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日付飛び

[W41T]

昨年の8月に百貨店の正規店で購入。皆さんが情報であげらている日付飛びが発生しました。ワインディングで回していたのですが4日使わず付けた時に10日日付が飛んでおり、修正するも1日で2日つづ飛んでいきます。
明日、百貨店に持っていこうと電話して「同じ問い合わせ多いですか？」と聞いたら「多いです」と言ってました。
根本的にムーブメントの設計ミスではないかと疑ってしまいます。

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[はとはとぽっぽ]

帰ってきた時の写真です。

折角気に入って買ったものなのにこの様になるのは非常に残念ですよね。
前のスレにも書きましたが、シリアルナンバーの最初のアルファベットが2種類ある様です。
確かＩかＲの2つ。私の飛んだシリアルナンバーはＩからのものでした。Ｒのものは改良されているものかもしれません。これはTUDORのFacebookに書き込みがありました。
もしＲの改良版が販売されているという事であれば、初期のムーブメントの不良を認識していると思われます。あくまでも憶測ですが、、、
でも、そうであれば一度修理、ムーブメントの交換に出せば、改良版のものに載せ替えになりますよね！
そうであれば心配しなくて良くなりますが、、、
私も1ヶ月程前に帰ってきました。それからはもちろん不具合はありませんが、リューズを巻く抵抗が強くなった感じがするので、改良されていることを願ってますっ！
せっかくの自社製GMTムーブメントなので、メーカーも大切に育てて欲しいものですね。
これに懲りずに、ETAムーブメントのプリンスデイトデイが今欲しいこの頃です。

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[ウィルコンキン]

期待したくなってしまう貴重な情報ありがとうございます！
不具合報告でも投稿したモノですが、一度修理しても日付の飛びは毎日で日付を戻そうにも空回りしてしまう時があり、もう愛着も無くなりかけていましたが、夏が過ぎて時計が隠れる季節になったらもう一度オーバーホールに出して治って欲しいと思いました。
良いお話をありがとうございました(^人^)

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[エレノア500]

なるほど！改良されてる可能性があるかもなんですね。
確かに私の時計も「I」から始まるシリアルでした。半年利用で過去2回、日付送り異常に気付いてます。

普段は全く日付を合わせないもので、気づいてないことがほとんどだったりするかと思うと。

保証切れるまでには一度見てもらおうと考えてます。改良されてると良いですね。

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ケースのメッキが剥げた‼️

[skywoker]

文字盤が白鳥貝、ピンクゴールドのソーラー電波exceed。もう一目惚れで購入しました。が１年後ピンクゴールドのメッキが励ました。サービスに連絡、ケースを新品に交換。その半年後、またメッキが剥げました。今日、4回目のメッキ剥げと代金返済をサービスに連絡しました。

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[Mark�]�]]

こんばんわ。
それは困りますね。
この時計はシチズンの看板の一つデュラテクト加工ですよね。ただのメッキではないと思っていたのですが、一年程度で剥げるのですね。
ビックリしました。残念。

書込番号：23536722　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

時計のメッキは剥がれるものだと思いますが。。
ぶつける物ですしどうしようもないのでは？
メッキでは無いものを買いましょう。

書込番号：23536742

[ΩマッサΩ]

メッキは剥がれると認識出来ないのですかね？
騒ぐような事ではないです

書込番号：23536814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

4回目ということは、過去3回はケースの無償交換に応じてくれたわけでしょうか。
シチズンが凄いのか？それともスレ主さんが凄いのか？(^^;)

書込番号：23537295

[BAJA人]

こんにちは。

スレ主さんの時計がどんな状態で、どんなふうに使われていたのか不明ですので、
なんとも言いにくいですが、デュラテクトは評価が高いだけに残念でしたね。
ただ無垢ではなくあくまでコーティングですので限界があるのかな。
どこがどんな剥げ方をしているんでしょうか？
可能であれば画像をアップできませんか？

書込番号：23537377

[日ロレのニャンズ達]

商品固有の問題なのかには興味がありますね、、、

書込番号：23537629

[Mark�]�]]

こんにちわ。
4回目とのことなので、この時計の発売時期(18年5月頃？)から考えると、購入時期の記載はありませんが最長でも2年保有程度ですね。一年目で1回剥がれ、あとの一年で3回剥がれているというのは流石に、、、。
スーパーチタンのデュラテクトゴールドって、そんな感じですかね。使用状況などの情報も欲しいところです。

書込番号：23537660　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywoker]

ケースのメッキ剥がれ

私は普通の事務系サラリーマンですので、特殊な使い方や保管をしているわけではありません。１日使えばクロスで汚れを拭き取り時計ケースに入れてます。シチズンサービスも原因がわかり次第連絡すると言ってましたが、未だに連絡ありません。先ほど返金に応じるメールが届きました。気に入って購入した時計ですが、メッキが剥げた時計は付ける気にはなりません。

書込番号：23537669　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywoker]

私はもうひとつ、プラチナコートのexceedを持ってますが、そちらもチタンにメッキされたものですが剥げてはきませんね。

書込番号：23537686　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywoker]

購入は2018年６月です。
なかなかピンクゴールドの時計はないので
いい時計と思ったんですけどね。残念です。

書込番号：23537694　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

見た感じ、剥げたと言うより変色しているように見えますね。
地金が見えてるわけではなかったのですね。
ケースを替えてもダメでシチズンが返金するとのことなので、メーカーとしてもイレギュラーな話なのでしょうね。
やはり環境なのでしょうか。

書込番号：23537769　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywoker]

私の買った時計だけが品質が悪かったのか、全部がそうなのかわかりませんが、これから購入を考えている方への一助になればと思い口コミをいれました。良いデザインの時計なのに残念でなりません。
時計を返納して代金返金の手続きをとりたいと思います。皆さんご意見ありがとうございました。

書込番号：23537840　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

skywokerさん

画像ありがとうございます。
ケースというよりベゼルですかね。
確かに表面のコーティング？（メッキ？）が剥げているように見えますね。
お安い時計ではないですし、1年程度でこれはちょっと残念ですね。
参考になりました。ありがとうございます。

デュラテクト少し調べてみました。
https://citizen.jp/core-technology/duratect/index.html
ゴールドだから他の仕上げより劣るというわけではないようですね。
もしかするとこのモデル固有の問題なのかもしれませんね。
またメーカーからの原因回答などがあればお願いします。

書込番号：23537841

[日ロレのニャンズ達]

skywokerさん
ご心配です
数多くの特許を取得が名折れですし素材が見えているってことなのかな、、、

書込番号：23538124

[skywoker]

最初にメッキが剥げてサービスに出したときに、「原因がわかり次第連絡します」と言って2年が過ぎています。原因が分からないのか、ほって置かれてるのかはわかりませんが、未だに連絡は来ていません。私も納得いく原因を教えて欲しいと思います。他のシチズン時計のピンクゴールドは大丈夫なのでしょうか。余計な心配かもしれませんが、どうも気になります。

書込番号：23540445　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywoker]

シチズンと時計を返却して、購入代金を返金することになりました。その際、返金された代金で他のピンクゴールドのexceedを購入したいが、他の時計の品質は大丈夫かと訪ねるとやっぱり同事象が少なからず発生していると教えてくれました。これってリコールに値すると思うのですが。。。

書込番号：23554193　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞skywokerさん
おはようございます。
そうですか、とりあえず返金になったのはよかったですね。
それで結局原因は分からず仕舞いですか？
他のピンクゴールドのexceedとのことですが、同じメーカーの同じシリーズで時計毎に仕上げてを変えてるとは考えにくいですし、ことデュラテクトゴールドの仕上げを変えてるとは思えないので、原因が分からない以上また起きないとは言えないでしょうね。
リコールについてはその原因が分からなければ解決出来ないですからリコールしようがないでしょうね。メーカーとしては。

書込番号：23554369　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

返金は譲歩なのでしょうがskywokerさんには期待を裏切る品質ということになりましたね
このお金でパーっとではなく代替え機を考えましょう、、、

書込番号：23555097　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywoker]

ニャンズ達さん、次はセイコーDOLCEにでもしましょうかね😃 DOLCEもピンクゴールドあるんですが、時刻合わせの等のボタンが露出しているのが好きではないんですよね。クロノグラフじゃないんですから｡｡。
原因がわからないとリコール出来ないんですね。たしかにそうですね👍️

書込番号：23555680　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

skywokerさん
おはよございます
既出以外で考えたのですがセイコーのプレサージュ
外に目を向ければオリスにティソとハミルトン、、、
番外＝“G-SHOCK”×「ドラゴンボールZ」コラボレーションモデル
最後は例外なく検討をするという姿勢を示した思い付きです
今回の当たりを祈っています

書込番号：23556291

生産終了

[くにさくら]

SBGR051を愛用してます。
文字盤レイアウト変更の251、黒文字盤の253が共に生産終了なんですね。今シーズンのカタログに掲載がなく、カスタマーセンターに問い合わせたらその旨の返答がありました。
37ミリのケースが自分の腕にはしっくりきて毎日を共にしているだけに残念です。
それとも後継機種があるんでしょうかね。

書込番号：23528965　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

こんにちわ。
そうですか、生産終了なんですね。
メカニカルGS復活のSBGR001から続くフラッグシップモデルですから、後継機が出ると信じます。
仮に出るとして、それは楽しみですが、プライスも上がるのでしょうね。

書込番号：23529303　スマートフォンサイトからの書き込み

[くにさくら]

ご返信ありがとうございました。
そうですよね、全くなくなってしまう訳はきっとない
と信じて待ちたいと思います。
ただ、後継機があるとしたらどんな面でアップグレードするんでしょうね。

書込番号：23529513　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

後継機気になりますね。
どこをブラッシュアップしますかね。
基本的には完成されたデザインのように思いますし、最高の普通を体現するスタンダードモデルなので、大きく手を入れるとも思えませんが。001から051に代替わりした時は、メーブメントの変更と外観では、竜頭が大きくなったくらいでしたかね、、、。
そうは言ってもまだ出るとは発表されてはいませんが、、、。
イメージとして、フラッグシップモデルならディスコンと時を置かずにリリースされてもいいと思うのですが、引っ張って在庫を売り尽くす算段なのでしょうか。
どうも最近そういうソロバン勘定のようなのが気になります。

書込番号：23529796　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなみのパパ]

この時計を購入予定でして、昨日店舗に行ってきました。

店員が現行の店舗向けのカタログを見せてくれましたが、それには251、253とも既に掲載されていませんでした。
後継らしい37mmモデルも掲載されていなかったので、少なくともしばらくは出なそうですね。

もしかして、37mmモデルはこのまま消滅してしまうのかもしれません。
時代の流れですかね・・・。

書込番号：23530027

[くにさくら]

ご返信ありがとうございます。
無くなりますよ、次の予定は未定ですよ、お買い求めはお急ぎください、ということなんでしょうかね。
私も051はロゴ変更で急いだクチです(笑)

書込番号：23530037　スマートフォンサイトからの書き込み

[くにさくら]

＞まなみのパパさん
ご返信ありがとうございます。
今は大きなケースが流行ってるんですかね。
251のようなプレーンなデザインは、40ミリは色々試着しましたが間延びしてしまうような気がしてしまうのは私だけでしょうか…
良い一本をお買い物できますように！

書込番号：23530062　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞まなみのパパさん
こんばんわ。
37mはなくならないと思いますけどね。
私も9Fクォーツの3針40mを持ってますが、私の太った腕ではちょうどよいと思いましたが、37mの時計の方が出番は多いです。
国内市場では日本人の体格にあったモデルを出してこそ国内メーカーだと思うのですが。
ロレックスですらDJ36を出してるのですから。

書込番号：23530169　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなみのパパ]

＞くにさくらさん

ありがとうございます。

37mmに魅力を感じているので、今買うか・・・後継が出るなら様子を見るか・・・悩ましいです。

書込番号：23530252

[まなみのパパ]

＞Mark�]�]さん

こんばんは。
37mmが無くならないと嬉しいです。

私も、40mmクオーツ（SBGV223）を使ってまして、もう一つ37mmの機械式が欲しいと思い
こちらの機種に絞ったところでした。

最高のスタンダードが魅力的です。

書込番号：23530274

メイドインジャパンを買ったのに...、

[べる珠]

購入後、約4年で電池交換（耐２０気圧仕様のためメーカでの電池交換でえらく高い出銭となった）。
その後､1年で動かなくなってしまった（以前に購入のものはチタン製、ソーラで1０年間電池交換不要だったが、電池が特殊なのか交換費用か高かったので、通常の電池でＯＫな　この時計を購入した）。
文字盤と指針がほぼ同色なので暗いところでは時間が見づらいが､軽いチタン製、サファイヤガラス、クオーツと古いモデルだが日本(国内)製なので購入したもの。
現在、修理に出すと結構な出銭となりそうなので、ガラス以外はほぼ同等仕様のカシオ製腕時計（1/4程度の価格）を検討している。

書込番号：23515141

[kockys]

＞べる珠さん
メーカーの電池交換は通常6000円ー7000円程度だと思います。#セイコーに別時計出してますが大体これくらいです。
実際いくらかかりました？

１年保証なので仕方なしと思いますし長年使うならば精密機械はメンテナンス必要です。

書込番号：23515216

[べる珠]

店頭での電池交換は2千円もしないが、この場合は消費税込みで4千円ほどだったと記憶しています（また、手元戻るまで2週間近く要した）。

書込番号：23515253

[kockys]

＞べる珠さん
2週間って早いですよ。メーカー電池交換は1ヶ月は覚悟してます。

書込番号：23515576

箱がこれ？

[赤ふん]

先日ヨドバシカメラで購入しました。Gshockでは高額の部類に入りますが手渡された商品は透明なプラスチックの簡易的なケースに入った物でした。時計そのものに違いは無いのでしょうが何だか少しガッカリな感じでした。

書込番号：23513270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

手渡された時に聞かなかったのですか？

販売現場の事情はよく知りませんが、時計と化粧箱は必ずしもセットではないのだと思います。
販売成立した時点で、そのモデルに指定された化粧箱の山から一つ取り出し、その箱に入れてお客さんに渡す、という感じではないかと。
透明の簡易ケースは文字通り簡易ケースで、販売時は化粧箱に入れ替えるのが正解だと思います。
もしかして「化粧箱を切らしてますので簡易ケースでも良いですか？」と聞かれませんでしたか？

書込番号：23513787

[日ロレのニャンズ達]

家電量販店といったリーズナブルなところは汎用箱が多いよ、、、

書込番号：23514002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

こんにちわ。
プラスチックの簡易的なケースってどんなケースですか？
昔、量販店でG-SHOCKを吊しで売っていた頃は所謂チープカシオと同じような吊しケースに入って売っていて、何も言わなければそのまま紙袋に入れて渡されましたが、今時まさか吊しのケース？
プラスチックのケースは時代に逆行しているようにも思いますし、紙の化粧箱がなかったのでしょうか。
お聞きになった方がよかったのでは。

書込番号：23514239　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

プラスチックの簡易ケースって、例えばホームセンターの千円時計が
入ってるようなケースですか？

書込番号：23514254　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

確かモデルナンバーの
末尾がFは汎用のボックスで
末尾がRは限定とか専用ボックス
だったはずです。

書込番号：23514313

[日ロレのニャンズ達]

何か引っかかるものがあったのでキーワード検索をすると↓↓↓でした
https://bbs.kakaku.com/bbs/51607017324/SortID=9131886/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82%87%83V%83%87%83b%83N%81%40%94%C4%97p#tab
またG-SHOCKで高額といえば矢張りMASTER OF G辺りからではないかと、、、

書込番号：23514657

[BAJA人]

ふたたびです。

ちょっと検索したら箱の記事が出てきました。
https://himako.net/g-shock-gw-5000-1jf/

少し古い記事(2年前？)なので、現在は変わっている可能性もありますが、
紙の外箱に化粧ケースという感じですね。

ヨドバシだと並行輸入品とかの可能性もありますね。
並行だと包装が違うということもあるのですかね？？

書込番号：23515735　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

こんばんわ。
＞BAJA人さんそれです。その箱でした。昨年自分に5900を購入したときも、今年プレゼント用に5610を購入したときや、友人に見せてもらったメタルの6900(たぶん今年発売)もみな同じ箱です。
並行品ですか。どうですかね。
昔の5600辺りは並行品だと20bar表示が200mだったりしましたが、今はどうなんでしょう。型番見ればわかるのでしょうか。

書込番号：23516431　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤ふん]

返信ありがとうございます。店員さんも何も言ってくれなかったのでそういうものと思ってしまい聞きませんでした。明日電話して聞いてみます。

書込番号：23516723　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤ふん]

そうです。1000円くらいの時計のケースでした。

書込番号：23516726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

おはようございます。
お店に聞かれるのが早いですね。皆さんがおっしゃるとおり複数のモデルに対応した汎用の物だと思うので、貰えるのではと思いますが、、、。
そんなこと言っておいてなんですが、前述のとおりわたしの購入したG-SHOCKに付いて来た箱(BAJA人さんがリンクされた箱)ですが、写真では質感がわからないので見栄えはいいのですが、実物を見て触れると紙製の簡素な感じのする物です。
時計の付属品というよりお持ち帰り用ケース又は贈答用に箱がないと困る方へのサービス品のように扱われているのではと感じます。
日ロレのニャンズ達さんがおっしゃるとおり、もう少し高額の専用箱とは扱いが違うのでしょうね。
因みにGMW-B5000Gも同じ箱でした。

書込番号：23517282　スマートフォンサイトからの書き込み

文字盤インデックス打痕

[KKR1014]

先日、念願のd -BLUEをやっと正規店でゲットできました。ある日、文字盤を眺める際に12時の三角インデックスに不自然な光の反射に気付いて、よく確認したら、なんとインデックスの縁に打痕がありました。正規新品ってそういう事もあるのでしょうか？保証で文字盤交換してもらえるのでしょうか？皆さん、どう思われますか？

書込番号：23512728　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーン1号]

私もdブール持っています。文字盤に打痕ってあるんだなぁと
思い、ふと自分のインデックスをよくよく見てみると…文字盤とガラスの間に糸くずが挟まておりました。。。あるんですねこう言う事。。早速明日にロレックスに電話して除去して貰うつもりです。こう言うものは一旦気になると中々解消されませんよね。まず行動してみるのが良いと思います。糸くず発見のきっかけを作って頂きありがとうございました。画像の添付と思いましたが接写で上手く写らなかったのでご勘弁下さい。

書込番号：23513211　スマートフォンサイトからの書き込み

[micaボーイ]

自分自身も同モデルではありませんが、時間を見る時に光の加減で針先が光って見える事がありました。

キズ見で見ると針先が潰れていて、そこに光が当たって光って見えていた事があります。

もちろん正規店購入です。

購入店で聞いてみましたが、許容範囲内と言われて保証は対象外でした。

購入する時は気持ちも高ぶっていますし、新品を正規購入ですから疑う余地もありません。

自分は文字盤交換した時に、自費で針は全て交換しました。
参考になるかは解りませんが、こんな感じでした。

書込番号：23513212　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーン1号]

あの後、他の時計達も気になり見てみましたら…gmtマスターの24時間針に小さな小さなゴミ?キズ?の様なものを発見…よくよく見るといろいろ見つかるようです。。確かヨーロッパの規格では製品より30センチメートル離れた距離から、表面的なキズ・損傷（へこみなど）が確認できない状態にする必要がある事だったはずなので対応は厳しいかもです。実はこのgmtは時間調整に2回出していまして、24時間針の事でまた出すのはもう面倒な気がしてます。ほんとによくよく見ないとわからないので時計のホクロと思って受け入れようと思ってます。dブルーの糸くずは交換等無いので取って貰う予定です。

長々と失礼しましたが工業製品なのである程度の事は個性と受け止める必要もあるのかなと思ってます。またいろいろと気になり粗探しをしてると精神衛生上良くないですね。気づかない方が良い事もあるのかなと。気づいてしまったKKR1014さんにとって1番納得行く方向に進む事をお祈りしています。

書込番号：23514120　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

別に当方の所持品でもないので何とも思わないね
アイコンの様子及び画像のアップからすれば不平不満があるってことでしょ
なら正規販売店（日ロレでも構わんが）へGOって話し、、、

書込番号：23514350

[尊徳富貴商人]

明日になれば、価格の警備員がきっと日ロに聞いてくれますよ。それまで待ちましょう。

書込番号：23514415

[ローレウス]

＞KKR1014さん

大変気になりますね！
ギャランティ持参で購入した所に相談された方が間違いないと思います。

書込番号：23514910　スマートフォンサイトからの書き込み

[KKR1014]

沢山のアドバイスありがとうございます。
明日日本ロレックスに持ち込んでみます。
後ほど、結果を報告します。

書込番号：23515052　スマートフォンサイトからの書き込み

[知悠]

＞サブマリーン1号さん
はじめまして♪
時計のホクロって言う表現、素敵ですね！
朝から微笑ましい気持ちになりました♪
ワタシの時計のベゼルはホクロだらけです（＾∇＾）

書込番号：23515203　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーン1号]

＞知悠さん
ありがとうございます。使っていると傷も付きますが愛着も付きますね！

書込番号：23515652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローレウス]

＞KKR1014さん

私も2017年に初めて行った正規店でエクワンを購入した、数日後に文字盤に５mm以上の線キズが入っている事をたまたま友人が見つけてくれたので購入店舗に相談し、購入店舗から日ロレ送った結果の回答は『許容範囲内』だといわれました。

しかし丁度ロレックスのロゴ付近だった為、自分には気になると店舗に交渉したところ結果文字盤交換となりましたが、店舗から時計を返して貰う際に『本来ならば許容範囲内ではありますが、今回は当店より日ロレに交渉いたしました。ご参考ですが本来修理にかかった費用はこちらです』と確か５万〜７万程度の明細を渡され嫌味を言われた記憶があります。

それからその正規店には行かなくなりました。なんか残念でした。

D BLUE気持ち良く文字盤交換して貰えれば良いですが、日本に文字盤交換用の在庫も少ないようですね。

頑張って下さい

書込番号：23515687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローレウス]

＞KKR1014さん

そういえば打コンどうなりましたか？

書込番号：23539588　スマートフォンサイトからの書き込み

[KKR1014]

仕事が忙しくて、報告を忘れてしまいすみません。
結論:無償で文字盤交換となりました。(納期未定)
最初はやはり定番の許容範囲内との一点張り、20分位交渉して、、、[今回限り]という事に成功！長期入院となりました。気長に待つのみです。

書込番号：23539614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローレウス]

＞KKR1014さん

やはりお決まりパターンでしたか！？
文字盤の中なんて素人の我々が何かするわけもないのに残念ですね。
ちなみに購入店が許容範囲といいましたか？
本来は日本ロレックスが判断するはずなんですが、、、

日本ロレックスは文字盤交換とは別に修理用として保管しておくべきですよね

書込番号：23539623　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブマリーン1号]

無償交換良かったですね。何とかなるもんなんですね。今後の参考とさせて頂きます。

書込番号：23539677　スマートフォンサイトからの書き込み

[KKR1014]

ありがとうございます。
正規店を通して日ロレに出す方法もありますが、この程度の問題はほぼ100%却下されますので、時間を見つけて直接郵船ビルに行ってきました。お互い対面して交渉した方が確率高いと思います。

書込番号：23539750　スマートフォンサイトからの書き込み

[尊徳富貴商人]

ブラリストに名前が載っちゃうなんて事も有るから気をつけなきゃね。

書込番号：23539836