太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光・蓄電池の見積もり価格の評価について

[えんえんち]

お世話になります。

現在太陽光、蓄電池の導入を検討してます。
当方、素人でしてこれが適正価格なのか不安です。
皆様方の知識をお貸しいただければと思い投稿しました。

これからですが、複数社に同内容で見積り依頼をしようと思っております。

販売会社、金額面など色々とアドバイスをお願いします。
また必要な情報がございましたらお出しいたします

よろしくお願いします。

書込番号：26024157　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞えんえんちさん

はじめまして
この見積はどちらの業者の見積ですか？
手書き文字があるので、”訪販スピリッツ”企業かなと思いました。非正規営業の完全成功報酬歩合が100万円も夢でなく、それは貴殿負担です。なので価格は高いです。

どちらにお住まいですか？
タイナビなどの一括見積サイトを活用ください。ソーラーパートナーズは胴元取り分が多く、同じ業者の見積でもタイナビより高めになります。

書込番号：26024301

[ＲＥＤたんちゃん]

えんえんちさん

はじめまして！　

Qセルズ太陽光7.9kWと蓄電池9.7kWhのシステムで南斜面2寸、ガルバ鋼板キャッチ工法ですかね？
比較的工事はし易い環境なので290~300万円が相場だと思います。

400万円はまずあり得ない金額です。
訪問販売ですかね？
蓄電池が入るとどうしても不採算な買い物になってしまうので、いかに安く導入するかがカギです。

また、何故縦置きなんですかね？
スペース的には余幅がありそうですがね。

書込番号：26025140　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル、蓄電池、エコキュート設置費用

[KJなつ]

【困っているポイント】
太陽光パネル一式　130万
蓄電池システム5kwh一式　265万
保証20年　9.1万
エコキュート460L一式　134万

【質問内容、その他コメント】
工事費を施工会社が負担するので商品代を負担してください！と言われたのですがエコキュート自体の商品代をしらべると40万弱でした。
すごく盛ってる金額のようなきがするのですが如何でしょうか？

書込番号：26013925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

KJなつさん

はじめまして！

ご勘案通り、ものすごく盛っています。
エコキュート460は工事費合わせて50万円くらいです

太陽光が何kWか分かりませんが
太陽光5kWと蓄電池5kWhだとしても、180万円くらいです。保証20年は当たり前の話で180万円に内訳られます。

よって、太陽光蓄電池システムとエコキュートでも
トータル230万円くらいが相場です。

訪問販売か、イオン等ショッピングモールの催事でのキャッチセールスですかね。

何と言う業者さんですか？

書込番号：26014163　スマートフォンサイトからの書き込み

[KJなつ]

ご丁寧にありがとうございます！
訪問営業です。
その2週間前に自分でソーラーパネルのみで相見積もり3社して諦めたところに
商品代のみのご負担で、工事代、メンテナンス費申請費
負担します！と言われて2日でこたえだしてくださいと言われて500万で契約してしまいました。クーリング期間過ぎてるのでこれから値引きをお願いするつもりです。
Reborn group株式会社です。

書込番号：26014184　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞KJなつさん

はじめまして

施工会社が負担する工事費分は商品代に含めるので安くなりません。そもそも標準価格の30%がエンド価格といわれています。

Reborn group株式会社は一般建設業許可業者ですか？
請負金額が税込500万円を超える場合、建設業許可がなければ建設業法違反で逮捕されます。

なお、”訪販スピリッツ”企業への値引きは非正規営業の完全成功報酬歩合を減額するに等しく、非正規営業が生活できなくなります。これは”訪販スピリッツ”企業の存在意義を否定する自殺行為になりますので、大幅値引きは到底応じられません。
不満なら契約解除されたほうが良いです。

書込番号：26014277

[KJなつ]

ご回答ありがとうございます。
建設業のお話は全く聞いてないです。ホームページ見に行っても特に資格の番号等書いてるページもないです。

工事費を乗せてるんですね…
負担する気は無いということですね💦
結構騙された感がありますね。ローンまで組まされて高い勉強代です。

書込番号：26014300　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞KJなつさん

どうされたいのですか？泣き寝入りされるのですか？
そういう姿勢の日本人がいるからこのような業者はタケノコのように毎年発生してはつぶれます。
10年のサポートは期待できません。その前に溶かしてつぶしますから。

書込番号：26014325

[ＲＥＤたんちゃん]

KJなつさん

お住まいの都道府県がどこか分かりませんが、至急同じ仕様で相見積もりを取った方が戦い易いです。

どうせ、今急いでも電力接続契約から経産省の事業計画認定の作業は2025年度の骨子が確定してからになります。施工時期は5月ごろと言われていませんか？

書込番号：26014350　スマートフォンサイトからの書き込み

[KJなつ]

これ以上値引きはしないと言われました。
3/4,5の2日間です。

書込番号：26014386　スマートフォンサイトからの書き込み

[KJなつ]

電話で250万でできないか相談していました。
土曜日に1行ずつ説明してもらいます。

泣き寝入りはしたくありません。
施工会社の一般建設業許可業者は確認すると言われたのですが、契約会社はなさそうです。
添付の見積りでしたら違反にはならないのですか？

書込番号：26014390　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞KJなつさん
>クーリング期間過ぎてるのでこれから値引きをお願いするつもりです。
>これ以上値引きはしないと言われました。
契約の変更(値引)は難しいかもしれません。

契約書には発注者の理由による解約についてどのような定めがありますか。
解約を申し出て違約金なしで相手が応ずればそれでよし。
もし納得できない高額の違約金を請求されたならば内訳を求めるのが良いでしょう。
相手が解約を避けるため値引の提案をすることがあるかもしれません。

この取引は特定商取引法に定める訪問販売に当たると思われます。
特定商取引法第10条に訪問販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限の定めがあり、販売業者は契約の締結及び履行のために通常要する費用の額を超える額の請求ができないとあります。
お読みでない場合は、その解説と合わせお読みになることをお勧めします。
https://www.no-trouble.caa.go.jp/pdf/20220601la03_03.pdf

この掲示板では訪問販売で契約し、クーリング・オフ期間を過ぎてから高いことに気づいたという投稿が時々あります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25136879/
クーリング・オフ期間を過ぎていて、試しに甲の理由で解約を申し出たら無条件で解約できた事例があります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24253220/
解約金30千円(税抜き)で解約できた事例があります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25338782/

書込番号：26014406

[gyong]

＞KJなつさん

元請工事契約を担う、つまり見積書を出した会社が建設業許可を持っていないといけません。
契約金額が538万1千円であれば、元請工事契約会社が一般建設業許可を持っていなければ社長は建設業法違反で逮捕事案となります。警察署の生活安全課に相談してもよい事案です。

施工会社が一般建設業許可を持っていれば、その施工会社と元請工事契約をすれば建設業法違反は問われませんが、施工業者は消費者ローンが実行できません。180回ローンですか？

書込番号：26014452

[ＲＥＤたんちゃん]

KJなつさん

近々、説明を受けるとのことですので
ひとこと、「このシステムを530万円で導入して、我が家にどのくらいのメリットがあるのか？だけ聞かせて下さい」と言ってみて下さい。

太陽光経験者から言うと、蓄電池の収益力がないので
230万円で導入したとしても投資回収する見込みは薄いです。
それを倍以上の530万円を今回出す訳ですから300万円以上を捨てる覚悟が必要です。

ここをこの業者(Reborn group株式会社)がどう説明するかに興味があります。

わたしなら違約金を支払ってもこの契約は白紙に戻します。捨てる金は少ない方がいいので。

書込番号：26014824　スマートフォンサイトからの書き込み

[KJなつ]

＞gyongさん

契約額500万（税込）だと一般建設業許可がないといけないということですね。
明日zoomで見積もりの内訳を詳しく説明してもらえるのですが、折れなければそこを突いて警察に相談しに行く旨をお伝えしてもいいものなのでしょうか？

書込番号：26014843　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞KJなつさん

お立場は十分理解できますし、ご納得いただけない気持ちもわかりますが、
残念ながら「警察に言う」というセリフは、喧嘩を売っているとしか相手には
捉えられませんので、有利な（あるいは公平な）条件での解約は無理に
なりますので、そこは飲み込んだ方がいいでしょうね。

合意解約をするのが一番いいとは思いますが、相手がまともな解約条件を
示してくれるかどうか不明なところではあります。さくらココさんが示された
過去の事例は、相当な幸運に恵まれた特殊な例だと私は思います。
弁護士に相談する、という手も残ってはいますが、その後にかかる費用と時間と、
相当な忍耐力を必要としますので、お勧めはできません。

書込番号：26014944

[りゅ774]

＞KJなつさん

はじめまして、こんにちは、円満解約を願うばかりです。

このようなトラブル経験なく、以下見当違いな点あれば御容赦ですが、

解約可能なタイミングについて、うちの場合は
昨年蓄電池のみ追加設置時、メール対応のみの格安通販サイトで見積
補助金申請受理後でなければ契約出来ないもので
工事予定日の2週間前、メーカー（商社）発注前までは無償解約可能でした。
支払いはローンでは無く現金振込払いで進めて、工事日までに半額入金、工事後に残額振込でした。

＞KJなつさんの場合、信販会社のローン契約済みとのこと、

販売店が無償解約に応じない場合
信販会社に契約を一旦保留か解除できないものか？と思いました。
契約内容に錯誤ありな旨、コールセンターに相談して
少なくとも支払い始まらないようにでればと思いました。


＞3/4,5の2日間です

こちらについて。少なくとも、電力会社との工事許可がでてからと、電力会社によっては
経産省の売電FIT申請受理後とも見聞きします。

こちはらはそのような手続きが間に合うものなのか？疑問に思いました。他の方の投稿で、工事終わったのに売電出来ず半年以上放置され困っているとの投稿見かけたこともあります。

補助金申請は事後申請不可なので、
一旦白紙にして、よくよく調べてからと思いました。

書込番号：26015072　スマートフォンサイトからの書き込み

[東京大阪]

＞KJなつさん

全国の消費生活センター等の消費者ホットラインに電話相談することをお勧めします。
局番なしの　１８８（いやや）　です。
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受け付け、公正な立場で処理にあたっています。
https://www.kokusen.go.jp/map/

書込番号：26015165

[東京大阪]

＞KJなつさん

消費者ホットライン（188）のほか、直接、各地の消費生活センター等に相談することもできます。
https://www.kokusen.go.jp/map/

書込番号：26015182

[gyong]

＞KJなつさん

本当に契約額500万税込を超えているのでしょうか？
500万円を超えていなけば、軽微な工事なので一般建設業許可は不要です。
またどこのクレジット会社ですか？

建設業法違反について警察の話を出すのは火に油を注ぎ、話が余計にこじれる可能性が捨てきれません。
ただ、ほかのお客にも同様の500万円超え契約をしている可能性があるので警察の生活安全課に内密に相談されるのがよいです。

書込番号：26015455

[東京大阪]

＞KJなつさん

川崎市消費者行政センター　の
クーリング・オフ制度とは
https://www.city.kawasaki.jp/kurashi/category/256-4-9-2-0-0-0-0-0-0.html
に、クーリング・オフ期間が過ぎていても、あきらめないで消費者行政センターに相談してください。

また、
特定商取引法とは
消費者救済のための民事ルール
https://www.city.kawasaki.jp/kurashi/category/256-4-9-5-0-0-0-0-0-0.html
に、勧誘時に事業者が嘘の説明をし、消費者が嘘の説明を信じて契約した場合は、契約の取り消しの主張が出来ます。
と、記載されています。
工事費を施工会社が負担するので商品代を負担してください！
と説明され契約したとのことですが、これは、工事費を施工会社が負担することは考えられず、工事費込みの商品代金です。
よって、嘘の説明を信じて契約した場合に該当し、契約の取り消しの主張ができます。

土日祝日、10時〜16時の間、都道府県や市区町村の消費生活センター等が開所していない場合、消費者ホットライン（188）にて相談を受け付けています（一部地域や年末年始、国民生活センターの建物点検日を除く）に相談してください。

土曜、日曜、祝日に利用できる相談窓口
https://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html

りゅ774さんのクチコミに記載がありましたが、信販会社のローンについては、事情を説明し、一旦保留か解除等の措置を講じてください。

書込番号：26015564

[さくらココ]

＞KJなつさん
>契約額500万（税込）だと一般建設業許可がないといけないということですね。
>明日zoomで見積もりの内訳を詳しく説明してもらえるのですが、
>折れなければそこを突いて警察に相談しに行く旨をお伝えしてもいいものなのでしょうか？
・建設業法違反を咎めても有利な展開にはなりそうもない。
建設業法違反の契約は無効と主張したいところだが、契約は有効とする判例がある。
https://journal.bizocean.jp/corp03/c06/2293/
建設業法違反で逮捕されるのは反社会的勢力にお金を流す等の看過できない問題があるものものに限られる。通例は国土交通省の行政処分が行われる。
https://ueda-kensetsugyou.com/kensetsu-keihoukeibatsu/
・クーリングオフ(特定商取引法第9条)期間を過ぎても、不実の告知がある場合は契約を取り消すことができるが(特定商取引法第9条の3)、訴訟となり不実の告知を示す資料、メールなどの証拠の品がない場合、記憶や間接証拠の積み重ねだけで立証するのは難しい。
・今回のケースでは発注者の理由による解約が現実的と思われる。前に述べたとおり損害賠償等の額の制限(特定商取引法第10条)があり、武器として使える。相手が解約に応じない場合、納得できない高額の違約金を請求された場合など交渉が滞るときは、消費生活センター等に相談するとよい。

書込番号：26015668

[東京大阪]

＞さくらココさん
＞KJなつさん

＞今回のケースでは発注者の理由による解約が現実的と思われる。
＞相手が解約に応じない場合、納得できない高額の違約金を請求された場合など交渉が滞るときは、消費生活センター等に相談するとよい。

法律の専門家でもない者が、法律をかってに解釈し思料することは避けるべきです。
まず、消費生活センター等の消費生活相談員資格（国家資格）と消費生活専門相談員資格を有する専門家に相談すべきです。
消費者からの相談を公正な立場で処理にあたります。
トラブル解決のための助言、あっせん（消費者が当事者として事業者と交渉する際の手助け）等を行ってくれます。

＞KJなつさん
>明日zoomで見積もりの内訳を詳しく説明してもらえるのですが、
>折れなければそこを突いて警察に相談しに行く旨をお伝えしてもいいものなのでしょうか？

zoomでの説明が何時開始かわわかりませんが、消費生活センターの相談結果が間に合わないと思いますので、事業者には消費生活センターに相談中で後日相談結果を連絡(場合によっては消費生活センターから)連絡しますと伝えても問題はないかと思います。相手は消費生活センターに相談中と伝えると態度が変わるはずです。
警察には、生命・身体に重大な危害を受けた場合、又はその危機が切迫している場合などは、まずは、警察・消防に連絡する必要がありますが、今回は連絡する必要はないかと思います。必要があれば消費生活センターが連絡します。

書込番号：26015759

太陽光・蓄電池見積もりの評価をお願いします

[でかまんじゅう]

お世話になります。

現在太陽光、蓄電池の導入を検討してます。
見積もりメーカーは新日本住設様ですが少し高いと感じ
これが適正価格なのか
皆様方の知識をお貸しいただければと思い投稿しました。
さすがに300万円位では無理なのでしょうか。

これからですが、複数社に同内容で見積り依頼をしようと思っております。

販売会社、金額面など色々とアドバイスをお願いします。
また必要な情報がございましたらお出しいたします

よろしくお願いします。

書込番号：26005645　スマートフォンサイトからの書き込み

[でかまんじゅう]

屋根は北垂れ0.5寸のガルバリウム
地域は愛知県となります。
よろしくお願いいたします

書込番号：26005650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞でかまんじゅうさん

はじめまして！

同じPanasonic太陽光ユーザーです。
太陽光8.2kW・蓄電池6.3kWhの創蓄連携システムですね？　Panasonicはメーカー指定価格制と言う面倒な制度ゆえ相場というものがありません。

他のメーカーの同じ容量のシステムであれば230万円程度でいけると思います。
よって、Panasonicで複数社の見積り比較しても高い見積りが揃うだけです。

この240MS(VBM240FJ01N)パネルはPanasonicが太陽光パネルの自社製造を撤退後にカナディアンソーラーからOEMしてるパネルです。パネルそのものの性能はごく一般的ですかね！

また、新日本住設ですが訪問販売ではありませんでしたか？だとしたら更に営業報酬が多く載ってますので高いハズです。

愛知は日本有数の太陽光銀座です。安くて実績のある業者が沢山ありますので探してみて下さい。

Panasonicユーザーが言うのも信ぴょう性低いですが、Panasonic以外でご検討されることをお勧めします。
多分、実績豊富な業者は今のPanasonicでは提案してこないと思いますが。

書込番号：26005818　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞でかまんじゅうさん

はじめまして

新日本住設は”訪販スピリッツ”系統でありますから、粗利確保型です。
非正規営業の完全成功報酬歩合が厚く、その歩合分はすべてでかまんじゅうさんが負担することになります。
そのため値引きは非正規営業の存在意義を否定する自殺行為となるため、認められません。

さらなる価格低減を求められるのであれば、タイナビなどの一括見積サイトで相見積もりをお勧めします。
なお、ソーラーパートナーズは胴元取り分がタイナビより増えるためやや割高になります。
参考ください。

書込番号：26005965

[でかまんじゅう]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

はじめまして、返信ありがとうございますm(_ _)m

はい太陽光8.2kW・蓄電池6.3kWhの創蓄連携システムとなります
他メーカで230万ですか。200万も違うんですね。
特にメーカの拘りは無いので他でも検討しようと思います

元は訪問販売でした。やはり営業報酬がかなり乗ってるんですね、、
競争が激しい分必然的なのでしょうか
やはりネットでも相見積もりを取ろうと思います

Panasonic＝なんとなく安心というイメージがありましたが
そういう訳ではないのですね。良い情報が聞けました

色々とご教示頂きありがとうございます

書込番号：26006362　スマートフォンサイトからの書き込み

[でかまんじゅう]

＞gyongさん

返信頂きありがとうございます
訪販スピリッツ系ですか。
よく聞く報酬がかなり上乗せされているのですね

やはり一括見積もりを依頼しようと思います。
また一つ楽しみが増えました笑

色々とご教示頂きありがとうございますm(_ _)m

書込番号：26006371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

でかまんじゅうさん

愛知なら
名古屋の伊藤忠エネクス中部支店、yh名古屋支店
あたりにセカンドオピニオンを兼ねて見積りを取ってみてください。

Panasonicにこだわりがないなら、国産で長州産業・エクソル、外資でQセルズ・カナディアンソーラーあたりが安価で性能も高い製品をラインナップしています。

また、Panasonicは0.5寸と言う緩勾配
ガルバ屋根でよく使われる掴み金具によるキャッチ工法は標準仕様ではなく保証が得られないケースがあります
Panasonicは結構、厳しい施工基準が設定されています

書込番号：26006385　スマートフォンサイトからの書き込み

[でかまんじゅう]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

伊藤忠エネクス中部支店、yh名古屋支店
情報ありがとうございます。こちらにも掛け合ってみます

先ほど一括見積もりで290という数字を頂きました
（Qセルズ、ニチコントライブリット）
まだまだ先は長いですが楽しみながら選んでいこうと思います

ちなみにどの会社さんでも想定発電量6-7000kwh/年ですが
そもそも太陽光をつけるメリットあるのでしょうか？
（当方の電気代月平均18000円程です）

書込番号：26007773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

でかまんじゅうさん

年間の発電量ですが、8.2kWあっても北向き勾配ですから7000kWhは仕方ありません。

導入効果ですが、蓄電池の収益力は低いです。
よって昼間の電気を如何に太陽光で補うかがポイントです。例えばお年寄りが在宅、奥様が専業主婦、ペットのために年中エアコンを回しぱなし等で昼間の消費が高ければ収益は上がります。

蓄電池は定格容量が6.3kWhあっても災害時のために取っておく電気(保護領域)を20%、その他のロスを考慮すると実際に使える電気(実行容量)は4kWh程度になります。4kWh×365日×35円＝51000程度が蓄電池の稼ぎ代です。10年で50万円、15年で75万円に対し
購入額は150万円もします。東京みたいか桁違いの補助金がないとペイ出来ません。

その辺もきちんととシミュレーションしてくれる業者さんを見つけましょう。

書込番号：26008434　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞でかまんじゅうさん
はじめまして、こんにちは！

＞ちなみにどの会社さんでも想定発電量6-7000kwh/年ですが
＞そもそも太陽光をつけるメリットあるのでしょうか？
＞（当方の電気代月平均18000円程です）

年間7000kWhも発電すれば充分有効に使えると思います、
以下はあくまでも感覚的なイメージですが

太陽光のみでも電気代年２２万円⇒８万円程度まで減らせると思いました
　余剰売電：5000kWh×15円＝年7.5万円削減
　自家消費：2000kWh×35円＝年7.0万円削減　※単価の高い料金を削減
第３段階料金や時間帯別プランなら昼間の料金といった割高な部分が多く削減できて効果的


蓄電池には買電ゼロを期待したいところですが、基本料金の他に
電力会社との取決めにより全量は賄えず待機電力相当は購入必要で、雨や発電少なく消費多い冬もあり
蓄電池あり電気代年２２万円⇒５万円程度まで減らすのがやっとなイメージです。

＞ＲＥＤたんちゃんさんの投稿通りで蓄電池分は年５万円程度削減
　蓄電池分：1500kWh×33円＝年5.0万円削減
　余剰売電：3300kWh×15円＝年5.0万円削減　※充電する分、余剰減ります
　自家消費：2000kWh×35円＝年7.0万円削減
※蓄電池分は第２段階や夜間料金部分を削減なので、太陽光自家消費分よりはやや単価、低くなりますね。


うちは１０年ちょい前に太陽光設置し容量少ない発電量半分、蓄電池は１年前設置なのですが、
年初は売電優先だったり、電気料金プラン変更したり、この夏から昼間湯沸かしなどなど、試行錯誤中
同様に蓄電池利用4kWh×365日を見込み余剰が少ない分、削減額少なく年１３万円程度削減できたら
良いなと皮算用してます。

　蓄電池分：1500kWh×33円＝年5.0万円削減
　余剰売電：200kWh×13.8円＝年3千円削減　※卒FITで京葉ガスへ売電
　自家消費：1800kWh＝7.7万円削減できるかな・・・？といった感じ
　（電気代年5.2万円削減＋300kWh分でハイブリッド給湯の太陽光湯沸かしガス代削減年2.5万円）
　ハイブリッド給湯の削減効果がとてもわかりにくくて、はたして目論見通りいくのか？？な感じです

書込番号：26008993

[でかまんじゅう]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
やはり蓄電池での収益力は低いんですね。

蓄電池の保護領域20%知りませんでした。
という事は蓄電池容量を9kwhなどの大きいものにすればより無駄なく使えるのでしょうか？それともパネル容量を考慮するとオーバースペックなのでしょうか。

詳細の計算もありがとうございます。
補助金等も大した金額ではないので悩ましい所ですね。

業者ではない中立な意見、大変感謝しております

その辺もきちんととシミュレーションしてくれる業者さんを見つけましょう

書込番号：26010677　スマートフォンサイトからの書き込み

[でかまんじゅう]

＞りゅ774さん

年間7000kWhでも実用的なんですね。
導入にあたりここが少し引っかかっていたので安心いたしました

太陽光、蓄電池パターンと非常に判り易い解説ありがとうございます
年間計画を具体的にイメージすることが出来ました

とはいえ覿面な効果がないというのは理解できました。
結局は金額面とリスク面でどこまで許容できるかですね
うちはガス（床暖、給湯器）併用なので将来的なライフプランも含め要検討となってきそうです

経験談など聞けて大変参考になりました、ありがとうございます

書込番号：26010717　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞でかまんじゅうさん

おはようございます！

＞ガス（床暖、給湯器）併用なので将来的なライフプランも含め要検討と
うちも今の季節、温水式の床暖が心地よくて重宝してます。

ガス併用となると、太陽光から直接自家消費：2000kWhは難しいかも、
うちの例ですが、蓄電池設置以前の、余剰売電優先していた頃、
太陽光のみでの自家消費1400kWh程度でした。
（在宅勤務や、今年夏ガス給湯を交換、昼間湯沸かしなど自家消費増えました。）

実際のところは、各家庭によりまちまちなので、できれば、
でかまんじゅうさん契約の電力会社サイトで、時間別の消費電力を調べて
日中何割ぐらい使っているのか求めると、シミュレーション精度があがるのですが・・・

とても面倒なので
ざっくり仮定した値で概算で何パターンか自家消費量を仮定して、
どの程度収支変わるか、電卓たたいてみて傾向を掴んでおくだけでも、
販売店の見積価格差やシミュレーション資料等と見比べた際に目安になると思います。

書込番号：26011199

[にっきーです。]

参考までの情報としてですが、2015年に新日本住設にてPanasonicの太陽光・創蓄連携システム蓄電池を契約しました。
契約時の状況ですが、太陽光4.75ｋW・蓄電池5.6Kwhで導入いたしました。
かなり相見積もりなどを行って最終265万円にて契約をしました。
導入当時は国からの補助金・自治体からの補助金・Panasonicからのキャンペーン（22万円）などを含めて約95万円ほどの
お金が返ってきましたので、実質171万円で導入が始まりました。
その当時の金額と比べると今回の金額はかなり高いなという印象です。

導入から9年半が経過し、太陽光による総発電量は47,100kw（@33円=1,554,300円）
蓄電池による総放電量6646kwhとなります。
蓄電池の経済効果については、通常時間帯の電力-深夜電力ですので、おおよそ@15円くらいの差額かと思います。
（この辺りは契約している電力会社によって異なります。）
大まかに@15円と計算した場合、6646×15=99,690円となり、およそ10万円という答えになります。
（放電下限は40％に設定していましたので、下限を下げるともう少し効果は大きくなります）
（私は災害に備えての部分もあったので、40パーにしています。）
経済的に見た場合、蓄電池単体ではまったくもって導入した際の金額はペイできないのが実体験としてわかりました。

＞でかまんじゅうさん
が今回蓄電池を検討されるにあたり、何を求めているのか？経済性・災害時の緊急性？によりどこまでが許容できるのか？
上記で述べた通り経済性のみではまったく採算は合わないです、ただし、何度か停電を経験した際に、電気があることの
ありがたみも経験しており、私の場合は太陽光と合わせて10年で丁度ペイできる計算ですので、導入してよかったと思います。
そのあたりも考えてみてはと思います。
また10年経過時に有償の点検を受けなければならないため、その費用も不明なため、そのあたりも見えない費用として入れないといけないと思います。

書込番号：26020315

長州産業蓄電池 適正価格

[sannsonn]

先日長州産業蓄電池CB-LMP127A(12.7kw)
全負荷タイプの見積もりを出してもらいました。
消費税込・電気工事代全て込みで2,700,000円は妥当でしょうか？
訪問販売にて今日中に決めて欲しいとの事で契約書を貰いましたがクーリングオフした方が良いでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：26018978

[gyong]

＞sannsonnさん

はじめまして

蓄電池だけで270万円ですか？　太陽光パネル6kWpは含まれないのですよね。
蓄電池だけであれば100万円高いです。それが、”訪販スピリッツ”クオリティです。
非正規営業は売り上げが立たないと月収100万円がゼロ円になるので早急に決めてほしいです。
ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：26019029

[ＲＥＤたんちゃん]

＞sannsonnさん

絶対にクーリングオフです。
12/30なんかに契約書交わしちゃダメですよ。
明日から業者と連絡取れないんですから。そのうち8日の期限が過ぎちゃいますよ。

書面によるクーリングオフなら消印が残りますが、本当なら内容証明書が欲しいです。31日って郵便局やってるのかしら？

長州産業のスマートpv12.7全負荷なら180から200万円くらいです。

書込番号：26019234　スマートフォンサイトからの書き込み

[sannsonn]

＞gyongさん
返信ありがとうございますm(_ _)m
太陽光は既に着いているので蓄電池だけのお値段です。
業者は身元がバレてしまう可能性がある為ふせておきたいですが、本社名古屋にあり東京、大阪など4箇所に営業所がある会社でした。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございますm(_ _)m
やはりその位のお値段なのですね……
電子メールでもできるみたいなのでそちらでもクーリングオフしてみたいと思います。

書込番号：26019389

[ＲＴkobapapa]

＞sannsonnさん

昨年長州産業スマートPVマルチ全負荷16.4kWhを購入しました。当時の価格で220万円（相場価格より安価）でした。補助金は別途含まず。

現在では、メーカー保証が20年に延長され240万円程度に上昇しています（業者担当者談）。

その担当者に12.7kWhの価格を確認した時には200万円程度になります…と言ってました。

と言う事で、契約されていたら直ぐにクリーニングオフをお勧めします。

書込番号：26020111　スマートフォンサイトからの書き込み

[sannsonn]

＞ＲＴkobapapaさん

返信ありがとうございますm(_ _)m
今朝電子メールにてクーリングオフいたしました。

200万円ならだいぶ違いますね！
因みにどこで購入されましたか？
差し支えなければ参考にしたいと思いますm(_ _)m

書込番号：26020171

[ＲＴkobapapa]

＞sannsonnさん

＞200万円ならだいぶ違いますね！ 因みにどこで購
　入されましたか？ 差し支えなければ参考にしたい
　と思いますm(_ _)m

私が購入した業者さんは全国大手ではなく、主に岡山県を拠点とした業者さんです。
中国電力管内であればご紹介できるのですが…お住まいはこの地域ではないですよね？

書込番号：26020182　スマートフォンサイトからの書き込み

[sannsonn]

＞ＲＴkobapapaさん

岡山なんですね。
お気遣いありがとうございますm(_ _)m
わたくし東海地方なので中部電力管内ですね。

相見積を取り皆様が教えて下さった金額を参考に見極めていこうと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：26020202

長州産業のGシリーズの購入について

[ぴよバズ]

見積もり1	見積もり2

先日シャープの訪問販売の件で太陽光発電に興味を持ちましたので一括見積もりサイトにて見積もりを取りました。
屋根の向き（北西）や角度（22度）、屋根の状態（スレート）等を考慮し、通常のパネルでは冬と夏で発電量が開きが出るため紫外線でも発電できる長州産業のプレミアムブルーを採用しようとしています。そこで見積もりを頂いたのですが一括見積もりして頂いた会社の中では一番安かったのですが実際はどうなのか気になりました。もし知見がある方いれば教えて頂けると助かります。

書込番号：26017764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ぴよバズさん

はじめまして！

まず、プレミアムブルーは自治体の景観条例に抵触する可能性のあるパネルです。
色彩基準で彩度7レベルと言う青さに位置付けされます
知らずに施工しても撤去命令を受ける可能性があります
業者さんはその辺を考慮してますか？
ある意味面倒なパネルなのでまったく売れません。

また、性能ですが
記述さらてる照射不足を補うほどのパワーはありません
アモルファスを意識して作ららましたが、Panasonicの HITには足元にも及びません。いまや海外勢にも性能で劣っています。

プレミアムブルーはぴよバズさんがリクエストして見積りしただけで、太陽光業者さんからの提案ではないですよね？

書込番号：26017952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよバズ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして！ご返信ありがとうございます。
自治体の条例は考慮しておりませんでした。
ですが私の地域（名古屋）では施工実績が何箇所もあると伺っております。

また、今回の太陽光パネル種類は業者さんからおすすめ頂いたものです。確か348Wのものでした。その説明を聞いた上で立地等の不安材料を含めて私もいいなと思い詳細な金額等の見積もりを出して頂きました。

ちなみにちょっと調べただけなので間違っていたら申し訳ないですがPanasonicの HITシリーズは生産、受注停止とか出ているので今から付けようとしている私には提案なされなかったのではないでしょうか。

書込番号：26018033　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ぴよバズさん

はじめまして

HJT（ヘテロジャンクション）であるPanasonic HITは2022年4月で受注終了です。
ただ、流通在庫品はまだあるようですです。
どこの提案業者ですか？
業者によって得意な商流があるので、ＨＩＴモジュールの流通在庫を適正価格でつかむのは難しいかなと思います。

HJTモジュールは中国メーカも製造していますが、日本の住宅用で売れ筋の物はありません。

書込番号：26018219

[晴れhare]

＞ぴよバズさん

長州　GシリーズとパナのHITが候補で挙げられていますが、昨今のはやりはN型バックコンタクトの大型パネルなのかと思います。
（コスト面で有利です。HITは生産終わっているから、安ければ在庫でもいいですがそうでもなさそうですし。）

屋根の制限で大型パネルが乗せられないというのであれば長州のパネル（北西なので防眩対応品）という選択肢も致し方ないところです。ただ、この形状なら大型の防眩タイプという選択肢も考えた方が良いと思います。
（日本製というこだわりがあるなら別です。）

ハンファの　Re:RISE　とか　ネクストエナジーとか、蓄電池はなしみたいなので除外ですが、スマートソーラーで扱っている　AIKO社など、防眩対応はまあまあ広まっている感じです。

忽ち、メーカ問わすで防眩仕様のパネルを屋根全体という条件で見積とられたら良いかと。

書込番号：26018294

エコキュート

[極太マッチョ]

エコキュートを昼に沸かしている方は多いのでしょうか？

今年、卒fitで、16kの蓄電池を設置しました。
冬になって、発電量は減少していますが、寝る前に30%ぐらい残っている感じです。
深夜電力で、湯を沸かして電気代が気になっております。

エコキュートは、コロナの10年前のものです。
時間をずらせば、昼に沸かす設定ができそうとネット情報に書いてありました。

実際やった方がいいですかね〜
単純にそうすれば電気代は減るということであってますか？
電気代削減重視で、災害等は特に考えていません。

なんか、体験談あったら教えてください。

書込番号：26015726　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞極太マッチョさん

三菱のエコキュートで、昼間沸かしをやっています。
今までの経緯的には、
１）2023年1月導入から、3月まで深夜料金での湯沸かし。
２）2023年3月より、三菱のエコキュートのAI機能で、太陽光連携余剰沸き上げ開始。
３）2024年6月より、HEMSを使って、太陽光連携余剰沸き上げ開始。
４）2024年10月より、全て昼間沸き上げに切り替え。

＞実際やった方がいいですかね

少なくとも、4月〜1１月までは昼間沸かしは電気代を下げる効果はありますね。
6月から9月は、私の環境ではよっぽどの嵐でなければ昼ならそこそこPVは発電するので、
買電は最低限ですみますし、蓄電池があればその買電もしないで済みます。
何かの仕組み（AI連携とか、HEMS連携とか）で、雨や曇りの日には夜間沸き上げができる
仕組みを残しておいた方が無難ではあるとは思います。

＞単純にそうすれば電気代は減るということであってますか？

単純に、ということであれば、通年で考えれば「電気代は減る」であっています。
ですが、今まさに４）をやっている身からすれば、冬は鬼門です。
晴れていても、PV発電量がエコキュートを含めた消費量を毎日下回っていますので、
確実に「買電」しています。ここが「蓄電池」で蓄電した量でカバーできればいいとは
思いますが、PV発電量がそもそも消費を下回っているので、余剰が発生せず、
蓄電はしません。

確実に買電するのは、冬至の時期前後1か月（すなわち、12月、1月）、この時期の
昼間の買電をどう見るか、で答えは変わってくるでしょうね。

A）買電したくない、なら、深夜沸き上げにしておいた方が無難です。
B）昼間沸き上げの買電量はPV発電分だけ減っているので、昼間の買電は許容する。

私は、B）を選んでいます。

書込番号：26016095

[りゅ774]

＞極太マッチョさん
＞E11toE12さん

こんばんは！

うちも、蓄電池は昨年末設置済みで、この夏いままでガス給湯だったところ、
補助金活用で太陽光湯沸かし可能なハイブリッド給湯器に交換したばかり、
まったく経験なく、試行錯誤中です。

給湯器カテゴリと思ったので、先月、こちらに投稿していたところへ、
この冬の実績を追記しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25956944/

お風呂１日あたり、ほとんど太陽光湯沸かしのみで賄えて、とてもお得なのを実感できました。
夏は消費電力0.5kWhの１０円程度（内２円が湯切れ時のガス代）
秋は消費電力1.2kWhの２０円程度（内4.5円が湯切れ時のガス代）

気温が高い頃は消費電力少なく、雨の日でも、負担は１０円程度なので気にならなかったです。
対して、冬は１４０円前後といった感じで夏の１４倍の費用となっています。

うちの電気契約が、基本料金が０な代りに従量料金に上乗せありの市場連動プラン
昼間安くて夜間割高な契約、かつ、ガス併用のハイブリッド給湯器ととても複雑なのもあり
てもわかり難くて悩ましく試行錯誤中です。

蓄電優先 or 湯沸し優先
電気湯沸し or ガス給湯

ヒートポンプの外気温影響が、とても大きいなと感じてます。

今のところ昼間１２℃ぐらいなら、太陽光湯沸かしで湯張り程度が賄えて
シャワー給湯は買電＋ガス給湯か、ガス給湯のみか？といったところ

この先、１月２月の寒波とか低温環境下、まだ未経験なので、引き続き、いろいろ試してみたいと思ってます。

書込番号：26016915