太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光発電購入の相談

[hiro9127]

見積もり	図面

【使いたい環境や用途】
4人家族(子供2人は2歳以下)
築年数3年程度
【重視するポイント】
価格と信頼性
【予算】
安ければ安い方がいいです。
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
現在エディオンにて見積もりもらっています。
営業の方はすごく丁寧で目先の利益を求めてる感じはしないので好感を持っているのですが、比較対象が少ないので皆様の意見をお聞きしたいです。
率直にこの見積もりは安い方なんでしょうか？
営業の方はここから280万に下げれるように交渉してくれると言っていました。
またもしそれ以上下がりそうなら確認してくれるとも言っています。
お手数ですが皆様の意見をお聞かせください。

書込番号：26227728　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞hiro9127さん


補助金の関係で、設置場所が東京か他（道府県）で方針変わるのでそこは公開ください。

あと、費用を重視するのであれば、タイナビ等での一括見積は必須と思ってください。
私的には、太陽光５ｋWと蓄電池9.5kWhの組み合わせで２８０万円は高いと感じます。
☆「いくらであれば？」というのは無しです。状況によって費用は変わります。

また、４面設置の内、北北東の１ｋWは発電寄与率が低いので設置は見送った方が良いと思われます。
他の３面で効率の良いパネルを搭載する方向で検討ください。
（一括見積の業者も４ｋW 乗るのであれば　３面設置で出してくると思います。）

書込番号：26227813

[hiro9127]

お答えいただきありがとうございます。
住んでいる地域を書くのを失念しておりました。
タイナビは先程登録を行いました。
3面で効率良く発電できるならその方が良さそうですね。
その点を含めてもう一度見積もりをお願いしてみます。

書込番号：26227829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞hiro9127さん

はじめまして！

シャープですね。高いはずですよ！
シャープは既築住宅の太陽光には力を入れていません。
独自のルートで大手ハウスメーカーとコラボしてますのでそちらで十分食べていけるので既築住宅は眼中無しです。

また見積のパネルもシャープ最上位のブラックソーラーですからね。シャープでは最上位ですが、世間では並の性能です。

太陽光5kWと蓄電池9.5kWhなら240万円くらいが世間相場ですので、シャープ以外のシステムで再検討して下さい。

書込番号：26227972　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞hiro9127さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　5.041kW、4面設置、北面防眩性モジュール、パワーコンディショナ含まず、シャープ製　税込1.0百万円
蓄電池　9.5kWh、全負荷、ハイブリッド型パナソニックワーコンディショナ含む、保証15年、シャープ製　税込1.8百万円
合計2.8百万円

北面屋根への設置
北面5寸(27度)の場合、年間発電量は基準南面に比べて7割以下となる。冬期の発電は特に少ない。また北面に設置すると反射光が近隣の住宅に影響を与えることがある。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/
反射光対策として約3年前に東京都助成金で防眩性モジュールに対して追加補助を行うようになり、長州産業が製品化した。昨年から防眩性モジュールを製品化する他社も現れ、最近シャープも製品化した。
北面への設置は、防眩性モジュールのため価格が高い一方、発電量も少ないので経済性は低い。
まず南面などでの発電量が増やせないかを検討し(パネルメーカにより寸法がことなり、hiro9127さんの屋根に合う、合わないがある。また方形だけでなく、台形のモジュールを製品化しているメーカもある)、それでも必要な発電量が不足するときは、防眩性モジュールによる北面設置もやむを得ない。

シャープについて
シャープは価格は少し高い。生産は外国の他社工場に委託していることが多いので品質が特に高いということもない。
次の点はシャープの良いところである。
・家電会社としての保守サービス網が利用てきる。
・メーカ保証期間中のモジュール故障に対して工事費も含まれる。
https://lene.jp/pa/

書込番号：26228189

[hiro9127]

お答えいただきありがとうございます。
ブラックソーラーだと最上位になるんですね…
パネル関係は完全に営業に任せていたので失念しておりました。
具体的な金額まで教えて頂きありがとうございます。
もう一度他社含めて見積もりをお願いしてみます。

書込番号：26228485　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro9127]

お返事ありがとうございます。
北面について載せなくても発電量が確保できる方法がないかもう一度業者に確認してみます。
エネナビで改めて多数の業者の見積もりをもらう予定で進めていきます。
載せていただいたリンクも参考にさせていただきます。

書込番号：26228501　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

う〜〜〜ん・・・
みんな勝手な書き込み。これらを真に受けてたらお客様も業者もつぶれるわなぁ〜

太陽光5kWと蓄電池9.5kWhなら240万円　？？？

いやいやありえないって！！！
仕入れ原価で130万、まともな工事をすれば60万はかかるから。
税込で210万近くになる。それを240万で売ってたら・・・

モノの仕入れ価格はさほど変わらない（廃盤製品は別）が、工事を一人親方でかつ足場もかけないでやれば
40万ほどでできるが、何の保証もないので、事故があったときはアウト。


こういういい加減な情報が蔓延するから、補助金頼みの業者の嘘に引っかかるんだろうなぁ
安いのはいいことだけど、安すぎるのはなんかあると思った方がいい。

書込番号：26229266

[たいようこ]

北面に関してですが・・・
防舷パネルにする必要性はあまりないです。
長州だと特注で時間もかかり価格もかなり上がります。
Dmmから8月に出るのは販売価格は同じになりそうとのこと。（業者次第ですが）
まず反射問題ですが、北側に3階建て以上の建物があれば、まぶしくなる時期、時間帯がありますが、
2階建てであれば反射光はその上になるので全く問題ありません。
また、10年以上前に裁判もありましたが、結局、まぶしいのは一時期の短い時間帯のみで、
カーテンを閉めれば問題ないと裁判でも結論付けられてます。
効率が悪い（南面に対し６０〜７０％）なので、載せるか載せないかに関しては、
パネルは非常に今は安価なので載せた方がいい場合の方が多いです。
また、カーポートも方角によっては有効です。

書込番号：26231395

[haru☆☆]

安くできないならメリットがないのでやらないほうが良いです。
実際仕入が高いからそのくらいするんだよ！とか言われたってメリットないです。

書込番号：26231502

蓄電池検討

[Hanairohana11]

Panasonic HIT5.14kWh余剰売電で
今年の10月で10年経過し、売電価格
がかなり下がります。
そこで検討しているのが蓄電池です。

�@何もしないで
　35円→7円から10円で売電する
　※売電業者を決めるまだ決めてない。
　発電した電気は出来るだけ自己消費する。
�A蓄電池購入して買電を少なくする。

現在Panasonic
蓄電システム住宅用創蓄電連携システムＳ+
蓄電容量11.2kWh（全負荷型）を検討してます。
※業者、取付込み（税込）200万。

買電は月平均
400から500kWh
16000円から17000円

業者からは15年で元は取れるとのこと。
正確なシュミレーションと見積は後日
と話して今日は商談終了しました。

15年分の電気代を200万を前払いした
と思えばいいのか？
迷ってます。アドバイス、経験談とかあれば
教えてください。

書込番号：26229546　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Hanairohana11さん

こんにちは、発電は直流で交流へ変換して自家消費or売電ですが、もう一度直流へ戻してバッテリーへ充電するこでの変換ロス
再度交流への変換ロスを考えると、当方ならとてもじゃないけどPayしないでしょう、実験としてはいいと思いますが。

それにパネル自体の発電効率（能力）も今後劣化により落ちていくことでしょう。

書込番号：26229574

[gyong]

＞Hanairohana11さん

はじめまして

蓄電池は劣化するんで15年で元が取れるとはいいがたいです。
また、蓄電池容量は最近大型化し16kWh以上狙いたいです。
でないと深夜に蓄電池の容量がみてます。

書込番号：26229581

[Hanairohana11]

＞gyongさん
返信ありがとうございます。
実験でやるのは勇気がいりますね(^_^;)
Pay出来る確固たる自信があれば
契約も有！？200万は安いと思んですけどね。。

＞里いもさん
返信ありがとうございます。
16kWh以上となると価格もそれなりに
なりそうですね(^^;;

蓄電池はやめておいた方がいいのか。。？

書込番号：26229629　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

バッテリー（直流）へ充電しておき、必要な時にロス無く取り出せるなら電力会社が余剰となる深夜時間帯で既にやってますよ。
交流で充電できるバッテリーが出来たら検討するでしょうけど。

書込番号：26229770

[晴れhare]

＞Hanairohana11さん

11.2kWh の蓄電池で1日あたりの変換（昼充電して夜使う）分は10kWh程度までです。売電と買電の差が30円あったとしても
1日あたりで300円しか差益はありません。また年間を通した晴天率を2/3程度としたときに年間で7万円程度の変換が最大でしょう。（実際はもっと少ない。）
200万円を15年で割ると13.3万円稼ぐ必要ありますが実際には半分も稼いでくれない計算となります。

纏めると、とてもじゃないけどPAYしないとなります。

書込番号：26229928

[さくらココ]

＞Hanairohana11さん
さくらココは、2003年自宅屋根に太陽光2.8kW(シャープ製)を設置し、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて補助金(国R3DER、自治体)を得て、主に非常用を目的に蓄電池9.8kWh(長州産業製)を導入しました。主に非常用のためSOC下限30%設定とするなどしているため、経済効果実績は年間25千円程度です。
家庭用蓄電池は高価なため経済性はありません。災害で電力施設が被災したときの非常用や環境目的なども含めて検討されると良いと思います。また国や自治体の補助金を活用すると良いと思います。

>蓄電容量11.2kWh（全負荷型）を検討してます。
>※業者、取付込み（税込）200万。
薄利多売の販売店に対する目標価格としては、パナソニック製の場合税込1.9百万円程度です。

蓄電池の経済効果
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光5.14kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率30%
蓄電池11.2kWh(初期実効容量8.9kWh、経年劣化による15年間の平均実効容量7.6kWh)のとき　自家消費率70%
(Hanairohana11さんの電力消費量が論文の消費モデルより大きいので、自家消費率が大きくなると推測されます。)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量6000kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、売電価格卒FIT後7円/kWh、充放電効率85%
(蓄電池なしのとき)
年間自家消費量　6000kWh×0.30=1800kWh
年間売電量　6000kWh-1800kWh=4200kWh
年間経済効果　35円/kWh×1800kWh/年+7円/kWh×4200Wh/年=63千円/年+29千円/年=92千円/年
(蓄電池11.2kWhのとき)
年間自家消費量　6000kWh×0.70=4200kWh
年間売電量　6000kWh-4200kWh-充放電損失(6000kWh×(0.70-0.30)×(1-0.85)=1440kWh
年間経済効果　35円/kWh×4200kWh/年+7円/kWh×1440Wh/年=147千円/年+10千円/年=157千円/年
年間経済効果の差　157千円/年-92千円/年=65千円/年

書込番号：26229951

[Hanairohana11]

＞晴れhareさん
返信ありがとうございます。
年間13.3万稼ぐことはどう考えても無理そうですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。

＞さくらココさん
返信ありがとうございます。
とても詳しく時間をかけて説明して
頂いてありがとうございます。

蓄電システム
経済効果はありとなしの場合だとなしの方が
メリットが高いってことですよね？
頭悪くてすみません（ ; ; ）

皆さんのご教授で蓄電システムは非常時用だと
ありだけど経済面だとメリットはないとは
言えないがPayしようとするのは難しいという
ことですね^_^

その辺りを踏まえて今週末また業者が来るので
検討したいと思います！

書込番号：26230198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Hanairohana11さん

はじめまして！

わたしも今年の2月で卒FIT(37円売電)を迎えた
Panasonic HIT6.34kWユーザーです。

蓄電池ですか、、、わたしも悩みました。試算しました
年間消費約8000kWh、昼夜比4:6程度、オール電化

結果、どんなに鉛筆舐めてもプラスの3文字が浮かびません。理由はまだまだ設備投資費用が高いからです。

よって、新電力への売電13.8円でしばらく様子を見る事にしました。
補助金が潤沢な東京なら話しは別ですが、、、。

書込番号：26230505　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru☆☆]

PanasonicHIT31円売電組です。うちは来年FIT終了です。

売電8円になるんですけど、高いとこだと11円以上のところもまだあるんでそこに買い取ってもらおうと思ってます。
蓄電池は高いのでなかなか手が出しずらいですね。
私はパワコン壊れたタイミング、たぶん設置15年以降でパワコン交換もかねて検討したいと思っています。
その時次第です。

書込番号：26230993

[ＲＥＤたんちゃん]

haru☆☆さん

11円以上の買取業者もありますが、色々と制約があるところもあります。解約時の違約金とか、振り込みが年1回だとか、、、。

わたしは東京電力管内ですが、東電にそのまま売ると8円なので、13.8円の新電力業者に売ってます。
我が家は6.34kWhの太陽光ですが、年間の売電収入は
8~9万円くらいかと思います。

書込番号：26231002　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光のみ 見積もり

[almentきゆんさん]

太陽光の見積もり妥当かどうかお願いします。

長州産業
4.36kw
西東で設置となります。

太陽光総額　108万円

兵庫県神戸市になります。
金額的にはどうでしょうか？
宜しくお願いいたします。

書込番号：26228598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

almentきゆんさんさん

はじめまして！

神戸なら「トランスオーシャンプランニング」に相見積もりを受けてみてください。
そこより安ければ妥当かと思います。

わたしなら90万円を超えたらやりません。
元取り不可能だからです。

書込番号：26228627　スマートフォンサイトからの書き込み

[almentきゆんさん]

ご返信ありがとうございます。

ペットを飼っており、ほぼ24時間エアコン
朝〜晩までリビングはつけっぱなし
妻はパートで平日数日は家にいる

売電はあまり考えておらず、電気代が軽減出来ればと考えていたのですが、元はとれそうにないですか？

書込番号：26230346　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞almentきゆんさんさん

100万位かけても10年位あればほぼ元は取れますよ。（皮算用）

10年でざっくり計算すると

最初の4年
　発電量　　4.36 1100 = 約　4800 kWhx
　売電　　　4800 x 0.7 x 24 = 約　80,000 円
　自家使用　4800 x 0.3 x 35 = 約　50,000 円

そこから６年
　発電量　　4.36 1100 = 約　4800 kWhx
　売電　　　4800 x 0.7 x 8.5 = 約　28.500 円
　自家使用　4800 x 0.3 x 35 = 約　50,000 円

トータル
　130,000 x 4 + 78500 x 6 = 991,000円

まあ、10年以降も発電するし、多少の劣化はあったとしてもそれほど大きな影響はないでしょう。
数字は私的な目安です。（保証は致しません）

書込番号：26230381

太陽光＋蓄電池の導入を検討しています（東京）

[えりょ]

�@カナディアン5.78kw	�Aカナディアン4.8kw	�B長州産業4.6kw

太陽光発電と蓄電池の導入を検討しており、現在以下の３案で迷っています。
いずれも補助金などを活用して、実質の自己負担は約55万程度になる見込みです。

�@で進めようかと考えていたのですが、屋根が差掛け屋根で、寸法がギリギリで、軒・旨ともに余白が20cmほどしかなく、将来的なメンテ面で少し不安があります（一応、現地調査で乗るとは言われております）。
そのため、�Aや�Bの方が良いのか、あるいは発電量を重視して�@を選ぶべきか、皆さんの意見を伺えたらと思っております。
また、補償面でカナディアンソーラーと長州産業のどっちが安心かも意見いただけたら嬉しいです。

【検討中のプラン】
�@カナディアンソーラー5.78kW +EPCube13.3kWh（20年延長補償）
・価格：368万円
・施工方法：ラック式
・屋根寸法：余白20cm程度

�Aカナディアンソーラー4.8kW +EPCube13.3kWh（20年延長補償）
・価格：340万円
・施工方法：ラックレス工法
・屋根寸法：余白50cm程度　※他社見積もりの寸法

�B長州産業4.6kW +蓄電池16.4kWh
・価格：390万円
・屋根寸法：余白50cm程度

書込番号：26225025

[ＲＥＤたんちゃん]

えりょさん

はじめまして！

�@でいいと思いますよ。
カナディアンの離隔基準値は200mmだったと思います
200の離隔があってメンテナンスに不安なら、この業者は何も出来ない業者かと思います。

それを証拠にすごい高いです。
例えば、カナディアンソーラー5.78kW +EPCube13.3kWhの東京都内の相場は300万円程度、薄利多売の業者であれば300万円を切るでしょう。
それが368まですから、東京都によくある補助金狙いの業者から思います。
横浜yhや藤沢のトレシスあたりにセカンドオピニオンを兼ねて相見積もりを受けてみて下さい。

また、保証やサポートなら長州産業の方が手厚いですがパネル容量が減ってしまうのが難点です。

書込番号：26225080　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりょ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。

他のスレなども見ていて、自分でも今回の見積もりは相場より高いほうかなと感じていましたが、一応、今回の業者は東京都の太陽光促進事業にも参加している会社だったので、大丈夫かなと思っていました。

DR申請がギリギリだったこともあり、焦って決めようかと迷っていたのですが、DR補助金分くらい上乗せされていることがわかり、このまま無理に進めず一旦見送るのもありかなと思い始めています。
担当営業さんにも少し不安な点があり、一度導入したら何十年と使うものなので、もう少し慎重に考えてみようと思います。
アドバイス、本当に参考になりました。

書込番号：26225929

[たいようこ]

REDたんちゃんさんのおっしゃる通りです。
300万もあれば事足ります！！

私の私見を。。。
夜の使用量にもよりますが、発電量のわりに大きな蓄電池を載せる意味が解りません。
無駄に高いものを買ってることになりますが、たぶんこれは補助金ありきでの計算だと思います。
が、手出し55万は昨年の東京でもこれはでません。もしかしてDR込みですかね。
このスペックだと創蓄で220万ほどだと思いますよ。DRで５０出ても２７０・・・
またＤＲは着工許可後契約なので、下手すると幸治は10月になります。

個人的見解ですが長州は高いだけで、性能もそこそこなので勧めません。
カナディアンはパネルも蓄電池も寒さに弱いので、冬場格段に性能が落ちるというクレームが
昨年続出したので、もっと勧めません。

書込番号：26229274

太陽光＋蓄電池の価格について（東京）

[ken699]

現在DRの申請待ちで、承認されれば契約をするような段階です。
が、こちらの掲示板を見れば見るほど価格の妥当性が分からなくなってきたので皆様に見ていただきたいです。

【太陽光】
カナディアンソーラー（CS6.2-48TM-455）×6
2.73ｋW
88万
※工事費込み

【蓄電池】
長州産業（CB-P164M05A）
16.4
338.6万
※付属オプション、工事費込み

総額：426.6万

補助金は以下見込み
都：237.7万
区：25万
DR国：54.9万
DR都：10万

実質負担：99万

となります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26225629

[ＲＥＤたんちゃん]

ken699さん

はじめまして！

補助金を加味した価格が99万円ということに惑わされてませんか？

まず、仕様面で
2.7kWの太陽光で16.4kWhの蓄電池のパフォーマンスを生かすことは出来ません(難しい)。
都内のどの辺か分かりませんが、秋冬の発電量は2.7kWの定格容量の半分以下です。屋根が南向き1面ならまだしも、2面や分散設置ですと1kW出るかどうか？
その状態で16.4kWhの容量を満タンには出来ません。

続いて価格相場ですが
2.73kWhと単価にすると高くなりますが、蓄電池16.4との合計で300万円くらいが相場です。
426万円は補助金目当ての業者ですかね？
東京は補助金が潤沢なのでそれを狙った業者が横行している状態です。そのうちの1社だと思いました。

また、DR補助金を受けるには導入価格の上限設定があります。その基準を軽くオーバーしてると思うのですが申請書をうまく作成してるのでしょうね。

もう契約の段階なので後戻りは難しいです。もう少し早く気付くべきでしたね！

書込番号：26225641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken699]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。

シミュレーション結果の発電量と現在の使用量の差だと10年くらいでペイできる試算でしたが、大いに惑わされてる状態だというのは自覚しておりますので、皆様からのアドバイスを受けられればと思っております。

屋根ですが、北北東方向の片流れで都内にありがちな斜線規制で途中から傾斜がきつくなる形状をしており、傾斜角がきつくなる箇所には設置ができないため、太陽光パネルがあまり載せられておりません。。。
シミュレーション上の発電量の最低値は12月で112kWhとの記載があります。
これはＲＥＤたんちゃんさんのおっしゃっている1kW出るかというのを超えている発電量なのでしょうか？
（計算方法が分からなくてすいません・・・）

DR補助金については他の業者サイトに記載の金額とも一致していたため、基準オーバー等の認識はありませんでした。

契約についてはまだ未済です。
すべての補助金が出ないならやらないと伝えており、まずはもうすぐ予算終了しそうな国のDR補助金の申請をしている状態となります。

書込番号：26225693

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ken699さん

引用
DR補助金制度では、蓄電システムの価格（設備費+工事費・据付費、税抜）が13.5万円/kWh以下という目標価格が設定されています。この価格を超えると補助対象外となる可能性があります。
他のサイトに適正価格判断するシミュレーションがあるかと思います。

https://www.cost-r.com/column/10069/#:~:text=DR%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%81%AF,%E3%82%82%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

>シミュレーション上の発電量の最低値は12月で112kWhとの記載があります

1日の日照時間
(太陽光システムの稼働時間を6時間とした場合)
112kWh÷31日÷6時間＝0.6kWhとなり1kW以下の出力となります。
1日の発電量　0.6kWh×6時間＝3.6kWhであり
蓄電池16.4kWhの5分の1しか蓄えられません。

また都内の北北東設置では光害訴訟のリスクが高くパネルは防眩パネルを使わなくてはいけないのですが、さのパネルになってますか？

北北東で2.7kWの太陽光システムでは不採算必至のため良心的な業者さんですと施工を断る可能性が大です。
横浜のyh社、藤沢のトレシス、世田谷のTSPあたりの大手系ではまず嫌がります。

残念ですが、ハッキリ申し上げて太陽光には向かない屋根かと存じます。

書込番号：26225740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken699]

すみません。
後出しになってしまいますが、当方新築時よりエネファームが付いておりまして、12月〜2月の冬場ですと280kWhほど、12か月平均ですと200kWhほどを発電してくれているのですが、それを加味しても蓄電池についてはスペックオーバーになりますでしょうか？

それと蓄電池については最初に提示いたしました本体とは別で、ハイブリッドセット（HYB05A1-Z7B-PVU-TRU）というのが見積もりに乗っかっており、左記を含めた金額を記載しておりました。最初に記載せずに申し訳ございません。

上記を加味しても、見積もりは高い感じでしょうか？

書込番号：26225743

[りゅ774]

＞ken699さん

こんにちは！

エネファーム設置済みとのこと、太陽光パネル設置すると
W発電というちょっと特殊な売電契約になると思います

また、そのW発電エネファーム対応でシステム保証得られる蓄電池は
京セラ製のEnerezzaPlusぐらいだと思います

以下の燃料電池辺りの説明参照
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza-plus/

その辺り設置事例ありノウハウに長けた販売店で見積もりたいところと思います。

国のDR補助金については予算残少なくなり間に合わない可能性ありそうです。
場合によっては来年度か、都と区の補助金のみの収支も計算しておくと良いと思いました。

書込番号：26225796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken699]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
導入価格と補助金額を混同しておりました。申し訳ございません。
たしかに記載の通りですと

13.5万×16.4kWh＝221.4万

となるので、蓄電池のシステム費用全体だと超えてる状態ですね。。。
ただし、以下引用の記載があるので、後出しのハイブリッドセットというのを除外した蓄電池とその設置工事費用分が判定対象となる金額になっているのかもしれません。
（蓄電池とハイブリッドセットの見積もり、値引き額が合算されてしまっているのでこの2つのそれぞれの価格が分からず・・・、値引きを含まない蓄電池とその設置工事費用は250万ほどのようですので、ここから30万ほど引いて合わせこんでる？）

>>また、補助対象となるのは蓄電池設置に直接関わる費用のみで、それ以外の工事費等は対象外となる点にも注意が必要です。

北向き屋根は光害がある旨、認識しております。
以前別の業者がふらっとやってきて見積もりを出してくれた際は低反射パネルで出してくれていましたが、今回は低反射パネルではなかったと思います。
我が家の北面は
我が家（3階）→アパート（2階）→市道（３〜4ｍくらい？）→アパート（3階）→マンション（5階、南面にバルコニー等の大窓なし）
という並びになっており、懸念があるのはアパート（3階）の建物かと思いますが、業者は大丈夫であろうといってたのでそれを信じている状態です。



＞りゅ774さん
ご返信ありがとうございます。

蓄電池とエネファームにも相性があるのですね、初耳でした。
有益な情報ありがとうございます。

長州産業の蓄電池はオムロンのOEMの認識ですので以下オムロンFAQのマルチ蓄電プラットフォーム KPBP-Aシリーズが同一機種になるのでしょうかね？
使用できないとは記載されてないですが、購入先に確認しろと・・・
http://www.faq.energy-innovation.omron.co.jp/faq/show/1146?category_id=111&return_path=%2Fcategory%2Fshow%2F111%3Fpage%3D1%26site_domain%3Ddefault%26sort%3Dsort_access%26sort_order%3Ddesc&site_domain=default

書込番号：26225869

長州産業太陽光➕蓄電池の見積もりについて

[Kajsbzh]

初めて同サイトを使用させていただきます。
太陽光パネルと蓄電池の見積もりについて有識者の皆様からご教示いただきたいです。

【屋根材】立平葺き（掴み金具）
【勾配】1.5/10（9度）
【モジュール型式】長州産業CS360K51H 19枚　6.84kW
【蓄電池型式】長州産業　全負荷　ハイブリット蓄電池　12.7kW CBP127M06A
【費用】工事費込み340万円（各種補助金約60万円）実費280万円（税込）

となります。皆様からみてこの内容と費用は妥当なものでしょうか？
稚拙な情報で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：26221265　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Kajsbzhさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　6.84kW　パワーコンディショナ含まず　税込1.1百万円
蓄電池　12.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込1.9百万円
合計　税込3.0百万円　

書込番号：26221584

[Kajsbzh]

詳細にご返信＞さくらココさん
ありがとうございます。
結果少し安価ということでしょうか？？

書込番号：26221585　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Kajsbzhさん
>結果少し安価ということでしょうか？？
目標価格に比べて見積は安価ではないです。
複数の見積をとって検討すると良いと思います。
5〜6社見積もると3割差がでることがあります。
複数も見積をとりこの見積が最安値ならば、工事場所の状況や地域の状況によるのかもしれません。
仕様は問題ないと思いました。

書込番号：26221603

[gyong]

＞Kajsbzhさん

はじめまして

どの辺の地域にお住まいですか？

掴み金具はとても安いため、目立つ見積額はパネル、蓄電池、工事費費用の３つに集約されます。
どうしてもタイナビなどの一括見積サイト活用が必要です。
なお、掴み金具工法は長州産業などのメーカー推奨工法ではありません。突風で立平が歪み外れてパネルが飛ぶ可能性があるため、野地板までしっかり軸を差し込んで緊結をメーカは求め、そうしないと保証されません。穴あけは長期保証を得るが雨漏りリスクももたらし、かつ穴開けない掴み金具は長期保証リスクなので穴あけしないと工事をやらない業者が出てきます。
参考ください。

書込番号：26221711

[ＲＥＤたんちゃん]

Kajsbzhさん

【モジュール型式】長州産業CS360K51H 6.84kW
【蓄電池型式】長州産業　全負荷　ハイブリット蓄電池　12.7kW CBP127M06A であれば、300~320万円くらいかと思います。

蓄電池の容量ですが、年間の消費量が6000kWhを超えるようなら16.4kWh仕様もご検討下さい。

この夏も異常な暑さになりそうで、夜間も冷房が欠かせないと思うので30万円程度手出しが増えますが、差額分は用意に元が取れると思いますよ。

書込番号：26222149　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Kajsbzhさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんばんは！

ちょっと気になったので、余剰売電した場合と、蓄電池で自家消費した場合の収支を
試しに試算してみました。

------
12.7kWh（実効11.4kWh）⇒16.4kWh（実効14.8kWh）価格差＋３０万円
容量増＋3.4kWh

保証期間１５年、充電・放電効率85%（ロス-15%）、劣化考慮含めず

買電単価:33円/kWh
最初４年間24円売電
その後６年間8.3円売電
卒FIT後５年間11円売電

といった条件で

実効11.4kWhを毎日使い切った上で、更に追加で
年間1200kWh充電（１日あたり3.3kWh）夜間自家消費1020kWh放電（１日当たり2.8kWh）できたら

余剰売電してるよりも
最初４年間×9,200円
　＋36,800円メリット
その後６年間×25,200円
　＋151,200円メリット
卒FIT後５年間×22,400円
　＋112,000円メリット
合計：３０万円

と、なんとか差額分の元が取れる計算になるのですが・・・
※上記試算は天候・季節無視したものです。（５月の余剰を冬に充電して使う等不可能なので）

実際のところ、実効14.8kWhを毎日使い切る稼働率100%は現実的ではなく
どちらかというと、3.4kWh分、停電への備えとして少ない負担で追加できると考えたほうが実態に近い気もしました。

太陽光パネルは容量増やす程、売電価格に比例して収入増えますが、
蓄電池は逆に、一定量を超えるとその容量まで使い切る頻度が少なくなり稼働率低下、
採算性が落ちる傾向があると思います。
（停電用にはなるので無駄とは一概に言えませんが）

では、補助金等考慮して負担、差額いくらなら採算性あるのか、精度よく求めるのはとても難しい機器と思います。

書込番号：26222416

[ＲＥＤたんちゃん]

りゅ774さん　cc.Kajsbzhさん

詳細のシミュレーションありがとうございます。

定格容量16kWhの蓄電池でも保護領域を確保すると
実用は定格の7~8割ですからね。

これからの日本は熱帯雨林です。ほぼベトナムやインドに近い気候にシフトすると言われています。
いま、通年で6000kWhを消費する家庭はもれなく
8000~10.000kWh近くまで消費上昇する可能性を秘めてます。

現時点では消防法の要因かなにか分かりませんが、家庭用では16kWhが上限とされていますが、
スレ主さん宅のような6000kWhを超えてるなら迷わず16.4kWhをチョイスすることをお勧めしたい。　

残量ロスの是正方法は使用しながら学習すればいいと思います。
あの時ワンランク上にしておけば、、、と後悔するなら回収可能な？30万円を追加投資しておいても損はないと思います。
優越感と気持ちもリラックスすると思いますよ。

書込番号：26222666　スマートフォンサイトからの書き込み