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走行用バッテリーの劣化について

[PHEVにも乗っています]

Ｈ２９年１０月登録、走行距離１４万ｋｍのＺＥ１です。

セグは１つ欠けています。

１０月頃から走行中にバッテリー残料計％が急に１０数％下がって、元に戻る、という現象が出始めました。

航続可能距離表示もそれに合わせて下がります。

アクセルを踏み込むと下がり、停まると戻ります。
アクセルをわずかしか踏まず、下がらないように、頑張ってみましたが、流れに乗れず、ストレス大で無理でした。ただ下がり幅は少なくなります。

症状が出るのは、５０％台からで、６０％でも急加速をすると出ます。

症状が出だした頃から「ENEOS Charge Plus」で急速充電をするようになり、少しでも充電量を増やそうと、１０％を切るくらいまで走行し、急速充電をしていたのですが、バッテリー残料計が--になったり、一度、出力制限表示灯（亀マーク）が点灯してしまい、それ以降は２０％を目途に急速充電をするようにしました。出力制限表示灯（亀マーク）が点灯しても、実際に出力が制限された感覚はありませんでした。

「ENEOS Charge Plus」で急速充電をする前は、普通充電を１００％まで行い、５０％を目途に普通充電を行っていましたので、この症状に気付かなかっただけかもしれません。

「ENEOS Charge Plus」の急速充電は２０分間行っています。例を挙げると、１４％から６２％まで充電され、充電器には充電電力量　６．０１３ｋＷｈと表示されます。
この充電電力量で４８％回復したとなると、１００％で１２．５ｋＷｈ、４０ｋｗのバッテリーが３１％まで劣化したことになります。

普通充電で１００％まで充電すると、バッテリーのセルが整う、ということを聞いたことがあり、１００％まで充電して、走行し、記録してみました。

１００％　２３８ｋｍ
　　　　　　　　　　　実走行距離　４６ｋｍ
　８４％　２００ｋｍ
　　　　　　　　　　　実走行距離　５２ｋｍ
　５４％　１３０ｋｍ
　　　　　　　　　　　実走行距離　５０ｋｍ
　１０％　　２６ｋｍ

この状況をディーラーに説明し、有料で診断してもらいましたが、エラーも出ていないし、セル間の電圧差も多少はあるが、それほど酷くはない、とのことでした。ただその時はバッテリー残が９０％位でしたので、症状が出る範囲のバッテリー残量で診断すると、電圧差が出たのかもしれません。

自宅と職場が離れているため、普段は職場近くの駅にリーフを停めて、駅から職場までの通勤にリーフを使用しており、バッテリーが劣化して、走行距離が短くなっても問題はないのですが、５０％を切ってからの航続可能距離の表示と実走行距離の乖離にモヤっとしています。

ディーラーからは、そう永くはないだろう、走行不能になるだろう、次の車検は受けない方が、、、と言われていますが、同じような症状の方、同じような症状から走行不能になられた方、居られましたら情報を頂けないでしょうか。

コロナ禍を、ＺＥＳＰ２で長距離通勤を共にした愛着のあるリーフですが、さすがにバッテリー修理は考えていません。新型も出たし、補助金も多いし、でも短距離の通勤の為に新車は、、、走行不能になるまで乗り潰そうかな、とも考えております。

自宅に停めているＰＨＥＶと駅に停めているリーフをひっくり返しての運用も可能なので、健全な１００％から６０％まででリーフ運用しようかとも考えています。
それでも劣化が進み、症状が７０％、８０％でも出るようになり、最後は走行不能になるのか。
いかにしたら延命できるのか。
そのあたりも詳しい方、経験済みの方、居られましたらお願いします。

書込番号：26435657

[MIG13]

＞PHEVにも乗っていますさん

”リーフ SOC 急激に減少”　で検索すると似たような訴えが多数ありますよ。

スレ主さんは、アクセルを踏む込まない人なので、今まで問題に気づかなかっただけで、バッテリーはかなり劣化している状態だと思います。（バッテリーがかなり劣化しても3セグ以上の欠けにはならないようです）

ディーラーの言う　『そう永くはないだろう、走行不能になるだろう、次の車検は受けない方・・・』　は妥当な判断だと思います。

延命方法ですが、
・低温で症状が悪化するので、冬季（＆早朝）の利用を避ける（PHEV車を使う）
・急速充電を避ける。
が有効だと推測します。

書込番号：26435723

[tarokond2001]

＞PHEVにも乗っていますさん
＞その時はバッテリー残が９０％位でしたので、症状が出る範囲のバッテリー残量で診断すると、電圧差が出たのかもしれません。

たぶん、ご想像の通りだと思います。

この板を含めて、web上の過去の事例を見ると、
いくつかのセルが、全体のセルに比べ大きく劣化することにより、
スレ主さんが経験したような事例（SOCが低くなると、急激に減少したり不安定になったりする）が起こるようです。
したがって、
SOCが低い状態で測れば、セルの間の電圧差（劣化の大きいセルと劣化の少ないセルの間の電圧差）が大きくなっていると思います。

＞いかにしたら延命できるのか。
この点に関して、
物理的に劣化したセルを回復させることは出来ない相談なので、
あとはどれだけ劣化を抑えながら使うか、ということになると思います。

具体的には、
１）低いSOCまで放電しないこと
電圧が放電終止電圧まで下がることが多いとセルを傷めます。

２）100％充電もできるだけ避けること
高い電圧もセルにとっては負担となります。
傷んだセル（他よりも劣化の進んだセル）は、他のセルよりも早くフル充電状態（高い電圧）となり、その高い電圧のままの状態が長くなります。
一般的に、高い電圧のまま、長時間を経過させることはバッテリーを痛める行為です。
たぶんSOC90％程度でも、劣化したセルの電圧は充電終止電圧（4.２V付近）まで高くなっていると思われます。
と考えれば、フル充電するということは、高い電圧のまま、傷んだセルに負担をかけ続ける行為だと考えます。

以上の２点が、バッテリーのさらなる劣化を抑える方法だと考えます。

一度の走行距離に制限が出てきますが、駅と職場の往復なら大丈夫ではないですか？

それと、50kW級の急速充電は、繰り返してバッテリー温度をレッドゾーンに入れることがなければ
とくにバッテリーを痛める行為だとは考えていません。今までリーフを２台乗った経験から。

書込番号：26435782　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

いやぁ、tarokond2001さんの専門的なご見識にはいつも感心いたします。
　やはり100%充電を多用する運用はバッテリーにかなりの負担なのですね。私のAZE0(30kWh)リーフは今年の6月で丸9年、走行距離16万kmですが、フルセグを維持しています。
　お話を伺うに、やはり100%充電の状態を極力少なくして運用して来たのがよかったのだと思います。

しかしたった14万kmほどでダメになるのだから、世間の電気自動車アレルギーも仕方ないですね。スレ主さんは愛着を持ってまだまだ乗りたいと思っておられるのに、残念です。
　新型リーフでは実にバッテリーの95%近くまで使用するようですが、そうなると一層SOC管理に注意すべきでしょうか？
　ふだんSOC50%付近から10%までの40%使用としても、B5(52kWh)ならば現行のAZE0(25kWh?)の倍の距離を走れるので、かなり快適になりますが。

日産の実験では急速充電オンリーでも、8年16万km走行後のバッテリー残存率は90%以上だということです。
ようやく気兼ねなく乗れそうですね。

書込番号：26435963　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞PHEVにも乗っていますさん

　リーフにアプリのリーフスパイてOBD機器つけたら
セルバック毎の電圧がリアルタイム可視化できます。

　症状把握が出来るだけではありますが
どのラインから運用に注意が必要かの切り分けは
できます。

　しかしセグ1欠けでそれは悔しいですね。

　低電圧時にセルパック間に顕著な電位差がなけれは
センサー判定機器側の不具合とか。

　
　極版付近に極小のスパイクがセルパックの
どれかに起きてるんじゃないかな？

書込番号：26435998　スマートフォンサイトからの書き込み

値引き額について

[日経TOPIX]

CX-5
XD Sports Appearance
ディーゼル｜ 4WD

以下の内容での値引き額について、意見をください。
マツダ車は初めてです。

車両本体から20万値引き

ディーラーオプションは、全てサービスで、
17万円ほど値引き

乗り出し総額、420万円ジャスト

5月登録予定なので、環境性能割が引かれると、
410万ほどになります。

コーティングや、点検パックは付けていません。

現金一括払いです。

個人的に、コーティングや点検パック無しで、まぁまぁ頑張って頂いたと思いますが、モデル末期での値引き額にしては、いかがでしょうか？？



CX-5
XD Sports Appearance
ディーゼル｜ 4WD

【お支払総額】
4,561,380→420万（環境性能割適用になると、約410万）

車両本体価格　
4,136,000→20万値引き
メーカーセットオプション価格　
0
ショップオプション価格
171530→0円に
諸費用合計
257,150
ボディカカラー
マシーングレープレミアムメタリック
55,000


メーカーオプション　
なし

ディーラーオプション
アクリルバイザー
29,370
フロアマット（プレミアム）消臭機能付
53,240
ナビゲーション用SDカードアドバンス2
55,920
［三菱電機］ETC車載器（グローブボックス
29,700
ETCセットアップ
3300

書込番号：26435655　スマートフォンサイトからの書き込み

[よすがk]

＞日経TOPIXさん

お疲れ様です。
某国産車ディーラーで働いていた者です。
マツダは最近は値引を引き締めているようですが、CX5のように利益率が高く、かつモデル最末期の車両であれば、値引額は11%以上は目指したいところだと考えます。

書込番号：26435708　スマートフォンサイトからの書き込み

OPによるリーセル価値について

[スカーレッド]

RX350F購入希望で動いております！

展示車枠でのご案内ができると連絡がありましたが
自分のOP希望と少し違う部分があるので迷ってます

１、ムーンルーフ装着車　（当方パノラマルーフ希望）
（基本屋根はどちらも使いませんがリセール重視で）

２、マークレビンソン装着車　（当方音楽を聴きません）

この２点だけの違いで後は希望通りの車です！
マークレビンソンは納車が早くなる分お布施代と思ってますが
パノラマルーフじゃなければ、かなりリセールが落ちるような記事を見ました！

実際に、パノラマルーフとムーンルーフでは、買取価格にどのぐらい影響しますか？
マークレビンソンは、費用半分ぐらいのプラス査定になりますか？

当方転売ヤーではありませんが
１年から初回車検までには乗り換えをしているサイクルなので
乗り換え時に持ち出しが少ないように、リセール重視でOPを選んでます。
OP代にもならない物でしたら、基本不要と考えてます。
（乗り換えでプラスになったこともありませんし、即出しもした事がありません）
↑何故かたまに転売ヤーとおしかりを受けるので明記してます＞＜

先月末で、デイリーオーダーが終わって、またいつ買えるかわからない車になりましたので
すぐに買える車両なのですごく悩んでます！

何となくでも構いませんので、アドバイス頂けたら幸いです！

よろしくお願いします。

書込番号：26435653

[よすがk]

＞スカーレッドさん

それ絶対買いです！！！
RXにおいてはパノラマルーフやマクレビの有無はリセールにほとんど関係なく、内外装の色が最も影響するとされています（特に内装は赤とそれ以外で10万近く違う例もあるとのこと）。

書込番号：26435706　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカーレッド]

よすがkさん

ありがとうございます。

マクレビは・・・として、パノラマでもリセールに影響がないとは初めて聞きました！
ちょっと驚いてます(笑)
内装は赤外装は黒で希望通りでした。

書込番号：26435740

ドラレコの音声

[oatmeal-softcookie]

Gグレードのガソリン車です
純正のディスプレイオーディオのドラレコについて、再生すると映像は再生できますが音声がほとんど聞こえません
ボリュームをかなり大きくすれば音声は雑音とともに聞こえます
音声録音の設定もONになっています
以前は普通に聞こえていたのですが、ディーラーに確認しても仕様ですとのことでした
同じような症状の方いますか？

書込番号：26435580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

シエンタユーザーではありません

YouTubeに上がっているドライブレコーダー再生動画を見ると、ボリューム22位でハッキリ音声は聞こえていますね。
https://youtu.be/NCze2rBzEC0?si=4MsLFLtFItk6l8Vb&t=178

スレ主さんがノイズで聞こえない状態なのになぜディーラーが仕様と判断したのか？？
例えば走行中だけノイズが酷くて、停止中はまだマシなら単純にマイクの固定が甘く振動でノイズが出ているとか考えられそうで、これならマイクを修理すれば良さそうな気が・・

書込番号：26435757

[oatmeal-softcookie]

私の場合ボリュームを45くらいにすると車内の音楽がノイズとともに微かに聞こえます
走行中と停車中も変化はありません
音声で行き先などを質問した場合などは正常に認識します
ディーラーの点検ついでにたずねると、展示車両も同様にボリュームを上げないと音声が聞き取りにくいから…という理由で仕様だろうと言われました

書込番号：26435817　スマートフォンサイトからの書き込み

タフト マフラー音

[そら113]

暖気するとすぐにマフラーからゴボゴボ音します
一時間通勤で走ってから駐車場で暖気してです。
通勤時アクセルは踏み込んで水を飛ばしてるんですが、、。
ディーラーに聞いたら仕様といわれました。
みんなも暖気してるとマフラーからゴボゴボ音します？
軽自動車は初めてなのでこんなうるさいとは思わなかったです。

書込番号：26435531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

リアのホーシングを上にかわしてるパイプだとしょうがないです

書込番号：26435536

[kmfs8824]

水をためるサブタイコがあるマフラーはある程度音がするのはしょうがないでしょう。

自分は気にならないですがタントも同様です。

書込番号：26435550　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞そら113さん
＞暖気するとすぐにマフラーからゴボゴボ音します

燃料エンジン車は、どの車も大小有りますが出ますよ。
冬など寒い時期は出やすいと思います。

なお、タントカスタムですが事例のQ&Aが有りましたので、例として貼ります
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/daihatsu/tanto/chiebukuro/detail/?qid=11103318401

書込番号：26435569

ジムニーノマド�U型の抽選申し込みされた方に質問です！

[《隊長ケン》]

1月30日から2月28日まで受け付けていた、�U型ノマドの抽選申し込み。
「一か月も時間あるじゃん」と思っていたらあっという間に月末になってしまいました。
慌てて、2月26日に申し込みを済ませました。
私が申し込んだ、サブディーラー（横浜市内）では最終的に90台ぐらいの申し込みがあったとセールスの方が言っておりました。
結果発表は3月の中旬から下旬予定と当初から聞かされていましたが、果報は寝て待てなのか未だに音沙汰ありません。
「もう、抽選結果は届いたよ〜」という強運の方はいらっしゃいますか？

首が伸びすぎて困っています。
状況教えてください。

二重契約の有無の確認に時間がかかっているのでしょうかね？
免許証番号のチェックだけならすぐに確認できそうですけど、家族で申し込んだとかはなかなかチェックしにくいのかな？
別居していたりするかもしれないし。

書込番号：26435496

[green_ts]

＞《隊長ケン》さん

3月中旬から下旬予定なのでまだ予定を過ぎたとは言えないですね、気長に待ちましょう。

こちら西日本地域でディーラー内での順番はお店に行ったついでに聞かされましたが「ふ〜ん」って感じで聞き流しましたよ。
妻の64、自分のセカンド兼通勤車の74、今回のノマドは趣味車の増車契約で車がなくて困るわけではく1年前後で納車してくれたらいいやって思っています。

書込番号：26435544

[黒い招き猫]

我が家も申し込みましたが、特に連絡はありませんよ。
抽選結果って何時になるか分からない納車順を今月中に教えて貰えるんですか？
2型発売は7/1って誰かのYouTubeで言ってましよ。
1型から2型へ変更した人が優先的に納車になるとか。

1年後かもしれない納車を今から「来年の7月です」とか教えて貰えるとは思えないですが...
新規組の納車は早くて年末からかな...と勝手に予想していますが、申し込めば必ず買えるんだから気長に待つのが良いと思いますよ。

書込番号：26435559　スマートフォンサイトからの書き込み