太陽光発電すべて クチコミ掲示板

提案を受けています。初の検討でご教授いただきたく。

[goodです。]

東京ガス系の会社さんから以下の見積もりをいただきました。

年間発電量5,200KW想定
1戸建2階建（延30坪東京・杉並区）

太陽光パネル　　　約3､850千円（長州産業・5.55KW）
蓄電池　　　　　　約5,000千円（同上・12.7KW）
工事諸経費　　　　　約700千円
値引き　　　　　　約5,200千円

東京都補助金約2,200千円

となりまして差引で220万円程度の実質負担となります、


以下質問です。
�@相場感としてはこんなもんなのでしょうか。
　（思っていたよりは高くて回収に時間かかりますね。）
�A値引き金額が違和感あり、値引きの内訳無いので。良く判らないですが、
　普通の商品や世の中の感覚から、ズレているように感じています。

他からも見積もりを取りますが、
アポがまだ先なので、こちらでまず勉強させていただこうと思っています。

�Bネット一括相談では、地元企業に来ていただけるようですが、将来対応とかアフターが心配に感じます。


以上よろしくお願いします。

書込番号：26236620

[ＲＥＤたんちゃん]

＞goodです。さん

はじめまして！

まず、価格の前に発電量ですが
5.55kWのパネル容量で年間推定発電量が5200kWh
1kWあたり930kWh
これは国内最低の秋田県980kWhをも下回る発電量です
どのような環境の屋根に設置されるのですか？
これではどんなに価格が安くても元取りおろかコストパフォーマンスもうまれません。良心的な業者さんならこの屋根に太陽光は提案しません。発電しな過ぎて後々トラブルの原因になるからです。


次に価格相場ですが、これは太陽光を設置する屋根の仕様やパネルを固定する工法によっても価格が変わるのですが、一般的な屋根と仮定して
太陽光5.55kWと蓄電池12.7kWhであれば税込330万円が妥当です。それが435万円ですか？
相場より100万円も高い見積りとなります。
東京都によくある補助金狙いの業者の所行です。
この業者はスルーした方がいいでしょう！

タイナビなどの一括見積りサイトですが、ここに来られる多くのユーザーさんが価格の比較に利用しています。
薄利多売の業者が多いので、執拗な売り込みもありませんし、どちらかというと物足りなさを感じるくらいです

わたしもタイナビを利用しながら全9社から見積りを受けパナソニックの太陽光を設置しました。
一括見積りサイトに過度な心配は不要です。
ただ、発電量から推理するに、この屋根では提案してくる業者も少ないかと思います。見積りサイトですから価格の提示はしますが、拒否権を秘めた法外な価格を出してくる業者も少なくないでしょう。

書込番号：26236667　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞goodです。さん

こんばんは！

補助金すべて業者の懐にはいる見積、関わってはいけない販売店と思います。

今年度は国からの補助金が終了のため、今年は情報収集期間と考えて来年度検討が良いと思います。
（都の予算は令和９年度まで潤沢なのと、心配ならひと手間かけて御自身で事前申請しておくと年度跨いで１年間有効なようです。）

昨年度、他の方の見積では、都と国からを併用して４０万円程度自己負担を良く見かけました
来年度の支給要件次第ですが、適切な価格の販売店で同様な自己負担を目指したいところと思います。

書込番号：26236910

[gyong]

＞goodです。さん

はじめまして

東京ガス系の会社とのことですが提案を受けた経緯と業者名を教えてください。これが”訪販スピリッツ”業者なら非正規営業の完全成功報酬歩合100万円が積まれています。
相場観を養うにはどうしてもタイナビなどの一括見積サイトを活用し複数業者の相見積もりは必須です。
業者見積同士の比較でお互いに業者が提案の批評もできます。つまりセカンドオピニオンです。
参考ください。

書込番号：26238006

[タナカさん2号]

私も同メーカー、同程度のシステムを検討しタイナビにて数社見積もりを出しました。メーカーによりパネルの枚数が違うため総発電量には少々の違いはありますが、契約しようと考えている業者のシミュレーションでは5.46kwのモジュールで年間総発電量5997kwでしたが、恐らくこれを下回る事はないとの事でした。
また業者さんの話によれば長州産業はシミュレーションはクレームにならないように最低で出しているとの話でした。

カナディアンのパネル7.86kwのシミュレーションでは年間9000kwでしたが北側にもパネル載せてるのにそんなに発電する？と疑問です。北側も遮るものがないので条件はいい方だとは思いますが。

ちなみに、見積もりは業者により大分変わります。

A社280万←もう少し頑張れると。　B社　385万　C社　255万（蓄電池容量9.8kwのため12.7kwなら＋30万かと）D社はまだ見積もり出ていませんが同程度かと。

価格が全てではないとは思いますが、面倒でも数社からの見積もりは必要かと思います。

ちなみに訪問販売業者は450万でした。

書込番号：26238557　スマートフォンサイトからの書き込み

[goodです。]

最初に見積もりをいただいたのは
東京ガスライフバル石神井というお店でした。
(社名記載は差し控えますが地域毎に当ガスの仕事を専門で受けている特約店のようです)

ご忠告に従いソーラーパートナーズの紹介で
見積もりを依頼
やはり100万以上自己負担が少ないことがわかりました。
ありがとうございました。

さて、ここからが悩みどころなのですが

�@
どこが安心して発注して良い会社さんなのか
がわかりません。
見極めのポイントは何でしょうか。

�A
国の補助金を待つべきか
と各社に聞いても
はっきりせず、

都の補助金は逓減していくので
経済メリットを受けられる今、工事した方が良いと
いう会社もあります。


上記2点大変悩ましく
ご教示下さいましたらありがたいです。

書込番号：26248865

[gyong]

＞goodです。さん

はじめまして

一括見積サイトを活用は良いことですが、ソーラーパートナーズは胴元取り分が多いのでお勧めしません。タイナビのほうが安いです。
参考ください。

書込番号：26248892

[さくらココ]

＞goodです。さん
>見極めのポイントは何でしょうか。
技術的に優秀で経営的にも安定していること。
10年以上太陽光の商売が続けられていること。
10年未満の場合は経営者が信用できる人間であること。

>国の補助金を待つべきか
7/2に公募終了したR6補正予算によるDR補助金は、3年計画の3年目でした。来年、名目を変えて同様の補助金が設定されるかもしれません。有る場合は経済産業省の概算要求資料に載ることがあります。
>都の補助金は逓減していく
蓄電池の補助金の計算方法がR7より変わりましたが(補助率3/4から単価制12万円/kWh)、今までは逓減していくようなことはなかった。

書込番号：26249189

[goodです。]

どうなるかわからないですが
来年度の国の補助金に期待したいと思いますが


一方、都の蓄電池の補助は16.3kwで▲3万　　　(15万→12万)
で約50万減ったと聞いています。

どうなんでしょうか。

書込番号：26254226

[さくらココ]

＞goodです。さん
>都の蓄電池の補助は16.3kwで▲3万　　　(15万→12万)
>で約50万減ったと聞いています。
適切な説明ではありません。

R6年度の補助率は次のとおり
太陽光発電システムがある場合
以下のうちいずれか小さい額
　（a）蓄電容量（6.34kWh以上）：15万円/kWh（100kWh未満）
　（b）蓄電容量（6.34kWh未満）：19万円/kWh（最大95万円）
　（c）助成対象経費の3/4の額
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r6

蓄電池16.4kWhのとき（a）項では補助額15万円/kWh×16.4kWh=246万円と計算されるが、（c）項から助成対象経費(税抜き)が246万円×4/3=328万円(税抜き)以上でなければ適用されない。
蓄電池16.4kWhは、薄利多売の販売店に対する目標価格は2.0百万円(工事費込、税抜き)である。328万円(税抜き)未満であれば（c）項が適用され、（a）項が適用されるのは相当高額の見積に限られていた。

R7年度の補助率は次のとおり
蓄電容量：12万円/kWh（助成対象経費（税抜）が上限になります。）
※太陽光発電システムが設置済/同時設置、または再生可能エネルギー電力メニューに契約していること
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r7

蓄電池助成金のR6年度からR7年度の変更については、東京都は単価制の導入(12万円/kWh)と説明しています。R6年度は実質的に（c）助成対象経費の3/4の額だったと東京都は考えて単価制の導入(12万円/kWh)と説明したと推測します。
蓄電池容量が大きい場合R7年度の方が補助額が大きくなる時があります。
R7年度は蓄電池16.4kWhの補助額12万円/kWh×16.4kWh=196.8万円と計算される。R6年度は（c）項から助成対象経費が196.8万円から196.8万円×4/3=262.4万円(税抜き)未満の場合は、補助額は196.8万円を下回る。薄利多売の販売店に対する目標価格は2.0百万円(工事費込、税抜き)につき、蓄電池容量16.4kWhでは適切な見積であればR7年度の計算方法の方が補助額が大きくなる。

書込番号：26254761

太陽光家庭用契約価格について

[グッドスピード3]

○長州太陽光パネル8枚　1.329kw
342,000円
消費税:34,200円
合計:376,200円
○長州smart PV multi CB-P164M06A
2,080,000円
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾｯﾄ(全負荷対応)75A HYB06A1-Z7B-P3-TRU
700,000円
小計:2,780,000円
消費税:278,000円
計:3,058,000円
合計3,434,200円（税込、工賃含む）
お見積もり常識の範囲内かご検証お願いいたします。
DR補助金業者の緩慢で取れませんでした。

書込番号：26236243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞グッドスピード3さん

はじめまして！

まず確認です。
太陽光パネル8枚で総容量1.329kWですか？
1枚あたりの出力が166w？　こんなパネルはなかっあような？

もしホントだとしても、この太陽光に16.4kWhの蓄電池を連携されることは無謀です。

この提案はほぼ太陽光の知識がない業者の所行です。
まず、1.3kWしか乗らない屋根に太陽光を設置する事じたいまったくのムダだからです。秋から冬の発電ではご家庭の待機電力程度しか賄えず、蓄電池への充電はほぼありません。
蓄電池という空箱が置かれてるもの同然。ビールケースと同じ感覚です。

価格の妥当性を聞くまでもなく設置そのものを諦めて下さい。相場価格を見つけようにも、1.3kWの太陽光の設置事例が他に無いので比べようにありません。

書込番号：26236262　スマートフォンサイトからの書き込み

[グッドスピード3]

ありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：26237076　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞グッドスピード3さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　1.329kW、パワーコンディショナ含まず　税込0.4百万円
蓄電池　16.4kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　税込2.2百万円
合計　税込2.6百万円

太陽光で発電した電力の内、自宅で消費する電力の割合を自家消費率と呼び、下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光　1.329kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき自家消費率70%
蓄電池6.3kWh以上のとき自家消費率100%
蓄電池は経済目的としては自家消費率を上げるために設けますが、6.3kWhで100%となるので、16.4kWhは過剰です。
蓄電池6.3kWhの薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込1.4百万円です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

東京都にお住まいで、都助成金を受ける方は、大きな蓄電池を計画する方が多いです。R7年度から蓄電池に対する助成で単価制(120千円/kWh)が導入され、容量の大きな蓄電池の方が自己負担が少なくなることがあるからです。
16.4kWhのときの自己負担
目標価格2,200千円-助成金120千円/kWh×16.4kWh=2,200-1,968=232千円
6.3kWhのときの自己負担
目標価格1,400千円-助成金120千円/kWh×6.3kWh=1,400-756=644千円

16.4kWhは税金の無駄、6.3kWhは自己負担が大きすぎるとして、災害対策を考えなくてよいのであれば蓄電池無しを検討してはいかがでしょうか。
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　1.329kW、パワーコンディショナ含む　税込0.6百万円
東京都助成金　0.2百万円と想定(台形パネルが機能性PVとして上乗せ補助される)
自己負担　0.4百万円
15年間の経済効果算定
年間発電電力量　1500kWhと想定し、自家消費70％の1050kWh、売電450kWh
購入電力価格35円/kWh、FIT調達価格4年まで24円/kWh、以降8.3円/kWh、卒FIT後売電価格8.5円/kWh(東電EP)
15年間の経済効果=35円/kWh×15年×自家消費1050kWh/年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×売電450kWh/年
=自家消費37千円/年×15年+188.3円/kWh・年×売電450kWh/年
=555千円+85千円
=640千円
自己負担額を上回る。

6.3kWh以上の蓄電池としたときの15年間の経済効果算定
充放電効率85%として
15年間の経済効果=35円/kWh×15年×(蓄電池なしの自家消費1050kWh/年+蓄電池への充電450kWh/年×充放電効率0.85)
=35円/kWh×15年×(蓄電池なしの自家消費1050kWh/年+蓄電池からの放電382.5kWh/年)
=35円/kWh×15年×1432.5kWh/年
=50千円×15年
=750千円
蓄電池の経済効果は、15年間で110千円しかない。

書込番号：26237747

[グッドスピード3]

ありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：26241492　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池価格妥当性、パネルと充電池別メーカーの課題有無

[たーざん7号]

東京にて太陽光発電購入検討中です。

DRは既に補助金終了のため東京と市の補助金が補助金となります。
価格の妥当性と、パネルと蓄電池メーカーが異なることに対するデメリットなどあれば教えて下さい。

案�@
太陽光パネル　カナディアン　5.1kｗ　　16枚　　￥513,000−
充電池　　　　　　京セラ　16.5k　　一式　　　　　￥2,387,000‐
パネル設置　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥200,000−
蓄電池設置　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥200,000−

HEMS、一式、工事費　　　　　　　　　　　　　　　　　￥50,000‐
合計金額￥ 3,685,000-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

補助金）
　都太陽光　　 ￥613,000
　都蓄電池　　￥2,080,000
　市太陽光　　　\10,000
市蓄電池　　　\10,000

実質負担　￥792,000-


案�A
太陽光パネル　カナディアン　5.1kｗ　　16枚　　￥513,000−
充電池　　　　　　長州　16.4k　　一式　　　　　　￥2,527,000‐
パネル設置　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥200,000−
蓄電池設置　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥200,000−

HEMS、一式、工事費　　　　　　　　　　　　　　　　　￥50,000‐
合計金額￥ 3,839,000-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

補助金）
　都太陽光　　 ￥613,000
　都蓄電池　　￥2,068,000
　市太陽光　　　\10,000
市蓄電池　　　\10,000

実質負担　￥958,000-


よろしくお願いいたします。

書込番号：26235594

[さくらココ]

＞たーざん7号さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　5.1kW、パワーコンディショナ含まず　税込0.9百万円
蓄電池　16.5kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.3百万円
合計　税込3.2百万。

>パネルと蓄電池メーカーが異なることに対するデメリット
蓄電池にハイブリッド型パワーコンディショナが含まれる場合は、太陽光パネルとパワーコンディショナはシステムとして連携動作するので同一メーカとするのが望ましい。異なるメーカで保証書が分かれる場合は、太陽光出力低下が生じたときにたーざん7号さん
が(販売店の協力を得て)故障を切り分けて当該メーカに連絡することになる。同一メーカであればたーざん7号さんによる故障切り分けは必要ない。
・太陽光パネルは、パワーコンディショナの最大電力点追従制御（Maximum power point tracking、MPPT）を受けてシステムとして連携動作させる必要がある。MPPTが動作可能な電圧・電流の範囲があり、新設時に電圧・電流が適切となるように太陽光パネルとパワーコンディショナの組合せがシステム設計される。通例はパネルメーカが自社の蓄電池に含まれるパワーコンデイョショナを組み合わせてシステム設計する。システム設計書はユーザに見積書とともに交付されるが、他社の蓄電池を使う場合はデータがないので自社のパワーコンディショナを使うような設計書になっているようである。
・蓄電池が関係しない太陽光パネルとパワーコンディショナの組合せは同一メーカとするのが100%だと思う。蓄電池にハイブリッド型パワーコンディショナが含まれる場合は、異なるメーカの組合せも行われるようになってきた。電気自動車EVとのV2Hも視野に入れて蓄電池はトライブリッドにしたいとか、他社蓄電池にすると価格がかなり安くなるとかあれば、太陽光パネルとの適切な設計がされる限りでは上記リスクを許容すれば、パネルと蓄電池メーカーが異なっていても問題はない。

書込番号：26236144

[りゅ774]

＞たーざん7号さん

こんばんは！

市からの補助金は、容量当りの単価（例えば×5kWなら５万円）ではなく、総額で１万円ということでしょうか？
であれば、今年は情報収集期間と考えて来年度、国からの補助金併用を検討が良いと思いました。

併用することで、実質負担額を４０万円程度減らせるかもしれません。（来年度の要件次第ですが）

なお、販売店の値引きでは自己負担減らせない仕組み（比例して都の補助金が減少）、
補助金目当ての水増し見積で販売店キャッシュバックは不正受給で問題になった販売店があるので要注意です。


なお、システム保証を考慮すると、パネルと蓄電池は同じメーカー、または、保証対象の提携機種が良いと思います。

書込番号：26236935

[たーざん7号]

＞さくらココさん
返信ありがとうございます。

薄利多売のお店の目標価格は
施工費は込みではなく、部品価格としてですかね？
そうであればそれなりにいい見積もりってことかと理解しました。

ただ、不具合や、システム全体での効率化を考えるとメーカーは合わせた方がいいのですね。

京セラの蓄電池が20,000サイクルということを理由に蓄電池は京セラを勧められました。
カナディアンソーラーはパワコンと蓄電池が一体化の為パワコンの故障で蓄電池も変える必要があるという理由でおすすめしないとのコメントもあったため避けました。

そうなると長州産業のパネルと蓄電池が一番無難なのかな？と思い始めました。

＞りゅ774さん
　市の補助金は一桁間違えてました。
　パネル、蓄電池それぞれ￥100,000-(合計\200,000でした）

　保証対象の連携機種について　何処とどこが連携しているなどの情報はどこに聞いたらわかりますでしょうか？
　提案会社に聞いたらわかりますかね？ご教示いただければありがたいです。

書込番号：26237323

[さくらココ]

＞たーざん7号さん
>薄利多売のお店の目標価格は
>施工費は込みではなく、部品価格としてですかね？
施工費込です。

>京セラの蓄電池が20,000サイクルということを理由に蓄電池は京セラを勧められました。
サイクル数は各社の言い値です。各社測り方が統一されていないので会社間を比較するのは注意が必要です。
性能を比較できるように性能表示ラベルが定められており、システム生涯蓄電容量がそれに近い性能と思われます。
https://www.jema-net.or.jp/living/chikuden/label.html
>カナディアンソーラーはパワコンと蓄電池が一体化の為パワコンの故障で蓄電池も変える必要がある
>という理由でおすすめしないとのコメントもあったため避けました。
メーカの故障修理対応としてオンサイト保守(訪問修理、多くのメーカはこの方式)なら通常は基盤単位の交換になるので全体交換はない。センドバック保守(huawei採用)の場合は販売店の協力が必要になります。カナディアンソーラーの保守対応がどちらかお尋ねください。
パワーコンディショナは15年前後で故障します。また蓄電池の想定使用期間は15年が多いです。(性能表示ラベルに表示)このためいずれも15年で取替を想定するのが良いと思います。

書込番号：26237408

太陽光見積もりしました。アドバイスください

[sitininini]

５社見積もりをしました。今、検討している見積もり内容についてアドバイスください。

カナディアンソーラー　7.73kw
蓄電池　13.3kw
285000円
補助金が約60万出るので
実際の出費は225000円です。
月々の電気使用量は、画像の通りです。

生活スタイルは、共働きなので、夜型です。

どこからでもいいので、アドバイスいただけると嬉しいです。

書込番号：26233598

[sitininini]

画像を載せ忘れました。

書込番号：26233599

[さくらココ]

＞sitinininiさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光7.73kW、パワーコンディショナ含まず　税込1.2百万円
蓄電池　13.3kWh、全負荷型、　ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　税込2.0百万円
合計　税込3.2百万円　

書込番号：26233656

[ＲＥＤたんちゃん]

＞sitinininiさん

はじめまして！

>カナディアンソーラー7.73kw 蓄電池13.3kw
285000円　→ 2.850.000円(285万円)ですかね？

太陽光は屋根の仕様や地域で大きくことなりますが、このスケールであれば330万円くらいが相場です。
もし285万円ということなら格安です。

システム仕様ですが
年間の消費電力量が4000kWh程度かと思いますので、蓄電池13kWhで問題ないかと思います。
ただ、今後の生活生計を視野してお決めください。

安価で提供してくれる優良業者さんかと存じますので、現在検討中の方々の参考のためにも地域と業者名をご紹介お願いします。

書込番号：26233822　スマートフォンサイトからの書き込み

長州産業の太陽光パネル蓄電池 見積もり

[ヨーグルトレーズン]

この金額は高いですか？？
キャンペーンで安くなると言われてこの金額だったのですが…

書込番号：26232712　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ヨーグルトレーズンさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　6.12kW パワーコンディショナ含まず　税込1.0百万円
蓄電池　12.7kWh、特定負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　税込1.8百万円
合計　2.8百万円

書込番号：26232825

[gyong]

＞ヨーグルトレーズンさん

はじめまして

自ら進んで、タイナビなどの一括見積サイトを活用して複数見積もりを取られたのですか？
一括見積サイト業者はキャンペいわへんです。
おそらく、”訪販スピリッツ”企業からのアポではないですか？　それはどちらですか？
月給０円である非正規業務委託営業の完全成功報酬歩合50〜100万円が見積もりに埋め込まれています。
定額が50〜100万円を上乗せ（もともとそのくらい上乗せしてある）して、▲50〜▲100万円の値引きキャンペ、それも通年なのでプラマイゼロで全くお得になっていません。参考ください。

書込番号：26232852

[ＲＥＤたんちゃん]

ヨーグルトレーズンさん

はじめまして！

まず太陽光は設置する屋根の仕様(向き、設置する面数、勾配、瓦の種類等)や地域で大きく価格が変わります。その情報がないと詳細の見積り妥当性が分かりませんが、手間の掛からない屋根だとしてこちらの見積り仕様だと300万円くらいが相場と思います。

また、蓄電池の特定負荷の意味は理解してますか？
最近は全負荷回路との価格差が縮まったので多数の業者さんが全負荷回路を推奨しています。
どちらも希望用途によって一長一短ですのでご理解されてるなら問題ありません。

キャンペーンとのことですが、見積り書を見る限りどこがキャンペーンなのか特典が見当たりません。
よくある業者の常套句かと思いますよ！

詳しく知りたいなら屋根のパネルレイアウトと発電シミュレーションがあれば更にアドバイスが増えるでしょう

書込番号：26233015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨーグルトレーズン]

ホームセンターでの勧誘で限定10棟でモニター価格みたいな感じで言われました。
屋根の図面はこんな感じです。
やはり高いのですね( ; ; )

書込番号：26233235　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ヨーグルトレーズンさん

ホームセンターでの太陽光発電テナントは”訪販スピリッツ”企業なのでどうしても粗利確保型になります。
粗利確保（営業員のインセンティブ収入）による見積額アップを否定することは”訪販スピリッツ”企業の存在意義を否定する自殺行為になりますので到底応じられないのが実情です。
相手からやってくるビジネスは積極的に値引きしません。むしろ割高に持ち込みます。それが、あきんどです。

書込番号：26233533

蓄電池検討

[Hanairohana11]

Panasonic HIT5.14kWh余剰売電で
今年の10月で10年経過し、売電価格
がかなり下がります。
そこで検討しているのが蓄電池です。

�@何もしないで
　35円→7円から10円で売電する
　※売電業者を決めるまだ決めてない。
　発電した電気は出来るだけ自己消費する。
�A蓄電池購入して買電を少なくする。

現在Panasonic
蓄電システム住宅用創蓄電連携システムＳ+
蓄電容量11.2kWh（全負荷型）を検討してます。
※業者、取付込み（税込）200万。

買電は月平均
400から500kWh
16000円から17000円

業者からは15年で元は取れるとのこと。
正確なシュミレーションと見積は後日
と話して今日は商談終了しました。

15年分の電気代を200万を前払いした
と思えばいいのか？
迷ってます。アドバイス、経験談とかあれば
教えてください。

書込番号：26229546　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Hanairohana11さん

こんにちは、発電は直流で交流へ変換して自家消費or売電ですが、もう一度直流へ戻してバッテリーへ充電するこでの変換ロス
再度交流への変換ロスを考えると、当方ならとてもじゃないけどPayしないでしょう、実験としてはいいと思いますが。

それにパネル自体の発電効率（能力）も今後劣化により落ちていくことでしょう。

書込番号：26229574

[gyong]

＞Hanairohana11さん

はじめまして

蓄電池は劣化するんで15年で元が取れるとはいいがたいです。
また、蓄電池容量は最近大型化し16kWh以上狙いたいです。
でないと深夜に蓄電池の容量がみてます。

書込番号：26229581

[Hanairohana11]

＞gyongさん
返信ありがとうございます。
実験でやるのは勇気がいりますね(^_^;)
Pay出来る確固たる自信があれば
契約も有！？200万は安いと思んですけどね。。

＞里いもさん
返信ありがとうございます。
16kWh以上となると価格もそれなりに
なりそうですね(^^;;

蓄電池はやめておいた方がいいのか。。？

書込番号：26229629　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

バッテリー（直流）へ充電しておき、必要な時にロス無く取り出せるなら電力会社が余剰となる深夜時間帯で既にやってますよ。
交流で充電できるバッテリーが出来たら検討するでしょうけど。

書込番号：26229770

[晴れhare]

＞Hanairohana11さん

11.2kWh の蓄電池で1日あたりの変換（昼充電して夜使う）分は10kWh程度までです。売電と買電の差が30円あったとしても
1日あたりで300円しか差益はありません。また年間を通した晴天率を2/3程度としたときに年間で7万円程度の変換が最大でしょう。（実際はもっと少ない。）
200万円を15年で割ると13.3万円稼ぐ必要ありますが実際には半分も稼いでくれない計算となります。

纏めると、とてもじゃないけどPAYしないとなります。

書込番号：26229928

[さくらココ]

＞Hanairohana11さん
さくらココは、2003年自宅屋根に太陽光2.8kW(シャープ製)を設置し、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて補助金(国R3DER、自治体)を得て、主に非常用を目的に蓄電池9.8kWh(長州産業製)を導入しました。主に非常用のためSOC下限30%設定とするなどしているため、経済効果実績は年間25千円程度です。
家庭用蓄電池は高価なため経済性はありません。災害で電力施設が被災したときの非常用や環境目的なども含めて検討されると良いと思います。また国や自治体の補助金を活用すると良いと思います。

>蓄電容量11.2kWh（全負荷型）を検討してます。
>※業者、取付込み（税込）200万。
薄利多売の販売店に対する目標価格としては、パナソニック製の場合税込1.9百万円程度です。

蓄電池の経済効果
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光5.14kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率30%
蓄電池11.2kWh(初期実効容量8.9kWh、経年劣化による15年間の平均実効容量7.6kWh)のとき　自家消費率70%
(Hanairohana11さんの電力消費量が論文の消費モデルより大きいので、自家消費率が大きくなると推測されます。)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量6000kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、売電価格卒FIT後7円/kWh、充放電効率85%
(蓄電池なしのとき)
年間自家消費量　6000kWh×0.30=1800kWh
年間売電量　6000kWh-1800kWh=4200kWh
年間経済効果　35円/kWh×1800kWh/年+7円/kWh×4200Wh/年=63千円/年+29千円/年=92千円/年
(蓄電池11.2kWhのとき)
年間自家消費量　6000kWh×0.70=4200kWh
年間売電量　6000kWh-4200kWh-充放電損失(6000kWh×(0.70-0.30)×(1-0.85)=1440kWh
年間経済効果　35円/kWh×4200kWh/年+7円/kWh×1440Wh/年=147千円/年+10千円/年=157千円/年
年間経済効果の差　157千円/年-92千円/年=65千円/年

書込番号：26229951

[Hanairohana11]

＞晴れhareさん
返信ありがとうございます。
年間13.3万稼ぐことはどう考えても無理そうですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。

＞さくらココさん
返信ありがとうございます。
とても詳しく時間をかけて説明して
頂いてありがとうございます。

蓄電システム
経済効果はありとなしの場合だとなしの方が
メリットが高いってことですよね？
頭悪くてすみません（ ; ; ）

皆さんのご教授で蓄電システムは非常時用だと
ありだけど経済面だとメリットはないとは
言えないがPayしようとするのは難しいという
ことですね^_^

その辺りを踏まえて今週末また業者が来るので
検討したいと思います！

書込番号：26230198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Hanairohana11さん

はじめまして！

わたしも今年の2月で卒FIT(37円売電)を迎えた
Panasonic HIT6.34kWユーザーです。

蓄電池ですか、、、わたしも悩みました。試算しました
年間消費約8000kWh、昼夜比4:6程度、オール電化

結果、どんなに鉛筆舐めてもプラスの3文字が浮かびません。理由はまだまだ設備投資費用が高いからです。

よって、新電力への売電13.8円でしばらく様子を見る事にしました。
補助金が潤沢な東京なら話しは別ですが、、、。

書込番号：26230505　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru☆☆]

PanasonicHIT31円売電組です。うちは来年FIT終了です。

売電8円になるんですけど、高いとこだと11円以上のところもまだあるんでそこに買い取ってもらおうと思ってます。
蓄電池は高いのでなかなか手が出しずらいですね。
私はパワコン壊れたタイミング、たぶん設置15年以降でパワコン交換もかねて検討したいと思っています。
その時次第です。

書込番号：26230993

[ＲＥＤたんちゃん]

haru☆☆さん

11円以上の買取業者もありますが、色々と制約があるところもあります。解約時の違約金とか、振り込みが年1回だとか、、、。

わたしは東京電力管内ですが、東電にそのまま売ると8円なので、13.8円の新電力業者に売ってます。
我が家は6.34kWhの太陽光ですが、年間の売電収入は
8~9万円くらいかと思います。

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