や再エネ費も値上げで、住宅消費優先がお得なのか、
（蓄電池での住宅消費分は充放電ロスが－15％程あり）
ガソリン代変わり優先がお得なのか？今の最新の事情でどうなのかとても興味あります。
＞価格の安い夜間電力等・・・
こちらは昨年の値上げで安い夜間は無くなりました、今は東電管内でも昼間のほうがプランによっては安いです。
ただ、EV充電に向いたプランがいろいろ出て来そうです。
こちらも、いろいろ変わってきているので、悩ましい点です。
うちは試しにですが、基本料金が無い市場連動プランに変えてみました。
いろいろ悩みどころ多いですね。
書込番号：25692491
0点
こんにちは。
＞りゅ774さん
＞国のCEV補助金は詳しくないのですが、こちらの事情も気になります。
R６年度予算がつくことは確定しましたが、詳細は５月に公開される予定です。
R５年度までの執行方法ならば、
・本体機器の半額（上限７５万円）が補助される。
・設置工事費も上限ありで補助される。
・申請して承認を得てからの発注、工事が必須。設置済みのV2H機器は補助されない。
・設置後の実績報告が必要なので、EVを持っていないと実績報告ができない。
・申請は、個人が行う。（業者に委託することもできるが、あくまで設置者個人が主体）
ですね。
https://www.cev-pc.or.jp/#no04
CEV補助金は、SIIがやっているDR/DER補助金と違い、業者主体ではないので、
手続きが公明公平な印象です。その分、自分でいろいろ調べないといけませんが。
書込番号：25692559
0点
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|---|---|---|
1年間の電力使用量 |
パネル割付図 |
発電量シミュレーション |
早速のレスをありがとうございます。
> E11toE12さま
やはりV2Hはメリットなさそうですかね。
太陽光+蓄電池からV2Hを付けた場合の差額が、補助金を加味して+10万手出しが増える程度なので良いのかなと思いましたが、10万円のオブジェが鎮座していても日々やるせない気持ちになりそうです。
頂いた質問への回答です。
> １）オール電化ですか？
いいえ、違います。ガス乾燥機を導入予定のため、今後オール電化にすることも無いと思われます。
> ２）プラグインハイブリッド購入は確定ですか？車種はなんですか？
アウトランダーPHEVを予定しております。
が、車への充電を太陽光で100%賄えることを前提として購入を検討しています。
> ３）お車の利用方法は？日中は家に置かれて、休日のみ利用ですか？
主に休日のレジャー用途と、平日に週1-2回程度の買い物（10km以内）を予定しております。
利用者は私のみで、在宅勤務のため平日日中は家に置くことになります。
> りゅ774さま
車は所有しておらず、今回が初めての購入になります。（これまではカーシェアを利用していました）
車には荷物の積載量を求めており、それでPHVとなると高価な車種しか選択肢しからなくなってしまうため、災害時の備えとしてはポータブル電源などが分相応なのかなと考え始めています…
発電量につきましては、ご推察の通り年間4560kWh程の発電になります。
切妻屋根なのですが若干変形しており、四角のパネルはあまり乗らない形状となっております。
年間の電気自家消費量は、直近1年の実績で6693.5kWhです。（6時～18時で3,898.0kWh、18時～6時で2,795.5kWh）
りゅ774さまのケースと比べて消費が大きいので、蓄電池から車への余剰は発生しないのではないかと考えております。
住宅消費優先かガソリン代わり優先かは考えすぎても仕方ないのかなと、ガソリンで代替の効かない住宅消費を優先と思っています。
夜間電力が安いプランはなくなってきているのですね。。
頂いた情報を鑑みても、太陽光システムはミニマムにしておいた方が、後々小回りが効くのかなと思い始めてきました。
参考として、年間の電力使用量のグラフと、見積時に頂いた割付図・発電量シミュレーションの画像を添付致します。
書込番号：25692599
2点
こんにちは。
＞Iridescentさん
＞ガス乾燥機を導入予定のため、今後オール電化にすることも無いと思われます。
了解です。そうなりますと、PVで電気を発電しても、エアコンくらいしか使い道は
ない感じですかね。売電してもたかが知れているし・・・
となるとアウトランダーに充電して走行用に使う、というのが非常に妥当な使い方
ですが、ちょっとここで微妙な話をしておきます。
PV余剰が発生している時のみ、EV（PHEV）に充電したい、という希望を満たす、
実はそれこそがV2Hの最大のメリットです。（デマンド制御といいます）
家に設置している、EV充電用コンセントからEV（PHEV）に充電する、ということは、
家の電気を使って充電することなので、当たり前ですが、PVの発電量が、EVの
充電量を下回っている場合は、当然、電力会社から買うことになってしまいます。
高かろうが安かろうが関係ありません。PVの発電量が足りないから、充電を止める、
という機能は備わっていませんし、そういう製品も市販されていません。
V2Hでは、家への放電がウリで、PV余剰を充電して電気代を削減、ということは
喧伝されていますが、PV余剰のみEVに充電できるデマンド制御ができる、という
こともメリットの一つです。
が。
デマンド制御だけのために、50万～100万も支払うというなら、燃料代がタダに
なったとて、割に合う話ではなくなりますので、コスパは相当悪いということにはなります。
でまあ、PV余剰をアウトランダーに充電する、というのは出来るときに手動で実施する、
という消極的な方法論になります。（在宅なら可能ですかね・・・）
後は、電気料金プランの検討ですかね。りゅ774さんがやられている市場連動型で
マメに切り替えるか、せっかくPHEVを導入するなら、「まちエネ」で充電料金を固定費に
するか、なんかも考えられますね。
屋根の形が切妻でなければ、太陽熱温水器も検討できたかも知れませんが。
ガスで湯沸かしするなら、そっちの方が費用削減には効果的だと思います。
書込番号：25692647
1点
＞Iridescentさん
>我が家のライフスタイルと、載せられるパネル数などから導入メリットがあるのかどうかご助言を頂きたく。。
>現在の電気使用量から見るに、パネル総容量4.55kwでは自家消費で全て使い切ってしまい蓄電池に充電されず、蓄電池の導入メリットが無いのではないか
蓄電池導入メリットについては、りゅ774さんと同意見で自家消費で使い切ることはなく導入メリットはあると思います。
・太陽光で発電した電力のうち自家消費する電力の割合を自家消費率と呼びます。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) よりシミュレーションします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
・太陽光4.55kW(但し東西屋根のため南向き4kWと補正、以下同じ)で蓄電池なしのとき、自家消費率約40%(日中消費が多いことで補正、以下同様)
自家消費量=4560kWh × 0.4 = 1800kWh程度
・太陽光4.55kWで蓄電池9.9kWh(初期実効容量8.6kWh)のとき、自家消費率約80%
自家消費量=4560kWh × 0.8 = 3600kWh程度
・太陽光4.55kWで蓄電池30kWh(蓄電池9.9kWhに加えてV2H導入を想定)のとき、自家消費率約92%
自家消費量=4560kWh × 0.92 =4200kWh程度
東京都補助金が手厚いため、蓄電池導入については償却期間も問題なしと思います。
V2Hですが、自家消費率を高める効果や非常用としての役割は期待できますが、電気自動車EVの消費電力が年間1500kWh程度と聞きますので、「車への充電を太陽光で100%賄える」ほどの余剰電力は発生していないようです。
書込番号：25693497
0点
> E11toE12さま
再度のご返信痛み入ります。
V2Hのデマンド制御のお話、勉強になります。
消極的な手動制御は恐らく可能ではありますが、正直そこまでしたくないというのが本音です…
> さくらココさま
ご返信ありがとうございます。
自家消費率の論文のご共有をありがとうございます。拝見致しました。
やはり蓄電池に関しては、導入メリットはありそうですね。（東京都の補助金があることが前提ですが）
見積頂いた業者様にも経済性シミュレーションを頂きましたが、
「太陽光パネルのみ」と「太陽光+蓄電池」では償却期間がほぼ変わらない結果になりました。
書込番号：25694814
0点
皆様のご助言ありがとうございました。
結論と致しまして、我が家への導入はトライブリッドではなく「太陽光パネル+蓄電池」に致します。
お知恵を頂戴し、本当に助かりました。ありがとうございました。
書込番号：25694815
0点
 |
 |
|---|---|
昼間の総消費量⇒買電分 |
発電量⇒自家消費分 |
＞Iridescentさん
おはようございます！
都の補助金は予算潤沢に確保されていて、今後も手厚くするそうなので、焦らず情報収集が良いと思います。
特にV2H関連は、まだまだこれからいろいろなメーカーから新製品でてくるのでは？と思っています。
太陽光＋蓄電池の場合も将来トライブリッドやV2H連けいできるような機種が良いのかなと思うのですが
悩みどころですね。うちもｘEV気になってますが、勉強中です。
それから、太陽光のみの自家消費分、年間合計で、なんとなくでしか今まで把握してなかったので、
蓄電池導入前の昨年１年分を季節月別、昼間時間別でグラフにしてみました。
昔設置の太陽光容量少ない割に余剰売電が思ってたより多いなと、いままで感じてて、、
裏返せば、太陽光のみでは思ったより自家消費伸びない印象でもあったのですが、
発電量が多いタイミングと消費が多いタイミングが合うのが真夏の８月頃、
それ以外は発電と消費のミスマッチ、多く発電するのに消費しない、消費多いのに発電少ないと
なんとなく思っていた通りのグラフでした、改めて良い気付きにありました。ありがとうございます。
最新のパネルは発電量が多いので、思ってるより余剰すると思います。
太陽光＋蓄電池で余剰量様子をみてからのV2H導入なら、より正確に納得のうえで設置できると思いました。
新しい情報等あった際、投稿いただけたらと思います。ご健闘を
書込番号：25694882
0点
＞りゅ774様
おはようございます。
将来的なトライブリッド or V2H連携ですが、今のところは特に考慮しないでおこうと思っています。
というのも、そもそもV2Hに対応している車種の選択肢が少ない、
かつ自分の好みのものは値段が張る（アウトランダーなど）ので、
V2Hのために不要な浪費をするのは本末転倒だと感じるからです。
もし広い土地を持っていて、昨今流行りの中古リーフ蓄電池運用などの余地があれば将来的なこと意識してもよいのかなと思いますが。。
蓄電池導入前のグラフ拝見致しました。
発電と消費のタイミングを気にしなくて良いという点で、蓄電池は有用ですね。
過去ログ拝見し、10年以上前に太陽光パネルを導入しておられるということですので、
ここ数年までは売電でも全然問題なかったのかなと推察致します。
蓄電池導入のタイミングもさすがですね。
いただいてばかりは恐縮ですので、価格についての情報共有です。
-------------
パネル：長州産業 Bシリーズ 4.549kW
蓄電池：長州産業 Smart PV Multi 12.7kWh（全負荷対応ハイブリッド）
合計：280万円
-------------
東京都の補助金が200万ほど出るので、手出し80万円で、6年くらいで回収できる見込みです。
見積診断の過去スレを見るに及第点レベルだとは思いますが、
気持ちの良いご対応を頂けたので、こちらで決定致しました。
別途見積もった会社は以下な感じでした。
【不動産屋に紹介された会社】
・V2Hを要件に入れていないのに、なぜかトライブリッドの蓄電池を入れてくる
・北側屋根にパネルを満載
・パネル6.48kW + 蓄電池14.9kWhの構成で450万
・「うわ、ヤバ」と思った
【一括サイト経由の会社】
・パネル3.95kW + 蓄電池9.8kWhの構成で280万
・「割りと普通っぽい」と思った
こちらの掲示板のログを漁っていなければ危ないところでした。
以上、ご参考まで。
書込番号：25700006
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
複数の業者から見積もりをもらい、頼みたいと思える業者は見つかったのですが、下記構成で設置できるのでしょうか？
パネル:Qセルズ Q.TRON M-G2.4+430
パワコン:DMM 4.95KTL-JPL1-DM
蓄電池:DMM 5 -NHE0-DM×2
屋根は寄棟で真南6枚、東西に3枚ずつの計12枚予定です。
気になるのはパワコンのMPPT回路が2という点です。
某動画サイトでDMM(Huawei製)のパワコンは三面設置には使えませんと断言していたので…
先月から勉強を始めたほぼ素人なのでどちらを信用していいのかわかりません。
先輩方の見解等よろしくお願い致します。
書込番号：25691039 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
skittles17さん
太陽光施工の暗黙の了解で
異なる面を跨いでのストリングの構成はタブーとされてます。なので、寄棟3面ですと3ポート必要とのこと。
書込番号：25691166 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞skittles17さん
はじめまして
HUAWEI SUN2000-4.95KTL-JPL1(DMMはHUAWEIのOEM）
は確かに2MPPTですが、1つのMPPTに2回路入力なので、最大4回路入力となります。
真南6枚：MPPT1:1回路（残り1回路は空き）
東3枚：MPPT2 1回路
西3枚：MPPT2 1回路
にすれば何ら問題ないと思います。
ユーチューブは意外に知識のない人が投稿しているのであてになりません。
なお、HUAWEIは今年中か来年には3MPPTタイプの後継機種がリリースされる予定です。機能強化ゆえ、価格は多少高くなりそうです。
書込番号：25691188
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
お二方ともお返事ありがとうございます。
そしてまさかの意見割れ^^;
技術的には可能だけど業者が暗黙の了解とやらを重視するかどうかってところですかね。
お二人のご意見を元に業者と話してみることにします。
ありがとうございました。
書込番号：25691362 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞skittles17さん
gyongさんと同意見です。設置可能です。
1MPPT2入力は、集中型パワーコンディショナ(MPPTが1回路しかないタイプ)に接続箱機能を介して入力するのと同等です。この場合の条件は次のとおりで、gyongさん提案の構成はこの条件を満足します。
・1ストリング(モジュールを直列につないだもの)が異なる面をまたがらないこと
・並列接続となるストリングの電圧が等しいこと(モジュールの枚数が同じであること)
なお、Q.TRON M-G2.4+430の最大出力電流は13.18Aで並列接続するとその2倍流れて4.95KTL-JPL1-DMの最大動作電流16Aを超える計算になりますが、東面のストリングと西面のストリングを1MPPTで動作させる場合は、同時に最大出力となることはないので、ピークカットも生じないと思います。、
書込番号：25691363
2点
＞さくらココさん
ありがとうございます。
業者に確認したところ、さくらココさんのおっしゃるように東西を1回路にして接続するとのことです。
この度はありがとうございました^^
書込番号：25692992 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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