太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光の導入検討中です

[sinnkuu]

現在注文住宅の打ち合わせ中でソーラーパネルを屋根に載せるかどうかを検討しています。
4人家族で子供は4歳と0歳で、日中妻と子供は在宅予定夏冬はエアコンと空気清浄機は24h稼働予定です。
乾太くん導入のためエコジョーズを採用したガス併用の予定です。
住宅会社で太陽光の見積もりをとったところ長州産業で5.45kwで設置費等込で150万円でした。
自治体の補助金はFIT併用不可、自家消費30%以上で10万円/kwがありますが、ガス併用だと自家消費率の要件が満たせるかが不安です。
ご助言いただけると助かります。
補助金を当てにして導入したのに要件満たさず全額自腹でFITも使えなかった場合、元を取れない気がしていっその事導入しないか、補助金は諦めて最初からFITでいくか、はたまた0円ソーラーで初期費用だけ抑えるか悩んでいます。

書込番号：26435263　スマートフォンサイトからの書き込み

[beebyor]

本来の助成金の趣旨とはズレてしまいますが、
自家消費率を報告しなければいけない期間だけ、エアコン等を使いまくれば(使用していない部屋とかでも)、30％は達成できると思います

月の発電量600kWhなら180kWh消費、
発電量800なら240kWh

今現在の電気使用量と比べていかがでしょうか？
もちろん新居だと使用量が変化するとは思いますが、月の使用量が大きく150ｋWhを下回る、ということでなければ自家消費30％はさほど難しくはないかと。

書込番号：26435320　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞sinnkuuさん

＞自治体の補助金はFIT併用不可、自家消費30%以上で10万円/kwがありますが、
＞ガス併用だと自家消費率の要件が満たせるかが不安です。

自治体の実施要綱がわかるHP、URLはありますか？
自家消費率30%が実施されているかを、どのような方法で確認するか、に
興味があります。

＞補助金を当てにして導入したのに要件満たさず全額自腹でFITも使えなかった場合

つまり、導入時に補助金受給は確定していない、ということですか？設置後申請ですか？
設置後申請のくせに、FIT申請をさせないで、後で自家消費率30%が達成できていないので
補助金支給をしません、なんてことがあるんですか？？

書込番号：26435583

[さくらココ]

＞sinnkuuさん
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光5.45kWの蓄電池なしのときの自家消費率は、26%。30%に達しない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

対策案1蓄電池を追加する。オムロン製9.7kWhで試算する。
蓄電池9.7kWh(初期実効容量8.7kWh、但し経年による容量低下があり、平均して7.4kWhとする)のとき　自家消費率60%。
対策案2 太陽光を減らして4kWとする。自家消費率35%
対策案3　給湯をエコキュートにして日中運転すると年間自家消費2500kWh程度増加するとして
(エコキュート以外1500+エコキュート2500)/年間発電量7000=自家消費率57%

書込番号：26435884

[sinnkuu]

お返事ありがとうございます。
現在の電力消費量を確認したところ真夏と真冬が400〜600kw、春や秋は100〜300kw程度でしたのでたしかに意図的に昼間の電力消費量を増やせば何とかなりそうな気がします。

書込番号：26435890　スマートフォンサイトからの書き込み

[sinnkuu]

コメントありがとうございます。
自治体のホームページは以下の通りです。
https://www.city.hirakata.osaka.jp/0000051853.html
去年分は終了しているので今年の分が出るのを確認してから導入する予定です。(電話で今年も同様の補助金があることは確認済みです)
太陽光の補助金の申請が初めてなので読み間違えてたら申し訳ないのですが、要件としてFITの認定を受けないこと、また、実績報告書を提出して審査後補助金額確定と流れに書いてあるので実績如何によっては補助金が支給されないのではと危惧しております。

書込番号：26435895　スマートフォンサイトからの書き込み

[sinnkuu]

コメントありがとうございます。
なかなか微妙なラインですよね・・・
ChatGPTにも聞いたところ自家消費は30%前後じゃないかと言われたので不安で・・・
一旦見積もりを取る業者におおよその発電量のシュミレーション等をお願いしてみようと思います。

書込番号：26435899　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池報告と サイクル数等について(性能表示ラベル)

[beebyor]

1月の放電状況	容量が尽きた日	放電が少ない5月の状況

設置後報告を兼ねた一人語りです


6.12kWのパネルに対して、12.7kWhの蓄電池(長州産業 omron OEM)を同時設置しました

夫婦+幼児の3人暮らし　神奈川の南部
平日日中はほとんど不在
住宅のU値は0.46

一月の充電量と、放電量の比から計算すると
充放電効率は85-86%くらい
15％くらいがロスしている

1月の実績で、電池残量がゼロになることが4回(買電が多く発生している日)ほど。(30日、31日の買電は戦略的にしたもの)

春、秋は残量50％切ることは少ない。
買電が少ないので、基本料金が低く(あるいは無料)で従量料金が高い電気プランを選びやすい。

1年間のサイクル数は約230回。
1年を超えて少し経ったらゲートウェイの表示では容量98％になりました
劣化率年間1.9％？
単純計算で10年で19％、15年で28.5%、保証値内に収まりそうな感じ

子どもが大きくなって自室を使うようになると残量ゼロになることが増えそう

見積もりでは長州産業(omron)の9.7kWhと12.7kWhの価格差が小さかったので12.7にしました。卸会社の販促があったようです

9.7kWhの方は三元系リチウム電池なので原材料は高く、12.7はリン酸鉄リチウム電池は容量1.3倍だけれどもコバルトを使っていない分安くなり、価格差が比較的(アップする容量の割に)小さいようです。社会情勢の影響もあるので価格差も変動すると思います

リン酸鉄リチウム電池は、100%充電による劣化が三元系よりも少ないらしく、毎日満充電が基本なのでリン酸鉄リチウムで良かったということもあります

ーーーーーーー
サイクル数(寿命)について、カタログ値は各社独自の計測方法なので、12000とか20000サイクルを自称していますが、JEMAが定める蓄電システム性能表示ラベルで比較することを強くおすすめします

生涯蓄電容量を電池容量で割ることで、経時劣化など細かいことはとりあえず無視して、サイクル数が推定されますが(youtubeの太陽光お兄さんが用いた手法ですが)、20000サイクルを謳うエネレッツァプラス(11kWh)は、生涯蓄電容量は35368kWhで、実効容量9.4kWhで割ると3762サイクル。365日で割ると10.3年しかもたないことになります。

長州産業の蓄電池は12000サイクルを謳っていますが、12.7kWh型で生涯蓄電容量54084kWh、実効容量10.9で割ると4961サイクル、365で割ると13.6年ということになります
メーカーカタログ値での比較はアテにならなそうです。
ざっと見たところ、4千数百から5千数百の製品が多いように見受けられます。
エネレッツァは他社製品よりも実は短命で、20000サイクルの謳い文句で導入を決めた人は腑に落ちないのではないでしょうか…使い方によっては2万回ということに。

小容量で毎日100%から0%サイクルを繰り返し酷使する場合と、大容量で0%まで追い込まない場合とでは将来大きく差がつきそうです。
しかし大抵のメーカーは想定寿命を15年としていることが多く、容量が保たれているからと15年を大きく超えて使うのも火災などのリスクが高まりそうな気もします
保証が切れる前に劣化が進んで十数年めに保証で交換してもらえるのが1番お得になりますね

長州産業(omron)蓄電池の大きな落とし穴は、耐寒性能が悪く-10℃では6割程度になり、他社に比べてずいぶん低いです。
冬場気温がとても下がる地域ではomron製は不利になりそう

書込番号：26435015　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞beebyorさん

おはようございます！
順調に稼働中とのこと、実績と所感、とても興味深く参考になります。

＞一月の充電量と、放電量の比から計算すると充放電効率は85-86%くらい

充放電ロス、チリツモで意外と採算に影響しますよね。
販売店の採算シミュレーションでは、このロスを考慮してないものばかり見かけます。

我が家の場合、積算値で求めると、ほぼ同様の
放電2589kWh／充電2979kWh＝86.9%でした。

＞春、秋は残量50％切ることは少ない。
＞1年間のサイクル数は約230回。

春・秋はそもそも夜間の需要が少なくなるので、使い切れず、蓄電池の稼働率が下がる点、意外と見逃され
販売店の採算シミュレーションでは×365日毎日使い切る、稼働率100%の試算で、実態とはかけ離れた数字しか見かけない気がします。

365日で割ったら稼働率６３％、ちょうど良い塩梅と思いました

過剰に大きいと停電への備えとしては有効ですが、採算性（元が取れる早さ）は低下し、
逆に小容量だと稼働率上がり価格が安い分、元は早く取れそうですが、買電も多くなり削減効果が薄まることに
この辺り収支と効果のバランスがとても難しい機器だと思いますね。

------------------

性能表示ラベルの生涯蓄電容量について、寿命を表すものではなく、保証期間（15年間）繰返し充放電を積上げたもので
各社その積上げ方がまちまち、以下エリーパワーのラベル説明ですが

https://www.eliiypower.co.jp/products/chikuden-label
＞システム生涯蓄電容量を算出した結果、蓄電池容量5.4kWhで76,922kWhを実現いたしました。
＞この数値は、1日3回の充放電※を15年間行った場合に利用可能な総電力量としております。

とのこと、実際には意味の無い夜間の充電や、無理やり日に３回にすることで増やせるそうです。

beebyorさんの実績、年間サイクル数は約230回×15年間＝3450サイクル（約４万kWh）が実態にも近い妥当な数値
メーカーラベル表示のサイクル５千回になる家庭はほぼ無いと思います。

京セラEnerezzaの生涯蓄電容量が実態に近いのはフルグリーンモードで、夜間買電絶対にしないモードが標準
これで実際に年間使った値を１５年分にしたものと思います。

サイクル数も寿命を表す数字ではなく、あくまでも劣化し難さ、緩やかさを表す指標と思います。

蓄電池の劣化については以下の投稿でいろいろ話題になりました。
気温（季節）による変動もあり、なかなか、劣化は見え難いようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/#tab

寿命と劣化の関係もとてもわかり難い機器と思います。

また、低温化での充電については以下投稿で話題になりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26424029/#26429362
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26363691/

こちらも機種により、まちまちで、購入前に販売店からも説明が無く見過ごされること多い気がします。

書込番号：26435403

この見積もり金額は適正でしょうか？

[super_kenty]

初めまして。この度蓄電池を導入するにあたり、見積もりを出してもらったのですが、門外漢のため、皆様に知恵をお貸しいただきたいです。何卒よろしくお願いいたします。

長州産業　9.7kWh【一般】
・CB-P97BM06A
・ HYB06A1-T-P3-20H

を導入予定です。付随するケーブルや工事等全てを含めた金額が2,200,000円（込）の見積もりです。
自然災害も含む補償は20年付随。
追加費用は一切請求しない旨確約済み。

皆様の肌感で結構ですので、高いのか安いのかはたまた妥当なのか、お聞かせください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26434279

[さくらココ]

＞super_kentyさん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池　9.7kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、特定負荷、保証20年　1.7百万円
もうすぐ受付開始するDR補助金の利用を検討すると良いと思います。

お尋ね
長州産業の保証15年の蓄電池ユニットは、蓄電可能容量が初期の60%が保証の対象ですが、保証20年の場合はどのようになりますか。
なお、想定使用期間は性能表示ラベルによれば15年です。
https://cic-solar.jp/for_users/spvm-seinou-label/#CB-P97BM06A

書込番号：26434597

[super_kenty]

＞さくらココさん
ご意見ありがとうございます。

薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
上記についてですが、根拠となる何かガイドラインですとか全国平均等のデータがございますでしょうか？
さくらココさんの肌感でのご意見でしょうか？
蓄電池もからテスラや長州産業、はたまたカナディアンソーラーなど玉石混交の状態ですので、今回ご意見いただいた
蓄電池　9.7kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、特定負荷、保証20年　1.7百万円
の根拠を知りたい次第です。
もちろん多数口コミの書き込みをしていらっしゃる、経験豊富なさくらココさんの肌感での回答も大いにありがたいです。

また、DR補助金に関してですが、HEMSの導入が必要と認識しており、現場での作業も行っている営業マン曰く蓄電池やパワコンと相性が良くないことが多く、「おおよそ30万円の補助金をもらっても修理やメンテナンスなどのトータルコストの方が割高になる可能性が高い」とのことで、今の所は使用しない想定です。

保証関してですが、頂いた認定医施工店用カタログ記載にて認定施工店は20年保証。保証内容については公式サイト保証規定より自分の理解と、AIによる要約で「スマートPVマルチは20年保証も60%保証」のようです。

右も左もわからない至らぬ自分ですが、何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：26434908

[E11toE12]

こんにちは。

＞super_kentyさん

DR補助金に関しては、まだ開始していませんので確定ではないですが、
昨年の実施例で言えば、
＞HEMSの導入が必要と認識しており、
必ずしもHEMSは必要ありません。
アグリ型と小売型というスキームのうち、小売型を選べばいいのです。

また、
＞現場での作業も行っている営業マン曰く蓄電池やパワコンと相性が良くないことが多く、
いったいどこの何がどう相性が悪いっていうんでしょうかねぇ・・・
ECHO Net Liteに対応していない蓄電池なんか、テスラくらいしかないと思いますが。
＞「おおよそ30万円の補助金をもらっても修理やメンテナンスなどのトータルコストの方が
＞割高になる可能性が高い」とのことで、
「ちくでんエコめがね」の使用料のことですかねぇ・・・まあ、ＨＥＭＳコントローラーで
暴利むさぼるところもありますけれど。

あんまり信用できない営業マンの言うことを真に受けないほうがいいと思いますが。

書込番号：26435111

[さくらココ]

＞super_kentyさん
>薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
>上記についてですが、根拠となる何かガイドラインですとか全国平均等のデータがございますでしょうか？
さくらココは、知人が2020年にシャープ製全負荷家庭用蓄電池を導入したときの6社の見積資料(6.5kWh,13kWh)から、蓄電池容量C[kWh]から目標価格(消費税込)を求める式を作り、2021年自分の導入の参考としました。現在多少修正して次式により算出しています。
ハイブリッド型、全負荷、保証15年の場合の薄利多売の販売店に対する工事費込、税込目標価格[千円]
=(900+75×C)×物価補正1.05×メーカ補正+仕様補正
メーカ補正
・シャープ、パナソニック　1.05
・Huawei、HuaweiOEM　0.9
・カナディアン　0.95(充電温度　0℃以上)
仕様補正
・単機能型　-200千円
・特定負荷　-100千円
・保証20年　+100千円
・DR用遠隔制御装置　+100千円

>DR補助金に関してですが、HEMSの導入が必要
アグリ型の場合は、アグリゲータに蓄電池を接続するための仕組みが必要になる。
アグリゲータがシャープの場合は、メーカとしての監視回線を共用するので追加はない。
アグリゲータがNTTスマイルエナジー(NTT西日本とオムロン合弁)のときは、インターファイスとしてちくでんエコめがねが指定される。蓄電池がオムロン、オムロンOEMの場合はアグリゲータがNTTスマイルエナジーになることがある。
その他のアグリゲータのときは、そのアグリゲータの指定するDR用通信装置(HEMS)を使う。
>蓄電池やパワコンと相性が良くないことが多く、「おおよそ30万円の補助金をもらっても修理やメンテナンスなどのトータルコストの方が割高になる可能性が高い」
事実と異なる。
>保証内容については公式サイト保証規定より自分の理解と、AIによる要約で「スマートPVマルチは20年保証も60%保証」
AIや推測が含まれるのならば、書き物による確認をお勧めする。

書込番号：26435296

[super_kenty]

＞E11toE12さん
ご意見ありがとうございます。

DR補助金について、ご教示いただきました通り、小売型でも対応できそうだな。と感じました。ありがとうございます。

HEMS相性やコスト、相性の件に関しては打ち合わせの後、自身で調べてもなかなかヒットしませんでしたので、営業トーク？（HEMSを使用しない、DR補助金を申請しないメリットが業者側にあるかは不明ですが汗）
かなと思っております。

お二人の過去の口コミを拝見させていただき、九州地区在住なので、評判の良さそうなYH株式会社、エコアの2社に見積もり依頼をかけているところです。

ありがとうございました。

書込番号：26435461

[super_kenty]

＞さくらココさん
再度ありがとうございます。

詳しい計算の根拠の提示までしていただきありがとうございます。物価高騰も計算に組み込まれており、実実績に基づいた、生きているデータと受け止めさせていただきます。

DR補助金についても、アグリ型と小売型、アグリゲータや追加機器の考え方をご説明いただきありがとうございます。
営業担当から受けた「HEMSや周辺機器との相性が悪いことが多い」という説明は、少し雑に一般化されていた可能性があると感じました。

保証についても、ご指摘のとおり、AI要約や推測に頼らず、最終的には書面で確認すべきと考えております。

また、お二人の過去の口コミを拝見させていただき、九州地区在住なので、評判の良さそうなYH株式会社、エコアの2社に見積もり依頼をかけているところです。

ありがとうございました。

書込番号：26435467

[super_kenty]

＞さくらココさん
＞E11toE12さん

今回の見積もり金額、ひいては営業への信頼度は十分推し量れたものと判断させていただきますのでこちらの口コミはイタン終了とさせていただきます。
大変参考になるご意見誠にありがとうございました。
別で自作シミュレーションを作成中ですので、できればまたよろしくお願いいたします。

書込番号：26435554

[E11toE12]

こんにちは。

＞super_kentyさん

解決済みのところ恐縮ですが、もう少し。

＞九州地区在住なので

九電エリアなら、基本料金が10kWまで1,888円で、「電化でナイト」などのメニューを
選ぶことができますので、新電力を契約しなければならない小売型のDRスキームだと
長期的に見れば損になることもあるので、よくよくお考え下さい。
私なんぞは千葉県の東電エリアですので、基本料金が60Aで1870,5円、九電と同じ
10ｋW（１00A)だと、基本料金が3,117.5円になってしまいますので、60Aで契約せざるを
得ません。
そうすると、家庭用蓄電池に充電するのも、60Aの中でやりくりしなければならないため、
電気が安い時間帯に充電していて、ついうっかりエアコンとエコキュートが動いてしまうと
ブレーカーが落ちます。（正確にはスマートメーターが電力を遮断する）

九電（他に関電、四電）は、基本料金が安い、使える契約電力が大きい、深夜料金も
東電の約半分、その上で燃調費も安い（今はマイナスですが、今後は高くなるかも）
ということで、”安い電力を蓄電池に充電して、昼間にカウンターを当てる”ことができる
こちらからすると、何とも羨ましい地域にお住まいです。

きっちりとシミュレーションをして、よい計画をおたてになることを祈念いたします。

書込番号：26435743

太陽光パネルの工事見積もり

[waku1981]

太陽光パネル設置を検討しています。
種類がたくさん有りすぎてよく分からないので教えて下さい。
4人家族でこのサイズで十分なのか？
おすすめのメーカーなども知りたいです。
夏、冬はエアコン24時間つけっぱなしの事が多いです。
230万円の見積もりを貰いましたが適正価格でしょうか？

陽電池モジュール（ハンファ製）
Re.RISE-NT1 445　16枚　　7.12kW

2蓄電池システム（ニチコン製）7.4kW
ESS-T3M1
ES-T3
ES-T3M1
ES-R6
ES-T3H3

書込番号：26432854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞waku1981さん

はじめまして！

夏冬はエアコン付けっぱなしというと、年間の消費電力量はどのくらいでしょう？

まず太陽光ですが、これは屋根のサイズによって限度があります。出来れば屋根いっぱいに載せるのが理想ですが7kWあれば大抵は間に合います。

問題は蓄電池です。
この7.4kWh蓄電池は年間の消費電力量で言うと、平均的なご家庭の4000~5000kWhに相当する容量です。
昼夜付けっぱなしですとおそらく年間6000kWhを超えてると察します。
であれば、最低でも9kWh、出来ればそれ以上あるとリカバリー率が高くなります。
容量7kWhは定格能力であって、実際に使用した出来る実行容量はその7~8割になります。

またメーカー選定ですが、寒い地域ですと向かないメーカーもありますが、性能や価格に大きなメーカー差はありません。
わたしならですが、国産という安心感と保証の充実性で長州産業をチョイスすると思います。
ハンファQセルズも決して見劣るメーカーではありませんので心配は不要です。

同じ仕様で複数のメーカーで見積もりして価格と保証、特徴で選択すればいいかと思います。

書込番号：26433022　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞waku1981さん

＞ES-T3M1

価格的にはいいかも知れませんが、前の型なので生産は終了しています。
仮に、保証を受けるとしても数年後には在庫がなくなっているでしょうから、
そのあたりのリスクも込みで、在庫処分をしている可能性があります。
後々の拡張性がなくなっている商品なので、私なら、ES-T3X1(17.2)なら
いくらになるか聞いて、納得できるなら買います。
参考までに、T5の価格を聞いてみてもいいと思いますよ。

書込番号：26433079

[waku1981]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

はじめまして
返信ありがとうございます。

自宅はオール電化では無く給湯などはガスなのですが今年の7.8.9月は600kW位12.1.2月は8〜900kW使いました。
蓄電池はもっと容量の多いもののが良いでしょうか？

先日訪問販売で詳しくは忘れてしまったのですが約発電7kW蓄電池5kWで320万円の見積もりを頂きました。
他の業務さんに問い合わせた所メーカーは違うのですが条件で230万円の見積もりを頂き蓄電池の容量が増えて100万円も安くなり適正価格もよく分からないので目安となるおおよその価格帯を教えて頂けませんか？

書込番号：26433090　スマートフォンサイトからの書き込み

[waku1981]

＞E11toE12さん

こんばんは
返信ありがとうございます。

蓄電池の方がもう生産終了してる物なのですね！
壊れた時に同じものがない場合の保証のこと現行のモデルの価格を聞いてみたいと思います。

書込番号：26433093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞waku1981さん

適正価格ですが、蓄電池は複雑な工事はないのですが問題は太陽光です。設置する条件で価格が大きく異なります。

1番安価に仕上がるのが、屋根一面設置、緩勾配、スレート系の屋根材。更に都市部であれば1kWあたり16万円くらい、7kWなら120万円くらいです。
それに蓄電池が製廃品と言うことで100万円。
合計で220万円くらいなので230万円は妥当だと思います。

書込番号：26433095　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞waku1981さん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　7.12kW、パワーコンデイショナ含まず　1.3百万円
蓄電池　7.4kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年　1.5百万円
合計　2.8百万円
T3は在庫限りのため安く販売しているのかもしれない。
T5/T6は昨年秋に販売開始している。T6は連系出力9.9kWで目新しい。、T3からT5は多少性能向上はあるが、安ければT3でも良いと思う。
T3は間もなく受付開始するDR補助金の登録機種にならないかもしれない。
蓄電池容量は少な目なので予算に余裕かあれば、9.9kWh、14.9kWhも検討すると良い。
蓄電池　9.9kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年　1.7百万円
蓄電池　14.9kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年　2.1百万円

書込番号：26433260

[waku1981]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます。

とても助かりました。
この業者さんともう少し話を進めてみようと思います。

書込番号：26433333　スマートフォンサイトからの書き込み

[waku1981]

＞さくらココさん

はじめまして
返信ありがとうございます。

とても詳しく説明していただきありがとうございます。
価格は少し販売店泣かせな金額かも知れない感じですかね！

他のお二人からも指摘の蓄電池の変更等を考えた方が良さそうですね。
販売店の人に相談してみようと思います。
メーカー、パネルは好みみたいな感じで考えて良いのでしょうか？

書込番号：26433341　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞waku1981さん
>価格は少し販売店泣かせな金額かも知れない感じですかね！
メーカなのか、商社なのか、販売店なのかわかりませんが、
T3を処分したい人がいると推測します。

>他のお二人からも指摘の蓄電池の変更等を考えた方が良さそうですね。
蓄電池7.4kWhの見積の経済評価すると15年(メーカシステム保証期間、蓄電池想定使用期間)以内で費用回収できます。
蓄電池の価格が高いので、補助金なしで15年以内で費用回収することが困難ななか、
型遅れにこだわりがなく、システムの設置が経済目的であれば、T3で進めても良いと思います。
できるだけ自家消費したい(環境目的)、防災用として非常時にも使いたいという場合は、蓄電池9.9kWh、14.9kWhも検討すると良いと思います。その場合は補助金を得ないと15年以内で費用回収が難しいかもしれません。

>メーカー、パネルは好みみたいな感じで考えて良いのでしょうか？
メーカによってパネルのサイズが違います。このため屋根に載せられる出力が変わります。大きい出力が載せられるものがwaku1981さんに合っていると言えます。
現在販売されている太陽光パネルのタイプは結晶型シリコンですが、この2年間ぐらいでN型半導体に切り替わってきています。N型半導体は従来のP型半導体に比べて出力低下率が小さく、また温度特性も良いため、同じ出力でも長期間使用すると累積発電量が大きくなることになります。
今回見積もられているRe.RISE-NT1 445はN型半導体です。実績のあるP型半導体で残っているのは例えば長州産業があります。
故障したときは、各メーカとも販売店に連絡するように保証書等に記載されています。
シャープ、パナソニックの場合は家電メーカとしての保守サービス網が対応します。ユーザが直接保守サービス網に連絡してもOKです。
その他の会社は支社、営業所の箇所が限られるため委託された業者が対応することがあります。メーカに直接連絡すると、販売店を通してくださいと言われることがあるようです。

以下経済効果算出
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光7.12kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率22%
蓄電池7.4kWh(初期実効容量6.4kWh、但し経年による容量低下があり、平均して5.4kWhとする)のとき　自家消費率46%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量8500kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし
年間自家消費量　8500kWh×0.46=3900kWh
年間売電量　8500kWh-3900kWh-充放電損失(8500kWh×(0.46-0.22)×(1-0.85)=4200kWh
15年間の経済効果　
35円/kWh×3900kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×4200kWh/年
=2048千円+791千円
=2.8百万円　>　見積額2.3百万円

蓄電池9.9kWh(初期実効容量8.6kWh、但し経年による容量低下があり、平均して7.3kWhとする)のとき　自家消費率50%
同様に15年間の経済効果を計算すると3.0百万円
蓄電池14.9kWh(初期実効容量12.9kWh、但し経年による容量低下があり、平均して11.0kWhとする)のとき　自家消費率60%
同様に15年間の経済効果を計算すると3.2百万円

書込番号：26433904

[waku1981]

＞さくらココさん

返信ありがとうございます。

とても詳しくて分かりやすく説明していただき感謝です。
知識の量がとても豊富ですね！
蓄電池の容量が大きい物の方が私の生活には合っていて経済効果も大きそうですね。
今から電気料金も上がりそうな気もしますし、そうなれば自己消費量増やした方が経済効果も増す気がします。
計算していただいた15年間の経済効果と設置にかかる費用を見ながら業者さんと話したいと思います。

今まで太陽光発電はメリットよりデメリットの方が多いと勝手に思ってましたが、もっと早く検討した方が良かったなって少し後悔してます。

書込番号：26433949　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光と蓄電池の見積りの妥当性について

[FugangX]

家に太陽パネルの設置を検討します。
何社が見積りを取りましたが、見積が妥当なのか、そもそもこのサイズで問題ないのかなど教えてください。

・ニチコン蓄電池システム　ESS-T5Z1　14.9Kwh 1,720,000円
・XSOL太陽光システム　XLN108-455X　6.35Kwh　484,000円
・基本工事代　400,000円
・電力申請　補助金申請　100,000円
　税込み2,974,400円

月の電気使用量は冬が700Kwh、秋は300-400Kwhでした。
4月からEV車が納車されるため、上記よりも100Kwh前後増える見込みです。
現在夫婦と子供5歳の三人くらし、もしかしたら増える可能性もあり。
昼間は嫁子が幼稚園終わりからいる予定です。

私としては蓄電池ではなくV2Hにしたほうがいいのでは？なども思っていますが、
皆様の意見を教えてください。

書込番号：26432535

[さくらココ]

＞FugangXさん
>見積が妥当なのか、
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　6.25kW、パワーコンディショナ含まず　1.1百万円
蓄電池　14.9kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年　2.1百万円
合計　3.3百万円

>このサイズで問題ないのか
太陽光6.25kWに対して蓄電池14.9kWhは、適切な組み合わせと考えます。

>蓄電池ではなくV2Hにしたほうがいいのでは？
家庭用蓄電池の充放電効率が85%程度(さくらココ実績)に比べてV2Hの充放電効率が60〜70%の投稿があり、V2H(車の蓄電池)は毎日の充放電には家庭用蓄電池に比べると適さないと思われる。V2Hは、車への充電、災害時の非常用電源と考えると良いと思う。

書込番号：26432563

[FugangX]

返信ありがとうございます。

相場より10%程度お安い状況なんですね。
他太陽光業者や、注意することなどあれば教えていただけると幸いです。

書込番号：26432665　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞FugangXさん
>他太陽光業者や、注意することなど
販売店は、技術的に優秀で、経営的にも安定していることが望まれる。
XSOL太陽光とニチコン蓄電池の組合せの場合、保証書が分かれる。
出力低下の場合、FugangXが切り分けてメーカに対応を依頼する必要があるが、切り分けに協力する販売店が望ましい。
なおV2Hを行わないのであれば、蓄電池もXSOL製(huaweiOEM)とすれば保証書は1つになる。

書込番号：26433231

設置後報告

[beebyor]

導入前の相談や、導入後のストリングについて相談させて頂いたものです
昨年2月に設置が完了し1年を超えたので、何らかのお役に立てればと運用実績についてご報告します

瓦屋根　4寸勾配　南向き
雪はほぼ降らない神奈川南部
電線等障害物一切無し

太陽光発電について
長州産業340Wパネル18枚(6.12kW)
直列10枚+直列8枚の構成

パワコン容量5.9kW
ただし1回路2.5kW制限　=2ストリングだと5.0kW

パネルの実際の出力は表面温度の関係や変換ロス、他諸々のロスで80数%と言われますが、真夏だと快晴でも4.3kW程度で、約70％でした
寒い時期は5.1kWをマークし(おそらくピークカット状態？)83％を記録しました

5.9kWのパワコンなのに、ストリングあたりのリミットが2.5kWでロスが勿体ないことを気にかけていましたが、5.0kWに届くのは2月中旬過ぎから春分の日頃までで、それ以降は5.0に届かないのでピークカットロスは年間発電量に対して極微量という結果でした
カタログでは1ストリング2.5kWリミットですが、
表示上の切り上げ等の関係か5.1kWの表示を年間何回か目撃します
年間発電量約　8040kWh
2025年2月662 3月657 4月743 5月655 6月787
7月928 8月880 9月704 10月428 11月487 12月468
1月640

書込番号：26430210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

beebyor発電所長さん

状況報告ありがとうございます。

よく発電されてますね。
我が家も太陽光6.34kW、PCS5.9kW、南一面4寸勾配、北関東栃木県です。すでに設置して10年を経過しましたが、平均の年間発電量が8000~8300kWh
1kWあたり1280kWh/yearになります。
我が家もピークカットはほぼありません。

今後は劣化率に注視することで不慮の故障を早期に発見出来ますので見守ってあげてくださいね。

書込番号：26430227　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞beebyorさん
順調に発電しているように見受けられます。
今後出力が低下することも考えられるので、
次のリンクのシステムを利用するなのどの方法で、
継続的に評価することをお勧めします。
https://lene.jp/system/

書込番号：26430536

[beebyor]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ウチと同じような設置環境なんですね
10年順調のご様子で何よりです
うちのシステムも何事もなく稼働し続けて欲しいものです
不具合が出るなら保証期間中に出て欲しいものです

書込番号：26435322　スマートフォンサイトからの書き込み

[beebyor]

このような気象条件と比較ができるのは便利ですね

発電量が低下した場合、単なる悪天候が多いせいなのか、不具合かはなかなか区別しづらいですよね

書込番号：26435323　スマートフォンサイトからの書き込み