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DIY 腕時計

[オッサン世代]

rolexが好きで一時期マラソンしていたのですが、転勤と値上げで気持ちが離れてしまいました。
時計は好きなのですが欲しい時計ないなぁと思っていたら
DIYの機械式時計なるものがあることを知りました。
DIYWATCH Clubとかが有名なのでしょうか。
実際に作ったことがある方、難易度とか満足度とか教えてください。

書込番号：26431095

どれくらい入手困難？

[ネイト・リバー]

予約したばっかりで制限も考えると相当先ですが、
次にターコイズを探したいなと思っております。

どれくらい入手困難なのでしょうか？
定量的なご説明は難しいかもしれませんが
ご教示いただけますと幸いです。

書込番号：26426558

[痛いの痛いの飛んでけー]

＞ネイト・リバーさん
デイトナと同じぐらい鬼ムズです！

書込番号：26427291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネイト・リバー]

ありがとうございます！
デイトナよりも色の種類が多い+白黒よりもさらに人気が偏ってそうなので
もっと難しいのかなと思ってました。

まあなんにしても激ムズですよね…

書込番号：26429420　スマートフォンサイトからの書き込み

年差クオーツの精度はどうですか皆さん

[keizee]

私はこの時計を所有しておりますが、やはり カタログスペック そのままというか おおよそ 月に1秒ぐらいは狂うようです。（残念ながら遅れる）
年差クオーツの時計は シチズンだけでなくグランドセイコーですとかいくつかありますけれども、超高精度を売りにしている時計をお持ちの皆さん、実際の日差はどれくらいですか？

書込番号：26420540

[ダンニャバード]

＞keizeeさん

すみません、年差クオーツは持っておりませんが・・・

月に1秒遅れるようなら年間で12秒遅れですから、調整に出せば保証対応してくれるのではないでしょうか。
メーカーサイトによると年差±5秒だそうです。
https://citizen.jp/shop/the-citizen/g/gAQ4091-56A/
ものすごい高精度ですね。

書込番号：26420560

[keizee]

＞ダンニャバードさん
ザ・シチズンは定期点検が無料であるだけでなく、送るための箱と佐川の伝票まで送られてきます。
おそらく買ってから２年だと思います。
誤差ゼロになるといいですが、、、。

書込番号：26420826

[すたこら縦走♪]

keizeeさん

AQ4080-52Lを3年前に購入し、1年目：7.8s/y、2年目：8.0s/y→定期点検→その後の半年：2.2s/yです。
定期点検の際、普段の使用頻度を記入して調整を依頼したところ、使い方に合わせた調整を入れてくれたようです。
定期点検前はスペックアウトでしたが、戻ってきてからはスペックの±5s/yに入りそうです。

ご参考まで。

書込番号：26421061　スマートフォンサイトからの書き込み

[すたこら縦走♪]

すみません、半年で2.2s→一年だと4.4s/y相当になり、なんとかスペックインしそうです。（全て進む方向です）

書込番号：26421064　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

こんばんわ。
わたしのは文字盤色違いの"L"ですが、まぁ同じモデルですね。
わたしは正直そこまで気にしたことはないのですが、12月頃に二度目の電池切れ(ケースに入れっぱなしで。)をおこし再起動しました(一度目よりはスムーズに再起動。)。
その時時間合わせしましたが、今日確認したら一秒位進んでました。まぁこんなもんかな？
GSも持ってますがたいしてかわらないかな。スペック表ではわたしのGSはスタンダードモデルなので年差１０秒ですが。
ブライトリングのスーバークォーツ(アナログ)もそんなもんかな。
ただ、このザシチと違いGSにしてもブライトリングにしても小の月あけには日付調整が必要ですから、その際に秒針もついでに都度合わせたりしてるので気になる程にはなりません。
特にわたしのブライトリングは秒針ズレズレだし気にしても仕方がありません。余談ですが、そこはザシチやGSがインデックスにピタッと沿って針が動くのは流石です。
と言うことで、可哀想ですがザシチは日付調整が必要ない分際立ちますね。

書込番号：26421853　スマートフォンサイトからの書き込み

[keizee]

＞Mark�]�]さん
＞すたこら縦走♪さん

ありがとうございます
やはり、便利さという意味ではザ・シチズンはかなり良いのかなと思いますね。
Googleマップのシチズン社のレビュー見ると、５０年前の時計を修理してくれないってキレてる方がいるんですけど、
ザ・シチズンについては、どれくらいをみてるんでしょうね。わかりませんがバッテリーがだめになる頃は終わりですかね

書込番号：26422360

[すたこら縦走♪]

＞keizeeさん
どのくらいもつか、シチズンがいつまで保証してくれるかはわかりませんが、私の場合、ATTESAがノーメンテナンスで24年保ちましたので、さらにグレードの高いザシチは信頼したいと思ってます。

ザシチは針が太く、駆動にそこそこ電力を要するとは思いますが、電波受信がついてない分、電力は食われないですし、10年まで確実にメンテしてくれますので。

なお、電波受信機能のついているEXCEEDは、まる8年でたまに2秒送りが始まりました。さて、どこまでもつことやら。。。

書込番号：26422678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞keizeeさん
こんばんわ。
＞５０年前の時計を修理してくれないってキレてる方がいるんですけど、
詳細はわかりませんが５０年前とのことなので、機械式？音叉？クオーツ？いずれにしても流石に交換部品はないのでは。
機械式はパーツを自製する技術者(技師)でもいればなんとかなるのかも知れませんが、当然それなりの対価は必要でしょうね。

＞ザ・シチズンについては、どれくらいをみてるんでしょうね。わかりませんがバッテリーがだめになる頃は終わりですかね
わたしも詳しくはわかりませんが、以前、ザシチズンは生涯修理対応時計と位置付けられていたそうで、長期間の保守部品のストックなどしていたとか。
今はどうかわかりませんが、それでもそこそこはいけるのかな。

因みに音叉時計はブローバからのライセンス生産だったと思いますが、本家のブローバのアキュトロンは使っていた水銀電池がなくなってしまいアダプターなどをかまして現行の電池で代用するしかなくなっているというような話を２０年ほど前に聞きましたが、電池に限らず手作業で作れない物は、代替えが利かなくなればいずれは使えなくなりますよね。

書込番号：26422681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞以前、ザシチズンは生涯修理対応時計と位置付けられていたそうで、

確かにそんな話を何処かで見た気がしますね。
その時は「すごいな、シチズン」と思いましたが、現実問題、販売数が伸びなかったら部品保有コストも捻出できないので難しいところでしょうね。
ざっとググってみても通常モデルの7年間の情報しか見つかりませんでした。
https://citizen.jp/faq/detail/id1334

まあ、どう考えても50年間は無理な話でしょうね。その時にシチズンが存続してるのかどうかさえ・・・汗
でもクオーツ式の時計って、ムーブメントは滅多なことで故障しないと思いますよ。
実際、30年以上前のクオーツ式時計も持っていて今は電池が切れていて止まってますが、電池を交換すればまず間違いなく動くと思います。
ただ年差クオーツとなると、繊細な制御部品が多数使われているでしょうから、それらの部品の劣化に伴い精度は次第に落ちていくだろうとは思いますが。
とはいえ30年くらいは問題ないのではないでしょうか。

書込番号：26422776

[Mark�]�]]

おはようございます。
＞ダンニャバードさん
同感です。
致命的な故障さえなければ結構長く使えるかもしれませんね。ただ、クォーツに限らず時計は今や一般的な工業製品のひとつですから当たり外れも。
個体差はあるでしょうけど故障は付き物。その時点で消耗品(クォーツならボタン電池とかキャパシタ？二次電池？みたいなもの？、機械式ならヒゲゼンマイや香箱、各種歯車類の交換部品。)が製造(供給)されなくなれば故障はもとよりオーバーホールが出来なくなるのは仕方がないように思います。
メーカーにもよりますが、機械式の部品であれば自社である程度内製しているものや、グループ会社で製造供給しているのであればとも思いますが、それにも限界があるのでは。また、一昔前は機械式時計は一生もの、世代を越えてといわれましたが、それはメーカーでなくとも汎用の部品で対応出来たり、技術者(技師・職人)さんが部品を手作りすることが可能でればいけるでしょうが(コスト無視で)、出来なければアウト。
機械式ではETA 問題以降、自社ムーブメントが雨後の筍状態ですが、メーカーがパーツ作らなくなったらクォーツ以上に不安があります(そういう時計は高額化してるので、わたしは買えないし後述のとおり心配の必要はないのですが。)。職人技でといっても、特殊素材や特殊構造のパーツが自作出来るとは思えません。
そう考えると、クォーツであれ機械式であれ自分が楽しめてある程度メンテナンスして３０年使えればいいかな。わたしの年齢ではそれでも十分一生もの(お釣りもくる？)。

＞keizeeさん
スミマセン脱線ぎみで。

書込番号：26422899　スマートフォンサイトからの書き込み

[keizee]

皆さんありがとうございます。
メンテナンスは、死ぬまでは期待したいと思います。
意外と遠くない可能性もありますが(；´∀｀)
日差も気になりますが、長い針の動き方も気になります。
ステップというのでしょうか、一分ずつ動く針だと、１２時のところでぴったり動くわけじゃない
事があって、結構イラッときます。そういう点でもザ・シチズンはいいなと思うんですよね。

書込番号：26423311

[Mark�]�]]

＞keizeeさん
こんばんわ。

＞ステップというのでしょうか、一分ずつ動く針だと、１２時のところでぴったり動くわけじゃない
事があって、結構イラッときます。そういう点でもザ・シチズンはいいなと思うんですよね。

わかります。確かにね。
でも、ピタッと止まるのはザシチやGS 位です。
前述のとおりブライトリングのクロノメーターとってるスーパークォーツでもズレズレです。結構ひどい。
因みに、気のせいだとは思いますが、わたしのザシチとGSを比べると、ややGSの方がビッタッと堂々と止まってる気がします。これは判官贔屓の思い違いなのだろうか。

書込番号：26423326　スマートフォンサイトからの書き込み

30年位に前にあった伝説のブログを教えてください

[いたばす。]

昔30年位前にあった16520デイトナ16610サブマリーナ後は14270のエクスプローラーあたり3つを題材にしたブログがあったんですが、どうしても思い出せません。お分かりの方教えてください。フィギアと撮った1620当たりが印象的です。どうぞよろしくお願いします。独特の言い回しや引き込まれる文章がすごく印象的でした。

書込番号：26413313　スマートフォンサイトからの書き込み

精度はどの程度なのでしょう

[keizee]

数十万円という価格帯の機械式腕時計と言うと、1日の誤差 いわゆる 日差というのはスペック上もプラスマイナス10秒以内 ぐらいが普通のようです。実際 私が持っている例えば オメガのスピードマスター なんかもほとんど 精度という点では 1日に数秒ずれるかどうかというところです。
この時計のムーブメントはそこまで期待できないような話も聞くのですが 値段はなかな かなわけですけれども 実際のところどうなんでしょうか。

書込番号：26409659

[ダンニャバード]

プロスペックスのムーブメントは悪評高い6R系なので精度は期待できないですね…
私の経験では、購入当初はそこそこ良かったんですが、数ヶ月後にはマイナス数秒になり手放しました。
AIに聞くと6Rムーブメントは200〜300ドルで取引されているとのことですが、個人的には「そんなするか？」というイメージです。σ(^_^;)

書込番号：26409758　スマートフォンサイトからの書き込み

[CXEOS]

＞keizeeさん
私はこの機種を所有しています。
私の個体の話しですが遅れがちで日差マイナス10秒くらいです。
しかしプラスになる日もあったりします。安定しないですね。
つい最近になって日差マイナス15を超えた日が数日間あったのでセイコーに検品に出している最中です。
オメガやロレやハミルトンも所有していますが残念ながら比べものになりません。
10万円台のハミルトンのほうが安定しています（念を押しますが、あくまでも私の所有している個体の話しです）。

書込番号：26409783

[BAJA人]

こんにちは。

この時計のムーブメントは6R54で、カタログ値は日差＋25秒〜−15秒です。
基本この範囲なら文句は言えないということです。

ときどき話題に上りますが、3日巻きの6R系ムーブメントは姿勢による誤差が大きく、
遅れ気味の個体が多いようです。
カタログ値も値段の割に良くないと思いますし、実際の精度もあまり良い話を聞きません。
私も6R35というムーブメントのセイコーダイバー（定価\16万円くらい）を使っていましたけど、
姿勢差が大きく、日に15秒以上遅れるので2回修理に出しましたが改善せず手放しました。

別の手持ちの時計、ハミルトン（13万円）やオリエントスター（6万円）はだいたい日差+3〜6秒くらいです。
個人的には今の技術で作られたちゃんとしたメーカー製時計なら、これくらいは普通と思っています。
あと手元にあるオメガやチューダーなどスイス製のミドル機なら+1〜3秒くらいですね。

機械式時計の精度は使う人の行動パターンや置き方、気温などにも影響されますので
一概には言えませんし、週に1回しか使わないような方だと、その都度時刻合わせをするので、
多少日差が悪くても気にならない、なんてこともあります。

ご参考程度に。

書込番号：26410158

[BAJA人]

参考リンク貼っておきます。
1番上は当モデルの色違いで同ムーブ。
下2つは3針モデルでムーブは6R35です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001524584/SortID=26123137/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001334948/SortID=24958058/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001268380/SortID=24866209/#tab

書込番号：26410197

[keizee]

＞ダンニャバードさん
＞CXEOSさん

ありがとうございます
どうやら ムーブメントについてはあまり信頼性がないようですね。
やはり その点については スイス製のムーブメント あるいは 日本だったらグランドセイコーなどの 高級 ムーブメントが良いようですね。仕事で結構厳密に時間を計る必要がある業務があるので ちょっとこの時計はやめておこうかな などと思っております。

書込番号：26410708

[ダンニャバード]

＞仕事で結構厳密に時間を計る必要がある業務があるので

時計に正確性を求めるなら、そもそもとして機械式は選択肢から外す方が良いでしょう。
面白みはありませんが、電波ソーラーが手間要らずで良いと思います。

ただ、「時間を測る」のが例えば数十秒〜数分程度の話であれば、日差20〜30秒もあったとしても、それほど影響はないとも思います。
仮に日差30秒とした場合、24時間＝86,400秒分の30秒ですから、1分あたりの誤差はわずか0.02秒です。
短時間の計測なら全く問題ありませんね。

でも機械式は気づくと時刻が遅れていたり進んでいたりしますので、正確な時刻が必要な方、例えば公共交通機関でお仕事されてる方などには向かないと思います。その場合はやはり電波ソーラーか、近年ならApple Watchなどのスマートウォッチもお勧めです。

書込番号：26410747

[クマウラ-サード]

おはようございます。

仕事で正確な時間が必要でしたら、対磁性にも拘った方がいいと思いますよ。

クォーツでも磁気帯びすると大きく狂うことが有ると聞きますし、
今は至る処に磁気帯びの原因となるモノが溢れていますから。

・・・まぁ定期的に行われる電波受信で修正してくれるとは思いますが。

あと、最初にこの時計に目を付けたという事は、機械式をご希望なのかとも思います。

機械式だとベストはオメガでしょうが、そこそこ求めやすい価格でそこそこの精度となったら、
シチズンのシリーズエイトか、ETAのニヴァクロンムーブ搭載モデルがいいと思います。

書込番号：26410776

[keizee]

＞ダンニャバードさん
＞クマウラ-サードさん
ありがとうございます。
機械式にこだわりはないんです。
見た目としていいなあと思うのは機械式が多いですが、、、、

むしろ最近は年差クオーツがいいなと思っております。
ソーラー電波時計もいくつか持っていますが、マンションのなかでは受信せず、職場でも受信せず、( ；∀；)
普通のクオーツがいいなと最近感じています。
ソーラーも、結局そのために日差しのあるとこに置かないといけないですし。
入試などの業務では秒単位の話になってくるので、そういう場合はデジタルのG-SHOCKなどを利用しています。

書込番号：26410844

[おかめ@桓武平氏]

＞keizeeさん

>> 仕事で結構厳密に時間を計る必要がある業務がある

アップルウォッチでいいかと思います。

今使っているΩ120mシーマスター、
買ってからずっとOHしていないので、
日差はクロノメーター規格から外れしまっています。(笑)

書込番号：26411036

[おかめ@桓武平氏]

＞keizeeさん

>> ソーラー電波時計もいくつか持っていますが、マンションのなかでは受信せず、職場でも受信せず

窓の側に置いても受信できないのでしょうか？

書込番号：26411037

[keizee]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます
入試関係なので、スマートウォッチとかは禁止なんです。

電波時計に関しては窓の近くでもだめですね。一階だからかもしれません。
何なら外でもだめですね。

書込番号：26411073

[おかめ@桓武平氏]

＞keizeeさん

電波時計の送信所は、
福島と九州にあり、
我が家は、北海道なので、福島から受信しています。

書込番号：26411090

[ダンニャバード]

＞keizeeさん

電波受信がダメならGPSですかねぇ・・・
https://kakaku.com/watch_accessory/watch/itemlist.aspx?pdf_Spec011=1

ちなみにですが、カシオの電波ソーラーの多くの機種はスマホアプリとBluetooth連動して、電波を受信できなくてもスマホの時刻情報で補正されます。
https://www.casio.com/jp/watches/special/connect/
他社製品でも同様の機能があるんじゃないかと思いますが・・・

書込番号：26411116

[keizee]

＞ダンニャバードさん
＞おかめ@桓武平氏さん

うちは板橋なんですがなぜか電波弱いんですよ。(´；ω；｀)
ブルートゥースも良さそうですが、電気食いそうですね。
やはり年差クオーツが一番かなあと思ったりしています。

書込番号：26412661

名刺がもらえないのは普通ですか？

[ネイト・リバー]

質問→名刺がもらえないのは普通ですか？

こちらを探して数カ月。まだまだ買える気配は無いです。それは当然かもしれませんが、
名刺がもらえないのは普通でしょうか？

ネットの情報やここの掲示板を見ると、
名刺や希望モデルカードやらをもらえて、
後にその方から購入しているケースが結構あるようです。

私は、希望外の提案はおろか、名刺をもらったことも、個室で接客を受けたこともありません。

通っているお店は、都内の百貨店内の所です。
顔や希望モデルを覚えてくれた店員さんは増えてきたのですが（名乗ってないので名前は憶えられていないです）
やはり名刺がもらえないのは回り方が間違っているのでしょうか？

周りに詳しい人間がいないため、こちらで質問しました。
ご教示いただけますと幸いです。

書込番号：26409497

[究極☆ばくれつ太郎Ｇ]

＞ネイト・リバーさん

店舗によって違いはあると思いますが、名刺は『名刺もらえますか？』って聞けば恐らく貰えると思いますよ。
僕のマラソン当初は相性の良さそうな人に名刺をもらって、その人を指名しながら通う、、、しつこくしつこく指名し続けてやっと一本目の提案をしてもらったっス。笑笑

書込番号：26409530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネイト・リバー]

＞究極☆ばくれつ太郎Ｇさん
ご回答ありがとうございます。
指名はやっていないと言われ、実際に何度か断られている所を何度か見ているので
指名するのはちょっと気が引けますが

名刺をくださいは言ってみようかと思います！
何か変わったらいいなあ

書込番号：26409713