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p番、買いですか？

[tarkun.k]

いま、近くの大手質屋さんで、
114270 P番　箱等付き　oh済　
80万円で有りました。
これは買いですかね？
もしくは、もう少し頑張って後期モデルをさがした方が良いですか？

書込番号：26135711　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞tarkun.kさん
こんにちわ。
中古時計であればそのコンディションによってその価格の判断は現物を確かめるしかありません。
昨今は未使用のまま転売することもあり、この場合は良し悪しは別に新品、新品同様、未使用など表現はともかく、あまりコンディションまで考えなくてもよい場合もありますが、OH済みということは正真正銘の中古品。
付属品の有無は好みでしょうが、中古品の価格の適否は一概にはいえないかと。
また、最近価格が落ちてきたという方もいますが、そうはいっても人気の時計です。わたしは門外漢なのでその値段が安いのか高いのかはわかりませんが、相場感から外れて値段が安いと感じた場合は見極めが肝心です。掘り出し物ということもありますが。

書込番号：26135740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

＞tarkun.kさん

こんにちは。
付属品が完品だったら今の中古市場からすると安いのではないでしょうか。
OHが正規サービスで大きな傷がなく、すぐに着けて楽しみたいのであれば購入されてもいいのではないでしょうか。

ただ現在トランプ関税で時計相場も影響を受けそうだから、コレクション用や資産と見て購入を考えられているのであれば、今は買い時ではないような気もします。

書込番号：26135864

[tarkun.k]

＞Mark�]�]さん
＞ホワイトライトさん

こんばんは。

アドバイスありがとうごじざいました。

かなり店で悩みましたが、もうすこし勉強してから購入することにしました。

お二人の貴重な、ご意見を参考に1週間くらい悩みたいと思います。

ありがとうごじざいました。

書込番号：26136134

ベルト交換はどうしたらいいでしょうか

[keizee]

評判通り（?）ベルトの強度があまり良くないようで、さほど頻繁に使ってはいないのですが、そろそろベルトを交換せざるを得ない状況です。
どうやら純正だと５万円近くかかるようです。ちょっとびっくりしています。
普通に５０００円くらいで売っているベルトをつけることもできるんでしょうがそうすると金具の部分がGSではなくなってしまうわけです。ちょっと残念です。
金具を生かして、それでいて安く済ます方法はないものでしょうか。

書込番号：26126938

[ダンニャバード]

＞keizeeさん

尾錠も付け替えできると思いますよ。
ラグ幅と尾錠幅が同じサイズのバンドを選択されると良いです。
ご自身でもできるでしょうけど、自信がなければバンドを販売している時計店で相談されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：26127048

[BAJA人]

こんにちは。

このモデルの純正ベルトは34,100円ですね。時計に負けないクロコダイルの高級品です。
金具は三つ折りの金具だと思います。一般的にDバックルと呼ばれるものです。

このあたりの高級時計になるとベルト販売はベルトのみで、金具はもともと
付いていたものを新しいベルトに付けて再使用します。
なのでGSを扱う時計店で純正に交換を依頼すると、おそらくベルト代34,100円のみか、
+α（ベルト取替え料）くらいの金額で交換可能だと思います。

5,000円くらいのベルトに交換もありだと思いますが、材質はクロコではなく
カーフ（牛革）など安い素材になります。クロコ型押しなど似せた柄のものもありますが、
本物クロコに比べるとやはり質感は落ちます。
でも革ベルトは消耗品ですから、安めの革で済ますのもありかもですね。
交換はできたら時計専門店で金具も付け替えてもらってください。
知識のないホームセンターなどでベルト交換して、もともとの金具はいらないだろうと処分
されるケースもあります。純正の金具だけで数万円しますから要注意です。
まあDバックルならさすがに気付くかもしれませんが（笑）

書込番号：26127127

[BAJA人]

連投すみません。

今お使いのベルトはどのくらいの期間使われたんでしょうか？
もし夏場も毎日使うような使い方ならベルトのヘタリはすごく早くなります。

時計好きの人は季節によってベルトの種類を替えたりもします。
汗をかかない冬場は革ベルト、汗をかく夏などは金属ブレスレットやナイロンベルト、
みたいな感じです。

ちょっと検索したら純正ブレスもあるようです。
https://item.rakuten.co.jp/moon-f/aa1y213j9/
かなり高価ですが、これだと季節問わず長く使えますね。

あとは裏側にラバーを貼った夏でも使える革ベルトなんかもあります。
例えばこんな感じ。
https://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/u0040656/
お使いのGSのラグ幅（カン幅）と金具幅に合うもので、こういうものを探すのもいいかもしれません。
ちなみにラグ幅19ｍｍ、金具幅16ｍｍとなります。ラグ19ｍｍの製品は少ないので選択肢は少ないかもです。
それとあまり厚いベルトはDバックルの場合通らない場合もありますので、そのへんは少し注意が必要です。

ご参考まで。

書込番号：26127150

[BAJA人]

もう一点すみません。

革ベルトには一般的な美錠用と、Dバックル専用があります。
普通に時計店で売られている汎用べルトはほぼ100％美錠用です。
お使いの純正ベルトはDバックル用ですから、美錠用のベルトに換えると
手首に装着したときに金具の位置が変わります。特に手首がスリムな人の場合は
片側に偏ってバランスが悪くなる可能性があります。

書込番号：26127164

[keizee]

＞BAJA人さん
＞ダンニャバードさん

ありがとうございます やはり 19mm というのは選択肢が少ないようですね
ビックカメラでの交換を検討していますが基本的には純正品のみをおすすめされるようです
この時計の他にオメガの時計を持っていて オーバーホールになかなかのお値段がかかるので このベルト交換はできれば少しお安く済ませたいなと思っています。
牛革でも十分というかむしろ 牛革のクロコダイル 寄せしてないものの方がかっこいいというぐらいに思っています。
金属にしてしまうのもありだとは思うのですが全く雰囲気が変わってしまうので ちょっと躊躇しています。
昔ながらの時計屋さんを少し探してみたいと思います
近所に何でもやってくれる革製品の専門店があったのですが 最近職人さんが1人辞めてしまって靴しか対応してくれなくなってしまいました(´；ω；｀)

まだ2年ぐらいしか使っていないので ちょっと弱いなあと感じています
ミンクオイルやミツロウなどを使った手入れも どの程度していいのかわからないでいます
聞いた話ではあまりオイルを塗りすぎると帰って皮が弱くなってしまうという風にも聞きます。

書込番号：26127166

[BAJA人]

keizeeさん

時計の革ベルトを長持ちさせたいなら適度に休ませるのがいいですね。
オメガがあるのでしたらそれと交互に使うとか、夏場は革ベルトの時計は
数日あけて使うとか。

あとクロコにミンクオイルはNGではないでしょうか。
爬虫類には爬虫類専用の革クリームをお勧めします。
手入れの頻度は1〜2か月に1回程度でいいと思いますが、それよりも夏場は
ベルトに付着した汗や水分を、こまめに取り除くことのほうに気を使うのが
大事だと思います。

書込番号：26127303

[Mark�]�]]

＞keizeeさん
こんにちわ。
お二人から手厚いレスがあったので、特にこれといったものではないのですが、
＞近所に何でもやってくれる革製品の専門店があった〜
とのことですが、オーダーベルトもご検討ですか？
それなら、幾つかオーダーベルトの専門店のありますのでご検討なされてもいいですね。それならカン幅を合わせたり自由です。素材や色、ステッチも選んだり楽しいですよ。裏地もラバーにしたりできます。
また、19ミリは確かに選択肢は少ないですね。わたしもマーク15では困りました。そこで社外の既製品ではわたしはバンビのさとり(松阪牛革)がよかったです。
バックル幅はもしかしたら合わないかもしれませんが、さとりの尾錠も悪くはないです。
既製品としては少し高めですがものはいいです。汗にはやっぱり耐性はありませんが。

書込番号：26127392　スマートフォンサイトからの書き込み

[keizee]

＞Mark�]�]さん
＞BAJA人さん

けっきょくのところ純正のメタルバンドにしました。お店で「１５万円位かかります」と言われて
えー、それは、高すぎるとびっくりしたのですが、調べてもらったら８６３００円。
十分高いですが革の手入れを考えたら。

ミンクオイルダメなんですね。
靴屋さんでもミンクオイルはやめたほうが、とか言われた事があって。
それで最近はミツロウを使ってたんですが。
革は奥が深いですね

書込番号：26128039

[Mark�]�]]

＞keizeeさん
そうですか、ブレスレットにされたんですね。よかったですね。あとは雰囲気がマッチするといいですね。

お値段はgsならそのくらいだと思います。
舶来メーカーだともっとするメーカーもありますから。

夏場はともかく、汗の気にならいシーズンなら革ベルトもいいですよ。使い分けできるといいですね。
このアイボリーの文字盤には特に。

書込番号：26128055　スマートフォンサイトからの書き込み

[keizee]

＞Mark�]�]さん
そうですね。工具を買わないとですが、付け替えも考えたいと思います。

みなさんありがとうございました

書込番号：26136111

巻き上げ方向と最大巻き上げ数について

[キ４３]

こんにちは。
ポラリス・オートマティックが生産終了になったとのことで、このたび購入いたしました。
一般的にはあまり評判は良くない（コスパが悪い？）ようですが、個人的にはとても魅力的なデザインで大好きです。
さて、こちらに搭載されている　Cal.898E/1　ですが、海外のワインディングマシンメーカーのサイトで調べても巻き上げ方向と最大巻き上げ数が見つけられませんでした。
もしご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：26120771　スマートフォンサイトからの書き込み

[na(^^)ka]

今晩は、初めまして。

機械式時計（手巻き、自動巻き）が初めてか否かがアップされていないのでもし、どちらも使用していてのご質問なら
お詫び致します。

ジャガールクルトに問い合わせするのが一番なのですが、明確な回答はしないかなと思いますね。
自分は本製品は使用したことないですが、マスタージオグラ（パワーリザブ月付自動巻き）なら使っていました。
で、その時の事からと他の自動巻き（ブランパン、オメガ、ロレックス等）からの事からサックと書かせて頂きますが
自動巻きなら停止状態からリューズを４０から５０回巻くと８０％から物によっては１００％のパワーとなりますね。
マスタージオグラはそうでした。

手巻きの場合は巻きが１００％になるとリューズは巻けなくなり（たいていは12時側に巻くとゼンマイが巻かれるかな）6時側には
回る（空回り）かと思います。
自動巻きの場合基本的にはゼンマイが一杯に巻かれると空回りするように作られているのでマックスの回数は明確には
わかりません。
手で巻かないで腕に付けていると時もゼンマイの巻きのロータが回っていますがゼンマイが一杯に巻かれるとロータはクルクル回って
いますが空回りする機構（巻き上げ方向は決まってますが、そこは構造で対処してます）となっています。
なので自動巻きの場合は何回がマックスとか巻き上げ方向はどっち側との記載は殆ど見ないと思います。

なので自動巻きの場合は停止状態からなら３０〜４０回ぐらい竜頭を回して（12時側がゼンマイ巻き、6時側はリューズの戻し
かなと）から腕に付けているのが良いかと思いますね。

無駄な板汚しで申し訳ありません。

書込番号：26120977

[Mark�]�]]

＞キ４３さん
こんばんわ。
むか〜し、一時だけメモボックスを使ってましたが今は(というかだいぶ昔に)手放してしまったので、そもそもその時計のムーブメントがCal.898E/1だったのかもわかりません。
で、お尋ねの件ですが、
＞巻き上げ方向と最大巻き上げ数
とのことですが、片巻だったか両巻きだったのかもわかりません。
ただ、na(^^)kaさんがおっしゃられている通り、正確にはメーカーにお尋ねになれば、巻き上げが両巻きか片巻か右or左も教えてもらえるとは思いますよ。
メーカーでなくても正規の販売店ならわかるんじゃないかな。
でもね、na(^^)kaさんのご指摘の通り巻き上げ数はわからないと思いますよ(というか、巻き上げ数ってどう数えるのかわからないでしょ？ローターの回転数？竜頭の回転数？香箱のゼンマイの巻き数？)。
まぁ、片巻か両巻きかはローターの回転音や振動を聞けばなんとなくわかるとは思いますが。

書込番号：26121176　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人の知りたがり]

＞キ４３さん

こんにちは。
以下のサイト（ワインディングマシーンを製造するOrbita社のHP）で調べられますよ。
ＨＰ中央部の『Ｓｅａｒｃｈ』にブランド名を入れて検索するとモデル名が出てきます。
ただ、お持ちのモデルが掲載されているかは確認してませんのでご自身で確認してください。

Orbita社HP：https://www.orbita.com/winder-support/

ちなみに、CW（CLOCKWISE）＝時計回り、CCW（COUNTER CLOCK WISE）＝反時計回り
BOTH（BIDIRECTIONAL）＝両方向巻き、UNI（UNIDIRECTIONAL）＝非公開

以上、参考になれば

書込番号：26121550

[BAJA人]

こんにちは。

ポラリスご購入おめでとうございます。いい時計ですね。

私も全く詳しくないのですが…。
とりあえず静止状態で左右いずれか片方だけの回転で試してみたらどうでしょうか。
どちらの回転で針が動くか？
または、両方で針が動けば両回転と分かりますね。

巻き数については時計によってだいぶ変わると思います。
ポラリスは手で巻いた時にフル巻きのスリップ音は聞こえますか？
手で巻きながら耳を近づけて音を聞くと、チキッとかチュッとか巻いてる音と違う音が聞こえたら、
それはゼンマイのスリップ音で、フルに巻き上げられた合図です。
その音がするまでの巻き数を半分にすると、巻き芯の大体の回転数になると思います。
ただし、巻き芯回転数＝ローター回転数なのかは不明です。
やはり正確なところはメーカーに聞くのがいいかなと思いますね。

書込番号：26121596　スマートフォンサイトからの書き込み

[キ４３]

みなさま

すぐにお返事いただき、ありがとうございます。
私の説明不足でした。
ワインディングマシンの設定のために知りたい事項でした。

回転方向は、�@時計まわり�A反時計まわり�B両まわり、の３つから選べるため。

最大巻き上げは、１日に何回転させるのかを選べるため。

海外のワインディングマシンのメーカーサイトには、ムーブメントごとに回転方向と最大巻き上げ数について書かれているのですが、当該機種の記載が無く、こちらに書き込んだものです。

皆さまのご指摘とおり、メーカーに質問するべきでした。
浅慮な質問に丁寧にご回答いただき、どうもありがとうございました。

メーカーに確認し、もし教えてもらえたらこちらで共有したいと思います。

本当にありがとうございます！

書込番号：26122121　スマートフォンサイトからの書き込み

[キ４３]

みなさま、有益なアドバイスどうもありがとうございました。
教えていただいた通りメーカーに確認を取りましたら、回転方向は反時計回りで、空の状態から40〜50回の巻き上げで十分に動くとのことでした。
今後も分からないことがあると思いますので、よろしくお願いします。

書込番号：26134809　スマートフォンサイトからの書き込み

長く使っている方いらっしゃいますか？

[DDTDD2018]

中古でこの時計を購入しました。
保証書の記載が平成22年だったので10年以上経っています。
今のところ正常に動いていますが、二次電池の寿命が心配です。
長く使用されている方、二次電池の交換時期、必要なメンテナンスなどをご教示いただけないでしょうか？

書込番号：25970108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞DDTDD2018さん

こんにちは。
15年前のモデルですね。
どうでしょうか...そろそろ交換時期はきていると思いますが、普段使いしていて2秒運針になったりしないのであれば、そのまま使用を続けられたら良いと思います。

私はもっと古いこれを持っていますが、特に問題なく動作しています。
https://kakaku.com/item/51607014980/
18年前のモデルですね。

もっとも普段ほとんど使っていませんので、その分電池への負荷も少ないとは思いますが、まだまだ使えるのではないかと思います。
必要なメンテナンスはありません。
なるべく大切にご使用なさったら良いと思います。

書込番号：25970126

[DDTDD2018]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
15年前のモデルでも大丈夫なんですね！
私もG-SHOCKなら古くてもあまり気にしないのですが、この時計が気に入ったので大事に使います！
とりあえず、天気のいい日に太陽に充てて充電させようと思います。

書込番号：25970132　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっきー1955]

2009年に購入したものを使っていますよ。
一度2次電池は交換してもらいました。
ついでにあちこち掃除してもらったと思います。
まだまだ使います。

書込番号：26133271　スマートフォンサイトからの書き込み

大谷さんへのギャラがなかったら

[keizee]

ものを買う時に価格に何が乗っかってるかを気にするのは野暮なことだと思うのですが、
大谷さんへの巨額のギャラがもし無かったら、この時計はどれくらい安くなるんでしょうか。

書込番号：26122236

[里いも]

＞keizeeさん

こんにちは、先日のテレビ報道で大谷さんのコマーシャルへの出演料は40億円と言ってました。
各社からの合計は1億ドル＝150億円と推定されてるそうです。
何社あるかも知れませんが、調べたら出て来る可能性もありますね。
この商品のコマーシャルは見ていませんが、セイコーとしてはこの商品を取り上げることで、すべての製品への波及効果を期待してるとも考えられ、その場合は全製品から捻出されてると考えられます。
この製品一つで捻出されたとは考えにくいです。この時計だけでそれだけ売れるとは考えにくいです。

書込番号：26122310

[ダンニャバード]

門外漢の素人ですが、広告料ってそのまま商品価格に乗っかるんですか？
効果的な広告を打ったことで売上数量が上がり、一つあたりの製造コストを圧縮できて結果的に安くできる、なんてこともあるのでは？
というか、単純にコスト高になるだけなら、どんな会社も広告なんて出さないでしょう？
大谷さんを起用することでセイコーというメーカーの企業価値を上げることができれば、それだけで有益ですから、このモデルの価格には影響しないのではないかと思いますが。
マーケティングに詳しい方のご意見が聞きたいところですね。

書込番号：26122639

[クマウラ-サード]

セイコーで、このスペックの時計はこんなものだと思います。

大谷翔平モデルとかになったら、多少はプラスαな価格付けにもなるでしょうが。

オリエントやシチズンの同等品なら半値程度だと思いますが、
セイコーの場合は価格設定を高くすることで、
ブランドイメージの向上を狙っているようにも思えます。

書込番号：26122696

[ユニコーンII]

＞ダンニャバードさん

＞門外漢の素人ですが、広告料ってそのまま商品価格に乗っかるんですか？

乗っかるか乗っからないかで言えば、乗っかっていると言えます。
メーカーは基本的に商品の売上が主たる収益です。広告宣伝費は売上から控除される経費ですので、同じ利益額を確保する事を前提とすると、広告宣伝費を圧縮出来れば売価を下げる事が出来ます。

おっしゃるように、大谷氏を使用する事でブランド価値向上や売上増に寄与する事もあります。
逆に言えば、それが故に高い値付けをしているとも言えます。
実際にいくらどうなのか？は測りにくいと言えます。

例えば、大谷氏でなくても同じ売上が稼げるのであれば、その分を下げる事ができると言うことです。

書込番号：26123501　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

＞ダンニャバードさん

企業により宣伝広告費の扱いは違います。

例えば伊藤園の『お〜いお茶』や三菱UFJカードの『大谷さんは知っている』で全く話が違うのは当然じゃないですか？お〜いお茶は高級化しましたか？三菱UFJカードは年会費が高くなったの？

その上でSEIKOに関して言えば大谷氏のギャラを削減したり、または宣伝広告費を削って安くたくさん売るといふ商品ではないため本製品価格と大谷うじのギャラには関係が無いと言えるでしょう。

書込番号：26131160　スマートフォンサイトからの書き込み

どっちが正解なんだ？

[ちょっとHな普通のおっさん]

腕時計を置く時、横置きして竜頭は下？上？それとも平置き？
ブティックの店員さんでさえ、人によって置き方も違いますよね？
正解（推奨の置き方）をご存知の方いらっしゃいますか？

書込番号：26126009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

好き好きかなぁ？とは思いますが、私はまだ傷がほとんどなく綺麗な時計なら、リューズを下にして置きます。
金属ブレスの場合の話ですが、平置きだと時計の裏蓋やブレスのバックルに傷が入りやすいためです。
リューズ上だとケースの側面に傷が入ってしまいます。

ある程度傷だらけになって気にならなくなったら、一番安定する平置きですね。

書込番号：26126029

[BAJA人]

＞ちょっとHな普通のおっさんさん

こんにちは。
私も基本はリューズ下で置きます。
昔々時計雑誌で読んでからずっとその置き方をしています。
理由としてはダンニャバードさんが既にお書きでもありますが、
リューズ下だと、リューズトップとブレスレットの側面の一部しか
置く場所に接触しないため、時計の擦り傷が最小限に抑えられること。
もしリューズ上だとケース側面にスレ傷ができやすいですし、
文字盤上だとブレスレットと擦れて裏蓋に傷が付きやすいです。

それともうひとつは、着用時にリューズ下が自然な姿勢であること。
人が立った状態では時計はリューズは下になりますよね。（左手装着なら）
時計師さんが歩度調整する場合、一番頻度が多い平置き（文字盤上）と
リューズ下の姿勢を基準に歩度調整をすると何かで読んだ記憶があります。
なので着用していないときの精度安定も狙って、リューズ下で置いています。

革ベルトの場合はペタっと文字盤上で置いても裏蓋に傷が付かないので、
文字盤上でもOKだと思います。ただ私の場合はDバックルが多いので
たいていリューズ下ですけど。

ご参考まで。

書込番号：26126069

[ホワイトライト]

＞ちょっとHな普通のおっさんさん

こんにちは。
ダンニャバードさんやBAJA人さんはリューズを下に置くという意見だったので私は逆張りします（笑）

私は基本リューズを上にして置きます。理由は安定して置けるからです。
特にクロノグラフの時計はリューズを下に置くと安定しにくいです。
某大人気のクロノグラフはリューズを下にして置くのが難しいです。
私の周りの時計好きの方々もリューズを上にして置く方が多いです。

以前某大手時計卸のベテラン店員さんから聞いた話だと、パテックのような高額で金無垢ケースの時計はリューズを下にして置きますが、ステンレスやチタンの場合はリューズを上にして置くと言っていました。

だから金やプラチナの場合はリューズを下に、それ以外はリューズを上にという感じです。
参考までに。

書込番号：26126127

[ちょっとHな普通のおっさん]

＞ダンニャバードさん
＞BAJA人さん
＞ホワイトライトさん

わかりやすい説明ありがとうございます。
それぞれの置き方には、それぞれの理由があると知って気持ちよく納得出来ました。

書込番号：26126268　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞ちょっとHな普通のおっさんさん
わたしも竜頭は下向きです。
何故か？わかりませんが昔から。

書込番号：26126271　スマートフォンサイトからの書き込み

[na(^^)ka]

今晩は、もう解決でしょうかね。

手巻きの場合は（自分のオメガスピマス）使用してると進むので夜にはずした時は竜頭を下側にしておきます。
すると少い遅れ気味になって、日中分と夜の分でいい塩梅い気味になるので基本下側です。

自動巻きも進み具合や遅れ具合によって竜頭を下、上、文字盤上の平置きのどちらかをしてます。
※姿勢差を意識って事で

で、時計を置くときはセーム皮や眼鏡拭きの上に置いて、且つ平置きの場合は裏蓋をこすりたくないんで眼鏡拭きやセーム皮を
挟めて置いてます。
※仕事でやむなく外す場合も同じくしてます。
自分としては特に決まりはないのかなって思っていますね。

書込番号：26126674

[ちょっとHな普通のおっさん]

＞Mark�]�]さん
＞na(^^)kaさん

ありがとうございます。
自分は“竜頭に衝撃が加わるとムーブメントにダメージが出る”なんて話を聞いたのをきっかけに、竜頭を上向きにして横置きしてました。
冷静に考えたら竜頭を上向きにしたところで何の対策にもなっていないですね。

書込番号：26128450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょっとHな普通のおっさん]

＞ダンニャバードさん
＞BAJA人さん
＞ホワイトライトさん
＞Mark�]�]さん
＞na(^^)kaさん

ありがとうございました。
また宜しくお願いします。

書込番号：26130044　スマートフォンサイトからの書き込み