自動車すべて クチコミ掲示板

売却時期

[たけたけ55]

新車納車から今年の6月で初回車検になります
車検前に売却しようか
とりあえず車検通して来年6月までに売却しようか
4年目に売却しようか迷ってますが皆さんならどうしますか？
売時がイマイチわかりませんのでアドバイスお願いします

書込番号：26459316　スマートフォンサイトからの書き込み

[巡回警備員]

他人に聞くことではないだろう。
必要無くなれば売るだけ。

書込番号：26459334　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲天]

車検通す前になるべく早く売った方がいいでしょうね。中東問題で先行き不透明、車両価格も落ちているようですが当面は状況が変わりそうもありません。2年後の車検時まで待たないのなら今が売りどきかと思います。

書込番号：26459368

[あさとちん]

＞たけたけ55さん

ただ売るだけですか。
買い替えで新車を買うなら、今年の６月は納期が間に合わないのでは。

書込番号：26459382

見る方法

[山ボク]

皆さんのカキコミ拝見させていただいてます　国産製と10月から台湾製の生産が始まるようですが、マイTOYOTAとかマイTOYOTAプラスと書いてありますが見ても現在の車しか表示されません　どこを見ればよろしいでしょうか?

書込番号：26456846

[Scottish_Fold]

中国製は絶対嫌って人がいましたが、製造国は海外でも中国以外で日本の大企業の物ならOKみたいになるんでしょうかね。

不思議ですね。

海外生産の日本車(最近だとインド産)はチリが合ってないとかちょっと品質が心配ですが、今回はどうなんでしょうね？

あまり日本で造ってるのに海外で造った車をもってくるって聞かないのですが、造った工場により品質に差が出るのはおかしいのでどちらがきても大丈夫と思いたいですね。

書込番号：26458013　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

他国の製品って特に車だと心配とかありますよね。

工業製品とかiPhone、レノボ、ハイセンス、ユニクロ、無印良品やダイソー、セリア、Anker、Haierなど日本人に深く入り込んで普通に手にしてるのにね。
車だと欧州車は好まれても、アジアンは毛嫌いされるんですよね。

トヨタのミニバンなら5年10年後に台湾製の方がリコール少ないとか逆転してるかもしれませんね。

書込番号：26458082　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ボク]

＞ケンゾウJr.さん
返事ありがとございます　私も同じようにやってみましたが、まだ更新してないのか昔のままでした　国内生産でも台湾生どちらでもいいんですが、前に聞いたことがありますが部品を国内から輸出して台湾で組み立てるのならいいんですが部品も台湾で生産し組み立てだと部品一つ一つが安く生産されるみたいで耐久性が良くないと聞いてます　

書込番号：26458135

[山ボク]

＞banichannさん
返事ありがとございます　そうですね生産品質が変わらないのであればどちらでもいいですけど前のカキコミでも書いたようにすべて台湾で製造ならばすぐにどうかなるかはないかもしれませんが長い間乗れば耐久性が心配です(国内産でも心配ですけど)　どちらかになるかは運しだいかな

書込番号：26458142

[山ボク]

＞車星井さん
ですね　何年かして下取りや買い取りの時に生産国で値段がちがったらこまりますよね　運まかせですかね

書込番号：26458144

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞前に聞いたことがありますが部品を国内から輸出して台湾で組み立てるのならいいんですが部品も台湾で生産し組み立てだと部品一つ一つが安く生産されるみたいで耐久性が良くないと聞いてます

気持ちはわからないではないですが、まだ生産も始まっていないのに。

書込番号：26458148　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ボク]

＞Scottish_Foldさん
ご意見ありがとうございます　本当にどちらがきても品質に問題なければいいんですけど　台湾生産で安い材料で部品をつくり製造されたら耐久性に疑問を持ちます　Made in Chinaとかの品物は結構でまわってますけど国内産の方が長持ちするような気がします(私だけかもしれませんが)

書込番号：26458152

[山ボク]

＞モリケン３３さん
お返事ありがとございます　日本人は安い品物をよく使ってますが駄目になったら変え替える事によくしますよね　でも車は安くないのでやはり頑丈で長く乗れるほうがいいと思います

書込番号：26458154

[山ボク]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
ご意見ありがとうございます　そうですよね　まだ生産も始まってませんよね　10月からの台湾生産と聞いてます　これは本当かどうかわかりませんが販売店向けの展示車等はもう国内で生産してると聞きました　お客さんの販売用の生産が5月からと聞きました　どうなんでしょうね

書込番号：26458158

[banichann]

＞山ボクさん

ご存知とは思いますが、台湾製は、メイドインチャイナではありません。
どういうのか調べたらわかりますが、
オリンピックでは、チャイニーズタイペイとか言いますね。
第二次世界大戦後、８０年以上別の国（認められてないのかな）ですし、
台湾は、日本より上回る面（半導体とか）も多数あると思います。
中国でも、ロボットやドローンや、その他もろもろ日本より優れたものありますし、
日本が一番の時代はとっくに過ぎてると思います。
人口が違いますし、ハングリー精神も過去の日本とは違いますし、
私は、怒られるかもしれませんが、蓮舫さんの「二番ではダメなんですか」って発想です。
って、台湾がらみですね、たまたまですが。
無駄口失礼しました。

書込番号：26458174

[banichann]

台湾製、
メイドインタイワン
そのままでした。
失礼しました。

書込番号：26458176

[家電の魔王]

私はまだトヨタプラスで見れませんでしたー。
人によりけりですが気になる心理としては古い考えかもしれませんが、私は理解あります！

極端な例えかもしれませんがチェーン店のラーメン屋でA店は毎日美味しくいつもの味を提供出来るけど、B店はバラつきがありなんならマズいときもある。みたいな

それに当たりたくないですよね。

ま、台湾は今はかなりの技術と聞いてますが、心のどっかでは引っ掛かると思います。

大富豪でもないので、限りあるお金、少しでも損はしたくないのでリセールに影響あるかないかですね〜現段階ではなにもわからないと思いますが〜

書込番号：26458261　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ボク]

＞banichannさん
Made in Chinaと書いたのは家電製品とか服とかがよくMade in Chinaになってるので例として書いただけなのでメイド・イン台湾ってどこかにしるしがあるのですかね　やっぱり90と91で判断するしかないのですかね

書込番号：26458301

[山ボク]

＞家電の魔王さん
返事ありがとございます　私もトヨタ+でも見ることはできません　思うには台湾で生産して日本に逆輸入する場合　台湾から日本までの運送料がかかるのに国産での運送料より高くつくと思います車両本体の価格は同じだと運送料の差額はどこからでるんでしょうね　やはり一個一個の部品のコストを下げて差額分をだすのですかね　

書込番号：26458302

[車星井]

ヴォクシーノアの台湾製が輸入されるということはその分の輸送費用も考慮しなければならないため2026年5月より生産開始予定となる日本製と10月から生産予定の台湾製の輸送費用含めての値上げした車両本体価格に改定されてるのではないかと思うんですが？

書込番号：26458416　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆黄色ぃ閃光☆]

こんばんは。

担当さんにお聞きしても明確なお話はなかったでしょうか？

書込番号：26458493　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞山ボクさん
＞部品を国内から輸出して台湾で組み立てる

CKDですね懐かしい、今はコスト掛けない様になってきているから

＞部品も台湾で生産し組み立てだと部品一つ一つが安く生産されるみたいで耐久性が良くないと聞いてます　

これは当然、仕方ない事でしょうけど施行地向けの基準には準拠しているのだから

スレ主が心配している様な事は無いですよ

仮に国内生産でも期間工（従業員）などが入っているのだからリコールに繋がるトラブルが有るかも知れないし

一概に国内は安全とはなりませんよ

書込番号：26459127

[山ボク]

＞車星井さん
今回のマイナーチェンジの価格アップに輸送料が含まれてるのならいいんですけど　ただ一時受注受付停止になり受注がまた開始になった時少し価格があがってなければいいんですけど

書込番号：26459376

[山ボク]

＞☆黄色ぃ閃光☆さん
カキコミありがとうございます　担当の営業マンに聞いても現在ではわからないと言われました

書込番号：26459377

[山ボク]

＞アドレスV125.横浜さん
カキコミありがとうございます　そうですよね　国内産でもリコールが結構ありましたし安心とは言えませんね　一番いいのは国産でも台湾生産でも壊れたりリコールが無ければいいので

書込番号：26459378

DPF再生が終わるのに時間がかかり過ぎる。

[隣のおじさん・・・]

2023年12月にZXディーゼルに乗っていますが、納車当初からDPF再生の時間が長く感じておりました。
1年位走行が1時間でも4メモリから2メモリ
最近では片道2時間で4メモリ〜2メモリ帰路で2メモリ〜1メモリなぜか終りません。現在走行3万キロ
先日ディーラーに点検してもらいましたが、メーカーの返答は時間が掛かっても終了すれば異常はない、警告灯が点灯で異常だそうです。
社用車でハイエースディーゼルに乗っていますが20分位で終わるので違和感しかありません。
ディーゼルに乗っておられる方、DPF再生の時間どうですか？

書込番号：26412605

[Ema chan]

ランクル250ですが、感覚的には30分くらいでは終わっている感じで、ストレスを感じたことはありません

書込番号：26413549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽかぽか柚子湯]

＞隣のおじさん・・・さん

2025年式改良後ZXディーゼルですが、4メモリから始まってだいたい15分から20分くらいで終わるイメージです。遠出すると往路か復路のどちらかで一度再生が行われますが、往復両方の再生は無いです。DPF洗浄などを検討してみてはいかがでしょうか？

書込番号：26413698　スマートフォンサイトからの書き込み

[隣のおじさん・・・]

＞ぽかぽか柚子湯さん
＞Ema chanさん
有難うございましす。
新車の時から20分〜30分で終わったことがありません
DPF再生中にマフラーに手を近ずけても熱くない感じがします。
もう一度ディーラーに行ってみます

書込番号：26414921

[terauti@]

私のランクル300ZXディーゼルもそんな感じですがそれが普通だと思ってました。
何か進展はありましたか？
例えば往復で300キロ走ると行と帰りどちらも再生が始まり目的地に着いても終わらないので少しストレスに感じてました。
高速メインなので煤はそこまで蓄積しないとも思うんですがね。。。
大体130〜150キロ走ると再生が始まります。
時間を計測すると4メモリから終わるまでに走行で1時間かかるので30分くらいで終わって欲しいですね。

書込番号：26458882

[狸御殿]

＞隣のおじさん・・・さん
＞terauti@さん

随分、私のランクル300とは様子が違うようです。

私のランクルは、先日4万キロを超えました。
測定しているわけではないので、あくまでも感覚での話になります。
再生はおよそ300〜400km走行ごとに行われ、30km程度の走行で終了します。
通常走行中の燃費は11〜12km/L程度、再生中は7km/Lくらいです。
現在、トータルの燃費は10km/Lと表示されています。

登り道が続くと早く再生が終了し、下りが続くとなかなか終了しないように思います。
細かい話になってしまいますが、長い下り区間に再生が始まってしまうと残念です。
（せっかく燃費が良くなる区間なのに、悪くなりますので）

お二人の燃費はどのくらいなのでしょうか？

書込番号：26459374

中距離ドライブを更他換装をお聞かせください

[知りたい〜]

N-BOXカスタムターボの新古車購入を検討しています

皆さんの、中距離（長距離でもOKです）ドライブの感想が聞けると有り難いです。
普通車と違うので疲れやすいと思うのですが、どうだったか・・・
年配者の方々も換装を頂けると有り難いです。

書込番号：26459138

[YMOMETA]

＞知りたい〜さん

厳密に言えば例えばステップワゴン等に比べると
疲れるとは思いますが、今のN-BOXならファーストカーでも全然問題ない性能と個人的には思っています。

高速道路も100km/hでも安定感があり、
下り道でそれ以上出ても問題無いと感じました。
静粛性もコンパクトカーと大差なしです。

疲れも昔の軽自動車に比べたら全く問題なしです。
因みに初代ハスラーは高速100km/h怖いです。
N-BOXはまだ速度的に余裕を感じました。

個人的には事故の時の安全性が
軽自動車は気になります、これは
N-BOXに限らずですが。
とにかく軽自動車の進化は凄いです。

書込番号：26459199　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

私はN-ONEで月1-2回 週末に日本海側から都内まで片道約320キロ往復していました。
ほぼ高速でACC多用しますので苦痛とか疲れたとか特に感じませんでしたが、1年でヴェゼルe:HEVに乗り換えたら振動、静かさ、音楽の聞こえ方、快適な巡航速度、SAに寄る回数はやはり違います。
早く着くのもあり「身体が楽になった」のは確かです。
どのクラスの普通車と比べるかですね。
ただ同乗者はいません。同乗者の意見は違うかもしれません。

書込番号：26459226

[エメマル]

自分もN-ONEのターボに乗っていましたが、遮音性能が低いのでターボが効いているときのエンジン音がうるさ過ぎて非常に不快でした。街乗りでそんな感じなので、とても高速なんて乗る気にはなれません。嫁さんの感想も同じだったので、理由はそれだけでありませんが新車購入から2年経たずに乗り換えました。

書込番号：26459364

ガソリン車やガソリンHEVからBEVに今すぐ乗り換えますか？

[Bigtea]

原油がこういう状況なので、ガソリン車やガソリンHEVから今すぐBEVに乗り換える！っていう人はいらっしゃいますか？

書込番号：26455265

[ぷー助パパ]

＞Bigteaさん
自分はハイブリッドSUV、ミニバン乗りましたがガソリン車に乗り換えようか検討中です。田舎なのでBEVはまだまだですかね。

書込番号：26455593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞☆ポコ☆さん
テキトーで大変失礼いたしました
的確なご訂正、ありがとうございました。

書込番号：26455594

[Bigtea]

最近航続距離が長くなったBEV車種があちこちから出ていますが、BYDの敷地内の火災、最新型リーフの火災と、完璧な物なんてできっこないにしろ、安全第一なので自宅が電池のせいで火災になったらと思ったらうかつにBEVに手を出さない方が良いのかなあ？
技術の進化うち安全性能も進化はしていますがそれでも0にはできない。ガソリン車やハイブリッドとて同じですが。

原油由来の製品は高額になるだけでも痛すぎるのに、物が無いなんてどうしようもできないです。
かといってBEVに完全移行するにはまだまだリスクが多い大きいです。

車両本体補助の他に、個人戸建て用にかかる初期費用の補助が9割出てくれたら。初期費用が500万円かかるとして50万以下で済めば。個人戸建て用太陽光パネル補助も9割出てくれたら。200万円だとしたら20万円以下になってくれたら。充電器・太陽光パネル・BEV車両本体の導入がスムーズなのですが。

原発は調子のいい時や不具合が無いと良いですが、福島やチェルノブイリなど故障したり壊れたり不具合が生じちゃうと負の部分がヘビー級にでかすぎますね。

書込番号：26455618

[ジジは黒猫]

＞Bigteaさん
＞戸建て用充電設備を設置する場合工事費用と機器代オール込みで500万円かかる

急速充電設備でも置くつもりかな？

戸建ての駐車場にEV用コンセントを付けるなら最安値５万円ほど。「モノを知らない」ということは…。

皆さん、目先のことしか考えてないようで。
長い目で見れば、ガソリン価格は上がることは確実だと思いますし、電気代も上がることは確実でしょうね。

とすれば、
補助金が山ほど支給されてるうちにEVを買って、
もらった補助金を原資として太陽光パネルを屋根に上げるのが「賢い」と思うけど。
130万あれば、４kW程度のPV（太陽光）を設置できます。
車を週末だけ乗る（平日は電車で通勤）なら、月曜から金曜の昼間に太陽光で充電できるし。
ガソリン代も浮くし、電気代も節約できるね。

書込番号：26455623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ジジは黒猫さん
わたくしも、ちゃんと理解出来てませんが、Bigteaさんは、クルマも含めて、9割補助してほしいという意味ではないでしょうか？

130万円じゃなく、450万円補助してほしいと・・・

あと、太陽光システムにも、180万円補助してほしいと・・・

合計630万円補助してほしいということではないでしょうか？？？

書込番号：26455636

[banichann]

＞車両本体補助の　他に、

個人戸建て用にかかる初期費用の補助が9割出てくれたら。

初期費用が500万円かかるとして50万以下で済めば。




急速充電器欲しいのでしょう。

書込番号：26455644

[ユニコーンII]

次に考えはするけど、都市部のマンションだとどうしようかね。

書込番号：26455648　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞Bigteaさん
>戸建て用充電設備を設置する場合工事費用と機器代オール込みで500万円かかる

PHEV用に戸建に充電コンセントとケーブル収納ボックス設置して7万円でしたよ

書込番号：26455710　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
@
ガソリン車・ディーゼル車・ハイブリッド・プ
ラグインハイブリッドを所有する人の２台目な
ら有りだと思います
@

1台EVに替えて数年運用して長距離用もEVにコンバートしました。卒FITで格安電気をGETした為。

書込番号：26455805　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Bigteaさん
@
初期費用が500万円かかるとして50万以下で済めば。個人戸建て用太陽光パネル補助も9割出てくれたら。200万円だとしたら20万円以下になってくれたら。充電器・太陽光パネル・BEV車両本体の導入がスムーズなのですが。
@

補助金は1割以下に下がるべきかと。9割補助金とか流石に欲張りすぎ。　　

今の130万EV補助金も車両本体の2割から3割と異常値です。

書込番号：26455812　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bigtea]

急速が欲しいに決まってるじゃん。
電気代の基本料や使用料が多少かさんでも一度便利だと思ったらもう戻れない。
正確には急速も普通もできる最大能力がそこそこ大きな充電器。

充電時間がネックなのでBYDは超急速のモデル出してきたじゃん。
充電施設で軽のBEVを充電しようと思ったらその急速充電器が故障していたのに故障リストに入ってなかった。
家になんとかたどり着けて100Vで充電したよ。
充電施設では残り20%切ってたしちょうど雨が降ってきて暗くなったのでワイパー、ヘッドライト、それと曇り止めの暖房エアコンで大丈夫かとはらはらしながら自宅にたどり着いたら残り3％だったんで危なかった。
そういう経験がある。
それ以降こまめに充電しながら走行してた。
今はもう軽BEVを放したんだけど、やはり急速は便利。
たかだか100�qちょっとしか実走行できないのに急速は早くてほんと良いと思ったよ。
普通充電には戻れないな。

書込番号：26455826

[ひろ君ひろ君]

たぶん急速設置するより
BEVを２台買ったほうが安いかと

書込番号：26455883

[卒fit]

＞Bigteaさん

　今後状況次第では生活必需品買う資金が大事な局面かもしれないから、今大きな資金流失は避けたほうが
得策とか？

書込番号：26455920　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao-taro]

昨年末に初めての自己所有HEV車を買ったばかりですから
BEV車への乗り換えはあり得ません。

まだBEVについての自分の知識も十分ではありませんし、
充電インフラの充実度とかも通常車と遜色あるようには見えませんし。

次の乗り換えを検討する頃には
自分の生体機能が放電してしまっている可能性も大ですし(笑)
今のクルマが最後の自分の持ち車になるだろうし、
免許返納も視野に入れないと。

時代の最先端を走っておられる方は素晴らしいけれど、
自分の性格としては
技術的には周回遅れくらいでちょうど良いと思っています。

書込番号：26456736

[ねずみいてB]

それにしても、Super-ONE　と　N-ONE e:　の補助金格差は、もう災害並み・・・
誰が見ても歪んでる政策だと分かるでしょう

こんな幼稚な補助金政策しか出来ないのが現実だわ・・・

今、Super-ONE　を検討できるタイミングの人がうらやましいわ

書込番号：26457237　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

凄いな
自分の使用計画の稚拙さを棚に上げて、急速充電が自宅に必要などと。
自宅に急速充電をなんて非常識なら事を考えるだけあるな。

書込番号：26457334　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

急速充電機を設置したければ
どうぞご自由にですが

電気代爆上がりしますので
電気料金も9割補助があるといいですねー
あるわきゃないけど

ちなみに事業採算が見込める立地であれば
超急速充電機を完全無料で設置出来る可能性があります
https://ev-stand.jp/free-install/

原油もナフサも大丈夫なんて
政府の言うこと信じて傍観してると
米騒動より酷い状況になるわよん

書込番号：26458856

[降三世夜叉]

図星でワロタ

書込番号：26458921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

あんなこといいな　できたらいいな

の中に
自宅急速充電ってのは考えなくもないが
充電器の値段や高圧6600v受電設備の値段を調べてみれば
引きますよ　
高岳とか新電元　で調べてください

Evタクシーでも　導入10台程度の事業者は
社内には急速充電器を持ってません
東京や京都の最大手のみです

書込番号：26458973

[Bigtea]

他社他者に同調する必要なんてないけどな。
ここも同調しないと悪っていう風潮だよな。
先取りで慣れておくのも大事だけどな。
日本のBEVが少ないのもそういう事だな。
保守ばかり、そう自民党政治や税金を搾り取る公務員の考え方そのものが教育として刷り込まれているよな。

こっちは税金払ってんの。
天下り先で籍だけある元公務員は甘い汁を吸ってんの。
そう思えば補助金をたくさんもらっても悪いとは思わないがな。
そのたっぷりの補助金で急速充電器や高性能高効率の太陽電池を設置して先を見据えるって事も大事だと思うがな。
金を出したくないのと税金払ってるんで補助金をあてにするのは当たり前。それが人間の本心という事ことな。
あんたらはあんたらで好きな車に乗ればいいさ。
このトピは削除依頼出しとくからな。

書込番号：26459361

普通充電でも低温時に充電が遅くなる謎

[えれくと]

10℃での3kW充電。想定通り32%充電される	0℃での充電。24%しか充電されない

新型bZ4X Z AWD、三月初旬に納車されました。毎日の高速道路通勤に、関西←→関東間の移動に、既に2000kmちょっと使い倒しましたが、鋭い加速と安心できるADAS、静かな車内と大変気に入っています。

特に関西←→関東間の移動で、どこまで充電が必要か心配していましたが、この寒い季節で新東名の追越車線をぶっ飛ばして走っても途中で15分程度、子供のトイレ＆おやつ休憩のついでに充電するだけと、エネルギーチャージでのタイムロスがなくなって最高です。今までガソリン車で連休中のガソスタ渋滞に辟易していたのが嘘のよう。

さて本題ですが、私の自宅は3kWの普通充電設備を導入しています。一日の夜間電気充電で24kW、距離にして120から240km程度の充電ができ、毎日の高速道路通勤は往復で60km程度なので十分なのですが、何故か期待していたより一晩でバッテリー電力が貯まらず30%程度。74.6kWh/24kWh=32%は貯まると思っていたのですが。

トヨタが公開している充電シミュレーターをみると、どうも普通充電でも低温時は充電が遅くなってしまうようです。3kW、8時間充電の例を0℃、10℃それぞれ添付します。10℃以上なら想定通り32%充電できるようですが、0℃だと24%程度。もっと低温ではさらに充電効率悪化。

BEVは急速充電で充電速度が低下するというのはよく知られた話ですが、普通充電であれば低温でもほとんど充電効率は変わらないと思っていました。最近の私の自宅周辺の夜間の気温は0~10℃程度なのでシミュレータ通りではあるのですが。

https://toyota.jp/info/bz4x_charge/bz4x/?padid=?padid=from_bz4x_charge_top_bz4x

この点について、どなたか知見があればご教示いただけないでしょうか。想定される問答について、以下に列記しておきますので、これを踏まえてコメントいただけると幸いです。

・低温だとバッテリーの内部抵抗が上がるからじゃね。
　→ サクラの拙スレ、「異様に低い普通充電効率はなぜ？」で議論があった通り、BEVのバッテリーの内部抵抗は0.1Ω程度、低温で倍になったとしても0.2Ω程度です。この時の損失は10W程度、率にして0.4%ほどの損失なので、ここまでの充電効率悪化を説明できません。

・低温時の充電はバッテリーを保温する必要があるからじゃね。
　→ LFP系のバッテリーは低温に弱く、普通充電でもバッテリーを保温しないとリチウムの析出が発生するために保温することは聞いたことがありますが、bZ4Xの三元系バッテリーは相対的に低温に強く、0℃程度で保温が必要という認識はありません。

・低温時は普通充電でも充電電力を絞ってるんじゃね。
　→ 少なくとも私の自宅のHEMSを見ると、充電中に3kWは出続けているようです。また、充電シミュレータでは50kWの充電で10℃で30%、0℃で29%とほとんど変わらず、50kWの充電が0℃でできるのに3kWの充電で絞られる理由の説明がつきません。

書込番号：26439812

[相撲ダイスキ]

＞えれくとさん
はい、それです！　私もまだ「100%→99%になるときに、ありえない電費の時もあれば妥当な時もある」という感覚的なものなので、データ取得項目に追加します。とは言っても、SoC算出のアルゴリズムはおそらく複雑で、温度とか単位時間あたりの使用電力量(＝乗り方や道路状況)にも依存しそうなので、そこらへんも記録してみます。EV日記ができそうです笑

書込番号：26446911

[えれくと]

＞返信いただいた皆様
議論を深めていただいてありがとうございました。先ほどGoodアンサーを選ばせていただきました。Google検索結果を上から目線で回答するようなのは論外として、ご自身で取った実データを元にした回答や、深い見識からくる回答が価値が高いと判断してグッドアンサーとさせていただきました。

今回の議論をまとめると、なぜ低温時に充電速度が遅くなったのかは以下の通りです。

�@ トヨタは0℃程度でも安全マージンをみて普通充電時にヒーター加温している
　→ 一般的に、-10℃まで程度（日産の例では-20℃程度）は普通充電では三元系Li-ionバッテリはヒーター加温は必要ないと考えられているが、トヨタは何かしらの独自検証データから加温が必要と判断して加温している。

�A 3kW充電では充電時の自然発熱量が少なく、6kWと比較してよりヒーター加温が必要となり充電効率が悪くなりやすい
　→ 毎日数百キロも車で走る人はごく一部なので、ほとんどのBEVユーザーにとって6kW充電はその導入コストに見合わない（東京居住は別）と私は考えていますが、低温環境に居住されている方は6kWの優位性が高まりますね。

�B 50kWの急速充電時は、0℃でも3kW普通充電ほどの充電効率低下は起こらない。
　→ これについては議論が深まりましたがやはりなぜ50kWではほとんど充電効率が下がらないかは謎です。個人的には、50kWは短時間で済むため、低温充電による問題にトヨタとしてある程度目を瞑っていると考えます。

�C LFPバッテリーを採用した車種でも、少なくとも0℃程度であればヒーター加温はしない。
　→ 普通充電でも低温で加熱が必要というのがLFPバッテリーの弱点と考えていましたが、今回のbZ4Xの件をみるに、かならずしもそうとはいえなさそうですね。

�D SOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近。
　→ これはなんとなく今までに別のBEVでも感じていましたが、データで確認できたのは初めてでした。相撲ダイスキさんに感謝です。引き続きデータ取得頑張ってください！また、ある程度データの蓄積ができたらまた投稿お願いします！ちなみに、先日3%までギリギリbZ4Xでドライブしましたが、他車で感じるような低SOC付近での急落は感じませんでしたね。トヨタらしい制御という印象。

�E bZ4Xにバッテリー温度計を搭載して欲しい。
　→ 温度計が無いと大変困ります。トヨタ関係者さん、このスレを見ていたら何卒よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：26448220

[Horicchi]

ＳＥＡＬ 満充電からの電費計測

＞えれくとさん
＞相撲ダイスキさん
>SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません。

十分なdataではありませんが本日「100kW充電器でB残100%」になったので、走行開始後測ってみました。添付表
外気温22℃。

Total（95%段階までの計測）は表上部に記載のとおりです。
申し訳ないが、走行中でのメーターパネルを見ての記憶でB残95%になった時に停車して記憶記載しています。
Ｂ残98%、97%時のODOメーター値は記憶あいまいで正確ではありません。‥‥チャンスがあれば再度計測してみたい。

ただ、（不正確性がありますが）、「B消費％と実走行距離」は割と ”均等な配分” になっている様に思いますが、どうでしょう？
相撲ダイスキさんの言われるほどの変動はなさそうですね。



>�D SOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近

これは充電力についての事でしょうか？。‥‥であればSEALの板でスレ立てしますのでご覧なってください。
※走行電力消費については上述の通り。

書込番号：26448490

[えれくと]

＞Horicchiさん
BYD SEALでの測定結果の投稿ありがとうございます。

単位が%/kmとなると、走行環境によってかなり結果が変わってしまうので、なんともコメントしづらい（私の場合は通勤路で計測したため気温以外は同走行環境での結果比較）ところではありますが、少なくともbZ4Xで私や相撲ダイスキさんが経験したような100%付近での極端な1%あたりの電力変動はBYD SEALではみられなかったということですね。

本スレは普通充電を対象としているため、普通充電ではなく急速充電で100%にしたのはなぜなのか、ちょっと気になるところではありますが。

一般的に、LFP系のバッテリーは三元系ほどバッテリー残量と電圧との相関が大きくなくSOC推定が難しいと言われますが、そこはBYDというLFPに注力したバッテリーメーカーでもある車メーカーが持てるSOC推定ノウハウが優れている、というところでしょうか。

まだ検証を続けられるということであれば、おっしゃる通り%/kmという指標では走行環境次第で結果が大きく変わるため、消費電力あたりの走行距離、いわゆるkm/kWh電費で比較いただければと思います。

車載メーターの電費計（いわゆるDC電費）はHoricchiさんとしては信用できないとのことなので、面倒かとは思いますが家庭の充電コンセントからの電力量と走行距離からの電費（いわゆるAC電費）で比較いただければいいのかなと思います。

書込番号：26449299

[Horicchi]

＞えれくとさん
>本スレは普通充電を対象としているため、普通充電ではなく急速充電で100%にしたのはなぜなのか、ちょっと気になるところではありますが。
>%/kmという指標では走行環境次第で結果が大きく変わるため、消費電力あたりの走行距離、いわゆるkm/kWh電費で比較いただければと思います。
>面倒かとは思いますが家庭の充電コンセントからの電力量と走行距離からの電費（いわゆるAC電費）で比較いただければいいのかなと思います。

急速充電(QC)で100%にしたのは、書込番号：26448497に記載した通り、その機会があったからです、他意はありません。
本日までにご指摘の自宅充電からの結果が出ましたのでSEALの板で発表しました。宜しければご覧ください。

書込番号：26451479

[えれくと]

＞Horicchiさん
投稿ありがとうございます。投稿いただいたデータから、BYD SEALの%あたりの電力量の傾向について、どのようなことが言えるかを短文で結構ですので解説いただけないでしょうか？

書込番号：26453707

[Horicchi]

＞えれくとさん
>消費電力あたりの走行距離、いわゆるkm/kWh電費で比較いただければと思います。

kWh/100kmをkm/kWhに変換したものを追加して掲載しました。
SEALの板、書込番号：26451464をご覧なってください。自分なりの評価(解説)をしています。
この評価、これで良いのか？自分でも良く解りません。
※自分はバッテリーなどの専門家では無いので(他人様に対し)正確な評価･解説できません。飽くまでも実測に素ずくdata提供です。
是非貴殿なりの解説をお願いします。
なお、この投稿で、電費(AEC)の単位を間違えております。「書込番号：26451702」に訂正版を投稿しておりますのでこちらの表を使ってください。
さらに重ねての間違いが‥‥、累計&平均=> での％電費10.50km/%ですが、これも7.50km/%に訂正です。

書込番号：26453815

[えれくと]

＞Horicchiさん
BYD SEALの板は見てきましたが、そもそも議論の前提が合っているかわからず、無用な議論の長期化を防ぐために確認させてください。

私と相撲ダイスキさんとで議論していたのは、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。

電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。まずこの認識は一致していますか？SEALの投稿では電費の話がメインのようになっているように見えます。

書込番号：26454790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞えれくとさん
>私と相撲ダイスキさんとで議論していたのは、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。まずこの認識は一致していますか？SEALの投稿では電費の話がメインのようになっているように見えます。

う〜ん、何を知りたいの？、
貴殿のカキコ、
１．SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です
２．電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。

どう言う事？、これまでの提示した計測結果の表では解らないのでしょうか？。
●充電電力量(kWh)については書込番号：26440432で、
　　　　1晩での充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
　　　　　充電量＝29.73kWh〜30.0kWh　（0.91kWh/%〜1.07kWh/%）
お役に立つかな？。‥‥と回答しました。

●電費については
書込番号：26451702でSOC100%→93%(95%も）に伴う ｛%当たりの電費(km/kWh)｝を記載していますがね。


なお、自宅充電での 「SEAL満充電時の充電量(kWh)」については26/1月に書込番号：26394826で明細を多数Upしていますよ。

書込番号：26455212

[えれくと]

＞Horicchiさん
多分いつまで話しても噛み合わないと思うので、どのようなデータであれば以下が語れるか、答えを詳細に示します。なぜこれまで示していただいたデータで以下が語れないかまで解説するのはしんどいですが、要望いただければまた解説します。

＞SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。

方法�@：AC電費を用いる方法（SEALにSOC80%で充電を止める機能があれば）
手順１：SOC100%→80%以下になるまで走行し、SOCの変化量A[%]を記録する
手順２：自宅で満充電になるまで充電し、その時の充電電力量B[kWh]を測定する
手順３：SOC80%前後→60%以下になるまで走行し、SOCの変化量C[%]を記録する
手順４：自宅でSOC80%になるまで充電し、その時の電力量D[kWh]を測定する
手順５：SOC1%あたりの電力量B/AとD/Cを比較し、有意差があるか確認する
　→ 26440432で%あたり受電量は0.91kWh/%〜1.07kWh/%と15%ものばらつきがあるので、このばらつきを無視できるだけの有意差があるかどうかですが、やはりLFPバッテリーの%あたりの電力量はあまり当てにならなそう。

方法�A：DC電費を用いる方法（AC電費よりも楽）
手順１：SOC100%→80%以下になるまで走行し、SOCの変化量A[%]を記録する
手順２：走行距離[km]と車載メータ区間電費[km/kWh]から消費電力量B[kWh]を測定する
手順３：SOC80%前後→60%以下になるまで走行し、SOCの変化量C[%]を記録する
手順４：走行距離[km]と車載メータ区間電費[km/kWh]から消費電力量D[kWh]を測定する
手順５：SOC1%あたりの電力量B/AとD/Cを比較し、有意差があるか確認する

方法�B：走行環境を揃えて走行距離あたりのSOC消費量で確認する方法（私が実施した方法、一番楽）
手順１：SOC100%状態から80%以下になるまで走行し、その時のSOC変化量A[%]を測定する
手順２：SOC80%前後状態から手順１と同様のルート、なるべく近い気温で走行し、その時のSOC変化量B[%]を測定する
手順３：AとBとを比較し、有意差があるか確認する
　※このやり方であれば、bZ4Xのように明らかに%あたりの電力量が満充電付近とそうでないかで違う場合は必ずしも変化量は20%も必要ありません。

もし腑に落ちなければスルーいただいて結構です。もはやbZ4XではなくSEALの話になってきているので。

書込番号：26455800

[Horicchi]

SEAL 満充電からの電費

＞えれくとさん

何か難しい書き方ですね。要はこの表で判るのでは？。
指定の80%と言う値は無いが、100%から走行開始し、それなりの距離を走った時の「区間距離と消費％」の計算で良いのでは無いの？。
※この表は自分としてのEV走行記録（充電量も含めている)であり、日常作成です。

書込番号：26455849

[えれくと]

＞Horicchiさん
はい、この表でわかるということであればBYD SEALについて「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」という点を投稿されればそれでこの話は終わりますのでご見解をお願いします。

書込番号：26456723

[Horicchi]

＞えれくとさん

↑の返信は何？。何か上から目線を感じるね。
これまでの提示表、何処まで見た(読んだ）の？。見･読していないのかな？。
　　･100%→99%→98%→‥‥93%までの「1%毎のdata」、‥‥今回わざわざ測定。
　　･100%からの（普通での）走行data
これで貴殿の質問に充分に応えているはずだがね。

また、スレ題の「普通充電でも‥‥充電が遅くなる」　に対し、私から書込番号：26440432で、
　・1晩での普通充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
　　充電量＝29.73kWh〜30.0kWh　（0.91kWh/%〜1.07kWh/%）
お役に立つかな？。‥‥と回答しているのだが。

書込番号：26457205

[えれくと]

＞Horicchiさん
噛み合わないなあ(^_^;)　なんか技術的な議論じゃなくて感情的な話になってきたから、今までの経緯について、私の感想を感情も含めて振り返りましょうか。それと、「私の投稿見てないの？」と気にされているようなので、今までHoricchiさんの投稿の意図が分からないからあえて触れずにスルーしていた理由も書きましょうか。

★そもそもの議論の目的
　→ SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか

＞H 26448490（HoricchiさんSEALでの実走行データ初投稿）
私の感想：このデータで何を語りたいのだろう？満充電付近でのデータだけ取って、何を語れるの？たとえば50%から取った時のデータも取得して、それと比較するならわかるのだけど。それとこの時の累計消費電力量[kWh]は？

それにしても相撲ダイスキさんが26440975でデータを提示してくれたとおり、5%未満のSOC変化量のデータでは誤差が大きすぎるから20%以上の変化量が必要だよね、という話になっているのにそれを見ていないのだろうか？

・・・そもそも5%で語るどころか、走行しながら取った1%ごとのSOC変化量で語ろうとしている！？

＞え 26453707（私の「このデータで何が語れるのか？」返信）
私の感想：Horicchiさんのデータで何を語れるかさっぱり分からないから、これはもう取った本人が一番わかっているはずだから本人に語ってもらおう。

＞H 26453815（SEALでの実走行データ２番目投稿）
＞Horicchiさんの投稿要旨：自分は正確な評価･解説できません。飽くまでも実測に素ずくdata提供です。是非貴殿なりの解説をお願いします。
私の感想：( °Д° )　いやそれがこのデータでは私にできないから本人に語って欲しいんだけど・・・。

＞え 26455800（データの取り方の詳細解説）
私の感想：Hさんには正確な評価・解説できないということだから、どんなデータの取り方ならいいか頑張って解説するか・・・。

＞H 26455849（要はこの表で判るのでは？提示）
Hさんの投稿要旨：何か難しい書き方ですね。要はこの表で判るのでは？
私の感想：( °Д° )　頑張ってデータの取り方を解説した意味・・・。だから%電費単体だけではスピードや坂道有無、その他諸々でデータがばらつくから「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」は語れないはずでは？

＞え 26456723
私の投稿要旨：ではこのデータで語ってください
私の感想：このデータでどうやって「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」を語れるか解らんけど、本人は語れるといっているから語ってもらおう

＞H 26457205
Hさんの投稿要旨：上から目線だ！
私の感想：( °Д° )　いや語ればいいだけじゃん・・・。

Hさんの投稿要旨：晩での普通充電量は外気温による差はほとんど無いですね。29.73kWh〜30.0kWh
私の感想：いやBEVの車載充電器は常に同じ電力を出し続けるからそれは当然で、だから何を言いたいの？そして0.91kWh/%〜1.07kWh/%って、気温やSOC状態との相関がほとんどなく15%もデータがばらついてるから、そもそもSEALは%ごとの電力量の再現性が低く「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」を検証するのは難しそうだなあ。そもそもこのスレbZ4Xのスレなんだけど、いつまでSEALの話が続くんだろうか。

書込番号：26457419

[えれくと]

＞Horicchiさん
もっと要約するとね、Horicchiさんは「このデータでSEALの【SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか】を語れる！」って言うんですが、「このデータでどうやって語るか解らないので自分で語ってください」って私から何回もお願いしているという状況なんです。

そうしたら「私には分析の仕方が解らない」「データを見ていない」「上から目線だ」と言われて、私にどうしろと( °Д° )と感じております。

★SEALは満充電付近では[XXkWh/%]、そうでないXX%付近では[XXkWh/%]だった、両者に有意差がなかった、なのでSEALはSOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】は変わらない

★SEALは満充電付近では[XXkWh/%]、そうでないXX%付近では[XXkWh/%]だった、前者は後者よりも有意に大きかった（もしくは小さかった）、なのでSEALはSOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】は変わる

と一文で終わるはずの検証を、なぜここまでやり取りが続くのか。私は大変困惑しております。

書込番号：26457442

[Horicchi]

＞えれくとさん

う〜ん、私もあなたの考え解らない。スレ建てに記載していながら何を聞きたかったの？

書込番号：26439812//スレ題は「 普通充電でも低温時に充電が遅くなる謎」2026/03/24 22:19」
>さて本題ですが、私の自宅は3kWの普通充電設備を導入しています。---トヨタが公開している充電シミュレーターをみると、どうも普通充電でも低温時は充電が遅くなってしまうようです----普通充電であれば低温でもほとんど充電効率は変わらないと思っていました。
｜
｜
↓
これに応え、私から書込番号：26440432で、
1晩での普通充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
　　充電量＝29.73kWh〜30.0kWh　（0.91kWh/%〜1.07kWh/%）
お役に立つかな？。
‥‥と回答しました。

これに対し貴殿から、
>書込番号：26440908 にて”どなたかまだ最低気温-5℃とか寒い環境での充電時のデータがあれば希望っ！”

書込番号：2644096にて「SEAL 時台毎充電量明細表」を提示。

そしてスレ題からハズレて、
>相撲ダイスキさんから”SoC変化量と、両電費差分の関係：SoC変化量が50％以上で0.5kn/kWh以内に入る。逆に20％以下だとばらつき大。‥‥そういえば、100％→99％になるのに電費以上の距離を走る気がします・・・。元のお題の「謎」とは違う話になってしまいすみませんが、ご参考になれば幸いです。”

回答されていますね。
そして、貴殿から書込番号：26441554にて”100%は確かに私が乗ってきた車種は結構99%に下がるまで時間がかかる印象です。逆に、10%以下は急激に下がる印象がありますね。”
”71%から充電を始めました。いつもは30%前後の充電が一晩でできるので100%になることを期待しましたが、97%と26%しか充電できませんでしたね。充電に投入された電力はいつもと同じ25kW弱でした。”

との事で、私から書込番号：26442893の表にて「時台毎の充電量(Wh)とその合計(kWh)」を提示しています。
また、書込番号：26444185にて”う〜ん、SOCは走行用Battery残量の事ですよね？。‥‥そして、高残量段階からの普通（200V/15A=3kW)充電の話ですよね？。‥‥的外れ？、‥‥であればご免なさい、‥‥噛み合わない様ですので失礼します。
‥‥と、貴殿の質問内容が解らなくなって来ています。

そしてさらに”＞Horicchiさん SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません。”
相撲ダイスキさんから”はい、それです！　私もまだ「100%→99%になるときに、ありえない電費の時もあれば妥当な時もある」という感覚的なものなので”

書込番号：26448490にて「ＳＥＡＬ 満充電からの１％刻みの電費計測結果 表」を提示。

スレ題の「低温時の普通充電量」 「100%→99%までの電費」それぞれ私が持っているdataを提示回答しているのですが‥‥、

書込番号：26455800
>多分いつまで話しても噛み合わないと思うので、どのようなデータであれば以下が語れるか、答えを詳細に示します。
との事なので、貴殿指示の
>方法�B：走行環境を揃えて走行距離あたりのSOC消費量で確認する方法（私が実施した方法、一番楽）

方法�Bに対応した実績表を提示したのに、
>もし腑に落ちなければスルーいただいて結構です。
>この表でわかるということであればBYD SEALについて「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」という点を投稿されればそれでこの話は終わります

これらの返信は何？。これまでの提示表、何処まで見た(読んだ）の？。見･読していないのか？。
　　100%→99%→98%→‥‥93%までの「1%毎のdata」、‥‥今回わざわざ 「1%刻みの走行距離、電費など」を測定提示。
　　100%からの（普通での）走行data‥‥走行電費などを提示。
これで貴殿の質問に充分に応えているがね。

繰り返すが、表の端迄を見れば（記載内容全面読めば）分かるはず‥‥これだけdata提示しているのに、何を知りたいのか？、何が分からないのか？全く理解できないね。

もし、本当に解らないとの事であれば、私からこれ以上のdataは無い、新たに採るつもりも無いので、
解らない人に解れと言っても無理なのでご返事はお終いです。

書込番号：26457975

[えれくと]

＞Horicchiさん
＞スレ建てに記載していながら何を聞きたかったの？

私の質問は、本スレを回答済みとしてからのHoricchiさんとのやり取りで聞いていることは一貫していますよ(^_^;)

★★BYD SEALについて、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか★★

少なくともbZ4XではSOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近。ということは結論として解決済みですが、BYD SEALについてはどうなんですか？ということです。

こちらから聞いていることは明確に示しているのに、何度も話を逸らすのは、何が何でもSEALの1%あたりの電力量は同じということにしたいからなのでしょうが。

26451702のデータを取った道程の電費は常に概ね一定だとしたら、%ごとの区間距離が1.2~11.8kmと滅茶苦茶にばらついているので、SEALの%あたりの電力量は極めて不正確ということになってしまいますね。

ということで、BYD SEALとbZ4Xとの%あたりの電力量傾向を比較するのは無意味というのが結論ということで了解しました。

こりゃSEALでSOCが残り何%だからあと何キロ走れる、なんて予測をしても電欠の恐怖と隣り合わせですねぇ。

書込番号：26458684

[Horicchi]

＞えれくとさん
>こりゃSEALでSOCが残り何%だからあと何キロ走れる、なんて予測をしても電欠の恐怖と隣り合わせですねぇ。

そりゃ無いよ！。これまでの「％電費」の積み上げで、推測できるので電欠の心配はしていないよ。
ｂZ4Xはどんなdataが出ているのか知らないが‥‥、まぁ、説明しても解らない様だから、無駄な話はこれまで。

書込番号：26458714

[えれくと]

自身のデータの不備を指摘されたり、疑問点の確認があった際に、それに対して丁寧に説明、解説をすることなく一方的に

「dataは示している」
「あなたはデータを見ていない」
「何が言いたいか解らない」
「記載内容全面読めば分かる」
「無駄な話」
「質問に十分答えている」

という言葉を使っていますよね。私は事実を知りたいだけでこの掲示板上で活動しているので特に気にしませんが。

Horicchiさんの基本的なスタンスは存じ上げてはいましたが、「上から目線だ」と他者に言う前に、ご自身が「上から目線」の言動をしていないか、他の様々な方々とのやりとりで振り返りをしながら投稿されることを願っております。

書込番号：26459309

[Horicchi]

＞えれくとさん

↑未だそんな言い方なの？、‥‥もう返事する気が無くなっているが、悪者扱いでは自分の尊厳が貶められるので、もう一度だけこれまでの経緯を記載するよ。

書込番号：26440387＆書込番号：26440908
>どなたかまだ夜に-5℃とかの環境で充電している方がいれば、充電量のレポートを投稿してくれないかな・・・。

で、-5℃のdataでは無いが普通充電での充電電力量(kWh)の充電実績を提示しているが。
そして、これに対し「Good ｱﾝｻｰ」付けてるじゃないか。
更に追加で、書込番号：26440964では1時間ごとの充電明細表(kWh)の提示もした。


>SEALはLFPバッテリーなので低温には弱いはずですが、少なくともこの程度の気温であれば通常通りに充電できることがわかって貴重なデータです。となると、低温に弱いと言われているLFPバッテリーの車種よりも、相対的に低温に強いとされている三元系バッテリーを搭載したbZ4Xの方が低温での充電が遅くなるということですね・・・。

＞えれくとさん
>いつもは30%前後の充電が一晩でできるので100%になることを期待しましたが、97%と26%しか充電できませんでしたね。充電に投入された電力はいつもと同じ25kW弱でした。

‥‥と書込番号：2644289で言うから、「SEAL満充電までの明細」「SEAL 満充電までの充電曲線」表（ｋＷｈ）を提示。

書込番号：26444146で��うーん、トヨタの関係者さん、このスレみていたらなぜ実車では溜まるSOCが少なくなったのか、シミュレーター上に補足希望！��

ここから、貴方の聞きたいこと、知りたい事が何なのか？、分からなくなった。

そして書込番号：26445659で、
「＞Horicchiさん　SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません」

と声掛けしたのはお前さん(←さんは敬称) あなたですよ。これに応えて「満充電からの%刻みの電費(km/kWh)」の測定data提示。書込番号：26455849


以降、何を言いたいのか、提示したdataで何が不足、解らないのかの具体的な質問も無かった。
そして、これだけのdata提出しても解らない様だね‥‥と言っていても具体的にどうして欲しいのか質問無い。

挙句に、
��少なくともbZ4XではSOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近。ということは結論として解決済みですが、BYD SEALについてはどうなんですか？ということです。こちらから聞いていることは明確に示しているのに、何度も話を逸らすのは、何が何でもSEALの1%あたりの電力量は同じということにしたいからなのでしょうが�＝B

SEALについて既にdata提示しているのにこれだからなぁ。
話をぶり返しているのはお前さんだよ。��bZ4XではSOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い�＝d‥の測定dataはどれ？。

お前さんこそ、
>ご自身が「上から目線」の言動をしていないか、他の様々な方々とのやりとりで振り返りをしながら投稿されることを願っております。

と、願いたいね。そっくりお返し。

書込番号：26459346