太陽光発電すべて クチコミ掲示板

モニターは必要か？

[らいちゃに〜]

ハンファの太陽光のみ（蓄電池なし）設置予定です
モニター（HQJP-MC-4）はなくてもよいでしょうか？
最初は喜んで見ると思いますが、すぐ飽きて見なくなるような気がします
また、モニターのみ保証期間が1年ですね
そうそう故障するものでもないですか?

スマホなどで現在の発電票や売電、月ごとの状況など全く同じことが確認できるのであれば、モニターをなくして数万円費用を抑えたほうが良いのではと思ってます

スマホでは確認できないことがモニターかあれば出来る、数万円出してでもあったほうが便利だということがあればアドバイスお願いします

書込番号：26390958　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞らいちゃに〜さん

ハンファQセルズのモニター（HQJP-MC-4）はPanasonic（三洋電機）のOEM商品です。
オムロンのモニター（エナジーインテリジェントゲートウェイ）のようにパワコンの整定値設定をする機能はないのでモニターは無くてもよいと思います。

以下の動画はiPhoneと電力検出ユニットを直接する手順です。
https://www.youtube.com/watch?v=mRfkwBVN-Xc

書込番号：26391052

見積もり相談【ハンファ＋ニチコン】

[なかゆうい]

東京都在住、戸建てで太陽光の導入を考えています。（年間消費電力4300kW、非オール電化）
タイナビで紹介された企業、こちらで書かれている会社さんなど６社に見積もりをお願いして、まだ全ての社から来ているわけではありませんが、現状のこの見積もりが一番安くなっております。
妥当かどうか、ご意見いただけますでしょうか？これ以上、安くなる余地があるのか、またお気づきの点などあれば、アドバイス頂けますと幸いです。
また個人的には以下の点が気になっています。
�@費用を抑える意味で、蓄電池をT6ではなくT5に変えたほうが安く済むのか？
�A来年度の国の蓄電池の補助金を狙い、東京都の補助金申請は年度内にして、施行は来年の夏にしようと思っています。一方で、蓄電池の値上がりが4月以降あるようで、そうなると今お願いした方が結果的には得かどうか…タイミングを悩んでおります。

ハンファ6.58kW+ニチコンT6 19.9kWh(全負荷)+HEMS
★自己負担額　518,000円
★合計金額　3,795,000円（税込）

太陽光発電モジュール440W　Re.RISE-NBC 440　５枚　 299,200円
太陽光発電モジュール290W Re.RISE NBC MS290 ３枚　139,722
太陽光発電モジュール270W Re.RISE NBC AG270 13枚 657,072円
ケーブル/架台一式　189,676円
ニチコン製 トライブリッド蓄電池19.9kWh ESS-T6Z1全負荷 3,400,000円
HEMS CUBEーS S-03a 50,000円

工事（足場設置含む） 702,000円
値引き　-1,987,670

東京都太陽光補助金 789,000円
東京都蓄電池補助金 2,388,000円+DR100,000円

書込番号：26390521

[さくらココ]

＞なかゆういさん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　6.58kW(防眩3.51kW)、パワーコンディショナ含まず　1.3百万円
蓄電池　19.9kWh、ハイブリッド型パワーコンデイショナ(連系出力9.9kW)含む、全負荷型、DR用遠隔制御装置含む　2.7百万円
合計　4.0百万円

>�@費用を抑える意味で、蓄電池をT6ではなくT5に変えたほうが安く済むのか？
T6(5回路、連系出力9.9kW)なのでT5(4回路、連系出力5.9kW)なので目標価格を0.1百万円高くしました。
太陽光の補助金は太陽光の出力(6.58kW)とパワーコンディショナの連系出力(9.9kW or 5.9kW)を比べて低い方で計算されるので、T5の場合は708千円(81千円減)になります。
>�A来年度の国の蓄電池の補助金を狙い、東京都の補助金申請は年度内にして、
>施行は来年の夏にしようと思っています。
>一方で、蓄電池の値上がりが4月以降あるようで、
>そうなると今お願いした方が結果的には得かどうか…
>タイミングを悩んでおります。
補助金は太陽光と蓄電池のそれぞれの消費税相当額を除いた価格を上限に補助されます。現在の見積で蓄電池補助がほぼ上限に達していると思われます。総額では消費税相当額を除いた価格3,450千円-(太陽光補助金789千円+蓄電池補助金2,488千円)=173千円をDR補助金で受ける計算をされていると思いますが、このような補助を受けるためには、太陽光の見積金額を低め、蓄電池の見積金額を高めにする必要が生じます。この操作が明らかになると虚偽の申告と見做される可能性があります。ご注意ください。

書込番号：26390991

太陽光アプリ「ひなた」の読み方について

[くうしゃんパパ]

お世話になります。
今回、ここで紹介されてる太陽光アプリ「ひなた」にデータを入力しました。
が、どう解析したらいいのか？イマイチ分かりません。

想定発電量に対し、実発電量の比が一致率(%)なのでしょうか？
また想定発電量はどこから引用されるのでしょうか？
(設置した地域と太陽光の仕様で換算されるのか)
グラフを見ると2024年度の想定発電量が極端に低く、一致率が120%になってます。

添付のグラフから先生方が見て健全なシステムと言えるのか？の見解をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：26388749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞くうしゃんパパさん

一致率は、発電量/想定発電量*100％　です。
一致率が95％以上をキープしているので、以上はないと考えます。
想定発電量は、AIによれば下記の計算です。

　想定発電量 ＝ システム容量(kW) × 設置場所の日射量(kWh/�u・日) × 総合設計係数(約0.7〜0.85) × 365日

　システム容量 (kW): 太陽光発電システムの「公称最大出力」の合計値。メーカーカタログで確認できます。

　設置場所の日射量 (kWh/�u・日): 国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）のデータベースなどで確認できる、その場所の年間平均日射量データ。

　総合設計係数（損失係数）: パネルの温度上昇による効率低下、汚れ、経年劣化、配線ロスなどを考慮した係数で、0.7〜0.85程度が目安です。

書込番号：26388785

[くうしゃんパパ]

あさとちんさん

はじめまして！
解析と詳しい諸元説明ありがとうございます。
健全性に問題ないこと安心致しました。

2024年は気象条件が悪いのに反していい発電量だったってことですね。よかったです。
ありがとうございました。

書込番号：26388853　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞くうしゃんパパさん
>どう解析したらいいのか？
見方については次の記事を参考にするのが良いです。
https://lene.jp/system/
>想定発電量に対し、実発電量の比が一致率(%)なのでしょうか？
その理解で良いと思います。
>また想定発電量はどこから引用されるのでしょうか？
>設置した地域と太陽光の仕様で換算されるのか)
くうしゃんパパさんがひなたに登録したときに指定した「想定に使用する気象観測地点」の「当月の全天日射量」を用いて「想定発電量」が計算されていると思います。
>グラフを見ると2024年度の想定発電量が極端に低く、一致率が120%になってます。
外れ値だと思います。
2024年の毎月のグラフを参照ください。想定発電量の欠測があるとか何な異常がありませんか。
>健全なシステムと言えるのか？
2015〜2017平均一致率　109
2023,2025平均一致率　97
10年間の変化　97/109=89%
結晶型シリコンの場合10年間で5から10%程度自然劣化により出力が低下すると言われています。
許容すへき自然劣化をやや上回り要注意と思いますで今後の低下推移を観察する必要があります。

モジュールメーカ、設置年、メーカシステム保証期間は何年ですか。

モジュールの健全性を評価するためにはIV特性測定器(IVチェツカー)が必要です。
http://solar-support.co.jp/i-v.html
IV特性測定器は値段が高いので販売店は持っていないことが多い。メーカ保証の判断に必要なのでメーカは持っている。
出力が低下しているとメーカに申告しても、簡易な点検しか行わず、夏なので出力が低下していると説明を受け納得してしまい、数年後再度申告して出力低下が判明したが、その間にシステム保証が終了していたという悲劇がある。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24888969/

さくらココのモジュールはシャープである。シャープの場合はシステム保証の範囲にモジュールだけでなく、調査費用、工事費用も含まれる。
https://lene.jp/pa/
シャープもシステム保証が終了して出力保証のみの場合は、調査費用、工事費用は保証範囲象外のようである。
出力低下でシャープに点検を依頼したとき、システム保証終了後や期間中であっても結果として保証範囲外の場合は、IV特性測定器を使用しても点検費(処置がない場合)として6千円(2021年実績、税別)だった。

メーカ保証は、シャープの場合は定格値の90%(JIS規格の下限)に対して何%以上を保証している。システム全体ではなくモジュール単位の保証である。しかし現場でモジュール単位の測定は困難なことが多く、ストリング単位で測定し、これを基に評価、判断することもある。
モジュールの工場出荷時の出力は定格値の110%(JIS規格の上限)を超えない範囲で高めとしていることもあるようだ。

まだシステム保証期間が残っているのならば、今後の低下推移を観察しつつ、適当なタイミングで出力低下を理由としたメーカ点検を受けると良いと思う。

書込番号：26388927

[くうしゃんパパ]

＞さくらココさん

お疲れ様です。
「要観察」ですかね。
たぶんパネルの汚れかと思います。
設置当初はこまめにケルヒャーで届く範囲を洗浄してたのですが、だんだんと億劫になってました。
暖かくなったら一念発起、頑張ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：26390631　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞くうしゃんパパさん
>たぶんパネルの汚れかと思います。
陸屋根や低勾配(一寸以下)の屋根の場合、あるいは周囲の環境(農地による土埃)によっては汚れによる発電量の低下が顕著となることがある。
清掃後の推移を観察することをお勧めします。

書込番号：26390964

Aoieについて

[マルコly]

Aoieという会社のDR補助金申請には問題があるようです。いつも同じような手口で、工事の前日に突然「DR補助金が下りなかった」と言われ、「補助金分はこちらで負担するので工事は予定通り行う」と説明されます。しかし、実際に工事が終わっても補助金分の金額は補填されず、そのまま放置されます。
他にも同じような被害にあった方はいませんか？
記事補充:
コレックホールディングス <6578> が急反落している。２６日の取引終了後、２５年２月期の有価証券報告書について、提出期限の延長申請を検討していると発表したことが嫌気されている。

　２４年５月に買収した連結子会社Ａｏｉｅが実施するエネルギー事業に関連して、過去に行われた助成金の申請手続きの一部に不適切な申請手続きが行われた可能性があることが判明しており、その範囲や原因、影響などの確認に時間を要することや、その後の決算手続き及び会計監査人による監査手続きなどに相応の時間を要する見込みであることが要因としている。

書込番号：26204483　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マルコlyさん

確かに株式会社Ａｏｉｅ（太陽光発電システム･蓄電池販売設置事業 代表取締役 栗林　憲介）は株式会社コレックホールディングス(6578) 代表取締役 栗林　憲介の100％出資子会社です。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000040575.html

ここのＡｏｉｅ関連投稿もグダグダでしたが、綻びが明確になったようですね。

書込番号：26204674

[マルコly]

記事のリンク:
https://s.kabutan.jp/news/n202505270614/

書込番号：26204824　スマートフォンサイトからの書き込み

[りりか★]

東京在住ですが、aoieに5月に太陽光パネル蓄電池の見積もりを依頼して、調査にもきてもらいました。その後、2週間、音沙汰がなく、メールの問い合わせにも返信もこないため、本日見積もりの催促の電話をしたところ、「社内で問題が発生して、対応を全面ストップしています」ということでした。この回答の内容がよく理解ができずに、しかしながら不誠実な企業だということがわかったので、今後の対応をお断りしましたが、こちらの口コミを見てつながりました。
社内で発生したDR補助金の対応不備のことだったんですね。見積もりをもらっていたら、もしかしたら契約していたかもしれず、補助金が受けられないおそれから回避できたということで、よかったです。太陽光、蓄電池工事をするのが怖くなりました。夏ぐらいまでには設置したかったのですが、今後も新技術の飛躍的な発展もありそうだし、怖いので見送ろうかと思い始めてしまいました。

書込番号：26204955

[さくらココ]

クールネット東京　2025.06.06付　topics
−助成金申請手続きの不正行為には厳正に対処します−
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html
今のところ社名の公表は見当たらない。まだ調査中かも。

書込番号：26205583

[やましょうlike]

まだ工事に着手していないものの、aoieと契約していたものです。
つい先日、国・都・自治体、すべての補助金の申請を受け取ることができない可能性が高く、不利益が被る可能性があるため、工事の中止をしたい旨の通知が来ました。
また7月以降の事業継続可否についても、現在検討中ということでした。

書込番号：26206937　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

皆さまのコメントありがとうございます。
現在、事件はまだ調査中です。
もし問題が発覚すれば、お客様にとって大きな損失となりかねません。

書込番号：26206943　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

To:やましょうlikeさん
ご返信ありがとうございます。
私はぜひ解約されることをおすすめします。
あの会社の申請手続きには、どうもおかしな点が多いです。
他のところでも被害にあった方のコメントを見かけましたが、どれも「急に補助金が出ないと言われ、差額を払えと言われる」、そして「お金を払ったらその後は放置される」といった内容でした。

書込番号：26206967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞やましょうlikeさん
＞マルコlyさん

解約するのはいいのですが
電力会社との系統連系接続に伴う「電力受給契約」や
経産省への「事業計画認定申請」及び支払いに伴う「ローン契約」等は既にお済みでしょうか？
(DR補助金受給申請等も含む)

この辺もクリアにしておかないと取り返しが付かなくなります。弁護士や消費者センター等の有識者の力を借りる手もあります。冷静に進めて下さい。

書込番号：26206995　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

To：REDたんちゃん
工事がまだ始まっていないのであれば、解約の話もしやすいと思います。
でも、私はすでにお金を支払ってしまっているので、話が複雑になってしまいました。
本当に難しいです……。

書込番号：26207014　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞マルコlyさん

なんともお気の毒なことではありますが。
工事が完了して、DR申請についての不手際があったのなら、
アグリゲーターに申し出てみたらどうですか。
元々、申請代行者（Ａｏｉｅ）は、アグリゲーターを介してＳＩＩに代行者登録をしますので、
少なくとも申請代行者の任命責任はあるわけですし、そもそもDRはアグリゲーターが
実施すべきことですので。

書込番号：26207121

[進撃のバッタ]

工事が間に合わなくて補助金がおりないとわかったとき、次年度分で申請しないか？と持ちかけられました。それは不正にあたるのでは？？と思いつつどうなるのか聞いてみると、次年度分の申請が終わるまで、工事が終わっていても太陽光発電が使えないとのこと。こちらにはなんのメリットもないことを「ご提案ですが」と言っていて、怒りを超えて笑ってしまいました。客などはどうでも良く実績だけが欲しいようです。

書込番号：26207224　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

もし彼らの責任で補助金が下りなかったら、裁判に持ち込むしかないのかなと思うと、本当に苦しいです。

書込番号：26207679　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞マルコlyさん

＞裁判に持ち込むしかないのかなと思うと、本当に苦しいです。

心中お察しします。非常にキツイことを言いますが、消費者問題は「契約」したら最後、
後はその契約内容が確実に順守されるかの問題になりますので、契約”前”に業者
選びを失敗すると、大概消費者側が泣き寝入りになるのが実情です。

Aoieの出方を待っているのではなくて、親会社をターゲットとした被害救済策を考え
なければなりませんので、ここは消費者問題に詳しい弁護士に相談するのが最善かと。
別に一足飛びに裁判という方法にしなくても、内容証明を打って被害額（補助金相当額）
を要求する方法から始めればいいので、弁護士じゃなくても認定司法書士でもいいの
ですが、専門家と相談する方法を採ることをお勧めします。
消費者センターは、何かをできるわけではなく、強制力がないので相談しても無力でしょうね。

書込番号：26207779

[pokohijiki]

私もaoieと契約寸前までいきました。
タイナビで紹介された10社近い業者と商談、なかには何の資料も持たずにやってきたり、防眩パネルの存在すら知らない業者もいるなか、aoieの営業が最も知識豊富でいてなおかつ人当たりも良かった。ところが担当が変わったところから雲行きが怪しく…。

モジュールは圧着工法だから割高なんですとか、蓄電池の延長保証はメーカー側で経年劣化が原因と判断されれば保証外になるとか、当初の見積もりでは長州の電池だったのがオムロンにシレッと変更されて、こちらが指摘するまで何の説明もなかったりとか、期日まで見積もりを出さなかったり、新たに設定した期日もブッチしたりと、んー？どうなのって思うことが多々ありました。

それでも最初の営業の人柄に惹かれて契約寸前までいったところ、他業者から数十万も安い見積もりが飛んできたのをキッカケに商談を始めました。aoieの提案する圧着工法やらモジュールのレイアウト設定やらのデメリットをやんわり説明され、価格もさることながらレスの速さ、そして補助金等の複雑な部分も事細かに説明してもらい、結局はaoieをお断りしてその業者と契約しました。

ほんとに太陽光の業者選びって難しいです。ここでaoieに対してのネガティブな書き込みも見かけていたけど、まぁ話半分って高をくくっていました…。aoieは「一括見積もりサイトにおける怪しい業者の見分け方」なんてメールまで送ってきていましたからね。それが自分もその怪しい業者の一員だったなんて笑えません。

書込番号：26208004

[マルコly]

To：E11toE12さん
ご返信ありがとうございます。もしAoieの問題で補助金がもらえなかった場合は、本社に直接説明を求めに行くつもりです。

書込番号：26208044　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

To：E11toE12さん
ご返信ありがとうございます。もしAoieの問題で補助金がもらえなかった場合は、親会社に直接説明を求めに行くつもりです。あとは親会社に良心があるかどうかですね。被害に遭っている人はきっとたくさんいると思います。

書込番号：26208056　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

To：Pokohijikiさん
ご返信ありがとうございます。
もう正直、あの会社には何か裏があるんじゃないかと疑ってます。
本来は決まっていた見積もりなのに、いざ契約当日になって、金額が数万円も増えていて、理由を聞いたら「ああ、書き間違えました。修正しますね」って、軽く流されました。ありえないと思いました。
でも、最初の営業の方は本当に感じが良くて、金額も正しく修正してくれたので、そのまま契約しました。まさか今こんな大変なことになるとは思いませんでした。

書込番号：26208065　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞マルコlyさん
>工事の前日に突然「DR補助金が下りなかった」と言われ、
この部分が理解に苦しむ。
DR補助金は、販売店との契約前に申請を行って交付決定通知を受けているはず。
マルコlyさんは、SIIから交付決定通知を受けていなかった?

さくらココは同様のR3DER補助金等を得て蓄電池を導入しました。その時の手続記録は次のとおり。
2021/7/16　販売店と金額合意
2021/8/11　SIIに補助金申請
2021/8/25　SIIから交付決定通知受領
2021/8/31　販売店と契約
2021/11/24　工事施工
2021/12/3　SIIに実績報告
2022/1/13　SIIから確定通知書受領

書込番号：26208369

[マルコly]

>サクラココさん
ご返信ありがとうございます。
最初は私も本当に理解できなかったんですが、自分で調べてみたんです。
「降りなかった」ではないです。私の契約は先に結ばれていて、DRの申請はその後にやってくれたんですよ。つまり、手続き的にはおかしいですよね。
よく考えてみると、なぜそんな順番でやったのか？
本質的には、業績のために何でもやるってことなんです。最初から私がDR補助金をちゃんと受け取るつもりなんてなかったんだと思います。
彼らはまさに法律の抜け穴を突いて、不正競争をしているんです。突然「DR補助金が下りなかった」と言い出して、新しい契約を結び直すことで、最初の手続きの不正を帳消しにしたんです。非常に巧妙で、狡猾なやり方ですよ。
親会社が本当に真剣に調査しているのか、それとも単なるポーズなのか…疑問が残りますね。

書込番号：26208416　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

>進撃のバックさん
ご返信ありがとうございます。
クール・ネット東京の補助金は受け取れなかったんですよね？その後、Aoieが補填してくれましたという事ですか。

書込番号：26208419　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃のバッタ]

DR補助金が出ないと言われてその分は補填してもらいました。東京都の補助のほうは大丈夫と言われましたが、本当かどうか調べようがないです。

書込番号：26208422　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞進撃のバッタさん

余計なことかも知れないですが、
＞その分は補填してもらいました。
なら、販売金額のキャッシュバック、値引に該当する恐れがありますので、
東京都の補助金申請時には、販売額から補填金額を差し引いた金額で
申請する必要がありますね。
クールネット東京の申請の仕組み上、DRと違って本人申請ですので、
申請されているならクールネット東京にご自分で確認しておいたほうが
よいのではないですか？

＞マルコlyさん

＞彼らはまさに法律の抜け穴を突いて、不正競争をしているんです。

まさにそのとおりです。以前は、「予約枠」とかと称して、先に申請枠を
かっさらっていって、後から自社の購入者に枠を再割当するという荒業を
やってのけた業者もいました。転売ヤーも真っ青です。

proost登録はお済みの状態ですか？Aoieとの交渉になった時に、口が裂けても
DRの手続きが”売買契約前に申請必須、認可後に契約”であることを知っていた
とは言わないことです。ご存じなかったわけですから、Aoieの言う通りにやった、
という態度を貫き通す必要があります。まさに、そこがまさに手続き不備、
不正申請の部分ですので。

正直、私から言わせれば、「なんで最初からSIIのサイトを見て、手続きの流れを
確認しておかなかったのか」というところが迂闊以外の何物でもありません。
そこを知っていれば、相手がおかしな業者であることは間違いなくわかったのに。

で、親会社との交渉になったら、相手側は「マルコlyさんも不正にあたることは
ご存じでしたよね？少なくともDR補助金の手続きを何も確認していなかった
マルコlyさんにも落ち度があるんじゃないですか？」と突っ込んでくることは確実で、
その時に冷静さを失ったら間違いなく負けます。
ですので、交渉事はプロに任せた方が無難ですよ、とは申し添えておきます。

書込番号：26208560

[マルコly]

>E11toE12さん
私は最初、この件について全く知りませんでした。
ネットの記事を見て、そこで初めて気になって自分で調べて、ようやく事情が分かりました。
彼に言われたとおりに書類を提出しただけで、私はすべて彼の指示に従っていました。
今になって問題が発覚しましたが、私も含め、多くの人が被害者です。

書込番号：26208603　スマートフォンサイトからの書き込み

[pokohijiki]

＞E11toE12さん

>>正直、私から言わせれば、「なんで最初からSIIのサイトを見て、手続きの流れを
確認しておかなかったのか」というところが迂闊以外の何物でもありません。
そこを知っていれば、相手がおかしな業者であることは間違いなくわかったのに。


たしかにおっしゃる通りで、私もDRのページを流し見したとき、契約前の申請がマストなんだと知りました。ただ、商談相手はいわばプロだし、いざ自分が契約すると想定したら、やっぱり営業の指示に従ってしまったと思います。

一応、DRの申請前に契約しても平気なの？ってつっこんだとしても、適当な理由付けであしらわれたら、まぁ実際はそんなものなのねって感じで契約しただろうな。そこは自己責任でしょと言われたら、そうだけどやっぱりモヤってしちゃいます。ガン保険の営業に来たおばちゃんの言うとおりに契約したのに、いざガンになったら保険が下りないみたいな？

とくに太陽光なんて馴染みない商品に複雑な補助金が絡む場合、ここの常連さんたちみたいな猛者は少数派だろうし、ほとんどが営業マンの説明を受けつつ契約を進めていくはず。それがこんなにも自分で知識武装して、顧客の損失を軽んじる営業マンと渡り合わないとけいない業界って…。

書込番号：26208796

[マルコly]

補助金の申請はあちらが代行してくれたのに、結局は業者側の不備が原因で私たちが補助金を受け取れなかったんです。だったら、その損害を賠償するのは当然のことでしょ。おかしいところなんて何もありません。

書込番号：26208830　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞pokohijikiさん

お話し、至極ごもっともだと思います。太陽光業界自体がそもそもおかしく、
おかしいところに補助金を出すから、それを食い物にしている輩が
蠢いていますので、もはや収集がついていません。
SIIの存在自体が不可解で、、「アグリゲーター」だの「申請代行者」だの、
補助金を受ける当事者と補助金を支給している国との間で、何段階も
申請だの認可だのの手続きを踏ませている状態なので、これはもう、
ダメかもしれない状態です。
東京都のやりかたがいいとは思いませんが、窓口自体を東京都が
行っているので、少なくとも補助金の在り方としてはまっとうだと思います。
（その代わり、処理速度が遅いですが）

私自身の経験ですが、ZEH補助金でSII（問題となったDR補助金と同じ組織）、
CEV補助金でNeV、地方自治体として市の合計3団体から補助金を受け取り
ましたが、CEVは、窓口自体をNeVが運用しているので、手続き自体の進め方は
専用ポータルがあってわかりやすく、市からはまめに電話をくれて状況把握が
容易だったのに比べて、SIIは業者（工務店でした）を介しているため、情報が
下りてくることがなく、業者に知識がなかったため、ＨＥＭＳをあわや
買いなおさせられるところだったこともあり、相当振り回されました。私の場合は
業者が正直で素直に私とSIIの間に立ってくれたため、最終的には落とし処が
見つかりましたが、知らないで対応を間違えると、補助金が受けられなかった
危険性もありました。

＞それがこんなにも自分で知識武装して、顧客の損失を軽んじる営業マンと渡り合わないとけいない

確かに。お気持ちは痛いほどわかります。あなたから金をふんだくっていくんだから、
せめて誠実であってほしいですよね。でも、そうじゃないので（泣）
理論武装、情報は絶対的に必要ですね。

書込番号：26208882

[さくらココ]

＞マルコlyさん
>「降りなかった」ではないです。私の契約は先に結ばれていて、DRの申請はその後にやってくれたんですよ。
申請者が下記2つの手続を行わないと、販売店は申請代行を開始できません。この手続き後販売店は、DR補助金申請代行を行いSIIで審査後、proost登録で登録したメールアドレス宛本人に交付決定通知がなされます。
・本人確認（proost登録）はされましたか?
・申請代行委任はされましたか?「申請代行委任について」のチェックリスト3に「交付決定前の補助対象設備に係る契約等の禁止」があります。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/assets/doc/application/%E3%80%90R6%E8%A3%9C%E6%AD%A3_DR%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%94%A8%E3%80%91%E7%94%B3%E8%AB%8B%E4%BB%A3%E8%A1%8C%E5%A7%94%E4%BB%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf

書込番号：26211280

[マルコly]

私は最初に契約を結び、その後「Proost」にログインするように指示され、代行委任を行いました。しかし、ネット上の記事を見て初めて手続きを確認し、彼の手続きが完全に間違っていたことに気付きました。
要するに、彼は最初から私に補助金を受け取らせるつもりなんてなかったんですよ。本当にひどいです。
彼がこのような行動を取った理由は、できるだけ早く顧客と契約を結び、自身の営業利益を上げることだけを目的としていたように見えます。

書込番号：26211376　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

もうこのスレ閉じようかと思ってる。
みなさんのご返信、ありがとうございます。

書込番号：26211388　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃のバッタ]

マルコlyさん
投稿ありがとうございました。
私はみんなにも気をつけてもらいたくて自分の経験したことを書きました。同じようなことをされた人のことも知りたかったので、この投稿は非常に役に立ちました。勇気をだして投稿してくれてありがとう。こちらも自分だけじゃないんだと心強くなれました。一部の投稿で更に嫌な思いをされたかもしれません。もしなにかアクションを起こす場合はよろしければ私にも教えてください。力になれればと思います。

書込番号：26211442　スマートフォンサイトからの書き込み

[akakmkrk2003]

5月末工事で進んでいました。屋根塗装も終え太陽光設置工事延期でまち状態でしたが最近の連絡で工事中止、解約契約を今後交わしたいと連絡ありました。今月から太陽光生活を描いていましたが残念です

書込番号：26212590　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

>akakmkrk2003さん
太陽光パネルはもう設置済みで、蓄電池だけがまだですよね？それなのに、どうやって解約するんですか？
それと、申請していた東京都の補助金はどうなるんでしょうか？きっと頭金はすでに支払っていて、残金はまだ払っていないんでしょうか。

書込番号：26212645　スマートフォンサイトからの書き込み

[やましょうlike]

進撃のバッタさん
マルコさん

不安を煽るようで申し訳ありません。
aoieが補助金を負担(キャッシュバック)を受けた際は都補助金の違反事項に当たるのでお気をつけください。

・一部抜粋
都民の皆さまへ
―不適切な営業活動に御注意ください−

　「後日、事業者から返金が受けられる」「実質的に、お客様の費用負担なしで設置できる」等の営業を受けた場合には、助成金交付要綱に照らして不正な申請となる可能性があります。
　助成金の申請にあたっては、各事業の助成金交付要綱や助成金の手引きを申請する方自ら改めてご覧いただくとともに、複数社から見積りを徴取し工事費や助成金の内容などをお調べいただくなど、しっかりと事前のご確認をお願いいたします。

https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html

書込番号：26214613　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルコly]

すでに弁護士に確認しましたが、施工を延長しなかったのは業者側の都合ですし、そのために約束された補償については問題ないとのことでした。
それに、私は予定より早く工事をしたため、補助金も受け取れないことになり、DRという機関とは関係がなくなりました。

書込番号：26215209　スマートフォンサイトからの書き込み

[断捨離ズム]

今、自分もaoieと契約し同じような状況で、補助金が出るのか大変不安な気持ちです。何か進展あればまた教えて下さいませ。

書込番号：26219017　スマートフォンサイトからの書き込み

[断捨離ズム]

株式会社Aoieの不正申請問題ですが、いまだ公式HP上で発表がされていません。そして関係する契約者あてに公式な報告連絡もありません。(自分には来ていません。)自分はDR補助金補填分の入金が遅かったので、問いわせをしたところ、補助金の不正申請があり、そのために自分の本申請が出来ていないことがわかりました。しかも簡単な説明しか無かったので、こちから細かく事情を聞く必要があり、積極的に対応するという感じがしませんでした。親会社から送られて来た対策チームの担当者に対応をしてもらっており、最終的には親会社が全て補填するみたいに口ではうまいこと言っていても、会社を潰すまでの時間を稼いでいるようにしか感じません。このままうやむやにされてしまうのではと感じています。

他社では決して提案してこない「DR補助金」に釣られて契約したのが良くなかったです。
LINEで対応してくれて便利だなと思ったり、HPの見栄えが良かったり、新しく、急成長している様子だったりで選んだのが間違いでした。
皆様も業者選び、お気をつけ下さい。

書込番号：26220575

[さくらココ]

（公財）東京都環境公社は不正手続が行われたことを確認したため、、Aoie他2社に対して手続代行者及び施工事業者の対象外とする措置を行った。(R7/6/27から1年間)
なお、措置期間より前に公社が事前申込を受理した申請は、本措置の適用対象外。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250662385.html

書込番号：26223358

[ほのほのみつ]

aoieで去年８月に工事をしました。
太陽光の助成金は決定通知がきましたが、入金されず、問い合わせたところ、不正な申請があり調査中との事で、蓄電池の方は枠は確保できているとの返答はあるものも、調査中との事で未だ不透明です。
消費者センターに連絡をし、弁護士さんに相談したところ内容証明を送った方がいいとの事で内容証明を送りました。その後新聞にて、不正申請業者であったと確認。
太陽光の助成金クールネットよりaoieが助成金対象業者から外され、助成金の調査中と手紙がきました。
倒産する可能性もある為、明日弁護士に倒産前債権保全の依頼をするつもりです。

書込番号：26225281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ddade]

aoie様には昨年9月に工事をお願いしました。
しかし、契約前後でご対応の態度が大きく異なり、困惑しております。
お電話するたびに担当者が変わり、一貫したご対応が受けられないまま、まもなく1年が経過しようとしています。
特に、補助金に関する情報提供が一切なく、大変不安を感じております。

誠に遺憾ではありますが、明日、弁護士に相談する予定です。

書込番号：26225375

[まさイチ（本家）]

私は東京南部在住で、３月末に支払いを完了し、５月中旬から６月初旬にかけて工事を実施したものです。
工事開始から完了までの間にコレックの株主総会にて不正報告がなされたにもかかわらず、何の連絡もなく工事を進め、６月初旬に工事完了。工事自体は無事完了しソーラーパネルは発電しておりますが、補助金が出ない可能性があり、やきもきしています。

別件で問い合わせしていたところ、６月１０日に不正があった旨担当者から連絡があり、６月１２日にはAoie木村社長から電話をもらいました（本当に本人かどうか確かめるすべはありませんが）。

調査には１か月ほどを要すると言う事で、続報を待っている段階です。

消費者センターに相談に行くべきか迷っています。

書込番号：26225962

[まさイチ（本家）]

＞E11toE12さん
横から失礼いたします。

私の場合、まさにその項目が気になったので、以下のように確認をしました。

---- ここから ----
　「３　交付決定前の補助対象設備に係る契約等の禁止
　　申請者は、交付決定前に補助対象設備に係る契約又は受発注及び支払いを行った場合、それが補助対象設備であっても本補助金の交付対象とはならないことを承知すること。」

　とありますが、今回これに抵触しないと言う事で間違いないでしょうか？

　すでにお支払いしている金額は蓄電池設置に関する費用については預り金として処理されており、契約には至っていないと認識すればよろしいでしょうか？
---- ここまで ----

それに対して、Aoieからの回答は以下の通りでした。

---- ここから ----
またご認識のとおり、DR補助金の制度上、交付決定前の契約や支払いは補助対象外となるため、交付決定日をもって正式な契約書を再作成（巻き直し）させていただく予定です。
---- ここまで ----

上記の手順が不正に当たるわけですよね。
上記の回答がある以上、Aoieが組織的に消費者に支持して不正をさせていたと思われます。

書込番号：26225975

[E11toE12]

こんにちは。

＞まさイチ（本家）さん

＞上記の手順が不正に当たるわけですよね。

その通りです。東京都と異なり、SII自体は何の発表もしておらず、相変わらず（７月１日段階では）
申請代行者のリストにAoieを掲載しっぱなしですが、残念ながらAoie経由の申請は、支給対象から
除外されるでしょうね。Aoie自体が自分で補償していることが輪をかけて厄介で、Aoie自体に不法
行為を行っている認識があったことが認められれば、Aoieの契約者も巻き込まれてしまうと思われます。
要は、正しくない手続きでの申請を行っていない業者からの申請は不許可、当然SIIは何の補填も
しない、という流れだと思われます。
東京都はAoieを名指しで申請代行業者から除外しましたので、目をつけられてしまっていることは
確実で、東京都の場合は補助金を最大に受けられるように二重の見積りを提出したことが指摘されて
いますので、これからの申請は不許可になることは間違いないですが、現在申請中の方も、クール
ネット東京に連絡をして、どうすればよいか相談したほうが良いと思われます。AoieからDR補助金分を
補填してもらったのなら、そう申し出て東京都の補助金分を減額して再申請なりをした方がよいでしょう。

＞調査には１か月ほどを要すると言う事で、続報を待っている段階です。

あんまり待ってても事態が好転するとも思えませんが。
Aoieは、補填する気が”あるよう”ですが、倒産させてしまえばそんな債権は消えてなくなりますし。
本気で対応する気があるなら、木村昂作が元々社長をやっていたC-Clumpが事案を引き継ぐはずですが、
そんな動きもないようですし。平山翔太がすべて悪い、ということにしてAoieを潰して、資産がありませんから
補償もできません、申し訳ありません、で終わりでしょうね。今、資産を親会社が吸い上げているところでしょう。
いわゆる、時間稼ぎのための１か月の調査機関というわけです。
ここから先は、弁護士の領域ですが、コレックを引っ張り出さないと、補償も何も進まないでしょうね。

書込番号：26226027

[やましょうlike]

aoieからの補填があった場合、値引き扱いとなり他の補助金の割合が変わるため、補助金の返還命令が来るそくです。補助金の返還義務に関しては会社ではなく、購入者にあるため、dr分だけを補填してもらうのではなく、他の返還命令部分も含めてちゃんとaoieとは話を詰めた方がよさそうですよ。

書込番号：26226715　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞やましょうlikeさん

ついでに、本当に不愉快ではありますが、補助金額の補償を受けると、
それは補助金そのものではないため、収入になってしまいます。
「所得税法 第42条 国庫補助金等の総収入金額不算入」で補助金なら
所得として組み入れなくてよく（確定申告時に不算入の申請はしておいた
方が無難ではありますが）雑収入としての非課税枠に入れなくてもよい
わけですが、補填となると、雑収入として申告・納税する必要が生じます。

自分で払った分の返金を受けただけだ、という理屈が成り立つかどうかは
個々に税務署にご相談いただきたいのですが、まず無理だと思います。

泣き面に鉢というかなんとも始末に負えない上に、かける言葉が見つかりませんが、
税金関係も気にしておかないと犯罪者にさせられますので、十分お気をつけて。

書込番号：26226741

[akakmkrk2003]

本日 5月までの申請分については 工事再開が可能と連絡がありました

書込番号：26229178　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞akakmkrk2003さん
>5月までの申請分については 工事再開が可能
東京都助成金の不正に関する措置(R7/6/27から1年間手続代行者及び施工事業者の対象外とする)で、措置期間より前に公社が事前申込を受理した申請は、本措置の適用対象外となったことから、Aoieは工事再開可能と判断して連絡したのでしょうか。

よく考えて再開か解約かを判断されることをお勧めします。
・本措置の適用対象外の申請は、公社が申請内容に不正有無を確認中と思われる。不正が確認されれば、助成金は支給されない。
・Aoieは今後1年間東京都助成金の手続代行者及び施工事業者となることができない。このため事業を継続できなくなる可能性があり、事業が継続できなかった場合は、販売店によるアフターサービスは受けることができなくなる。

書込番号：26229888

[akakmkrk2003]

アドバイスありがとうございます。設置したあとの保守が大変心配であります。慎重に検討します

書込番号：26230026　スマートフォンサイトからの書き込み

[akakmkrk2003]

サクラココさん　アドバイスありがとうございます。保守面心配ありますので慎重に検討しますね

書込番号：26230057　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

そもそも、aoie含め補助金ありきの契約をしたことが間違いのもとです。
お客様が安値追いをするのは仕方のないことですが、
常識を持って判断すればおかしいなと気づくはずです。
したがって、結局は自己責任といわれ点も仕方のない話です。
もっとも、そういう風に誘導しともすればだました業者が一番悪いのですがね。

情報は多いほど比較ができていいのですが、多すぎると訳が分からなくなりますし、
間違いに気づくこともなくなります。
毒されてしまってるので・・・

解りやすいたとえを言うと・・・
１０００万のベンツが割引や補助金で８５０万ですと言われ玉原、
安い！ほしい！！買いたい！！！となるでしょうが、
３００万といわれたらどうでしょうか？
冷静なときならそれはおかしい、何かあるとなるものが、
毒されてると安い！買おう！！になってしまうんです。

書込番号：26231994

[ととととさん]

＞マルコlyさん
横から失礼します。

aoieさんの件、ここまで多くの方が被害に遭われていたことに、正直とても驚きました。

このスレッドを拝見して、私自身もいくつか気づけた点があり、感謝しています。
スレを立ててくだり本当にありがとうございます。

私の場合はまだ契約前の段階だったのですが、担当者と突然連絡が取れなくなってしまい、不安に感じていました。
そんな中、つい先日LINEで「工事ができるようになったので、契約に進みたい」と連絡があり、モヤモヤしていたところです。

ただ、このスレの内容を読んでいると契約は見送った方が良さそうだなと感じています…。

改めて見積書を見返してみたところ、補助金の金額にも少し違和感がありました。

うちは屋根が小さいので、太陽光の発電容量は2.5kWほど。
蓄電池は「大きい方が補助金がたくさん出ますよ」と言われて、16kWhのものを提案されました。

補助金については、東京都の制度を利用するとの説明で、
太陽光は40万円程、蓄電池は250万円程で記載されていたのですが…

クールネット東京のHPを見ると、既設建物で3.75kW以下の場合の太陽光は15万円/kW（上限45万円）、蓄電池は12万円/kWhとの記載でした。

ですが見積もりでは、太陽光・蓄電池ともに16万円程度で計算されているようで、
これは少し補助金額が多めに見積もられているように感じます。

この点についてはまだ担当者には確認していないのですが、やはり気になります。
契約後に「補助金額が金額が変わった」というような話になるのではと思っており、皆さんのところでは補助金の金額はどのようになっていましたか？

いろいろと不安になってしまい、長文になってしまってすみません。
同じような経験をされた方がいらっしゃれば、ぜひ情報共有していただけるとありがたいです。

書込番号：26232281

[さくらココ]

＞マルコlyさん
>私の場合はまだ契約前の段階だったのですが、
>「工事ができるようになったので、契約に進みたい」と連絡があり、モヤモヤしていたところです。
>このスレの内容を読んでいると契約は見送った方が良さそうだなと感じています…。
結論を先に言えば契約は見送った方が良いと思います。

東京都助成金の事前申込はお済ですか。この事前申込は契約前に行うことになっています。
Aoieは不正手続きを行ったためR7/6/27から東京都助成金について1年間手続代行者及び施工事業者の対象外とする措置がされ、措置期間より前に公社が事前申込を受理した申請は、本措置の適用対象外となりました。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250662385.html
このため事前申込をこれから行う場合は、Aoieは手続代行者及び施工事業者の対象外なので、Aoieと契約しても東京都助成金を受けることができません。
既に事前申込済であれば措置対象外ですが次のリスクがあるので契約はお勧めできません。
・本措置の適用対象外の申請は、公社が申請内容の不正有無を確認すると思われる。不正が確認されれば、助成金は支給されない。
・Aoieは今後1年間東京都助成金の手続代行者及び施工事業者となることができない。このため事業を継続できなくなる可能性があり、事業が継続できなかった場合は、販売店によるアフターサービスは受けることができなくなる。

>補助金については、東京都の制度を利用するとの説明で、
>太陽光は40万円程、蓄電池は250万円程で記載されていたのですが…
>クールネット東京のHPを見ると、既設建物で3.75kW以下の場合の太陽光は15万円/kW（上限45万円）、
>蓄電池は12万円/kWhとの記載でした。
>ですが見積もりでは、太陽光・蓄電池ともに16万円程度で計算されているようで、
>これは少し補助金額が多めに見積もられているように感じます。
東京都助成金は高額であり業者任せにせず、ご自身で内容確認することは必要なことだと思います。
太陽光は、優れた機能性を有する太陽光発電システムについては上乗せの補助があります。例えば台形のモジュール(50千円/kW)等が対象になるので多めの助成金のように見えることがあります。下記6年度のリンク。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r6
蓄電池は、事前申込がR6年度(R7/3/31まで)にされている場合(1年間有効)は、15万円/kWhまたは助成率3/4の低い方が適用され、さらにDR実証に参加する場合は10万円追加補助されます。蓄電池(16.4kWh)価格が税抜320万円ならば助成率3/4で240万円、DR実証参加で10万円追加で助成金合計250万円の計算となります。なお蓄電池(16.4kWh)の薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込み2.2百万円程度なので相当高額の見積となっています。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r6

書込番号：26232749

[タスク＠ハム小屋]

契約や工事の前後でもミスや手違いが多く、怪しさとか色々ありましたが、まさかこうなるとは。。
うちも昨年暮れに契約、昨年度中に完工までしていて代金は支払い済。
助成金が見積もり通りにならない場合は補填する旨の記録は残っています
ただ、補填されるとそれはそれで助成対象外になる可能性ありそうなんですね。雑所得とかもまぁそうですね。。支払額から助成金相当額を部分返金という扱いが一番綺麗ですが。。
助成金は事業者に振り込まれてその後個人に振り込まれるのかと思っていたのですが(違うかな？)
振り込まれた時には会社がないなんてことになったらどうすれば、、

売電手続きを待ちつつ助成金を待つ形だったのですが、クールネットからも封書が届いて事前分は引き続き対応いただけるとのことですが。。
DRは間に合わなかったので子育てエコホーム6.4万にしたのですが、それも貰えるのかどうか怪しいですね。

クールネットの助成金がとんでもない金額なので、それが支払われないとなるのが一番困る、、クールネットに問い合わせてみます。

他の相見積もり先も小さなところで20年保証があっても20年後には会社なさそうと思っていたので、もうアフターメンテは別途考えるしかなかった感あるのでまだ気を取り直せるのですが。。

書込番号：26240472　スマートフォンサイトからの書き込み

[1ppie]

＞タスク＠ハム小屋さん

と、ほぼ同じ状況の者です。（長文すみません、現在迄あらいざらい書いてますので）

昨年９月に契約、長州産業からのパネルの納期遅延に伴い、年末に蓄電池だけ設置
３月上旬にパネル工事完工、なんとか24年度中に双方稼働までこぎつけました。

その間に国のDRの助成金は受け取り済、東京都クールネットの助成金は未受け取りの状態です。

>助成金は事業者に振り込まれてその後個人に振り込まれるのかと思っていたのですが(違うかな？)
>振り込まれた時には会社がないなんてことになったらどうすれば、、

ですが、クールネット東京の調査担当窓口に確認したところ、助成金は施工/事業者(代行者）経由ではなく、直接施工主に入金されるとのことでした。

それと、クールネット東京からは、Aoie社の不正の件と、パネルと蓄電池の申請は受領されているので、Aoie社からの申請代行手続きは継続できる旨の書類が、それぞれ郵送で届いていると思います。もし届いていなかったら、事前申請の不備等が考えられ、大問題です。

Aoieは、専任の担当者がつかず、入れ替わり立ち替わりで連絡をしてくるとか、契約書を何度も作り直すとか、仕事の回し方があまりにも不自然で不信感を募らせていました。なので、３月の完工以降、申請書類を事前に共有、チェックさせて欲しいと言い続けていますが、必要書類を回収中ですとLINEで連絡するだけで、何も共有してくれていません。その間に、このような事態になりました。

最近、7/17に東京電力の売電の手続きは、設備認定まで終わったとの連絡があったところです。
Aoieの担当者は、お客様の売電価格は16円/KWhですって説明してきたのですが、24年11月頃に枠が埋まって、15円になっていることを担当者は知りませんでした。東京都の事業者なのに、ありえない知識レベルです。

あとは、契約通りに東京都の助成金が受け取れるかどうかなのですが、Aoie社からは８月上旬に報告します、という返答です。
契約時に覚書で、契約時の金額を受け取れない分は、Aoieが負担する旨の書面を取り交わしていますが、これ自体がルール違反という指摘もありますし、どうなることやら、という日々を送っています。

書込番号：26246482

[マルコly]

正直なところ、もうAoieさんにはあまり期待しない方がいいかもしれません。
以前は「解決策を出す」と言っていたのに、今はまた音信不通になっていて、結局何も解決していません。

私の場合も、契約書の内容が勝手に書き換えられていて、補助金の金額が少なくなっていました。問いただしたら「書き間違えました」とだけ言われて…。
しかも、対応する担当者が毎回違って、本当に不信感しかありません。

弁護士にも相談しましたが、ここまで問題が大きくなると、会社としては倒産の可能性が高いだろうとのことです。
もし補助金が下りなかった場合は、親会社を訴えるという選択肢もあるそうです。

書込番号：26251656　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさイチ（本家）]

２６年３月末支払完了、５月中旬〜６月初旬に工事を実施したものです。

こちらのスレでは批判的なコメントも多く大変勉強になり、参考にしております。
他方相反して、私個人的には今のところAoieの対応を信頼しております。

というのも、私自身は問題発覚後、定期的にAoieの担当者とやり取りができております。
Aoieはこの問題に対する「助成金対策チーム」を新たに設け、問題対応に当たっており、私の担当者からは、原則翌営業日にはご返事をいただいています。

確かに事務方の対応が杜撰であるところは当初から散見されました。
全体的に不慣れ、というかそもそも社会人的な顧客対応の常識やルールが判っていない、という感じで、いかにも「若い会社」だと感じさせる点が多くありました。

簡潔に言うと「ほう・れん・そう」ができていませんでした。

ただ実際に工事に来られたスタッフや、お電話で対応いただいた社員の皆様は、みな真摯にご対応いただき信頼のおける方々でした。工事のスタッフも下請け等ではなく工事部門の方がお越しになられていました（名刺を持っていただけなので、実際の雇用形態などは判りませんが・・）。現場の方々も、事務方が・・・とボヤいてはおりました。

以上のことより、ネットの情報も大切ですが、私は自分が実際に見聞きした相手を総合的に判断して、今もってAoieを信頼しています。

さて、その私の状況について、皆様に共有いたします。

まずDR補助金についてですが、
　　�@申請手続きに問題がありDR補助金の交付対象とはならないことが判明した。
　　�A交付申請をしたが「このまま実績報告をすると不適切な申請となる」ため実績報告は行わない。
　　�BAoieの瑕疵により損害を与えてしまったので最終見積に記載のDR補助金額相当の損害賠償金を支払う
という対応となるとの事でした。

＞やましょうlikeさん がおっしゃられていた「値引き扱いとなる」補填ではなく、損害賠償金として支払われるため、元々の工事費用が変わるわけではないので、補助金の割合も変わらないという考えとなります。

また、 ＞E11toE12さん がおっしゃられていた「補助金そのものではないため、収入になってしまいます」というのも、非課税の損害賠償金のため、該当しないようです。

この問題に関し、私も消費者センターに相談に行きました。結局、消費者センターから頂いたアドバイスは、弁護士に相談してもらうしかない、との事でした。そのうえで、役場の無料法律相談を利用するなどしてはどうかとのアドバイスをもらいました。

全体的な印象として、「無知な客を騙くらかして金を踏んだくってやろう」という悪意ある会社なのではなく、補助金等の制度の仕組みをしっかりと社員が把握しないまま、これまで経験則でずるずるといい加減に事業をやってきた結果という感じがしています。公金注入により飛躍的に業務量が増え、事業を急拡大させた結果、知識が乏しい事務方の社員が大量に増え、結果として今回の失敗を招いてしまったのではないかと思われます。あくまでも私個人の印象からの推察ですが。

実際にお会いした工事部門の方々、お話しさせていただいた社員の皆様の真摯な態度に触れ、私はAoieをまだ信頼していますし、同社が今回の失敗を乗り越えて事業を継続されることを強く望んでおります。（じゃないとユーザーとしてのサポートなど、諸々心配ですので・・・）

なお、太陽光システムそのものは全く問題なく稼働しており、この猛暑において電気代を気にせずエアコンを利用できるのは大変ありがたく思っております。

また何か進展がありましたらご報告いたします。

書込番号：26254265

[dafjl]

Aoie社は信用しない方が良いです。多くの被害者が同じ状況にあり、DR補助金の補填を約束しておきながら、いまだに振り込まれていません。
＞まさイチ（本家）さん
DR補填金はすでに振り込まれましたか？まだであれば、被害届の提出や起訴など、法的手段を講じなければ振り込まれない可能性が高いと思われます。被害者が多数いるため、集団での訴訟が可能であれば、費用の負担も軽減できます。

書込番号：26254468

[進撃のバッタ]

＞�A交付申請をしたが「このまま実績報告をすると不適切な申請となる」ため実績報告は行わない。
→なぜ不適切な申請になるのでしょうか？

＞やましょうlikeさん がおっしゃられていた「値引き扱いとなる」補填ではなく、損害賠償金として支払われるため、元々の工事費用が変わるわけではないので、補助金の割合も変わらないという考えとなります。
また、 ＞E11toE12さん がおっしゃられていた「補助金そのものではないため、収入になってしまいます」というのも、非課税の損害賠償金のため、該当しないようです。
→誰が仰ったのでしょうか？弁護士さんですか？Aoieさんですか？

書込番号：26254506　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

各位におかれましては、”こんな”掲示板ごときに書かれたことを鵜&#21534;みにせず、
税務署に出向いて、税務相談を受けてからきちんと納税いたしましょう。
最近は面談するのも大変ですが。

＞非課税の損害賠償金のため、該当しないようです。

確かに、交通事故なんかで心身に与えられた損害と慰謝料などは非課税ですし、
マンションなんかの施工不要によって与えられた損害（仮住まいなども含む）は
非課税だと認められる例もあります。きちんと手続きをした上での非課税認定
なので、最初から損害賠償は非課税である、という話ではありません。

国庫補助金は、最初から非課税です。それでも、ちゃんと所得不算入の手続きを
踏んで、税務署に申告した方がよいですし、私も過去に不算入の申請を出しました。

所得税法 第9条十八項には、

（引用）
>十八　保険業法（平成7年法律第105号）第2条第4項（定義）に規定する損害保険会社又は同条第9項に規定する外国損害保険会社等の締結した保険契約に基づき支払を受ける保険金及び損害賠償金（これらに類するものを含む。）で、心身に加えられた損害又は突発的な事故により資産に加えられた損害に基因して取得するものその他の政令で定めるもの
（引用終わり）

とありますので、”保険契約に基づき支払を受ける保険金及び損害賠償金（これらに類するものを含む。）”として、
補助金の受給を得られなかった補償として支払われたものを、”保険金支払いに類する損害賠償金”として
認定されるかどうか、というお話なので、税務官も首をひねるだろうなあ、という感想です。

まあ、個人の感想なので、後は税務署にお尋ねください。

書込番号：26254666

[さくらココ]

Aoieの親会社コレックホールディングスから不適切な東京都助成金交付申請に関して特別調査委員会の調査報告書が公表された。(8/18)
https://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/20250818543804/

書込番号：26267422

[E11toE12]

こんにちは。

＞Aoieの親会社コレックホールディングスから

拝読しましたけど、Aoieの創設に深くかかわった人物から回答を得られていなかったり、
退職した人物から回答を得ていなかったり、結局C-Clampも不正を実施していたり、
なによりもDR補助金に関する不正の調査が”全く”行われていなかったり、
最初から時間がないから限界があるんだよーんと言ってみたり。

あきれはてる

報告書になってるんだな、これが。なんだこの調査委員会って。

書込番号：26267656

[1ppie]

私も報告書を読んでみました。

ちなみにAoieのやり取り中の担当者から、報告書発行の連絡が来なかった点は相変わらずな会社だなと思いましたが、報告書自体は、限られた時間で適切に纏められたと感じてます。　
ただ、個人名は伏せられているにも関わらず、さらなる黒塗りは何なんだ？と思いましたが。

で、P.21とP.33の以下の記述が核心ではと感じました
なのですが、私のケースではAoieの提案が特別安かった訳ではなく、他社もおおよそ同額の提示でした。
なので、他社も同じような不正をしている可能性が高いのではと思った次第です。


--抜粋--
P.21
ヒアリングの結果から、太陽光発電ビジネスの競争環境の激しさにより、太陽光発電設備設置にかかる顧客の 実質負担額をより 低額に 設定しなければ集客が見込めなかったことから、顧客に助成金額を多く得させるためにAoieにおいて本件不正が継続したことが認められる。

P.33
3 助成金申請に関するチェック機能の欠如Aoieでは、助成金申請にかかるクール・ネット東京への事前申請や実績報告等について、業務担当者が少数の者に限定されており、当該担当者において、不明点等が生じれば上長への確認等がなされていたものの、担当者以外の役職員による常時のチェック体制は存在しなかった。仮に助成金申請にかかる他の役職員によるチェック体制があれば、当該役職員が本件不正を認識し確認および是正を促す機会があったと考えられるところ、助成金申請関連業務が担当者 に任せられており、かかる牽制やチェック機能が働いていなかったことが、本件不正が継続した原因の1つであったと考えられる。
--抜粋ここまで--

あと報告書にある不正事例の金額が小さすぎるのでは？と思いました。
進展があれば、また書き込みます。

書込番号：26269195

[gyong]

＞1ppieさん

零細太陽光事業会社において、担当者以外の役職員による常時のチェック体制を完備することは実質不可能です。
このチェックスキームは従業員1,000名以上の大企業でない限り無理です。

書込番号：26269266

[1ppie]

＞gyongさん

大企業のような審査・承認は無理だとしても、担当者任せで当人がミスすれば、工事の手戻りや直接の金額ミス等で会社に損害を与える訳なので、可能な範囲の予防策は取るべきだと思います。　今回の不正プロセスの利益がミスによる損失を上回っていたのかもしれませんが... 、契約者としては、ミスの多さはその度に不信感が増し、ストレスになりました。　

ただ、前の自分のコメントにも書きましたが、Aoie社はけっして他社よりすごく安かった訳ではないので、見せしめ的に摘発されたのかも、とも感じています。まだ自分の助成金の対応がどうなるのか連絡待ちで、本当の所は分かりませんが。

書込番号：26270426

[さくらココ]

調査報告書に関する反応記事
・特別調査委員会の調査報告書公表に関するお知らせ（コレックホールディングス）ー子会社において不正な助成金申請代行業務ー
8/20　小石川経理研究所
https://blog.goo.ne.jp/kaikeinews/e/2eef527e016e79f5c108dfad2a56361f
・コレックHD（NHK集金代行の旧エヌリンクス）、子会社Aoieで助成金不正　M&Aの光と影
8/22　法人のサステナビリティ情報を紹介するWEBメディア coki
https://coki.jp/stakeholder/stockholder/57274/

書込番号：26272362

[Issei2018]

私は、今年の5月に行政処分を受けているAoieに太陽光・蓄電池の施工を依頼（施工済）した者です。
Aoieがクールネットに実績報告を出したという人はいますでしょうか？
私の場合、クールネットにもDR家庭用蓄電池事業にも実績報告を出していない状態みたいです。
Aoieが実績報告をださないと補助金はおりないと聞きましたので質問させて頂きました。

書込番号：26275719

[nikihiro]

＞Issei2018さん

こんにちは、私は昨年R6年10月にAoieで太陽光と蓄電池工事をしました。
SIIのDR助成の方は、今年R7年1月に実績報告、R6年度期限ギリギリの3月末に入金されました。

東京都の助成に関しては、Aoieから質問などがあり対応していますがまだ実績報告はされていません。
ご承知かもしれませんが、事前申請日から1年以内に実績報告をしないと申請自体が無効になります。
電話でクール・ネット東京に事前申請日を尋ねましたが教えて頂けませんでした。
自分でも申請可能かと聞きましたが、かなり難しいのでお勧めはしません、別会社に代行することもできますが、Aoieの協力が必要になるので、Aoieに依頼が良いと思いますと言われました。尚、自分で対応することになればご助言頂けますかに対しては可能ですとのことでした。

以下、クール・ネット東京のサイトで申請状況が分かります。以下は一例ですが、R6年度申請太陽光です。
https://cnt-tokyo-co2down.viewer.kintoneapp.com/public/fam-solar-daredemo-shinsa-kakunin-r6

太陽光
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar
申請年度を選んでクリック、中央より下にある申請状況の確認はこちらをクリック

蓄電池
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/powerconditioner-2
申請年度を選んでクリック、中央より下にある申請状況の確認はこちらをクリック

いずれもクール・ネット東京から7月4日付けで送付された書類に記載してある事前申込受付番号を検索窓に入力して検索すると申請状況が確認できます。

実績報告は難しいとのことですので、とりあえずはAoieに依頼するしかないのかなと、Aoieがギブアップしたら自分で対応したいと考えております。Aoieの対応はやや遅い感はありますが、対応はしているようなのでまだ期待はしています。

書込番号：26277088

[オペラさん]

同じ対応です。私の場合は施工までは違和感ありませんでしたが施工後1年1ヶ月経過したにも関わらず助成金は1円も支払われません。何度抗議してもまるで無視されています。親会社に言っても同様です。こんな不誠実で欺瞞だらけの会社を見るのは初めてです。最初から助成金を利用する事は考えていなかったようですね。要注意会社です。

書込番号：26278610　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

あまり聞きたくない内容かもしれませんし、邪推も含んでの個人的見解なので
参考になるならどうぞ、程度の内容ですが。

AoieをM＆A（買収）した、親会社のコレックホールディングスが、上場会社に
義務付けられている「有価証券報告書」の提出期限を、Aoieの不祥事が原因で
延長し、その延長期限である8月27日に有価証券報告書は提出できたわけですが、
その2日後、8月29日に、「経営成績及びキャッシュ・フローの状況に著しい影響を与える事象」
が発生したので「臨時報告書」を金融庁に提出しました。一部は上記有価補償兼報告書にも
記載がみられるのですが、Aoieに対する「関係会社貸倒引当金繰入額」の特損計上について
新たに記載されている事実が確認できました。
https://disclosure2.edinet-fsa.go.jp/WZEK0040.aspx?S100WM5H,,

一連の流れを整理すると、
・調査報告書は、Aoieが何をやったか、被害者をどう救済するかに軸を置いたものではなく、
　コレックがAoieの不祥事気が付かない状態で買収したということを説明するための報告書である。
・コレックがAoieを買収したことはコレックの評価を下げた、という認識である。（有価証券報告書より）
・Aoieに対する貸倒引当金を準備した、ということは、倒産・整理する準備に入ったということも予想
　される。もちろん、今後も支援するがリスク回避のため、という解釈もできるので、これだけで判断は
　できないが、Aoieを切り捨てても損失はこれだけに抑えますよ、という”親会社の株主”へのアピール
　である。
ということなので、コレックホールディングス自体は外堀をちゃくちゃくと埋めている状態です。
もう、コレックホールディングスはAoieの不祥事、債務とは無関係という態度で臨みそうですね。

書込番号：26278664

[Issei2018]

＞nikihiroさん
＞オペラさんさん

8月末にAoieと話し、【クールネットへの実績報告は9月中・DRへの実績報告は年内中】には行うと言われました。どうなることやら。。

クールネットはAoie利用者用の窓口をつくったみたいです。03-5990-5372

書込番号：26280058

[nikihiro]

＞Issei2018さん
＞オペラさんさん

9/2、Aoieに電話で話を聞いた所、実績報告の書類は完成していて、現在親会社の審査中。審査合格次第、9/19までには実績報告しますと言われました。コレックHDでの審査が追加されたようです。どうなるかな、9/15頃に再度確認かなと思っていた所、9/3夕方に実績報告完了のメールが来ました。
クールネット東京のサイトで確認しましたが、審査状況（ステータス）が「交付申請兼実績報告書受付済」になっていましたので間違いないと思います。心配していましたが、東京都（クールネット東京）への実績報告はこれから増えていくのでは、そうなると良いなと思っています。保守を考えると頑張ってもらいたいですからね。今後の状況も変化があれば投稿しようと思います。

書込番号：26280842

[Issei2018]

＞nikihiroさん

たしかに私も親会社の審査中で通ったら実績報告を行うと言われました。
Aoieが実績報告を出す気があるのか気になってますのでクールネットに
実績報告を出したらここに展開してもらえると助かります。
私も状況に変化がありましたらここに投稿致します。

書込番号：26280885

[Issei2018]

＞nikihiroさん

実績報告完了していたのですね。失礼いたしました。
あとは、見積もり通りの助成金が出るかどうかですね。

書込番号：26280892

[nikihiro]

＞Issei2018さん

助成金の金額自体はそれほど心配していません。
8月下旬に、Aoieから実績報告するに当たって、クール・ネット東京に提出する見積書がメールで送付されてきて確認くださいとありました。施工前に貰った見積書は助成金（SII_DR、東京都）の金額と値引き額の記載がありましたが、今回送付された見積書は助成金金額、値引きの記載がないものです。支払総額が当初貰った見積書と同じで、太陽光パネル出力と蓄電池容量も同じ（品名が同じ、ご承知の通り、出力、容量のKw当りで助成金額が決定しますので、助成金金額は問題ないかなと思っております。
それよりも、クール・ネット東京の審査対応の方がやや不安があります。大丈夫だと思っているのですが、交付までは半年前後かかるとAoieが言ってますので、交付決定までは5カ月位を覚悟しないといけないかなと思ってます。施工がR6年10月、交付される場合、R8年3月とすると、施工後1年6か月後になるので長くかかりますね。しかし、この状況であれば貰えれば良いと考えています。
クール・ネット東京のサイト（令和６年度 家庭における太陽光発電導入促進事業助成金 誰でも確認画面）に、週一程度アクセスして、審査状況をチェックしようと思ってます。交付決定のステータスとなった時、まだこちらがあれば投稿します。
先ずは上記対応になりますが、しばらくしたら、メーカーの保証書交付対応をAoieに再度申し入れます。こちらも何度か連絡していますがまだ届いていません。それでは、しばらく確認になります。

書込番号：26281580

[Issei2018]

＞nikihiroさん

教えていただき、ありがとうございました。
情報が共有出来とてもありがたいです。
報告前にAoieから見積書（値引きなし版）が来るのですね。
来ましたら確認するようにします。
一点、確認があるのですが、メーカーの保証書交付対応についてですが、
現時点では修理時メーカーが対応しないということでしょうか？

私の方にも何かありましたら展開いたします。

書込番号：26282773

[1ppie]

＞Issei2018さん
＞nikihiroさん

参考になる情報ありがとうございます。
手続き等において親会社のコレックの審査が入るようになったのは、とても良いことですね。

私の所は、お二人より出遅れているようで、どういうことか長州産業が発行する保証を得られなかったという連絡を受けました。保証を得る為に再工事が必要という説明なのですが、再工事の内容を聞き返しても、納得のいく説明は得られていません。

Aoie内の部門間の情報伝達は、いったいどうなっているんだろうか？、という状況です。　まるで背中の文字書き伝言ゲームのような情報伝達です。

Ａｏｉｅ：「ｘｘが必要です」
私：　　「それはなぜですか？」
Ａｏｉｅ：「担当部門に確認します」→（数日かかって）「スミマセン、ｙｙとのことでした」
私：　　「何が問題なのか事実を教えてください。文書・エビデンスを見せてください」
Ａｏｉｅ：　返答が来ない（そういった情報を引き継いでない、もしくは真実は話せない？）

上記は、不正問題発覚以降のやり取りです。
私からの質問に答えられていないＡｏｉｅからの連絡事項が２件ある状況です。

あんまりしつこく聞くと、処理を後回しにされるのではという懸念もあるので、ほどほどにしたいとは考えていますが、、さらなる問題を出す可能性もありますし、悩ましいところです。

書込番号：26282838

[nikihiro]

＞Issei2018さん

こんにちは。私の場合は、工事着工前最終見積書日付けで値引きなし見積書の送付がありましたが、全員に来るのかは分かりません。その他、設置住所、太陽光パネル出力のスクショなど何点か送付要求もありました。
太陽光、蓄電池とも長州産業にしましたが、まだメーカー保証書は届いてませんので、故障した場合、Aoieを通してメーカーに連絡になるのかと思います。パワコンの設定を聞きたくて、長州産業には4回位電話しましたが、住所、名前を聞かれ、ユーザー情報を調べて、家の設備を確認してリモートで設定も見てアドバイスいただきました。勿論、設置設備、設置日なども長州産業は登録して頂いていてとても親切に対応頂きました。ハードの故障であればAoieを通じての対応になりますが、何か不具合があれば、長州産業に電話すれば丁寧に対応を教えてくれると思います。
実は、26年前に三菱電機の太陽光パネルを設置しましたが、10年を超えた頃から発電が減少てきました。パワコンの寿命かな思いメーカーの三菱電機に相談しました。原因がパネルなのかパワコンなのかケーブル類なのかその他なか分からないので、原因の切り分けができないかと尋ねた所、とても丁寧な対応をして頂き、パワコンをまず交換して発電状況を調べた所、パワコンではなくパネル側の故障と判明しました。パネルの故障原因は分かりませんと言われましたが、20年以上前のパネルですのでPID現象が発生する確率が高いのでそうだったのかもしれません。当時、パネルは故障したパネルを確認してそのパネルだけの交換は出来ず、更に一旦屋根から下ろして再度屋根に乗せることになり大変高額になったため諦めました。まだ、三菱電機は太陽光発電からの撤退は公表されてませんでしたが、サポートのバリエーションは後退していたのかもしれません。但し、さすが大企業なので、パワコン交換までして頂きましたが（その後、また元に戻しました）、修理しないと決めて連絡した所、費用は結構ですと言われました。
話しが横道に逸れましたが、今回、太陽光パネルはメーカー保証25年、パワコンと蓄電池は5年延長してメーカー年保証20年、システムは全体はAoieで30年保証。最近のパネルはPID対策が進んでいますので、寿命が短いのはパワコン、蓄電池になるかと思います。Aoieは勿論、メーカー保証書対応はしますと言ってますので、大丈夫ではと期待してます。長州産業側でも設置工事日、設置機器は登録されてますので、万が一の場合保証書がなくても事情を説明すれば対応してくれる可能性もあるかもしれません。
Aoieは4年に1回の無償メンテも約束していますので、4年後に保守訪問がなかった場合、Aoieに連絡します。但し、この保守については相見積もりした他社は無償メンテは有りませんでしたので、4年後の保守点検が無かったら諦めると思います。以前、Aoie営業に保守メンテの状況はどうなっているか聞いたことがありますが、昨年、設置後4年になったお客様への点検が始まっていますと言っていました。30年間の定期無償保守は施工業者決定の決め手の一つでした。大変長文となり失礼しました。又変化がありましたら投稿します。

書込番号：26282871

[nikihiro]

＞1ppieさん

こんにちは。
投稿を確認せず、先の投稿をしたため連荘投稿となり失礼いたします。
私の方はAoieから連絡があって、屋内分電盤回りの再工事がありました。東電からの指摘があって再工事が必要になったようで、Aoieから再工事の日程調整があってから再工事、その後すぐ東電の検査があって、東電は問題ありませんと言ってました。
この再工事で、屋内には2つあったブレーカーＢｏｘがが3つになりました。内容は分かりませんが東電がＯＫなので良いでしょうと思いました。これがメーカー保証に関係あるのか都助成金申請の関係なのか分かりませんが、どちらかというと後者なのかと。前者かもしれません。メーカー保証に関しては、今年4月に、20年保証ステッカー部分の写真に不備があったので写真を撮って送ってくださいと言われて以降進展はありません。まずは助成金対応を優先していました。
私の方も、実績報告が遅れると助成金申請が無効になってしまうので、Aoieにはほぼメール対応で丁寧に報告や相談をしていました。以前設置していた三菱電機のパネル自体の保証は確か10年でした。そしてメーカー無償定期保守は1年だけで、以降の保定期守は高額だったので、そして動くものではないのであまり壊れませんと言われて私もそうだなと納得したので有償保守契約はしませんでした。10年以上故障はなかったのでまあ仕方ないかなと思ってます。10年以上前のパネルだと寿命は実質10年程度で故障が半数程度はあると今回、相見積もりした業者の方は言われてました。
メーカー保証の方は後2，3か月位何も言ってこなかったら、Aoieに聞きたいと思います。それでだめなら多分、メーカー（長州産業）に相談します。以前、長州産業には電話で保証書のことを聞きましたが、それは所有者ではなく販売店がしますのでお待ちくださいと言われました、又、長州産業の保証書発行サイトも確認しましたが、そうだなと思いました。
また何かあれは投稿いたします。よろしくお願いします。

書込番号：26282920

[E11toE12]

こんにちは。

＞1ppieさん

ご苦労なさっているご様子、お察しするのに余りあります。

＞どういうことか長州産業が発行する保証を得られなかった

システム保証でしょうか？太陽光パネル、パワコン、蓄電池それぞれの製品保証書とは
別に発行されるものですが、製品保証は工事がどうであろうと最初からついているものなので、
もしも製品保証書なら、規定された工事基準に適合しない工事をされた可能性がありますね。
屋根の保証を得られない工法を使ったから発行できない可能性とか。
以前、Aoieで工事をしたら、見積りと違うパネルが取り付けられたとかも書き込まれていました。
大事にならないことをお祈りいたします。

書込番号：26283167

[1ppie]

＞nikihiroさん

長州産業とも相談されているようで、参考になる情報ありがとうございます。
４年の点検サイクルの話は、これまでＡｏｉｅから説明を受けていなかったです。

＞屋内分電盤回りの再工事がありました。東電からの指摘があって再工事が必要になったようで、
＞Aoieから再工事の日程調整があってから再工事、その後すぐ東電の検査があって、東電は問題ありませんと言ってました。

この工事は、恐らく太陽光発電側が5KWhを超える場合の必要工事でしょうかね？
実は、私のところは真逆で、5KWh未満で工事不要にも関わらず、東電に工事を実施した申告がされていたようで、東電(から委託）の担当者から、確認の場で「訂正しておきしますね」、というやり取りで済みました。

この件は特に問題にならなかったレベルですが、Aoieが書類の使いまわし、規程を理解していない等、杜撰な申請をしている事を露呈していると思います。

＞E11toE12さん

＞＞どういうことか長州産業が発行する保証を得られなかった
＞システム保証でしょうか？
＞もしも製品保証書なら、規定された工事基準に適合しない工事をされた可能性がありますね。
＞屋根の保証を得られない工法を使ったから発行できない可能性とか。

保証が得られなかった理由は、パワコン側の再工事が必要、という説明なのですが、こちらからの質問に返答が来ない状況です。

最初の連絡では、「パワコンの設置間隔が規程に満たないので工事が必要」でした。
自分で規定を調査したところ、150�o以上離すらしいのですが、設置状況は200mm程の間隔がありました。
規程を満たしているのでは？と聞き返したら、すみません「パワコンが保証を得られないモノなので交換が必要」と回答がありました。

じゃ、どの装置を交換するのですか？
これ以上ミスを重ねてもらいたくないので、日米の関税のように認識違いが起きないよう、書面で確認させてください、と伝えていますが、一週間ほど連絡がありません。

どう考えても、その場しのぎの回答をして真実を隠しているようにしか思えない状況です。
可能性としては、以下を想定しています。
　１．長州産業の認定を受けていない工事業者の工事だった（納期の関係で、太陽光と蓄電池は別日程で工事だったので）
　２．単なる申請書類、システム構成の記載ミス　（これまでのミスの頻度から十分あり得る）

ちなみに、太陽光と蓄電池は、全負荷型として問題無く稼働している状況です。

１点だけ気になっているのは、普段はグリーンモードで自動運転しているのですが、手動で蓄電池へ強制充電させた際に、容量40Ａを超えました（値 40.5A）という警告が出る点です。ブレーカーは飛びませんし、40.5Aで頭打ちなので、単なる測定精度の問題かなと思っています。

また進展があれば書き込みます....

書込番号：26285408

[nikihiro]

＞1ppieさん

こんにちは。太陽光出力は4.06kwです。
Aoieから屋内の追加工事が必要になりましたので日程調整させてくださいの連絡がありましたが、クール・ネット東京への実績報告はどうなっていますかと聞いていることもあり、対応が遅くならないようにという気持ちもあって、工事の理由は聞きませんでした。
結果、今回の工事で2つブレーカーがありましたが更に1つ追加されました。追加工事はブレーカーの追加でした。
前にも記載しましたが、太陽光、蓄電池、パワコンの製品保証は販売店が長州産業に申請して発行されるようで、長州産業のサイトに保証書申請システムがあることは確認しています。所有者が申請は出来ないようです。まず、助成金と思っていますので、Aoieへ催促はもうしばらく待ってと思ってます。しかし、完工してからもうすぐ1年になるのですがね。対応が遅いとは思ってますが、変な話ですが、やや遠慮しています。助成金の方はクール・ネットのステータスは「交付申請兼実績報告書受付済」から「審査中」になりました。次は「修正受付中」か「交付決定」になるかと思いますが、これからまだ半年程度の長い道のりになるかと。ここは、のんびり構えるしかないですね。
パネル、蓄電池、パワコンは、もし不具合が発生すれば、直接長州産業に相談しようと思ってます。基本、壊れにくい製品かと思いますので、Aoieに保証書対応を聞くのは12月頃かなと考えております。では、何かありましたらまた投稿します。

書込番号：26286813

[Issei2018]

＞nikihiroさん
＞1ppieさん
Aoieと話したので展開致します。
実績報告の進捗を聞いたところ、来週中にするとの回答をもらいました。
実績報告の提出について来週、改めてつつこうと思います。

ここでやり取りに上がっていた保証書云々ですが今日、聞いたところ、
うちも再工事になりました。
Aoieの瑕疵によりパネルの張替えをするとのことです。工事は10〜11月の予定。
工事すると太陽光の実績報告が出せるので補助金貰ったらちゃんと返してねと言ってきました。。

いやはや、いつ終わることやら。

書込番号：26291766

[nikihiro]

＞Issei2018さん
＞1ppieさん
変化がありましたので、ここで参考として情報展開します。
本日10/2、クール・ネット東京のWEB（令和６年度 家庭における蓄電池導入促進事業助成金 誰でも確認画面）で
審査状況のステータスが「交付決定」になりました。
交付申請兼実績報告が9/3でしたので、1か月で交付決定となったのはびっくりしました。
クール・ネット東京のWEBには、交付申請兼実績報告受付済から交付決定までは、約３〜４ヶ月間かかります。
ただし、申請の混雑状況や内容に不備がある場合はそれ以上かかる場合もありますので、ご了承ください。
又、Aoieからの連絡メールでは、
※通常、交付までは半年前後を要する見込みですが、状況により前後する場合がございますので、あらかじめご了承くださいませ。
審査に通過された場合、交付通知書がご自宅宛に郵送されます。
※交付金は、交付通知書の到着後に、お客様ご指定の口座へ直接お振込みとなります。こちらも併せてご留意くださいますようお願いいたします。
早くても３か月はかかるかなと思っていた所なので、すごく早かったなの印象です。
正式には、クール・ネット東京からの交付通知書待ちですが、１か月程度で通知と振り込みがあるのではないかと思っています。
早かった理由の一つは、今回、Aoieはクール・ネット東京から処置処分を受けた訳ですが、氷山の一角で東京都で施工件数が多かったこともあり、見せしめ的な要素もあったのかな。それもあって？、Aoieの審査が早かったのかななんて勘ぐってます。
実は、相見積をとった先で会社名は伏せますが（町田市です）、手出しが消費税額に満たない見積りがあった業者がありました。さすがにそれはダメでしょと指摘した所、我が社はこれでやっていて問題なく通ってますと言っていた所がありました。
安い事は魅力がありましたが、ちょっとまずいかなと思いその業者は止めました。尚、皆様からのご指摘にもある通り、Aoieの見積りも当初はダメでした。助成金のルールに抵触しないようにこちらから指摘しました。
太陽光パネルは「審査中」のままです。これは、26年前に太陽光パネルを設置、今回交換したことに関する疑義かなと思ってます。
蓄電池助成金の交付通知書を受領したら、メーカー保証書のステージに移ろうと思います。その際はまたここで情報展開したいと思います。それでは。

書込番号：26305949

[Issei2018]

＞nikihiroさん
＞1ppieさん

展開、ありがとうございます。
私の方も、蓄電池の実績報告が提出され、今審査中です。
私も通常３〜４ヶ月掛かると言われましたが、事情が事情なだけに1〜1.5ヶ月位でがんばりますと言ってもらえました。
nikihiroさんが1ヶ月だったので頑張ってもらえるでしょう。
クールネットの人が、Aoieは大きい親会社がついているので多分大丈夫でしょうと言ってましたね。
今のところ、Aoieの窓口の人も誠実に対応してくれている感じで以前よりは安心感を持っています。
コレックの買収前に発覚し買収されなかったと考えると恐ろしいですね。。
気を抜かずがんばりましょう。

書込番号：26309219

[nikihiro]

＞Issei2018さん

実績報告の提出、良かったですね。
私の方は、本日10/6、クール・ネット東京より助成金交付決定通知書が届きました。書類の日付けは10/2です。WEBで確認した決定日と同じでその日の内に発送されたようです。振込は3〜４週間後の予定と記載がありました。
処置処分があり、クールネットとAoieから停止の連絡があった時はどうなることかと思いましたが、その後の対応は、早かったですね。Aoieは代行申請の実績は豊富なはずなので、やればできるですかね。今後もお付き合いがあると思っているので頑張って貰いたいですね。コレックって？と思っていましたが、クールネットが大きい親会社がついていると言っていただけたなら心強いですね。
助成金の振り込みが確認出来たら、Aoieには報告、御礼と保証書対応を依頼したいと思います。また、報告します。

書込番号：26309637

[Issei2018]

＞nikihiroさん
確かに私もコレック？？とは思いました(笑)
が、会社の規模が違いますから親会社あるなしの差は大きいと思います。
現時点では動いてくれているので信じてはいますが、金の回収・保証の対応が
終わったわけではないので油断は禁物ですね。

書込番号：26315805

[Issei2018]

＞nikihiroさん
本日、クールネットより助成金交付決定通知書が届きました。
思いのほか早くて助かりました。
が、交付確定額に差異がありました。5万弱です。もちろん少ないです。。
Aoieに問い合わせ中です。
nikihiroさんはキッチリとした額でしたでしょうか？
メーカー保証を得るための再施工は11月初めになり話は進んでいますが、
モヤモヤが消えません。
プロならピシッとやってくれよ…
続報はまた連絡します。

書込番号：26320673

[nikihiro]

＞Issei2018さん
私の方は本日10/20無事助成金が振り込まれました。10/5交付決定から2週間ですから、1か月程度と言われていたので、とても早いですね。やはり、クールネット東京から見せしめ的な？処置をしたことで早くなったのかなと勝手に思いました。
助成金の金額は、Aoieと取り交わした覚書より、合計で1.6万円少ないです。
金額が少ない内訳は、上乗せDR補助金1.4万円が0円（こちらは、Aoieからクール・ネット東京に申請する際の見積書が来た際、覚書にあった項目が無くなっていると申し入れをしましたが、お約束した金額と異なってしまい申し訳ないが、助成金上乗せは難しい、営業が約束したもの異なってしまい申し訳ないと言われ申請前に一応了解しました）、それと太陽光パネルで2千円です。私の方は、申請前にそうですかと言った手前、また太陽光の差額は2千円ですので、これで了解する予定ではあります。
一応、Aoieには聞いては見ようとは思いますが、難しいかなと思ってますし、助成金額全体から見れば少額ですので、入金された助成金額で飲むと思います。
今後、Aoieとは長州産業の太陽光パネルと蓄電池の保証書の対応ステージに入ります。
とりあえず、本日入金がありましたのでほっとしました。それでは。

書込番号：26321000

[Issei2018]

＞nikihiroさん
回収おめでとうございます！
1.6万なら納得できる額ですね。
私はDRを合わせると差額が5.7万に上がったのでもう少し戦おうと思います(笑)
残件は、DRの実績報告・メーカー保証です。
年内でケリをつけたいです。

書込番号：26321432

[nikihiro]

＞Issei2018さん

保証書対応についてAoieにメール連絡した所、直ぐご連絡が滞っており大変申し訳ございませんでした。と保証書がメール添付で送付されてきました。日付けが今年１月からの保証書なので大分早く入手していたと思われますので、当方への連絡を失念していた様です。内容を確認した所、一部、見積書や長州産業カタログの型番との相違があったため再度確認のメールを入れた所、申請ミスがありましたとのことでした。再申請しますが保証書再発行の場合、2〜3カ月かかりますとのことなので早くて年末入手になるでしょうか。そんな塩梅ですが、サポートや申請のスタッフはそれなりの人員がいるように思います。又、丁寧な対応ですので叱責する気はありません。実績報告から交付決定までも早かったですので、東京都での工事件数も豊富なのでやればできる、そして社員も良い感じですが、連携とか一部ミスがあるのでしょうか。
助成金の見積書や覚書との相違は、クール・ネット東京に見積書を提出しているはずなので、覚書にあったとしても差額は補填ととらえかねないので、処置もあったのでAoieとしては対応しかねるかなとも思ってます。まだ言ってませんが軽くささやいてみるかもしれませんが・・・。尚、国のDR助成金は私の理解では機器で金額が決まるので白黒ははっきりしていると思います。
現状、そんな状況ですが、Aoieは対応は悪くないので処置期間を乗り越えて頑張ってほしいと思っています。

書込番号：26323190

[Issei2018]

＞nikihiroさん
先ほどクールネットからの入金を確認し、DR以外ほぼ回収完了しました。
今週、メーカー保証を受けるためのパネル再施工です。
当初は焦りましたが一安心ってところです。
もうちょいや！

残件：DRの実績報告、メーカー保証

書込番号：26332749

[としゆーこ]

昨年5月に工事をしまして未だに助成金は届きません。
途中で契約書の巻き直しもお願いされました。

先日、問い合わせた回答がコチラ。

東京都助成金の審査状況につきましてご報告いたします。
弊社にて現在の状況を確認しましたところ、現在も東京都による審査中となっております。
誠に恐縮ながら、東京都からの審査の進捗に関する共有が弊社になく、
詳細な審査状況や完了時期についてのご案内ができかねる状況です。

お時間を頂戴しており、大変申し訳ございませんが、
審査が完了するまで今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。

書込番号：26383046　スマートフォンサイトからの書き込み

[1ppie]

＞としゆーこさん

私も昨年３月にパネルと蓄電池の工事を終えていますが、東京都の助成金の交付待ちの者です。
以下の通りAoie側の各種ミスが続いてまだ交付を受けていません。

１．保証書発行の際、ユニットの選定ミスを長州産業から指摘を受けて再工事（８月）
２．長州産業への保証書の申請ミス（なんと再工事前の構成！）でやり直し
３．やっとクールネットの申請（１２月）

とにかく簡単な確認を疎かにしてミスが続いて、やり直しが何度起きています。
保証書の作り直しぐらいは大した損害ではないですが、ユニットの交換とか部品代と工事費用の負担は軽くはないと思います。

こんな状況で会社として存続可能なのか心配に思うところです。
全くもって「カイゼン」とか「再発防止」活動をやっていないのでしょうね。

書込番号：26383581

[ddade]

こちらも同様の状況です。Aoie または親会社へ確認するたびに、「少し待ってください」と言われるだけで、
具体的な進展は見られません。
このままでは解決が見込めないため、弁護士への相談を検討したほうがよいと考えています。

書込番号：26385813

[さくらココ]

＞としゆーこさん
＞ddadeさん
Aoieが交付申請兼実績報告を提出したのはいつですか。クールネット東京のwebには申請から交付決定まで約３〜４ヶ月間かかるとあります。
事前申込受付番号がわかれば助成金誰でも確認画面で審査ステータス(審査中、修正依頼中等)がわかります。
助成金申請業務にかかる業務プロセスの見直しを含むコレックの再発防止対策が2025/9/11に公表され、それ以降交付申請が再開されていると思われます。
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02843/34b9a439/6bfe/40da/926a/1b0c65f0b524/140120250911556499.pdf

書込番号：26386090

[E11toE12]

こんにちは。

親会社のコレックホールディングスの方の動きですが、
本日付で、決算の報告とともに、
「（開示事項の経過）再発防止策の進捗に関するお知らせ」
として、Aoieのガバナンスに対する意識改革と、管理体制の見直しと強化、というお知らせが公開されました。
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02843/b8c39ad5/0e87/4094/ab07/f77e982c87d9/140120260114533678.pdf
決算としては、Aoieの売主から8200万円の損害賠償を回収し、利益として計上するとのことです。
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02843/04e8da16/8e63/4b8b/abfa/745953f6dbdf/140120260114533677.pdf

決算内容に、Aoieの今後として、新規事業を始めるとありますので、すぐに切り離す（倒産）ということはしないとは
想定されますが、重荷になっていることは確かですね。
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02843/19c94de6/d526/497e/8e84/36914a68b884/140120260114533675.pdf

顧客相談窓口の設置、営業現場を介さない直接的な対話ルートを確保するということですが、
営業マン頼みの業界のくせに、会社としてはそいつは信用ならんので、という窓口があるのは
はてさてどういう体制なんだろう？という感じですね。

書込番号：26389043

[さくらココ]

コレックの2025/9/11付け再発防止対策において、Ａｏｉｅ取締役社長執行役員に対して、一定の処分等が検討されていた。
2026/1/12にこの取締役(Ａｏｉｅのコレックへの売主(2024/4/12)で今回損害賠償支払い)は辞任した。

書込番号：26389334

[Issei2018]

昨日(1/15)、金の回収・諸々の不備（メーカー保証、売電申請等）が無事済んだ者です。

クールネット東京の交付額が数万低いなどあるので額は要チェックしましょうね。
他にも、売電申請が遅い、「みんなでつくるエコ活サークル」のポイントが入らない等々あり
フラストレーションが溜まりまくりでしたが気になったことは即電話して対応してもらいました。

電話窓口の人、現場の人は真摯に対応してくれていたと思います。
ですが、こちらも多額の金が掛かっているので妥協せず、言いたいことはハッキリ言いましょう。

それでは戦闘中の皆様が勝利を勝ち取ることを祈っております。

はーーー、マジでしんどかったわ。。

書込番号：26390137

蓄電池が低温時に蓄電しないときの対処法を教えてください

[白いヘレボラス]

リチウム電池が0度以下で蓄電しない、という常識的なことを知らずに、以下の構成でこの秋に太陽光発電生活を開始しました。

パネル：カナディアンソーラー 6.835kW
蓄電池：カナディアン蓄電池システム：13.3kWh

設置場所
　パネル： 主に東面に設置、西面に若干
　蓄電池： 家の東側の狭小通路に設置。隣の家と当家のエアコン室外機近く。

午前中が勝負で8時30分頃〜12時頃までがピークです。
東京ですが西の方で都心よりも2度ほど気温が低いです。
今朝も恐らく最低気温がマイナスになっています。

先週末に冷え込んだ日に3日間くらい、蓄電せずに系統に流れ出していて初めてこういう事態を知りました。
そして本日も。
先週は午前10時か11時頃から無事、蓄電し始めたのですが、今日は日中の気温が低く、結局蓄電し始めた頃には発電も終わり、2%くらいしか容量が増えませんでした。

カナディアンの蓄電池にこのようなトラブルが多いということも、先週知りました。
エアコンの室外機側に置いてしまったのも失敗だったと反省しています。

なお、秋に設置したばかりなので、まだ東京電力との売電契約などは済んでおらず、結局、発電した電気は流れ出しているだけです。悔しいので、家中のエアコンをONにして、せっせと自家消費していますが、これからもっと寒くなるので、なんとか対策をしたいと思っています。

同様の経験をお持ちの方がいたら、ぜひ対処法を教えていただければ助かります。
現在、蓄電池周りにエアコンからの冷たい風が当たらないように、ベニアで簡易な壁を設置していますが
これくらいでは焼け石に水。

あんまり囲い込んでしまうのもどうなのか、と思ったり、そもそも囲い込んでも一旦気温が下がったら上がりにくくなるので
何か温めるしくみも必要なのか、と思ったり。

良いお知恵を拝借できればありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26363691

[さくらココ]

＞白いヘレボラスさん
>リチウム電池が0度以下で蓄電しない、
一般にリチウムイオン電池は低温に弱いです。
EP-Cubeの製品仕様
充電　周囲温度0℃〜45℃で動作
放電　-20℃〜45℃
他のメーカの製品と比較して充電の低温側が伸びていないので、動作停止してしまうことがあるようだ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26268153/

さくらココの使用する蓄電池(長州産業製Smart PV Multi 9.8kWh オムロンOEM)の製品仕様
使用周囲温度　-10℃〜45℃(使用周囲温度範囲内であっても、蓄電池保護のために充放電を制限することがあります、)
さくらココは、茨城県南部在住で深夜電力により蓄電池を充電しており、12月から3月の低温期(5℃程度以下)に深夜電力による充電が半分ぐらいの電流に抑制制限されることがある。動作停止してしまうことはない。

>東京ですが西の方で都心よりも2度ほど気温が低いです。
>今朝も恐らく最低気温がマイナスになっています。
アメダス八王子の記録によれば、12/13　7時で-2.6度、8時0.3度、9時2.4度でした。
https://www.jma.go.jp/bosai/amedas/#amdno=44112&area_type=offices&area_code=130000&format=table1h&elems=53410
8時以降は周囲温度は0度を超えているので、製品が仕様どおりであれば充電は行われるはずである。
蓄電池は保護回路により充電を制限しており、保護回路の設定がずれていれば調整することで改善される可能性はあると思う。
改善されなければ仕様を満足しない不良品の可能性もある。
白いヘレボラスさんの最寄りの気象観測地点の温度を調べたうえで、販売店を経由してメーカに「温度仕様を満足しているのに充電できないことがある」と問い合わせてはどうか。
充電が制限される時間帯の蓄電池周囲温度を1時間毎に計測しておくとなお良い。温度仕様を満足している証拠となる。

書込番号：26363905

[gyong]

＞白いヘレボラスさん
＞さくらココさん

便乗投稿です。著名な住宅用蓄電メーカの温度条件を調べてみました。
Canadlian Solar　EP Cubeは寒さに弱く、長州産業Smart PVは中庸、HUAWEI LUNA2000は低温も高温も強いようです。

Canadlian Solar EP Cube HES-JP2-6**G
動作温度　充電：&#8211;0 〜 45 ℃　放電：&#8211;20 〜 45 ℃
https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

長州産業 SmartPV Multi CB-LMP***A2
使用周囲温度　-10 〜 45 ℃
https://cic-solar.jp/catalog/spvm_250529/book/index.html#page=19

HUAWEI LUNA2000-7/14/21-NHS1
動作温度　-20 〜 +55 ℃
https://solar.huawei.com/jp/products/LUNA2000-7-14-21-NHS1/specs/

書込番号：26364093

[白いヘレボラス]

＞さくらココさん

さくらココさんのお宅の蓄電池は-10℃〜45℃なのですね。羨ましいです。
というか、こんな初歩的なことも良く知らずに、営業の提案するままカナディアンソーラーのパネルなので、カナディアンソーラーの蓄電池が良いのかなぁ、と選んでしまい後悔至極です。
今さらなんですが。

たまたま最近、スマホから温湿度を確認できる温湿度計を購入したので、現在、蓄電池周りに温度計を設置しています。
また、お隣さんの室外機からの冷風を少しでも防ぐべく、簡易にベニアを立てて防御しています。（先週、慌てて設置しました）

ベニアの外側の室外機側は昨日、7時頃で-1.0を記録していますが、ベニアの蓄電池側は同じ時間で2.2度でした。
もっとも、温湿度計の正確度もあるので、どうなのかわかりませんが。(Savvyという製品で、誤差は少ないと言われているようです）

上記の温度で、昨日は蓄電しませんでした。

なお、本日は室外機側が1.4度、蓄電池側が3.2度で、蓄電はしていますが、あいにくの天気で発電がほぼありません。(T.T)

さくらココさんは深夜電力で蓄電池を充電しているそうですが、もし差し支えなければ電力会社やプランを教えていただけないでしょうか？

当家は通常のプランで夜も昼も同額ですが、深夜がお得な電力会社に乗り換えた方が良いのか検討中です。
また、エコキュートなども利用して、売電に回るならお湯を沸かす、などの工夫もした方が良いのかと思っているところです。

まだまだ太陽光生活の初心者なので、引き続き、皆様のお知恵を教えていだだければ幸です。

書込番号：26364241

[白いヘレボラス]

＞gyongさん

蓄電メーカーの温度条件のご提示、ありがとうございます。

やはりカナディアンソーラーは低温に弱いんですね。
当方の地域では1月、2月はほぼほぼ最低気温がマイナスになります。トホホです。

HUAWEI はなんとなく避けてしまいましたが、低温に強いのですね。
こんなに差があるとは知りませんでした。
でも、買い換えるわけにも行かず・・・。

このスレッドが、少しでも今後蓄電池を検討している方のお役に立てれば・・・。

また、お知恵がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：26364250

[さくらココ]

＞白いヘレボラスさん
>営業の提案するままカナディアンソーラーのパネルなので、カナディアンソーラーの蓄電池が良いのかなぁ、
パネルメーカの蓄電池とすることでシステム保証が得られ、保証書も1つなので、故障時には切り分けなどの手間がないと思います。
蓄電池が仕様の充電　周囲温度0℃〜45℃で動作してくれれば、真冬でも9時ころには晴れれば気温がプラスになるので太陽光からの充電は問題ないと思います。
>ベニアの外側の室外機側は昨日、7時頃で-1.0を記録していますが、ベニアの蓄電池側は同じ時間で2.2度でした。
>上記の温度で、昨日は蓄電しませんでした。
現状は仕様を満足していない可能性があります。
アラームコード(DF0-32768(蓄電池の充電時の温度が低すぎます)ですか)の発生、復旧の時刻とその時の温度を記録すると良いと思います。
>さくらココさんは深夜電力で蓄電池を充電しているそうですが、
>もし差し支えなければ電力会社やプランを教えていただけないでしょうか？
2003年から電化上手(東京電力、季節別時間帯別料金)を契約しています。2016年から電化上手の新規加入はできません。この数年の値上げによりメリットがほとんどなくなりました。
冬季は深夜時間帯がマイナスになることが多く、EP-Cubeへの深夜電力による充電は装置仕様から困難と思われます。

書込番号：26364615

[りゅ774]

＞白いヘレボラスさん
＞さくらココさん

こんばんは！

さくらココさんが引用されている以下投稿でもレスしていますが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26268153/

都心近くの都区内に京セラ製の蓄電池設置して、まる２年経過したところです。

蓄電池ユニットに温度計が内蔵されていて、最高と最低温度が運転記録として残る製品で、
運転情報の履歴によると、過去もっとも下がって蓄電池温度３℃、逆に上は４１℃が記録あるものの
今のところ、温度上昇抑制の履歴を見ると０なので抑制されたことは無く、
低温下でも特に、抑制されたことは無い感じです。

取説記載は以下で、どちらかというと近年酷暑の上限温度のほうが気になります。
＞周囲温度：−20℃〜+40℃
＞ ※ 上記温度範囲外のところでは、動作を停止します 温度が範囲内に戻れば自動復帰します

他のメーカーが-10℃下限で、同様に中国製のリン酸鉄リチウムイオン電池を採用
恐らく原材料も製法も同様、もしかしたら、同じバッテリーセルメーカーから調達の可能性もあると考えると
０℃以下を抑止しているのは、なにか、別に理由があるのか？理由を知りたいところですね。
もしかしたら、次モデルでは改善されて販売するような気もします。
既存顧客向けにアップデート提供されたら良いのですが、ダメ元でメーカーに要望するぐらいしか手立て思い浮かばないです。
※せめて、屋内設置可能な製品で氷点下になる地域では屋内設置が推奨されていれば・・と、今更ですが、思います。

蛇足ですが、京セラ製の蓄電池は珍しい国内製造のリチウムイオンバッテリーで、
液体の変わりに粘土に練りこんだ半固体電池ということもあり、温度特性が異なるようです。

書込番号：26364823

[E11toE12]

こんにちは。

＞白いヘレボラスさん

なんの解決策にもなりませんが、リチウムイオン二次電池（蓄電池）は、低温充電に弱く、
どのメーカーであっても変わりはありません。

＞HUAWEI はなんとなく避けてしまいましたが、低温に強いのですね。

”動作温度　-20 〜 +55 ℃”は、-20℃でも「放電」はできる、という意味で、
-20℃から「充電」できるという意味ではありません。EP-Cubeは、充電・放電を
分けて表記しているだけですので、誤解なきよう。
無理に低温時に充電しようとすると蓄電池の破損に繋がる、ということで、
EP-Cubeは0℃から充電機能を停止させるので、性能保護機能の一環なので
私見では「誠意ある」メーカーだと理解しています。

多分、ではありますが、充電機能が動いていても、低温時には思った以上に
蓄電性のが落ちているので、充電％（SOC）が上がらないのも「停止」している
ように見えている可能性はあります。

電気自動車の例で申し訳ありませんが、低温時には充電性能が落ちるのは
ほぼ常識の範疇内で、性能が3割から4割落ちた、という書き込みが電気自動車の
板では毎年のように書き込まれ、怨嗟の声に満ち溢れております。

＞でも、買い換えるわけにも行かず・・・。

根本的な解決策としては、「屋内設置」がありますが、そうもいかないので、
売電するしかないかもしれません。kWhあたり15円（ですよね？）の電気料金の
割引を受けている、と考えたら多少でも気が楽になりませんか。
3月になれば平常に戻りますので・・・

書込番号：26365067

[E11toE12]

こんにちは。連投失礼します。

＞白いヘレボラスさん

＞また、エコキュートなども利用して、売電に回るならお湯を沸かす、などの工夫もした方が良いのかと思っているところです。

まだエコキュートを入れていないのであれば、おひさまエコキュートを導入して
東電エリアであれば「くらし上手」という「プランはあります。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/kurashi/index-j.html

基本料金は高め、120kWhまで定額、120kWh超過分は30.72円/kWhなのでこれも高めですが、
PV発電を活用できて、買電を120kWh前後で済ませられるなら、従量課金よりはメリットが
あります。
私みたいに、どうやったって500kWhを超えて買電してしまう、という向きには、オクトパスエナジー
みたいな新電力の日中が安いプラン（オクトパスサンシャイン）や、いっそ博打的にデマンドメニューで
安い時に蓄電池充電するプランなんかもありますが、お勧めはしません。（じゃあなんで言うんだという（ｗ　）

電気料金プランは、ここと契約すれば何があっても絶対安い、というところは”ない”ので、
ご自分のライフスタイルに合わせていろいろご検討ください。

書込番号：26365104

[さくらココ]

＞HUAWEI はなんとなく避けてしまいましたが、低温に強いのですね。
HUAWEI は低温時は加熱することで0度以下も充電できるようにしています。-10°C を下回る場合は、電力を下げる。
LUNA2000-(5-30)-NHS0 ユーザーマニュアル、安全上の注意事項、環境要件、noteより抜粋
https://support.huawei.com/enterprise/jp/doc/EDOC1100186678/d729dcb7
・LUNA2000の動作温度範囲は -20°C〜+55°C です。 LUNA2000が寒い環境に設置されている場合、内蔵型熱制御システムが電池を加熱し始め、よりよい性能を実現させます。加熱プロセスは再充電可能な電力を消費するため、寒い天候ではシステムのエネルギー効率が低下します。
・LUNA2000の周囲温度が +45°C を超える場合、または -10°C を下回る場合、電池の充電および放電の電力はディレーティングされます。

EP-Cubeは上記のようなの工夫がないので充電仕様　周囲温度0℃〜45℃で動作となると推測します。
白いヘレボラスさんの状況は0度以上でも充電ができていないようなので、調べる必要があると思います。

書込番号：26365483

[E11toE12]

こんにちは。

＞さくらココさん

＞EP-Cubeは上記のようなの工夫がないので

それはセーフティ機能ですので、工夫とか性能向上のためのものではないです。
蓄電池の破損を防ぐために、電力を使ってヒーターで温めるわけなので、
充電はできるようになるかもしれませんが、その為に使う電力が余分に必要、
要は経済性を無視しても、仕様通りに動かすことを優先するということです。
電気自動車では、普通にバッテリー保護のために組み込まれている機構です。

まあ、充電効率は犠牲にしても低温でも充電したい向きには必要なんでしょうが、
せっかくPVで発電してもそれ以上に（？）ヒーターに電力を食われる可能性が
あるんなら、充電しない方がマシだと思いますけどね。。。。

書込番号：26365575

[E11toE12]

こんにちは。

寒冷地対策用に、オプションを準備したり、
https://www.nextenergy.jp/information/211112/
44万円だっていうから、経済性面からみるとちょっとね・・・

ヒーターを自作してみたり。
https://smartenergy-life.com/storagebattery/report/#rtoc-2

申し訳ないけど、そこまでしなくても・・・とは思います。

書込番号：26366144

[ウッチー4848]

私もことしの夏に蓄電池を設定し、12月になってから、午前中に全然蓄電池が充電しないので、困っておりました。設置する前にこの様な事は説明して欲しかったですよね。
先週、蓄電池の周りにパラダンボールで囲いを作り、更に防寒用のシートで包みました。以前よりは多少良い様です。
本日は、簡易なヒーターを入れてみました。明日の朝スイッチを入れて様子を見たいと思ってますので、また、結果をお知らせします。

書込番号：26366263　スマートフォンサイトからの書き込み

[注意男]

東芝のエネグーンは標準で「ー２０度でも充放電できる」というのが売りでしたね。（電池単体では−３０度まで対応してるとか）
採用するメーカーが無いのが不思議ですね。

書込番号：26366393

[さくらココ]

＞ウッチー4848さん
>私もことしの夏に蓄電池を設定し、12月になってから、午前中に全然蓄電池が充電しない
寒冷地ですか?
EP-Cubeの製品仕様 充電　周囲温度0℃〜45℃で動作
0℃以上で充電できない状況がありますか。
その場合は装置が仕様を満たしていないことになり、メーカに対応を依頼できると思います。

>蓄電池の周りにパラダンボールで囲いを作り、更に防寒用のシートで包みました。
>簡易なヒーターを入れてみました。
この機種は上部がパワーコンディショナで下部が蓄電池ユニットの一体構造になっています。
仕様によると冷却方式が「自然空冷(内部攪拌ファン有)」で、パワーコンディショナの発電、充電、放電に際して発生する熱を外部に拡散するように設計されています。
ユーザマニュアルには、パワーコンディショナ、蓄電池パックの安全ラベルの説明として「禁止事項:火災の危険性!　機器の換気スペースをふさがないでください。離隔距離を維持してください。」とあります。
これが守られていないと安全が保たれないとともに、故障したときにメーカの保証が得られないことがあります。
さくらココの経験では、ある施設の電源室内の塗装工事のため充電器にビニールで養生を行ってしまい、発生する熱で充電器が壊れたことがあります。そのときの修理費数百万円。
お気をつけください。

書込番号：26366502

[白いヘレボラス]

＞りゅ774さん
＞E11toE12さん
＞さくらココさん
＞ウッチー4848さん
＞注意男さん

まとめてのお礼で申し訳ありません。昨日この版を覗いたときには返信が見つからず、今日、たくさん書き込みを頂いているのでびっくりしました。皆様、貴重なご意見、ありがとうございます。
今、ちょっと詳しい返信をしている時間がないので、その後の経過報告だけ致します。

当方、八王子市よりは1度くらい暖かい地区なのですが、参考に八王子の気象データをウォッチングしておりまして、今まで蓄電が行われなかった日はどの日も、八王子の最低気温が−2〜-3度の日でした。

昨日や今朝も八王子の最低気温は-0.8度程度で、当方はそれよりやや高いと思われます。
結論を言うと、昨日や今朝は無事、PVによる蓄電が始まりました。

メーカーのサポートの提案で、朝、少しだけ買電→蓄電を行うことで、蓄電池内の温度をジュール熱ですか？なんか、上げることができるらしく、提案どおり、PVの蓄電が始まる前に買電で蓄電を行いました。

また、昨日、チャッピーに相談して下限SOCを25%にしなさい、と提案されたので、今朝はその設定にしました。
明日は気温がゆるむみたいなので、下限を15%に設定し、買電はなし、とする予定です。

最近設置した温度計が細かいデータを残してくれるので、そのデータによると
蓄電池周りに設置した臨時の壁の内側は、世間が最低気温を記録する5時、6時頃は2〜3度あるのですが
朝7時頃から隣家や当家のエアコンが動くため0.8度まで下がりました。
壁の外側は-2度くらいまで下がっています。

壁は臨時で立てかけただけなので、高さもマチマチで上から冷気が流れ込んでいるようです。
チャッピーが言うには冷気が入り込まないように、斜め方向に庇をつけて上方に冷気を逃すと良いらしいです。
完全に囲い込むのはNGとのこと。

週末にでも主人に頼んでやってもらう予定です。

今年は10年に1度の暖かさだとかで、今月中はなんとか上記の対策で乗り越えられそうです。
次に寒波がやってきて、当方地区でも-3度とかになると、対応しきれないかもしれません。
現在、売電契約がまだできていないので、系統に流れ出す電気は無駄になっている状態です。
なるべく、せっせと自己消費に回すことにします。

なお、チャッピーが言うには、屋根をつけて囲い込んだり、ヒーターで温めたりするのは蓄電池のためにはあまり良くないとのこと。
私は無知なので屋根をつけたり、電気ストーブで周辺空気を温めたりしようよ、としきりに提案していたのですが、主人には一蹴されていました。


なお、EP Cubeの仕様はよくわからないのですが、蓄電池のセンサーが0度を下回ると蓄電しなくなり、おそらく4度くらいになるまで再蓄電を開始しないようです。
我が家は朝が勝負のパネル配置なので、結局、ほとんど蓄電に回すことができなくなります。

電力プランの件など、いろいろ書き込みもいただきありがとうございました。
特にオクトパスエナジーでしたっけ？に興味を持っているのですが、今日はこのくらいにしておきます。

また、その後の経過などご報告致します。

書込番号：26366876

[E11toE12]

こんにちは。

＞白いヘレボラスさん

＞蓄電池のセンサーが0度を下回ると蓄電しなくなり、おそらく4度くらいになるまで再蓄電を開始しないようです。

有益な情報ありがとうございます。充電が開始される時に0℃以上が条件ではなく、
0℃が記録されれば充電停止になり、再開できるようにするための条件が別途必要だ、
ということですね。

＞蓄電池内の温度をジュール熱ですか？なんか、上げることができる

これは、EVの充電なんかでもよく使われている小技ではありますが、買電充電したタイミングで
0℃を下回ってしまっていたら、充電が開始できず、結局ジュール熱（充電時に蓄電池自体が発生する熱）
も発生しないので、充電開始のタイミングを計るのは難しいものがありますね。

深夜料金プランなんかで、1:00〜5:00までは深夜料金で安い、というのはありますが、
充電させ過ぎてしまうと100%になってしまい、朝の余剰充電ができなくなってしまうわけで、
なかなか兼ね合いが難しいかもしれません。

書込番号：26366914

[白いヘレボラス]

＞E11toE12さん

昨日、さんざんチャッピーに聞いて教えてもらった内容ですが
買電充電は朝の放射冷却で冷え込む前の5時くらいから20〜30分間。
いったん発生したジュール熱は2時間くらいは効果が残る、とのことでした。

その前はよく知らなかったので、PV充電する前の6時45分頃からPV充電を開始後の7時20分頃まで買電していました。
どちらのパターンでも成功しましたが、チャッピーにはその時間は全く意味がない、と言われました。
また、長時間買電充電すれば効果があがるというわけではなく、蓄電池が冷え切る前に、少しだけ買電で温めることができれば成功だ、とのことでした。

>買電充電したタイミングで0℃を下回ってしまっていたら、充電が開始できず

おっしゃる通りですよね。今後、最低気温がもっと冷え込んできたら、今の方法ではうまく行かなくなると思います。
今後の成功、不成功のパターンもご報告しますね。

書込番号：26367034

[さくらココ]

＞白いヘレボラスさん
>なお、EP Cubeの仕様はよくわからないのですが、蓄電池のセンサーが0度を下回ると蓄電しなくなり、
>おそらく4度くらいになるまで再蓄電を開始しないようです。
これはメーカから説明がありましたか?それとも推測ですか?推測ならばメーカに説明を求めた方が良い。
白いヘレボラスさんの状況(先週は午前10時か11時頃から無事、蓄電し始めた)や他スレッドの販売店の話(昨年冬場の夜や朝など、5〜6℃以下の環境では蓄電しない事例が多数あった)と整合する説明だと思います。
蓄電池の保護のため充電を0度で停止制御し、断続的な制御を防ぐため4度になるのを待って停止解除する。適切かどうかは別として推測としてありうる話だと思います。
4度になるまで充電できないのは影響が大きい。2025/1の気象観測記録(八王子)によれば、朝の最低気温がマイナスとなる日が
24日あり、8時頃には0度以上になることが多いが、4度以上となるのは9時を過ぎる日もある。
カタログ、ユーザーズマニュアル上は充電　周囲温度0℃〜45℃で動作とあり、0度以上であれば蓄電池保護上問題ないと思われるところ、残念な仕様としか言いようがない。苦情となっても不思議はない。
気温がマイナスになる場所でお勧めできる蓄電池ではない。

朝の最低気温がマイナスとなった＞ウッチー4848さん
日24日の温度上昇時刻内訳(2025年1月八王子実績)
7時未満に　　　　　　　0度を超える日数　5日
7時以降8時未満に　　0度を超える日数　15日、4度を超える日数　2日
8時以降9時未満に　　0度を超える日数　4日、4度を超える日数　12日
9時以降10時未満に　　　　　　　　　　　　　　　　4度を超える日数　9日　　　　　
10時以降に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4度を超える日数　1日
https://www.data.jma.go.jp/stats/etrn/index.php

書込番号：26367417

[白いヘレボラス]

＞さくらココさん

アドバイスありがとうございます。
メーカーへは設置業者を通じて問合せたのみで、直接連絡はしていないのです。
もう少し、状況を見てから問い合わせてみようと思っています。

以前、蓄電が開始しなかった日は、確か13日、東京地方で雪の予報が出た日だったと思います。
まだ、買電→充電の方法論もよく定まっていなくて、設置した壁も隙間の多い状態(本当に仮に立てただけ）だったので
この日のデータは確実性も低い状態です。

ちょっとずつ、状況も改善（壁の隙間を塞ぐなど）しているので、今後の冷え込み時にどうか、気温等のデータも蓄えつつ、様子を見ていきたいと思っています。
でも、

> 2025/1の気象観測記録(八王子)によれば、朝の最低気温がマイナスとなる日が
> 24日あり、8時頃には0度以上になることが多いが、4度以上となるのは9時を過ぎる日もある。

そうなんです。昨年のデータを見ると1月、2月は壊滅状態ですよね。
13日は充電を開始したのは午後2時30分頃だったので、本当に事態は深刻です。

ですので、やっぱり蓄電しない日はエコキュートなどのお湯を沸かすのが最適なのかなと思っています。
ただし、太陽光や蓄電池の補助金がまだ回収できていませんので、エコキュートを検討するのは春以降になります。
おひさまエコキュートやエコワンなど、よく知らないことが多いので、今後の研究課題です。

夏もいろいろ不安はありますが、とりあえず1月に向けてできるだけ対策していきたいと思っています。
また、冷え込んだ日にどうなったか、結果をお知らせします。現状、13日以降は無事蓄電成功しています。(^^;

みなさま、引き続きお知恵がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：26367820

[ウッチー4848]

＞白いヘレボラスさん
＞さくらココさん
この度は色々お世話になります。
私の所は秩父市なのですが、１２月に入ってから寒い日は午前中蓄電池が作動しないので、何かの不具合かと思い、ネットで検索してここのスレッドに辿り着きました。
秩父市は、１２月から2月までは最低気温がマイナスになる日が多いので、蓄電池を設置する際には、設置業者にアドバイスが欲しかったです。
先週、防寒対策としてホームセンターで発泡断熱材を購入しました。それを使いDIYで蓄電池に少し余裕を持してカバーを作りました。
今朝秩父市はマイナス３度となりましたが、順調に蓄電池が作動しました。
自己責任となりますが、ご参考まで

書込番号：26372019　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ウッチー4848さん
>私の所は秩父市なのですが、
寒冷地とは言わないかもしれませんが、気温低そうですね。

>蓄電池を設置する際には、設置業者にアドバイスが欲しかったです。
0度以下で充電できないのは仕様により仕方ないです。
しかし一度マイナスになると4度にならないと運転再開しないのであれば、設置業者を通じてメーカに改善を求めても良いと思います。カタログ等に記載がなく設置業者も知らなかったかもしれません。
>先週、防寒対策としてホームセンターで発泡断熱材を購入しました。
>それを使いDIYで蓄電池に少し余裕を持してカバーを作りました。
お勧めはできませんが、素晴らしい出来栄えです。。
白いヘレボラスさんも使っているリモート温度計を断熱材内部に置いて温度監視することをお勧めします。例えば4kW発電時はパワーコンディショナの効率95%として5%の200Wが熱損失になります。保護回路が高温を検出して運転停止してくれれば助かりますが、故障してしまう可能性があります。

書込番号：26372184

[さくらココ]

安全ラベルには火災の危険性とも書いてありましたね。

書込番号：26372185

[E11toE12]

こんにちは。

＞ウッチー4848さん

なかなかのご力作、感服いたしました。
中に引き込んでいるのは、電気のコードですか？それとも、２系あるので、暖気と排気ですか？
水系のヒートポンプだったらちょっと想像を超えますが。
排気口を塞がないように十分ご注意ください。

まあ、ここまでしなくても、充電時のジュール熱を利用してみるとか、単に断熱材で覆うだけでも
相当違うと聞きましたので（EP-Cubeではないですが）ご苦労は偲ばれますが、ご活躍を
祈念いたします。

書込番号：26372436

[ウッチー4848]

＞E11toE12さん
アドバイスありがとうございます。
蓄電池から出ているホースは、太陽光パネルからの電気の入力と、売電のための出力と思います。
リモート温度計を置いてまめに温度チェックをして、トラブルに備えたいと思います。

書込番号：26372535　スマートフォンサイトからの書き込み

[白いヘレボラス]

ベニアで囲い込んだ写真です

＞ウッチー4848さん

同じ状況で苦労されている方がいて、頼もしい限りです。ありがとうございます。
蓄電池、随分あったかそうですね。

我が家は主人がDIY担当で私は情報収集係なのですが、主人が慎重タイプで
蓄電池の廃熱部分などを囲い込んで故障した場合、メーカー保証対象外になるのでは？と心配し
ウッチー4848さんのような完全な断熱は、多分、してくれません。

DIYの残りで余っていたベニアを使い、現在、添付写真のような形で周辺に余裕を持たせて囲い込んでいます。

最近は暖かい日が多く、今のところこの状態で無事、蓄電してくれています。
(壁の中はマイナスにならずに過ごせています。)

土曜日の朝あたりに冷え込みが予報されていますので、そのときの状態もお知らせしますね。


＞さくらココさん
＞E11toE12さん

いつも貴重な情報をありがとうございます。

先週末は別件で用事が入ってしまい、その後、何もできていないのですが
次の冷え込みの時の結果次第で、もう少し対策したいと思っています。

また、ご報告いたします。

書込番号：26373451

[さくらココ]

＞白いヘレボラスさん
>我が家は主人がDIY担当で私は情報収集係なのですが、主人が慎重タイプで
>蓄電池の廃熱部分などを囲い込んで故障した場合、メーカー保証対象外になるのでは？と心配し
>ウッチー4848さんのような完全な断熱は、多分、してくれません。
上部の発電、充電、放電時に発熱するパワーコンデョナは一切囲わず、下部の保温したい蓄電池ユニットのみ囲う意図が感じられ、ご主人の慎重タイプが反映されたものと思います。
蓄電池ユニットの囲みの上部に蓋をつけて試してみたいですね。現状だと蓄電池ユニットからの発熱は上昇気流を生じて囲いの上部から排熱されますが、蓋をつけて保温効果を試してみたいですね。囲いの中にリモート温度計設置しで監視しながら試すことをお勧めします。
蓄電池の充放電効率は85%程度と思われます。充電時、放電時はパワーコンデョナで各5%程度が熱損失となります。蓄電池ユニットの熱損失(ジュール熱)は残り5%程度と思われます。
メーカーのサポートの提案も蓋をつければ効果が上がると思います。
蓄電池ユニットに温度センサーが取り付けられていて充電が制御されていると想定していますが、蓄電池ユニットの囲みや蓋で温度は上がるが充電制御が改善されないときは温度センサーがパワーコンディショナ部にしか取り付けられていないということもあるかもしれません。

書込番号：26373815

[白いヘレボラス]

＞さくらココさん
＞みなさま

今朝のご報告です。

今朝、私の住む地域では最低気温が-2度が予報されていました。
八王子の実測では-3度でした。

設定
5:15〜6:00 (45分間)　買電→充電
SOC下限 25%

7:30〜 無事PV充電開始しました。曇っていて、いまいちですが。

壁内　最低気温が7時台で0.2度
壁外 最低気温 4時 -4度、その後もだいたい-3.5度程度

地域の最低気温は正確にはわからないのですが、おそらく-1.5度程度だったと思われます。

とりあえず、成功して良かったです。
まだまだ、寒さの底はこれからなので、何年か前に-7度くらいを記録したこともあるので、
今後も対策を強化していきたいと思います。

また、もっと冷え込んだ日や、うまく行かない日などがあったらご報告します。

書込番号：26374810

[白いヘレボラス]

みなさま

昨日はうまくいったのですが、今日はダメでした。
昨日との違いは、気温がマイナスになった時間が早く長かった点です。

新たに庭の風通しの良い場所に設置した温度計は昨夜の22時頃からマイナスになり、朝9時頃までマイナスのままでした。
最低気温は-2.3度。

壁内も午前2時30には-0.2度になり、5時くらいには-1.2、7時頃には-1.3と冷え込みが強かったです。

現在、壁内は1度を超えましたが、まだ充電復帰はしていません。
今日はダメそうです。

＞ウッチー4848さん

ウッチー4848さんのところはどうでしたか？

無事、蓄電されているようでしたら、参考にさせていただき、我が家の壁にも改善点が見つかるかもしれません。

よろしくお願いします。

書込番号：26375739

[ココ☆ナツ]

＞白いヘレボラスさん
こんにちは。
私も多摩地区在住で、昨日来、同様の課題に直面し、ネットで検索して、この掲示板にたどり着きました。

本年夏に以下のシステムを設置。
　カナディアンソーラーパネル　4.53kw（南向き１面）
　カナディアンソーラー蓄電池システム　13.3kwh（北側設置）

昨日（12/27)の朝になって充電しないなあ、とgeminiで調べたら蓄電池の保護動作で間違いないと指南があり、その日は曇天のため結局蓄電せず。
本日(12/28)は快晴にもかかわらず、気温が上がらず、モニターでヤキモキ。
結果として充電開始したのは11:50〜。それまで系統に垂れ流し状態。結局１５時までで容量の５０％にも届かず終了。

カナディアンソーラーはパネル発電効率とデザイン性で選んだのですが、ちょっと残念ではありますが、このスレッドを読んで他メーカーも多かれ少なかれ同じようなものではないかと諦めました。

デザインで選んだこともあり蓄電池自体の耐寒対策はせず、エコキュートの日中湧き上げ設定＋乾燥機使用等で極力自己消費を増やすことで当面は対応。
東電の売電申請が通ったあとは、完全には相殺はできないものの、それで納得しようと考えています。（４か月程度待たされています）

真夏は余るぐらいなんですけどね。なかなか思い通りにはなりませんね。
お互いに工夫して対応しましょう！
またアイデアあれば参考にさせていただきます。

書込番号：26375912

[白いヘレボラス]

＞ココ☆ナツさん

多摩地区在住でカナディアンのパネル＆蓄電池とのこと、同じような条件ですね。
エコキュートは導入済みなのですね。

やはりエコキュートの日中炊き上げが一番の解決法ですね。
我が家の給湯器は20年超選手で、そろそろ寿命が尽きそうな状態です。
太陽光と蓄電池の補助金が無事、頂けたら、来年はエコキュートを検討したいなぁ、
いや、しなきゃなぁと心新たに決意しました。

＞東電の売電申請が通ったあとは、完全には相殺はできないものの、それで納得しようと考えています。（４か月程度待たされています）

やはり随分長く待つようですね。我が家は10月に導入したばかりなので、先は長いです。

本日は14:30頃、無事、充電開始しましたが、すぐに日が暮れたので1%しか増えませんでした。
でも、明日は冷え込みが緩みそうなので、明日以降にまた期待します。

ココ☆ナツさんも明日は朝から充電できると良いですね。
ありがとうございました。

書込番号：26375962

[E11toE12]

こんにちは。

＞ココ☆ナツさん

私は千葉県北西部、蓄電池は室内設置なので低温による障害はありませんが、
ご見解について深く同意いたします。

＞エコキュートの日中湧き上げ設定

同意ですが、経験では冬場では日照量も減っているので、発電量も増えず、で、
エコキュートの日中沸き上げ設定は、PVの発電量以上の消費を余儀なくされるため、
買電必須です。今の電気契約は、日中の買電が高い料金設定のため、この湯沸かし
による日中の買電については忸怩たる思いはあります。

ただし、以下の昼間沸かしのメリットと、通年では湯沸かしに掛かる電気費用自体は
下がるため、日中湯沸かしによる買電は必要悪として納得してはいます。

・夜間湯沸かし自体は、電気料金のkWh単価でみると安いが、気温が低いため、
　湯沸かし自体の時間が長時間になる。ともすれば、深夜料金時間を超えても沸き上げて
　いるため、高い時間に買電することもある。昼間沸かしにすると、夜間よりは気温が
　高いことが多いため、ヒートポンプ式のエコキュートの場合は熱交換の効率上、昼間
　沸かしの方が短時間で済み、PVの発電量で総量としての買電量が減ることが見込まれる。

蓄電池の防寒対策は、私見ではヒーターであっためる（外から熱を加える）くらいしか
効果的な対策はないと思われますが、それを実施するためのコストが、充電できなかった場合の
損失と釣り合うのか、は疑問です。３ヵ月程度我慢できればいいだけなら、我慢するというのも
方法だとは思います。
まあ、知り合いは段ボールでぐるぐる巻きにしたとか、アルミシートで囲った、というあまり
コストを掛けない方法でしのいでいるようですので、ありもので囲って少しでも保温に努めて
充電できるタイミングを増やしているそうですので、釣り合うコストと手間なら楽しんでおやりに
なったらいかがかと、応援させていただきます。

＞白いヘレボラスさん

早く売電できるようになるといいですね。

書込番号：26376221

[さくらココ]

＞ココ☆ナツさん
>このスレッドを読んで他メーカーも多かれ少なかれ同じようなものではないかと諦めました。
gyongさんが整理したように仕様に差があります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26363691/#26364093
長州産業の蓄電池の場合は、充電電流が半分程度に抑制されて、抑制された分が売電されるという投稿がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25587134/
EP Cubeの仕様(動作温度　充電：-;0 〜 45 ℃)は残念な仕様だと思います。

マイナスになって充電ができなくなるのは仕様でやむを得ないと思いますが、プラスになっても数時間使えないのは仕様から想像できないですね。仕様を満足していないとクレームしてもおかしくない。

書込番号：26376268

[atooji]

こんにちは。参戦させてください。
当方、埼玉県上尾市　令和7年8月にカナディアン5.5キロEPCUBE10キロを導入。うちは埼玉県の補助金入れたため売電単価がたったの8.5円なんです。だから極力蓄電したいのに。
12月28日
蓄電が始まらず最初から売電してるので蓄電池の故障かと焦り、サービスコールに電話。同じ体験の人が多かったのか、なかなか電話が繋がらないまま11:30に蓄電が開始されました。そのあとやっと繋がったらオペの女性がわりと親切に教えてくれました。低温のせいと思われ、対策として「冬季モード」なるものがあると。(あとで見たら説明書にありました。)冬季モードをオンにして、スマートモードを選び、蓄電開始時刻を6:30くらいにすると、蓄電池を自動で温めて改善するとのこと。(なお、冬季モードは何故かスマホアプリでしか設定できません。)
12月29日
言われたとおりにしたら見事蓄電してくれました。が、蓄電池温めるのに1キロ以上も電力使ってて、毎日これじゃ嫌だなとモヤモヤして色々と調べてたらこちらのサイトにたどり着きました。
皆さん苦労してらっしゃいますね。そして素晴らしい努力も！皆さんの解説と対策を参考に、自分なりの対策を考えた結果、ホームセンターのキャンプコーナーにあった断熱マット1,000円と、PPロープ500円を購入し、背面のヘコみ部分には段ボールを詰めて、蓄電池部分をすまきにしてやりました！(もちろん自己責任です。)でもこれ、センサーがパワコン側に付いてたら無意味ですね。パワコンをすまきにする勇気はなかった、、、
12月30日
設定をいつものグリーンモードに戻しましたが、無事に蓄電してくれました。元々たいした寒冷地でもありませんし、すまきの効果かどうかも分かりませんが、とにかく良かったです。状況に変化があればまたご報告させていただきます！

書込番号：26377698　スマートフォンサイトからの書き込み

[白いヘレボラス]

壁改良版。あったかくなりました。

＞atoojiさん

EP CUBEでお悩みのお仲間が増えて嬉しい（？）です。

> 同じ体験の人が多かったのか、なかなか電話が繋がらないまま

やはり冷え込む日が増えて、同様のケースが増えて来ているのですね。EP CUBEは・・・。
11時30頃復帰したとのこと、良かったです。

> (なお、冬季モードは何故かスマホアプリでしか設定できません。)

壁付けのモニター画面からでも、歯車マークから設定変更できますよ。
私はスマホからやってますけれど。

冬期モードは解除されたのですよね。
我が家も一旦は冬期モードも考えたのですが、東北などのもっと寒い地域用だと思うので
ときどき氷点下になるとはいえ、我が家は寒冷地なのか？　と考えたら、いやいや寒冷地ではないだろう・・・と。

でも、冬期モードにしたらどうなるのかについては興味はあります。
もし、引き続き冬期モード設定中でしたら、情報があれば教えてくださいませ。

我が家では次の日の天気予報をもとに、

0度以上の場合はグリーンモードで、SOC下限10%、買電充電なし。

-1度 スマートモードで、SOC下限15%、20分程度の短い買電充電。

-2度 SOC下限20%、30分程度の買電充電。

-3度 SOC下限30% ? 20分〜30分の買電充電を2回に分けて、冷え込む前の時間帯に。

という運用をしようと考えています。
ちなみに、-3度はまだ未経験の領域なので、次の1月3日朝の冷え込み時にチャレンジしてみます。
でも、失敗する可能性の方が高いかな・・・とは。


なお、12/28の冷え込み時に失敗したのを踏まえて、ちょっと費用を投入したのですが、
主人がスタイロフォームで壁を補充してくれました。

なんか、結構あったかくなったようです。

ちなみにEP CUBEの温度センサーは蓄電池部分にあるようです。パワコン部分ではないということで
パワコンは囲い込んでいません。効果は出ています。


＞ウッチー4848さん

ウッチー4848さんに共有していただいた写真も主人に見せて、参考にさせていただきました。
ウッチー4848さん、ありがとうございます。

また、引き続きの情報があれば、よろしくお願いします。

書込番号：26378179

[白いヘレボラス]

＞E11toE12さん

エコキュートについて、有益な情報をありがとうございます。

> 経験では冬場では日照量も減っているので、発電量も増えず、で、
> エコキュートの日中沸き上げ設定は、PVの発電量以上の消費を余儀なくされるため、
> 買電必須です。

そうですよね。現在、昼間発電した電気を蓄電しても、日付が変わる頃には使い切ってしまうくらいの発電量です。
エコキュートでお湯を沸かすほどの余剰電力は、我が家はないのですよね。

冬場は夜間の炊き上げにも時間がかかる、という点も、当たり前のことなのですが
とても参考になりました。


> まあ、知り合いは段ボールでぐるぐる巻きにしたとか、アルミシートで囲った

みなさまご苦労されているのですね。

> ありもので囲って少しでも保温に努めて
> 充電できるタイミングを増やしているそうですので、釣り合うコストと手間なら楽しんでおやりに
> なったらいかがかと、応援させていただきます。

ありがとうございます。今回、ちょっと費用をかけてしまいましたが
冬の自由研究として、楽しみながら取り組んでみます。


＞さくらココさん

いつもコメントありがとうごさいます。

> マイナスになって充電ができなくなるのは仕様でやむを得ないと思いますが、プラスになっても数時間使えないのは仕様から想像> できないですね。仕様を満足していないとクレームしてもおかしくない。

12/28の低温ロックは蓄電池周り　3度程度が数時間つづいて、解除されました。
おそらく、3度〜4度程度の気温が数時間続くのが解除のトリガーだと思われます。

仕様なのでクレームつけたら変わるわけでもなさそうなので
ない知恵を絞りながら対策してみます。

書込番号：26378188

[ココ☆ナツ]

＞白いヘレボラスさん
こんにちは。東京多摩は未明に零度以下になる日が続いていますが、対策の効果はいかがでしょうか？
我が家では、今日もアメダスデータでは６時前に△２℃になり冷え込みましたが、教えていただいた’冬季モード＋スマートモード（SOC下限20％、5:30-6:00充電)’で、年末年始から本日まで乗り切っています。ありがとうございます。
なお、早朝は系統からの買電が大幅に発生するため（主に暖房器具）、日中の晴天が期待できる日は、朝7時頃に冬季モードオフ・SOC下限を10％まで下げて、なるべくバッテリーを消費するようにチマチマ努力しています。何とか冬季モードの活用でこの冬は乗り切れそうです。

20年以上使われた給湯器とのことですが、エコキュートにするとガスの基本料金もかからないし、太陽光＆蓄電池の併用で災害時の停電リスクにも備えられる（ゼロにはなりませんが）のでお勧めです、、と背中を押しておきます（笑）
なお我が家は「おひさま」ではない従来型のエコキュートなので、日中沸き上げ設定でも半分くらいは深夜に沸かすので、晴天であればバッテリーも満充電されます。曇りはダメですが。

書込番号：26384144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチー4848]

＞白いヘレボラスさん
ここ数日外気温がマイナス３から５度程度の日が続き、ひどい時は午前中全く充電できず、売電に回ってます。しかし売電契約が未だなので悔しい思いをしております。なるべく、エアコンや床暖、エコキュウートに使うようにしてます。
本日、囲いの中に簡易ヒーターを付けてみたら、中はマイナス温度にはならず、朝から蓄電していました。
なお、ご指摘があったように、蓄電器の上部では無く、下部を暖めるようにしました。
ご参考まで

書込番号：26384301

[さくらココ]

＞ココ☆ナツさん
>なるべくバッテリーを消費する
充電時のジュール熱で蓄電池の温度を上げれるのであれば、ジュール熱は蓄電池に流れる電流の内部抵抗による発熱であるから、放電時のジュール熱も期待できるかもしれない。
ジュール熱による発熱は蓄電池全体に加熱されるが、後付けヒータによる加熱は局部的となりがちで蓄電池の損傷や安全性に影響を与えやすい。

1000Wで放電時の蓄電池の温度上昇試算
充放電効率を85%として交流から直流への変換損失5%、直流から交流への変換損失5%、蓄電池の充放電時のジュール熱による損失5%とする。充電時、放電時はそれぞれ半分2.5%とする。
1000Wで放電時のジュール熱よる損失 1000W×2.5%=25W
25Wによる1時間(3600秒)の仕事量は　25W×3600s=90×1000[W・s]=90×1000[J]
(仕事率1W=1J/s)
リチウムイオン蓄電池の比熱はgoogle検索により0.9[J/(g/K)]程度(アルミニウムと同じ)
(K:ケルビン=℃)
EP Cube13.3kWhの重量182kgのうち加熱するリチウムイオン蓄電池100kgとし、
この蓄電池を25Wで1時間加熱したときの温度上昇は、熱の放散がないと仮定したとき、次の計算のとおり1℃である。
仕事量/(重量×比熱)=90×1000[J]/(100×1000[g]×0.9[J/(g/K)]=1K

2000Wで充電時の蓄電池の温度上昇は2℃である。
商用電力からの充電は普通は大きな電力で行われるので充電時のジュール熱の方が、放電時のジュール熱より、蓄電池の温度上昇効果は大きいと思われる。

書込番号：26384587

[ウッチー4848]

＞白いヘレボラスさん
こんにちは
アドバイスがあったので蓄電池カバーの中にブルートゥースの温度計を入れました。今朝はマイナス4度まで下がりました。
写真のようにタイマーで朝6時から10時まで簡単なヒーターでカバー内部を温めてます。
午前9時半には0度を超え、11時には3度になり、11時20分には、3.8度となり蓄電池に充電が始まりました。やはり、4度近くにならないと蓄電が始まらないようです。
ヒーターの電力も無駄な感じがありますが、何もしないと、売電にならない系統に流れてしまうので、少しでも早く蓄電池の充電に回れば良いかな、と思います。今日はもう少し隙間風が入らないよう改善しようかと思ってます。ご参加まで
カバーも蓄電池に密着してないので、自己責任で大丈夫かな、と思ってます。

書込番号：26385539　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ウッチー4848さん
蓄電池への充電時、放電時の蓄電池内部抵抗による発熱(ジュール熱)も利用すると良いと思います。

書込番号：26386097

[yachan�U]

＞白いヘレボラスさん

すみません、すごいスレッドなので読み切れていませんが、私の状況を記載します。

Ｐａｎａ4.5Kwソーラー　+　ニチコントライブリット　+　長州産業蓄電池（7.4Kw　ニチコンＯＥＭ）+日産サクラ2台
蓄電池は残念ながら野外設置です。

毎年冬になると蓄電池の充電が昼でも２Ｋｗくらいになったりしますので、その時点で段ボール２重と車のフロント日よけを巻いています。
これで一応昼間充電は問題なく、深夜は若干遅いかな？（岡山です）

電力会社はオクトパスを使っています。
昼間１１時〜１３時まで１６円（さらに冬は１０時〜１４時４円/ｋｗキャッシュバック）
深夜１時〜５時　２０円
その他３１円
なので昼は外出先からリモートで１１時〜１３時充電しています。

私も知らなかったのですが、蓄電池は絶対室内設置ですね。

書込番号：26386391

[白いヘレボラス]

＞ココ☆ナツさん

ココ☆ナツさんとは同じような気象状況と思われます。
あれ以来、無事充電できているとのこと、良かったです。
我が家も今のところ、無事、充電成功しています。

＞なお、早朝は系統からの買電が大幅に発生するため（主に暖房器具）、日中の晴天が期待できる日は、朝7時頃に冬季モードオフ・SOC下限を10％まで下げて、なるべくバッテリーを消費するようにチマチマ努力しています。

このアイディア、いただきました。朝、下限を10%にもう一段階下げるという発想はなかったので、目からウロコでした。
ありがとうございます。

エコキュートの件も背中を押していただきありがとうございます。
春以降の研究課題とさせていただきますね。



＞ウッチー4848さん

さくらココさんが言われているように、充電、放電のジュール熱、使われていますでしょうか？
我が家の環境では、先日の寒波時は-7度まで下がったのですが（エアコン室外機の影響です）
壁の中は最低で-0.5度で乗り切れました。
壁の保温効果もあると思いますが、もしかして蓄電池のジュール熱が外にも漏れて、壁の中が暖かかった？とも思っています。
いずれにしても、壁内が-0.5度でも、蓄電池内部はプラスだったのだと思います。
ジュール熱、効果ありですよ。


＞さくらココさん

ジュール熱の計算、すごいです。

1Kwで1時間充電、放電すると1度、2Kwなら2度くらい上昇する、と考えて良いのでしょうか？

たとえば、家族が寝静まると我が家では、大体0.3〜0.4Kwくらいの待機電力が発生しているのですが
この場合1時間あたり0.3度〜0.4度暖まる、と考えて良いのでしょうか？
それとも、0.3Kwくらいでは、ジュール熱はほとんど発生しないのでしょうか？


＞yachan�Uさん

書き込みありがとうございました。

カナディアンソーラー以外でも低温時に充電しないことがあるのですね。

＞毎年冬になると蓄電池の充電が昼でも２Ｋｗくらいになったりしますので、その時点で段ボール２重と車のフロント日よけを
＞巻いています。

やはり皆さん同じような対策をされるのですね。
そして、この対策で昼間充電が問題なくなるとのこと、とても心強いです。
オクトパスの情報もありがとうございます。早朝が以外に高いのですね。夜の家族が集まる時間帯と。まぁ、そりゃそうだ、ですよね。

＞私も知らなかったのですが、蓄電池は絶対室内設置ですね。

それができれば良いのですが、なかなか、室内に余裕空間がありませんので難しいですよね。

また、情報があればお願いします。

書込番号：26386446

[白いヘレボラス]

長くなりそうなので、コメントを分けました。

あの後、蓄電池回りの壁の隙間をなるべく塞いだことにより、お正月寒波もなんとか乗り過ごせました。

冬の自由研究の中間結果を発表します。


翌日の予報最低気温

-3度 :
・ 日中の下限SOCを高め（40%くらい？) に設定
・ 夜寝る前に下限を20%に下げる(深夜起きている家族が使用する放電ジュール熱を狙う)

・ 4時頃から20分くらい買電→充電

・ 6時頃に起床時、必要に応じてもう一度買電→充電
・ 同時に下限SOCを10%に下げる(早朝の放電ジュール熱を狙う) −−ココ☆ナツさん、ありがとうございます。

-1度、-2度：
・ 日中下限SOC(30%) → 深夜(20%に下げる)

・ 5時30分頃から20分〜30分の買電→充電

・ 6時頃下限SOCを10%に下げる(買電はナシでOKなことが多い）

0度以上：
・ グリーンモードでOK(下限SOC 10%、買電ナシ)


今年はまだ-5度とかにはなっていないので、これ以上の冷え込み時は未知です。

放電時のジュール熱を効果的に使えれば買電を減らせるのですが、夜中の家族の行動は予測が難しいので
下手すると朝SOCが高めになってしまい、日中100%に達して結局系統に流れてしまうこともあります。
でも、夕方まで充電しないときのロスに比べると、許容範囲内かなと思っています。

また、何か発見があれば書き込みいたします。

書込番号：26386455

[さくらココ]

＞白いヘレボラスさん
>1Kwで1時間充電、放電すると1度、2Kwなら2度くらい上昇する、と考えて良いのでしょうか？
電力全体Pの2.5%が内部抵抗により発熱して、熱の放散がないと上記のような計算になります。
しかし内部抵抗Rにより消費される電力Prは、流れる電流Iの二乗に比例します。
Pr=I×I×R
全体電力Pは電流Iと比例関係にあるため
全体電力Pが2kWのときの内部抵抗発熱量に比べて
全体電力Pが半分の1kWのときの内部抵抗発熱量は1/4
全体電力Pが1/4の500Wのときの内部抵抗発熱量は1/16
になり、熱の放散のないときの温度上昇は発熱量に比例します。
このため内部抵抗による発熱は大きな電力の方が効果的です。
質問されて考えてみたら常に電力全体Pの2.5%が内部抵抗で発熱するわけではない。

書込番号：26386984

[ちょびにい]

簡単な断熱で解決です

DIYで売っていた発泡性のゴム、売り場では養生材と有りましたが厚み2cmで90cm×180cmを切ってPPバンドで簡易に設置したところ気温がマイナスになっていても発電が始まると蓄電を始めているようです。
上部パワコンの裏には放熱用のファンがあるので覆っていません下から90cmだけ覆っても大丈かもしれません。
今まで寒いと気温が5℃以上になる１１時過ぎまで蓄電をしなかったのですが、これならば冬季モードにしなくても運用できそうです。
取り敢えず報告まで、、

書込番号：26387086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチー4848]

＞さくらココさん
アドバイスありがとうございます。
ここのスレッドで大変参考になります。
ジュール熱も活用してみます。

書込番号：26387098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチー4848]

アドバイスありがとうございます。
ジュール熱、良い情報ですね。
試してみたいと思います。

書込番号：26387101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチー4848]

＞ちょびにいさん
良いアイデアをありがとうございます。
私も見習って断熱シートを巻いて見ました。
さらに前に設置した断熱材のカバーを設置しました。
これで、ジュール熱を利用しながら、対応してみたいと思います。

書込番号：26387372　スマートフォンサイトからの書き込み

[atooji]

最初のすまき。効果は弱かった	第2形態。これでもいまいち。でも春になったらこれにします	第3形態。パワコン上部の排熱口からは5cm離しました

前回のすまき効果がいまいちだったので、＞白いヘレボラスさん
の真似をして断熱材で囲ってみました。(t＝30mmと少しケチりましたが。)
しかし、これでもグリーンモードでは昼まで蓄電開始しない日があるので、いよいよ＞ウッチー4848さん
を真似て自己責任の全囲い！
今朝の-1℃はこれでクリアできました。明日の-3℃予報に勝てるのか注目です。
意地になってこれまで約6,000円投資してしまいましたが、DIYは楽しかったし、何より気持ちが晴れて大満足です。
これで年中グリーンモード達成なるか。達成できたら皆さんのおかげです。ありがとうございました。

書込番号：26387386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチー4848]

＞atoojiさん
上手に工作しましたね。
お住まいはどちらでしょうか？
ただ、心配なのはパワコンが上部にあり、断熱材を密着させると排熱トラブルが懸念さてます。
カナディアンソーラーのホームページには、蓄電地の左右、前は３０ｃｍのスペース、上部は２０ｃｍのスペースを空けるように記載があります。

なので、私は、外カバーは多少スペースを空けて設置しおります。
私の住んでいる秩父は、本日マイナス６度まで冷え込みました。
外カバー内部は、断熱材のお陰で、マイナス１度程でした。
今朝は、ジュール熱の効果期待で、朝６時に冬季モードを解除し、下限１０％まで蓄電地を使用し、更に簡易ヒーターを使ったところ、順調に蓄電しております。
皆様のお知恵を拝借して、何とかこの冬を乗り切りたいと思います。

書込番号：26387976

[atooji]

＞ウッチー4848さん
ありがとうございます。確かに熱がこもる懸念はありますよね。ろくに熱出てないし5cmも離しておけば大丈夫だろうと勝手に判断してしまいました。ちょっと心配なのでたまにフタを開けて中の様子を確認することにします。あったかくなりすぎてたらヤバいですよね。
当方、上尾です。今朝は-3℃の予報でしたが、無事グリーンモードで蓄電できました。うちの場合、お隣さんのハイブリッド給湯システムから出る冷たい風が蓄電池に直撃するのがネックになっているのではないかと。お互い様なんですけどね。EPCUBE設置時に業者さんが「蓄電池は熱に弱いからちょうどいいですよ」なんて言ってましたけど。

冬季モードがうまく作動せず(私が頻繁に設定をいじり過ぎたせいなのですが、、)カナディアンのコールセンターに問い合わせたところ、冬季モードについて参考になる回答がいただけたので皆さんにも共有します。冬季モード活用派の方には役立つ情報かも知れません。カナディアンのコールセンターはなかなか親切に対応してくれます。

(以下、カナディアンのコールセンターからの回答)

充電準備機能は、買電による充電時間を設定する運転モード（スマートモード/売電モード）に変更し、充電開始時間から最大4時間さかのぼり、内部温度を監視し、充電出来ない温度帯になっている場合はEP CUBEを動かし充電が出来るように調整する機能です。
買電による充電時間を極力抑え、日射開始のタイミングで、太陽光発電でご家庭内の電力消費に充当後の余った電力を蓄電池に回せるように備えるご意向でございましたら以下の設定でしばらくご様子見をいただけますでしょうか。

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●冬季モードを「有効」にする

●運転モードを「グリーンモード」から「スマートモード」へ変更する（注1・2）

●スマートモードの充電時間をAM7:00&#12316;AM7:05など、日射開始前後の短い時間を設定する

●スマートモードの充電上限は60％に設定する(注3)


(注1)：グリーンモードでは充電準備機能（加温動作）は動作いたしません。

(注2)：スマートモードはグリーンモードの機能に、「買電による充電時間を設定する」という運転モードです。

(注3)：「充電上限」は買電による充電の上限値になります。太陽光発電からの充電上限が100％にままである事に変わりはございません。

補足：スマートモード設定画面の「深夜料金時間」はメモ代わりに使っていただく欄なので、設定に影響はございません。

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書込番号：26388021　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッチー4848]

＞atoojiさん
ご返信ありがとうございました。上尾なのですね。上尾ではそこまで寒くならないかもしれませんね。
確かに冬場だから排気熱はさほど心配ないかもしれません。しかし、以前の投稿で蓄電地全体をを養生したら不具合が出たとの書き込みがあり、高い機械だから何かあってはいけないと思い、お節介ながら書き込みました。
スマートモードの詳細な記載ありがとうございました。
同モードでの実証実験も試してみたいと思います。
貴重な情報共有ありがとうございます。

書込番号：26388076

[ウッチー4848]

＞atoojiさん
＞白いヘレボラスさん

今朝の状況を報告します。
秩父は今朝マイナス5度まで冷え込みました。
蓄電地カバー内の温度をみるとマイナス１度程でした。
寝る前に教わったスマートモードをセットし、発電時間を深夜電力帯の6時50分〜6時55分にしました。それによって事前の蓄電地内の温度監視と温度上昇を期待です。７時になったらグリーンモードにし、冬期モードを解除して下限５％まで電力を使い、ジュール熱効果を期待しました。７時半になると下限まで行ったので、冬期モードにセットしました。日が当たってくると遅滞なく蓄電地への充電が始まりました。
今日は内部ヒーターを稼働せずとも大丈夫でした。
お陰様で、何とか寒冷による不具合を解消できそうです。

書込番号：26389595

[白いヘレボラス]

＞ウッチー4848さん
＞atoojiさん

有益な書き込みをありがとうございます。
ウッチー4848さん、-5度の中、無事充電開始できたとのこと、おめでとうございます。

ところで、冬季モードについて教えていただけますでしょうか？
というのも、私は冬季モードは使ったことがなく、手動でスマートモードとグリーンモードを切り替えながら設定しているのですが
冬季モードの

>●スマートモードの充電時間をAM7:00&#12316;AM7:05など、日射開始前後の短い時間を設定する

というのは、パネルからの発電→充電が期待できる時間を設定する、ということですか？
(私の家の場合は7時20分頃から発電を開始します)

この充電時間をセットするだけで、蓄電地内の温度監視を行い、必要に応じて買電→充電を行ってくれる、ということでしょうか？

だとしたら、すごい便利です！！ (目からウロコです・・・)


我が家では主人が冬季モードの設定→解除を頻繁に行うのは、あまり良くない、と言うので
手動でセッセとタイマーをセットするように、買電時間を設定していました。これが結構大変で、地味にストレスです。

冬季モードでパネルからの充電時間を設定するだけで、あとは自動でお任せなら、言うことなしですね。

真剣に冬季モードを研究してみます。

明日の朝は暖かそうですね。久々にあまり心配なく朝を迎えられそうです。

書込番号：26389780

[atooji]

＞白いヘレボラスさん
一連の騒動について、私なりの解釈を書き込ませていただきます。(長くなりますし、間違ってたらごめんなさい)

寒い日に蓄電池が昼まで蓄電してくれない現象は、蓄電を試みたタイミングで０℃以下だった、又は蓄電中に０℃以下になった場合に、安全装置が働いて蓄電機能を停止し、安全な温度(4℃でしたか？)に安定(それがまた長い！)するまで蓄電を開始しない仕様になっているためと思われます。つまり、普通にグリーンモードでいると、朝イチのPVによる蓄電開始時に０℃以下だとアウト判定されて、そのあとどんなに暖かくても昼くらいまで蓄電できないことが確定してしまいます。

それを防ぐための冬季モードは、指定した時間に０℃以上の状態になるように電力を使って事前に温める機能です。
なので、冬季モードをオンにしてスマートモードで蓄電時間を7:00から7:05に設定するというのは、7:00には０℃以上になるように温めなさい、7:05までは買電で蓄電しなさいという指令です。そして、そのあとPVが例えば7:30に蓄電開始を試みてくれれば、あとは順調に蓄電してくれるだろうという流れです。(もしも蓄電の途中で０℃以下になったらその時アウト判定が出てしまうと思いますが。)
この場合、蓄電開始時間を7:40とかにしてしまうと、冬季モードによる温め機能よりも先にPVが蓄電を試みてしまうのでアウト判定が出てしまうでしょう。また、蓄電終了時間を9:00とかにしてしまうと、温度が維持されることはいいことですが、9:00まで愚直に買電充電をし続けてしまいます。だからわざと7:05と短い蓄電時間を設定して無駄な買電を避けているのです。

白いヘレボラスさんがこまめに設定をアレンジしているのは、「常に０℃以下にしないための努力をしている」と言い換えられるのではないでしょうか。なかなか大変ですよね。
私の場合は大した低温地帯ではないのが幸いし、断熱材で囲うだけで常に０℃以上が確保され、冬季モードは使用せず、ずっとグリーンモードだけで生活できそうです。

繰り返しになってしまいますが、０℃以下になる心配がある場合は、冬季モードをオンして、スマートモードを選び、蓄電開始時間をPV発電の少し前に、蓄電終了時間をその5分後くらいにするのがベストではないかと思います。蓄電中に０℃以下になる恐れがあるほど寒い場合は、蓄電終了時間をもう少し遅くしてやるのもいいかも知れません。

以上ですが、もしもこの考えが正しくて皆様の参考になれば幸いです。

書込番号：26389958　スマートフォンサイトからの書き込み

ハンファ＋ニチコンの見積もり

[ありあり５]

都内在住、3F一戸建てで年度内に太陽光の導入を考えてます。
屋根は3寸勾配南北に設置です。
下記の見積もりが妥当かご意見いただけますでしょうか。

自己負担 484000円

太陽光発電モジュール440W　Re.RISE-NBC 440　6枚　 270,000円（南）
太陽光発電モジュール290W Re.RISE NBC AG 270 5枚 275,000円（北）
ニチコン製 トライブリッド蓄電池_19.9kWh ESS-T5Z1全負荷 2,640,000円

架台／ケーブル／自動切換えBOX 374,000円
工事（足場設置台費用込み） 400,000円

値引き -913,450円

小計 3,045,455円
消費税 304,546円
合計 3,350,000円

補助金 東京都蓄電池 2,388,000円（19.9kwh）
補助金 東京都太陽光 478,000円（3.99kw）
合計 2,866,000円

書込番号：26388493

[さくらココ]

＞ありあり５さん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　3.99kW(防眩1.35kW)、パワーコンディショナ含まず　0.9百万円
蓄電池　19.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、2.5百万円
合計　3.4百万円

書込番号：26388534

[ありあり５]

さくらココさん、ありがとうございます。
工事費込み、消費税込みでほぼ目標価格どおりってことですね。
最終的には自己判断で決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26389079