自動車すべて クチコミ掲示板

カーナビがあまり賢くない？

[yuki-chacha]

2017年4月13日にGTEヴァリアント アドヴァンスが納車になり、この土日に往復200Kmくらい走ってきました。
土浦市で宅急便に行く必要があり「ヤマト運輸」「クロネコヤマト」「土浦市　ヤマト運輸」などを入力しましたが全く検索できません。
住所を入れても検索できませんでした。住所に関しては、スペースを多用すると検索できることが後でわかりました（例えば土浦市■上高津■283といったように）。
帰ってきてから、試しに「佐川急便」と入れても検索できず、「ヤマト運輸」は地元の市内で一ヶ所だけしか出てこないといった始末。
ジャンルもろくなのが入っていないし…

スマホアプリでマップコードを検索、ナビに入力が一番よさそう？？？

どなたか、良い検索方法を教えていただけませんか？

書込番号：20841939

[さむらいぶるう]

車種違いのゴルフですが、ディスカバープロ装着のカーナビ、正直言わせてもらうとかなり使えないです。ナビ自体の使い易さについては諦めています。

書込番号：20842099　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

住所で検索する場合って普通は選択するんでは？入力はまずしないですよね、最後の番地くらいしか。
グーグル感覚で使うにはどのナビもちょっと無理がある。

書込番号：20842229

[青いピスケス]

アウディ乗りですが、カーナビはいつも残念です。

諦めているので、iPhoneでナビタイムを並行利用しています。
優先するのはナビタイムの方ですね。

書込番号：20842413　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

住所検索は、例えば東京都と入力して、あかさたなで区を選択して、またあかさたなで街をえらんでみたいにできますよね。
Discover Proはそうなって無いと思うのですが…

パイオニアサイバーナビはリルートが酷く遅くて…
Ddiscover Proはリルートは早い！

書込番号：20842682　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

Jeep(グランドチェロキー)も選択肢の一つでしたが、ポータブルナビを付けている人がいると、ディーラーで聞いて検討から外しました。
私の場合、道はナビ任せなので…

やはり諦めですか…

書込番号：20842712　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

＞青いピスケスさん

アメ車と同レベルですかね…
DENSOのようだし、ましだろうと期待してたのですが。。。

書込番号：20842732　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

＞XJSさんへの返信でした


住所検索は、例えば東京都と入力して、あかさたなで区を選択して、またあかさたなで街をえらんでみたいにできますよね。
Discover Proはそうなって無いと思うのですが…

パイオニアサイバーナビはリルートが酷く遅くて…
Ddiscover Proはリルートは早い！

書込番号：20842738　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

＞さむらいぶるうさんへの返信でした(ご免なさい)

Jeep(グランドチェロキー)も選択肢の一つでしたが、ポータブルナビを付けている人がいると、ディーラーで聞いて検討から外しました。
私の場合、道はナビ任せなので…

やはり諦めですか…

書込番号：20842747　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

同乗者に機能満載(Discover Pro、Active Info Display、Hedup display)で凄いが、ナビの文字、地図汚いし、使えないねーと酷評されました(泣

やれやれ

書込番号：20842805　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞Discover Proはそうなって無いと思うのですが…

住所検索が出来ないナビなんて世の中にないと思うんですけどね。
スレ主さんは全てフリーワード検索から入ってる気がするけど…

書込番号：20843589　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

＞yuki-chachaさん
住所で目的地を選ぶ場合は、県名⇒市町村名⇒町名⇒番地と言った感じで、段階的に選択出来ますよ。
取説にも詳しく書いて有りますから、御覧になって下さいませ。

でも、パナソニックのゴリラの方が圧倒的に使い易いです(悲)

書込番号：20844087　スマートフォンサイトからの書き込み

[せり吉]

私はAudi、VWと乗り継いできましたがナビは期待しちゃダメです！
今はスマホがあれば何でもできる時代です。
Car-Netの必要性も全く感じません。
スマホのが断然優れてますよ〜(^.^)

スマホ（マピオン）で検索してマップコード入力！
これが一番いいと思います。

書込番号：20844285

[yuki-chacha]

＞XJSさん
＞透明な雲さん

返信ありがとうございます。

住所検索で「土浦市上高津283」（ヤマト運輸の住所）と続けて入力したところ「検索結果がありません」となってしまいました。
自宅住所でも同じです。

市と地名の間にスペース、さらに番地の前にスペースを入れると検索できました。

だいたい「ヤマト運輸」や｢佐川急便」で検索結果がないってありえますか？

ま、勘違いもあるかもしれませんので、休みの日にまたやってみて報告しますね。

書込番号：20844473

[南州翁]

住所検索はたしかに使いにくいですね。
前もってCar Netで登録しておくか、スマホで電話番号調べて
電話番号から検索して使ってます。

書込番号：20844586

[yuki-chacha]

続けて入れると検索結果無し	スペースを入れたら検索できました	柏市で「ヤマト運輸」を検索した結果	スペース＆柏市を入れてもダメ

＞透明な雲さん
早く帰ったので確認しました。わたくしの車では、クイックユーザーガイドでも単語の間にスペースを入れろとなっていました。実機で確認しましたが、やはりスペースなしでは「検索結果がありません」になりますね。

＞XJSさん
住所検索ができないとは言っていません。フリーワードで検索もしていません。そもそもフリーワード検索というものが存在せず、住所、施設、電話番号、マップコード検索だけです）。上記のとおり県名、市区町村ごとにスペースを入れないと検索できません。あくまでVWのディスカバープロの話ですよ。

画面を写メっておきました。

書込番号：20844917

[yuki-chacha]

＞南州翁さん
＞せり吉さん
返信ありがとうございます。
マップコードや電話番号をスマホで調べて入力ですか、やはりそういうことですよね。

書込番号：20844927

[せり吉]

確かこのVWのDiscover Proってアイシン製でしたっけ？
こんな中途半端なプログラム作るんだったら
いっそのことAndroidOS積んだほうが早いような気が...
そう思いません？

書込番号：20845205

[XJS]

住所や施設の検索は結局のところその後がフリーワード検索になってるみたいですね。
例えば東京都、から順に選んでいく方法はないんですかね？無いとしたらこんなのナビとは言えないですよね。酷すぎる。
「ヤマト運輸　柏市」みたいな検索はナビには無理かと思われます。ナビが通信しててグーグルアプリとかがインストールされてるなら別ですが。

なんか中途半端にスマホ風味を取り入れて逆に使いにくくなってる感じか...

書込番号：20845238

[yuki-chacha]

＞XJSさん
＞せり吉さん

レスありがとうございます(パサートは書き込みが少ないので嬉しいです！）。

社外ナビが選択できないというところに問題があるのではないでしょうかね。
パイオニアの楽ナビとサイバーナビも好きではなかったですが、今となればあっちの方が良かったかなと…

アクティブインフォディスプレイは見やすいし、ヘッドアップディスプレイも良いと思いますが、ナビの基本性能が低いのではしょうがないですよね。
スマホを繋いだ場合、ナビはディスカバープロ（センター部）にしか表示されませんしね（ちょっと位置が低くて、目線をかなり動かさないといけない）。

なお、私DENSOと書きましたが、せり吉さんのおっしゃる通りアイシンのようですね。

先ほど確認したところ、わたくしのは地図バージョンが2016/2017となっていて、2017（New）版が出ています。
http://www.volkswagen.co.jp/ja/purchase_support/navi1/discover_pro/updateguide.html

アップデートできたら、また報告します。
期待感はありますが、地図だけのアップデートで、機能はそのままなのでしょうね。

書込番号：20845599

[morizo_kikkoro]

私のおすすめは、Android autoです。
ステアリングのボタンでボイス入力して目的地入力できるので、快適です。
ただ、高速の下に一般道がある場合、どっちを走っているのか認識できないのと、
トンネル内でGPSを見失うなど、その特性を理解した上で使う、コツが必要です。
ご参考まで。

書込番号：20845975

[yuki-chacha]

＞morizo_kikkoroさん
お奨めの紹介有難うございます。
しかし、やはりスマホ頼りですか。
皆さん苦労？されてますね。

ところで、地図でなくDiscoverPro本体のアップデートが出ているようです。
私は納車されたばかりなので、アップデート対象か出先から戻ったら確認してみなくては。

書込番号：20846373　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

＞yuki-chachaさん

私はゴルフですが、本当にカーナビは賢くないですね。
日本車（トヨタ）と比べて、使いにくい事　使いにくい事

先日、よく使う高速で　道案内させてたら、高速を降りろと指示してくるから
事故渋滞でもしてるのかと思ったんですが、面倒だったので　そのまま進行
結局、何もなく目的地についたけど　あれはなんだったのだろうか？
（目的地まで20km位離れていました）

パソコンみたいに、ディスプレイと本体を別々にすればよいのにと思う。
メーカーからは　タッチパネル付のディスプレイのみ購入して
それに自分の好きなメーカーの本体を取り付ける　ようにできたらねぇ

まぁメーカーの利益が減るから絶対できないでしょうけど（笑）
どっかのベンチャー企業が　作ってもよいのになぁ。

書込番号：20846407

[yuki-chacha]

＞golgolsさん
レス有難うございます。
そうですよね、オーディオレスでスピーカーだけ付いていたりするのもありなんでんすから、ナビだけ社外品ありにしてくれれば！

何かグチり合いになってしまいました〜

書込番号：20846793　スマートフォンサイトからの書き込み

[VWの喜劇]

＞yuki-chachaさん
これで、5万円しない程度のナビですってんだったら、許容度増すんですけどね〜

書込番号：20849215　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

＞VWの喜劇さん

それって、ポータブルナビ付けてるって、グランドチェロキーのユーザーさんと同じレベルですよね。
でもどうやら国産（アイシン？違ってたらアイシン精機さんに怒られますが）。。。

ジャパネットだったら5万円も出さずに、もっと良いの買えそうですよね。

あ〜また愚痴りあいになってる…

書込番号：20849824

[yuki-chacha]

南州翁さんは事前にと仰られましたが、車内でスマホのデザリングを使いCar-Netを使ってみたら、思いの外うまく検索できました！

試しに「柏市 佐川急便」と検索したら、Discover Proでは全くできなかったのに、ちゃんと検索できました。

ルート検索も賢くできたら良いのですが、そこはまだ未知数です。

Googleの音声検索、NAVITIMEによる駐車場空き状態、ガソスタの金額順ソートとかもできるようです。

書込番号：20854947　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuki-chacha]

顔が泣いていますが、旨く検索できて嬉しかったです！

Car-Netで検索した目的地は普通にDdiscover Proに取り込みます。

さて、このスレは長くなってしまったので、Car-Netに関しては別スレで報告したいと思います。

皆さん、有り難うございました(感謝

書込番号：20854971　スマートフォンサイトからの書き込み

後方バンパー交換費用 BSM

[dohmo]

昨年6月に、○○トヨペット○○店(以下トヨタ)にて、新車のプリウスを購入しました。保証期間内です。
今月4月２日に駐車場で後退したところ、左後方を柱にぶつけてしまいました。トヨタで見積もりを取ると、バンパーの新品への交換、バンパーに埋め込まれているセンサーの移植の工賃他、修理後のセンサー等の不具合が無いかの点検費用を含めて11.5万円とのことでした。任意保険の車両保険に加入しているので保険会社に連絡をすると、保険使用の場合は、等級が下がるので修理費12万円以下の場合は、トヨタへの現金払いが有利と判断し、現金での4/4に修理を依頼しその日に修理しました。
その後、毎日のように車を使用し異常はありませんでしたが、先日(4/22)高速道路走行中にBSMの異常がメーター内の警告ランプに表示されました。
早速、トヨタに車両を持ち込んだところ、車両を預けることになりました。そして、本日(4/24)トヨタより電話があり、故障の原因は、4/2にバンパーをぶつけた際にBSMセンサーが壊れ、交換、修理、確認の工賃でさらに17万円かかると言われました。
私は、納得ができませんでした。
�@ 4/4の時点で、バンパーの修理、そしてBSMを含むセンサーすべての点検を行い、3時間以上も待たされ、修理が完了したことを確認して料金を払っている。（見積書も修理明細もあります。）
�A 修理後、3週間にわたり通常の使用をして異常がなかったのに、BSMの故障は4/2時点のものと言われたが、因果関係が不合理。
�B 仮に接触が原因だとしても、バンパー交換で済むくらいの接触で、後から不具合になり、それを予知できない。不良品、点検修理の技術にも問題はないか。
�C そもそも、4/2の見積もり、修理は適当だったのか。修理後の点検確認作業費は何だったのか。その金額を元に車両保険の利用を判断している。仮に、その時に約30万円の見積もりが出ていたら、車両保険を利用していた。そのために保険をかけている。
�D 4/4の修理で代金を払っている時点で修理完了しているのだから、電気関係の保証期間内で無償修理すべきである。
�E トヨタの理屈が通るなら、保証期間内に故障しても、「それは、○○の時に、車体をこすったから、その影響です。有償です。」が通ってしまう。
以上を、電話で伝えましたが、故障と接触との因果関係をこれから調べるが、今のところ無償では無いとの返答です。私は無償修理が妥当と思いますが、アドバイスをお願いします。

書込番号：20843257

[タカポンDIT]

＞dohmoさん
色々と大変でしたね。

さて、この場合は、トヨタで修理を行っており、しかも修理をしたばかりである。保障もあるはず。すれ主さんは、トヨタの店に対して、誠意のある対応を求めて怒った方がいいと思いますよ。それでも駄目ならば。

例えば、その地域のトヨペットの本社に電話するとか、トヨタ本社の客相に電話するとか。納得するまで、粘りましょう。

ぶつけない為には、コーナー&バックセンサーを着けましょう。

書込番号：20843373　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

ディーラー側の見積りの計算ミスですね！

書込番号：20843438　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

修理後のセンサー不具合がないかもチェックされ、不具合がないとのディーラー見解だったなら、今更、事故と因果関係言われても納得できないですね。その時に後々後遺症でセンサー異常が発生するかもしれないと聞いていれば、また違ったかもしれませんが、そんなこと説明なかったのですね。
そもそも、バンパー交換時、センサー移植した際の作業との因果関係はないのでしょうか。
事故が原因とするなら、移植の方がよりセンサーに外力が加わり故障の原因になっていると思いますよ。
何れにしても、トヨタのディーラーは強気なところ多いですね。国産メーカー一強の奢りかな。

書込番号：20843724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノリノリ君]

修理から時間が経っているので�Dの対応が普通のように思います。

出来ないのであれば、保険会社もディーラーも事情を把握しているので遡って保険適用で修理する事は出来ないんですかね。

書込番号：20843857

[dohmo]

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。今日(4/25)トヨペットは休業なので、明日、ご意見も参考にさせていただき交渉したいと思っています。付け加えますと、4/2にバンパーをぶつけた直後もBSMセンサーは全く問題なく機能していました。
プリウスは、通勤、送り迎えに使用しており、こんなことになるとは思わずあずけたままで、不便しています。
トヨタ側からは、”BSM”センサーが機能しなくても走行に影響がないので、明日、いったん持ち帰るように言われましたが、持ち帰ったらそのままにされて”料金を払わなければ修理はしない”とも言われそうで複雑な気持ちです。いつも注意ランプが点灯しているのも不快ですが。
ちなみに、今までのトヨペットと私の関係は良好だと思いますし、今回もここまでは怒りを抑え電話口で話をしています。

書込番号：20843864

[待ジャパン]

＞修理後のセンサー等の不具合が無いかの点検費用を含めて11.5万円

点検費用も払って点検までしてもらって異常なしと判断されたんでしょ？
それ以降の故障は別件として保証内で扱われるのが普通。
そんな変な応対するようなディーラー名なんて隠さず晒してやればいいよ。

書込番号：20844137

[dohmo]

ありがとうございます。
ディーラー名を載せたい気持ちですが、最初の投稿に間違えがないか（日付、金額、内容…）を再確認したいと思います。車内に修理見積もり書、修理明細があるのでディーラーから持ってきます。載せるとしたら、その上で店長に内容を認めさせて、公表に問題がないかを判断します。。
今後のディーラーの話を聞いて、タカポンDITさんが言われるように、トヨタ本社の客相に電話するなど考えます。
Hirame202さん、「その時に後々後遺症でセンサー異常が発生するかもしれないと聞いていれば…」全く聞いていません。これについては、昨日の電話対応サービス係りの方に話しました。

書込番号：20845068

[EP82_スターレット]

＞dohmoさん
そもそも、無償で修理をしなければならない理由が見当たりません。

簡単に言えば、時間差で壊れた場合、誰のせいにも出来ません。

その発端が、ユーザー起因であれば有償修理になるのは当然です。

三週間何も問題点が無かったと、記載されてますが、その間は、誰も故障判断は出来ない事になります。

自動車部品の時間差で壊れる事は、不思議な事てまは無いので仕方がありません。

また、保険を利用するか否は、ユーザーの都合でしかないので、
その場合、ユーザー側から「保険を使うので、センサー類も無条件で有償修理して下さい」と、ディーラーに進言しないといけません。
それを怠ったユーザー側のミスです。

書込番号：20846465　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

公開とか　スレ主さんにむやみに恥をかかせるような書き込みはしないほうが良い。
そもそも、不調の原因を作ったのは誰かということ。
故障はすぐにわかるものと、時間がたたないと
わからないものがある。
修理を起因とした不調なら、
ディーラーの責任だけれど、
バンパーをぶつけなければ発生しなかった
責任をディーラーに問えるのだろうか。

保険を使うかどうかは、スレ主さんの判断で
ディーラーは全く関係の無い話。

書込番号：20847032　スマートフォンサイトからの書き込み

[dohmo]

アドバイスありがとうございます。コーナーセンサーは付いていますが、しょっちゅう鳴るので感覚がマヒしていてぶつけたと思います。また、リバース連動ミラーをつけているので柱が全く目に入りませんでした。これは、自分の判断でつけたものなので自分が悪いのだと思います。
本日、ディーラーにクルマを受け取りに行く前に、まず電話で「今後も気持ち良くおつき合いしたいので、良い回答を今いただけると有難い…」旨を話しました。担当の方は、感じの良い対応ですが、「会社(たぶん販売会社)との連絡が終わっていない…」と補償は難しい雰囲気でした。
受け取る前に、とりあえずトヨタの相談窓口に上記の自分の気持ちを電話で伝えました。相談窓口では、私の言い分を聞き、28日以降にに回答するとのことでした（その間に販売会社側の話も聞くとのこと）。客観的な判断のための時間と了解しました。
その後、ディーラーに行き、サービス担当者(電話の人)に再度、自分が納得できない部分について話しました。今までの関係とこれからも考え、冷静を心がけました。担当者からは、私の言いたいことは自分も店長も良く理解しているが、会社の判断がまだ…とのことでした。が、いろいろ話しをしていく中で、大至急で対応してくれることになりました。ディーラー側も駆け引きがあるのかもしれませんが、サービス担当者の対応(気持ち？)を信じて、今後も気持ち良くプリウスに乗り、ディーラーとも付き合いたいと思いました。

書込番号：20848044

[うーちゃんV]

自分でぶつけといて、あとで壊れた個所が発覚したから無償修理にしろとか言ってて馬鹿だと気づかないの？
保険会社に連絡して、11万＋17万でディーラーに見積もってもらって、保険でなおすとかしかないと思いますよ。
自分の不注意を棚にあげておいて実にけしからん！！

書込番号：20848386

[釣り三昧K]

＞dohmoさん

スレ主さんも薄々感じているよね
購入先ディーラーも、センサーに欠損等無いか目視し、更にテストをしても異常がなければ
通常通り納車しますし　ましてや３週間後の不具合発生は誰も予想出来ないと
それでも事前に不具合を見つけて欲しかった、もしくは不具合が出る可能性も指摘して欲しかった
まぁ、こんな感じでしょう

それでも今回の再修理見積もりは正直無いなぁ、とオイラも思う

それならあくまで個人の考え方だが、バンパーは自分で擦っている事実があるのでセンサー部品は自分持ち、
交換点検料は二重払いになるのでディーラー持ち
この辺で手を打てるなら良しとするけど・・・　どう？

書込番号：20849078

[お寺の花子]

プリウスのバンパーはそこそこの衝撃なら
復元可能な素材だけれど、交換というと
かなりの衝撃じゃ無いですか？
ちょっとしたこすれなら板金塗装で５万円以下でしょう。
その位の衝撃だと、接点が駄目になったり、シールドが外れて、静電気が入り込んだり
電磁波が入ったりして、ic部品が逝かれたり、
耐水材にひびが入り水が侵入したりして
すぐにでない故障がでる可能性があると思う。

書込番号：20849575　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるだん]

バンパーをぶつけて交換したら、それに付随するセンサー類はメーカー保証がなくるのでしょうか？

少なくともディーラーで修理交換、検査までしっかり行っているのですから、
点検時に異常なしとされたセンサーのメーカー保証は継続されるべきだと思います。

しばらく経って異常が発生した場合もぶつけたことを原因とするなら、
それは何年経とうがいつまでも際限なくメーカーに責任逃れされてしまうのでは？

最低でも保証が失効するなら、ディーラーは修理時にその旨伝えるべきかと。

修復歴があるからと言って、その後追突でもされてエアバックが作動しなくてもメーカーは免責されるのでしょうか？

書込番号：20849659

[万世橋のアライグマ]

BSMはバンパーの付随品ではありません。

もし、バンパー交換と一緒にBSMを交換したら当然保証はつきます。
当然交換したら代金請求はありますよね。
つまりはバンパー＋BSM代が請求されます。
今回は後者が修理当時発症しなかったので、発症した今に支払いが遅れたに過ぎません。
点検料は取らないと言うことはあるかもしれませんが。


点検ミスがあるならそれは立証しなければなりません。
ディーラーが通常の検査をしてその時点で異常なしと判断すれば
それはそれで終わりです。
通常の検査に瑕疵があればそこは責任を問われますが
瑕疵の立証は修理を依頼した方です。

ディーラーは未来の故障まで予測する事はできません。
とりあえず数週間症状はなかったのですから、通常の検査はされたのだと思います。
もし、その上で通常の検査の質が低いというのなら、すべて分解となり
修理費は膨大になります。

何もかも保証となれば、それは車輌代金に跳ね返り
プリウスは高嶺の花となるでしょう。

書込番号：20850261

[万世橋のアライグマ]

書いていて何かひっかっていたのです。

わかりました、
お寺の花子さんが言っているような衝撃のあるぶつかり方はどうしたらできるのか不思議です。
http://toyota.jp/prius/safety/active/
インテリジェントクリアランスソナーには
>車庫入れなどの運転時、障害物の接近を表示とブザーで知らせる「クリアランスソナー」に、ブレーキ制御を行い障害物との接触を緩和する機能を追加。

つまり後方ブレーキがついています。
そうすると　通常の後退では縁石等にこすることはあっても
バンパー交換に至るようなぶつかり方ができるのでしょうか。
私の場合は枯芒に反応して
コンビニの駐車場でストッパーのかなり前で止まってしまいました。
むろん、そこからゆっくりアクセルを踏んでやれば接触緩和機構は解除されますが
バンパー交換ともなるとそこからかなりアクセルを踏むということになり
こんどはドライブスタートコントロールがききまた止まってしまうのではないでしょうか。

どのようなぶつかり方をしたのでしょうか？
ハンドルを切りながらアクセルを強く踏んだのでしょうか。

直進バックでそういう症状が出たのならリコールの可能性もある
重要な事実です。
ディーラに是非ぶつかり方を伝えてください。

もし、クリアランスソナーやドライブスタートコントロールのエラーがあるのなら
全額メーカーの保証になる可能性大です。

書込番号：20850492

[dohmo]

直進バックではなく、やや斜め（左バンパーの角）がぶつかりました。衝突回避のブレーキは、前後とも雑草にまで反応し急停車をして正常だったと思います。最初にディーラーに持ち込んだ時に衝突回避ブレーキがかからなかった旨を話すと、真正面、真後ろに有効な機能と言われました。その時は、あくまでも補助的なものでそんなものかと思い修理を依頼しました。

本日の夕方、大至急の修理を終えて車を受け取りました。まる一日で部品の調達と交換作業をしてくれて助かりました。ディーラーのサービス担当者が感じの良い人で話をよく聞いてくれたので冷静に交渉できました。
昨日は、皆さんのアドバイスがとても参考になりました。おかげで主張すべきと判断したところは、はっきりと言い、自分の非も考えながら話せました。
副店長から、トヨタの相談窓口から連絡が届いていると言われましたが、それで無償修理になったかどうかはわかりません。

書込番号：20850695

2010年式A3スポーツバックの不具合

[牛田ひかる]

冷感時や発進直後は症状がでないですが、街中を走行していて数分経つと、一速から二速の繋ぎ目で『ダダダッ』と振動が伝わります。
不快な感じがします。
ディーラーに見てもらうと、クラッチ交換とかで40数万円掛かると言われました。
初めての輸入車ですが、国産車ではありえません。
ある程度のリスクは覚悟してましたが、クラッチ交換には早すぎると思います。
ちなみに走行距離は51000kmです。
直さずに国産車に買い替えを検討しています。
見た目はアウディですが、中身がボロ。

書込番号：20844633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナポレオンMK2]

Sトロニックのジャダーですね。うる覚えですが2012年ぐらいにリコールが出たはずです。

http://www.audi.co.jp/jp/web/ja/service_accessory/info_top/recall.html#layer=/jp/web/ja/service_accessory/info_top/recall/layer/Recall2012.html

私は無料で交換しました。これじゃないですかね？
何にせよ酷い営業マンが担当ですね。

書込番号：20844659　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛田ひかる]

＞ナポレオンMK2さん
サービスキャンペーンは受けたのですが、改善されてないようです。
症状はジャダーです。
保証も切れているので仕方ないのですかね？
ジャダーが出ているので、下取りも安そうです。

書込番号：20844793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナポレオンMK2]

改善されたかどうかの確認がありませんでしたか？
因みにいつぐらいから感じ出したんですか？

書込番号：20844806　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛田ひかる]

＞ナポレオンMK2さん
一年前くらい前から症状が出始めました。
だんだんと酷くなってるように思います。
Sトロニックのサービスキャンペーンを二回受けましたが、もううんざりしています。

書込番号：20845007　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛田ひかる]

いま買い取り店に出張見積もりしてもらいました。
20万円が目一杯らしいです。
クラッチ交換に40数万円払うくらいなら、売った方がマシです。
現行型のA3なら不具合もないのでしょうが、8PCXの不具合には参りました。
クラッチに不具合があるA3はクズ同然です。
タカタのエアバッグもリコール案内が来てましたが、もうアウディには行く事はないです。
スッキリしました。

書込番号：20845270　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

高額修理という事で、お気持ちは十分分かりますが
ご自分も女性なのか、男性なのか
キャラ設定位ははっきり決めた方がいいですよ。
嘘と思われますから。

書込番号：20845361　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライ79]

アウディA3のジャダーは有名ですが、妥協して乗るか？
止まるまで乗り、つぶれた時に修理するかです。

書込番号：20846417　スマートフォンサイトからの書き込み

新型XV見積りの本体価格について

[おっさん86141]

九州のスバルディーラーから新型XVの1.6I-Lルーフレール付きと、2.0I-Lルーフレール付きの見積りをもらいました。見積り検証のためスバルホームページのセルフ見積りや、他スレの見積り内容と金額のズレがあったので、おかしいと思いよく調べました。その結果、私がディーラーからもらった見積りが車両本体価格か上乗せされている事がわかりました。
因みに
1.6I-Lルーフレール付き 車両本体価格
私の見積り金額 2457000円
ホームページセルフ見積り 2300400円
差額 156600円
2.0I-Lルーフレール付き 車両本体価格
私の見積り金額 2624400円
ホームページセルフ見積り金額 2538000
差額 86400円
でした。
とりあえず、明日スバルホームページの問い合わせに相談してみるつもりです。
これがもし意図的であったら、詐欺にはあたらないのでしょうか？
所轄消費者相談センターにも相談してみたいと思います。
正直気分が悪いです。

書込番号：20835739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディミチ]

新型XV価格表

はじめまして。

見積もりをされたという事で、価格表を持ってらっしゃると思います。

1.6i-LはOPコードTFC(2457000円)と
OPコードPAC(2300400円:メーカーオプションほぼなし)の違い。

2.0i-LはOPコードTFC(2624400円)と
OPコードTAC(2538000円上記TFCよりLEDヘッドライトなし、クリアビューパックなし)の違い。

実際ディーラーでのオプション構成と、Web見積もりのオプション構成が違うだけだと思いますが如何でしょうか。

とりあえず価格表を添付しておきますね。

書込番号：20835797　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっさん86141]

そうだったんですね。
ありがとうございました。
モヤモヤしていたのが、お陰で解決しました。
けど、なんか紛らわしいですよね。
同じ勘違いする人も多いのではないかと思います。
新型XVはナカナカいい車に見えてます。値引きはナカナカ厳しい状況ですが、頑張って購入できるようにしたいです。

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[服より家電]

WEB見積もりはメーカーOPが車両本体価格と分かれており、ディーラーでもらう見積もりは本体価格に含まれているため、あれ？っと思ってしまうかもしれませんね。

ディーラーの方も、人気のOPだから付けたのか、会話の中でおっさん86141さんが欲しそうにしたから付けたのか、バレなければと思ったのか（おそらく違いますが）、いずれにせよ内容の説明はしてほしかったですね。

ただ、高価なものですので、ご自身が頼んだ内容をその場で確認されなかったおっさん86141さんも気をつけられた方がよろしいかと。

自分の車の機能を知らないまま乗っている人も多いですし(^^;

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[おっさん86141]

そうですよね。
今まで近い友人を通して、車を買っていたので見積りの内容まではきにしてませんでした。
しかし今回はそうではないため、注意しておかないといけませんね。
目標金額の関係で契約に至るかわかりませんが、アドバイスありがとうございます。、

書込番号：20836163　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅたろうver2.2]

ディーラーからもらった見積もりって、まったく値引きしてくれていないんですか！？

流石に新型だから、値引きは難しいのでしょうか。

書込番号：20837363

[おっさん86141]

そうですね。値引きは厳しい感じでしたが、車はかなり気に入ったので、本日注文してきました。

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[ピザの温め方]

＞おっさん86141さん
はじめまして
まずは契約おめでとうございます。
僕も1ヶ月前に契約しましたが納車楽しみですよね♪

ただ、あとからコレは聞いてなかったとかコレは頼んでないとかなく、ちゃんとご納得の上ご契約出来ましたか？
見積り内容をよく確認せず、詐欺にあたるとか消費者センターに相談だって怒ってた数時間後に契約されたのでびっくり、、、余計なお世話とは思いますが、勝手ながら同じ車のオーナーになる人としてとても気になりました

書込番号：20838304　スマートフォンサイトからの書き込み

[inamoto4869]

私も気になりました。
衝動買いではないですよね？
キャンセルできないと思いますよ

書込番号：20838999　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっさん86141]

大丈夫です。金額などなど納得のうえ契約に至りました。
ご心配いただきまして、ありがとうございました。

書込番号：20839017　スマートフォンサイトからの書き込み

[inamoto4869]

よかったです！(⌒▽⌒)
あとは納車楽しみですね！

ちなみに、いつ頃納車予定でしょうか？

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[おっさん86141]

今のところ6月予定です。

書込番号：20839045　スマートフォンサイトからの書き込み

[chihitaku]

ご成約おめでとうございます。

納車6月って言われましたか!?
うちは4月1週目に契約し、6月下旬から7月の予定って言われてます…

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[おっさん86141]

そうなんですね。
一応6月ってなってますが、ズレる可能性があるみたいなので、私は7月中くらいになるかもしれませんね。

書込番号：20845382　スマートフォンサイトからの書き込み

やっちゃえ日産

[RYONOKAMI]

やっちゃいました。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6236606

怖いですね。

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[さとぴょ]

やっちゃってますね…

書込番号：20817669　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

記事の内容を拝見しました。

怖っ。

書込番号：20817756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひがしあざぶ]

去年の事がなぜ今頃に？
誰かが何かを隠してたって事か？

書込番号：20817908　スマートフォンサイトからの書き込み

[teddy bear 2009]

記事を読む限り、マニュアルでは、夜間、降雨時の試乗や、一般道でのクルーズコントロール機能の使用を禁じていたそうですので、ディーラー販売員の誤った指示や説明が一因の様ですね。

日産に限らず、自動機能は補助機能ですので、どれも過信は禁物ですね。

書込番号：20817912

[norimonobaka]

異常な指示をしたセールスも相当ですが、そうはいってもドライバーが免責かといわれたらそうではないと思いますから、やはりハンドルを握る者の運転者としての自覚は必要ですね。

書込番号：20817936　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーガフーガ2]

公道での試乗で実験する事自体異常。

プロパイは一つのカメラだけが頼りなので作動が不安定なのかな。悪天候時にはミリ波のレーダーがあれば当たらなかったかな。

書込番号：20817961　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者カメラマンです。]

中途半端なもん作るからですよ。
まー日産なのでこんなもんでしょう。

書込番号：20817966　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

自動ブレーキＮｏ．1なんて煽り広告し、
クローズコースとはいえ手放しCMとかやるから勘違いする人が出ると思いました。
マツダはダミーだったけど、公道で試すとは。
自動なんて表現するから…

書込番号：20818084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

高速道路同一車線自動運転なんていう中途半端なシステムが利用者（購入予定者）には実情では分かりにくいということですね。

最初のざっくばらんな記事では分かりませんでしたがその後の詳細な記事では、事故の際の環境（夜間かつ降雨時であった）が通常、クルーズコントロールを使用するような状況に適していなかったことのようです。

助手席で指導していた営業のスキル不足が露呈した上、営業の言葉を丸々信じたドライバーもともに責任を負う立場になってしまったことは今回の一件だけで済むわけではなく、今後においても同様な事例が発生する可能性があるために試乗の際には注意喚起をすべきでしょうか。

これは日産自動車のエマージェンシーブレーキの性能が低いということを証明してしまった様に思いますね。

書込番号：20818107

[ヨシムラサイクロン88]

＞初心者カメラマンです。さん
所有者でも無い奴が、中途半端とか
知ったかぶりしないでね！

書込番号：20818110　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこら辺にいる村人]

所有者でなくても自動ブレーキの試験動画は公開されてるんだから
性能云々は言わずもがなだが？

はっきり言って、日産は下から数えた方が速い性能だろ。

書込番号：20818225

[クリスハーツ]

そもそも自動ブレーキにはなから頼ろうとしているような人にはあまり車を運転してほしくないと思う。

書込番号：20818262　スマートフォンサイトからの書き込み

[獅子の瞳]

車には罪が無いし使う側の認識不足だな。でも車を販売するセールスマンはきちっとした知識を持って欲しいですな。あとは自動運転って表現は止めた方がええね

書込番号：20818764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンバスターK]

>所有者でも無い奴が、中途半端とか 知ったかぶりしないでね！

中途半端だから、こんな事故を起こしたんでしょう。
所有者じゃなくても断言出来ますよ。

書込番号：20818772　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

＞ドラゴンバスターKさん

確かに所有者でもないその車について知識が
中途半端な人が試乗するんですからねえ。

ただブレーキ踏むなって言われたら踏まないもんなのかな・・・。
自分は踏んじゃいますけどね。
公道で踏むなって言われても無理ですよ。

書込番号：20818883

[イナーシャモーメント]

現在販売されているこの手の運転支援装置はどれも中途半端だと思いますよ。

書込番号：20818902

[Kjジュンタン]

ミニバンとして初めて自動支援運転技術が採用されたのがセレナですので、まだまだ発展途上です。

完璧な自動運転のセレナではないことは、所有者の方も皆さん承知の上で購入されています。

ですので、クレーム的なコメントなどに関しては所有者以外の方は他でコメントしてくれと皆さん思われるのは当たり前です。

書込番号：20818935　スマートフォンサイトからの書き込み

[carca]

衝突防止システムに限らず運転支援システムは、人間によるミスを軽減するためのシステムであるはず。たとえ夜間で降雨のあるような悪条件であっても、確実に作動するシステムにして発売してほしいものです。
あくまで話題つくりの、営業のための安全システムであってはならないと思います。
私も日産車のユーザーですが、最近の日産車についてプロパイロットなどと話題作りだけで、安全性や車に対する哲学が失われていて非常に残念です。車は多数売れればよいという考えに支配されている日産には未来はないと思います。

書込番号：20819099

[Startrek discovery]

＞carcaさん
そこらへんがやっちゃえ日産というフレーズに現れてるんですよね。一旦、よく考えないと日産という会社の存続が危ぶまれる事態になりかねませんね。

書込番号：20819258　スマートフォンサイトからの書き込み

[出辛子]

矢沢永吉さんには、出演するＣＭを選んでほしいと思います。
企業や商品によっては、彼の価値を下げてしまいますから。

書込番号：20819366

[wing11kado]

今回はセレナの問題というより、日産がディーラーに対して試乗時の一般道路でのPPの使用をはっきりと禁止していたかどうかの問題でしょうね。

書込番号：20819374　スマートフォンサイトからの書き込み

[青いピスケス]

セールスマンが何処までやって良いのか、知らなかったんですかね。
車両の不具合ではなくで、機能しないのにさせたんですかね。
それならやっちゃいましたな。

書込番号：20819426　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

メーカーとしては作動を100％と保証していませんし、あくまでドライバー主クルマが従である安全支援システムの体ですね。

クルマの方は兎も角、クルマの事を十分熟知しているであろう営業マンの仕業とはとても思えません。
一度事故を起こせばどうなるのか？不良だ欠陥だと腰を浮かす輩も出てくるでしょう。
日産のカンバン背負っている自覚が足りなかったのかもしれません。

作動は保証しない、作動すれば被害を最小限に抑える事が出来る。
何とも悩ましい技術ですね。

書込番号：20820552

[Startrek discovery]

日産も、宣伝の仕方変えてくるんじゃないかな。もう、やっちゃえ日産は悪いことしか思い出させないフレーズ、まさしくやっちゃった。いや、ディーラー営業が悪いのは第一ですが、日産の宣伝も過剰演出。テレビ番組でいうやらせじゃん。業界で自主規制のルールを作らないといけないんじゃないかな。お酒は二十歳から、運転する人、妊婦は飲んではいけません的な。

書込番号：20820624　スマートフォンサイトからの書き込み

[弥七の里]

この事故車

タダなら貰ってやってもいいぞ

書込番号：20821081

[蜜柑猿]

C27セレナが後ろに来たらとりあえず道を譲るようにします。
できる限り。

書込番号：20821157　スマートフォンサイトからの書き込み

[青いピスケス]

いや、自動ブレーキが支援であるのを知らないのはこのセールスマンだけで、オーナーさんはみんな知ってるでしょう。

書込番号：20821198　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

後ろに付かれただけで
運転手が所有者なのか
代行なのかセールスマンなのか、
どういう状況か分かりませんから。

書込番号：20821223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞蜜柑猿さん
ありがとうございます。助かります(笑)

書込番号：20821387　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

＞Startrek discoveryさん

いえいえ、お互い安全運転に努めましょう。

書込番号：20821428　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞ヨシムラサイクロン88さん

同感です。
なんか、そのラーメン屋のラーメンを食べてないのに、不味いとか最低な味とか言ってるのと同じような方がいらっしゃいますね。クチコミってそういうものなんでしょうかね。

私も初めてこの車を知った時と、試乗の時と、買ってからと、この車に対する印象は変わってきてる部分もありますが、所有しているからこそ理解も深まって、いいところ悪いところを別スレに必要に応じて投稿してます。報道等を鵜呑みにしてこの車を触ったことの無い方が、評判を貶めることに違和感を感じます。本件の問題の本質は、ディーラーの不手際の一点に尽きると思うんですけどね。

私なら、ノア、ヴォクシー、ステップ等のクチコミには軽々しい投稿はできないなぁ。

書込番号：20821760　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

セレナに罪はないと思いますよ。
運悪く作動しない条件が重なっただけと思います。

今の技術では国内メーカーのどの車種も同レベルと思います。（スマアシ2とかセーフティセンスCとかホンダの初期のものは除外で）

＞nob50さん
＞私なら、ノア、ヴォクシー、ステップ等のクチコミには軽々しい投稿はできないなぁ。
あなたはあなたのポリシーで書き込めばいいだけです。

しょせんは匿名掲示板なんだし、オーナーだけが書き込めるという規約が価格コムにあるわけじゃなし。
当該スレを見た方がその時に感じたことを書き込むのは自由だと思います。

オーナー限定にしたいなら自らのブログ・HP等で実現したらいいです。

書込番号：20821858

[青いピスケス]

自動運転を名乗れるのはレベル4のみにして、他は運転支援とかに変えた方が良いですね。

書込番号：20822774　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞青いピスケスさん
そう、業界全体で取り決めがいると思いますね。
シャープがフルスペックハイビジョンなんて言ってたのが思い出されます。
家電は人を殺さないが、車はそうはいきませんからね。国交省の規制が追いついてないのかも。いや、政治家の問題か？

書込番号：20823037　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞きぃさんぽさん

ありがとうございます。
誤解されてたらすみません。
わたしは、
◯オーナーなりの経験と資料に基づいて、稚拙ながら意見を申し上げているということ。
◯報道などの情報だけで、あまりに恣意的に評判を貶めようとしている意見に違和感がある。
この二点を申し上げたかった訳です。
分かりにくい表現だったことはお詫びいたしますが、クチコミはオーナー限定とは思っていませんのでよろしくお願いいたします。

書込番号：20823061　スマートフォンサイトからの書き込み

[青いピスケス]

＞Startrek discoveryさん

家電でも火事や爆発等で人を殺す事が有りますよ。
その為にＰＬ法ができましたよね。

書込番号：20823279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞nob50さん
自分も同感ですよ！

きぃさんぽさんの意見も正論ですが
そんな硬い話ではなく
大した知識もなく先入観で論評し
不特定多数の人を不快にするなら
セレナ枠以外で勝手にやっとけって話！

まぁ、売られたケンカは買いますけど
セレナユーザーは紳士だから
自ら揉め事を起こしはしないよね！

それこそ先入観！
って突っ込まないでね。

書込番号：20823814　スマートフォンサイトからの書き込み

[誤爆のぷんぷん丸]

セレナの人気が価格ドットコムで一気に上がってきましたねｗｗ

書込番号：20824100

[Hideda]

＞ヨシムラサイクロン88さん
まぁ、売られたケンカは買いますけど

車なんて自己満足の世界、少々ディスられてもスルーしましょう。
自分の家族をけなされるとムカっとすると思いますが、乗ってる車は気にならないですね。

日産は自動運転とか発明とかCMで過大広告し過ぎでしょうね。
一般道で使用している人が過大評価していたらあり得る事故だし今後も起こり得るでしょう。

書込番号：20824261

[驢馬主]

自動ブレーキに最小限のコスト（ミリ波が省かれた）で、
最大の効果を得ようとしたところに一営業マンの間違い指示によって
裏目に出てしまった感じです。

書込番号：20824452

[ヨシムラサイクロン88]

＞Hidedaさん
ちょっと熱くなっちゃいました。
反省ですね。
スルー出来るように精進します！(笑)

＞驢馬主さん
たしかにミリ波を削ったのは大きな間違いだったように思います。
スカイラインでの実績もありますから。

自分が思うに、プロパイをセットオプションにしたのが間違いだったような。余計な物まで付いてしまい高価に感じる。

プロパイ単独でミリ波と単眼によるコストアップでも10万位なら選択してたなぁ。
アイサイトが複眼で11万だから出来そうだけどなぁ。

書込番号：20824641　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞驢馬主さん
ああ、その視点を忘れてました。安くないと普及しないですね。たぶん、販売されたセレナ全車で考えれば事故は減ってると思うんですけどね。難しいなぁ。

書込番号：20824967　スマートフォンサイトからの書き込み

[とれんてぃーの]

第三者試験のテスト条件が理想的な条件だけに限られていて、本当の実力をテストして、消費者に伝えきれていないのは良くないと思いますね。メーカーのチューニング努力は引き出せたとしても、本当の改善には結びつかない。
最新の公表値だと、プリウス(カメラ+ミリ波)とリーフ(カメラ)はほぼ同等の数字が出てしまう。荒天時とか、夜間とかの良しあしが見えないです。

書込番号：20826225

[青いピスケス]

自動運転は「運転支援技術」…不適切なアドバイスで事故、警察庁と国土交通省が注意喚起していますね。
現状ではその通りです。

https://s.response.jp/article/2017/04/17/293597.html

書込番号：20826855　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本のおーいお茶]

スカイラインに採用されている、カメラ＋ミリ波は、なぜセレナに採用されなかったのですかね？
価格云々もあるかもしれませんが、スカイラインよりセレナの方が数が出るので、普通に考えたら量が増えることによりコストも下がると思うんですが。
わざわざあるものを捨て、新しいものにする必要は無かったのではないでしょうか？
また、セレナのFMCで付いて、ノートのMCで付かないのは疑問に感じています。
同じ時期に発売されたのにオプション設定でプロパイ採用されても良かったのではないでしょうか？

トヨタのtsspの機能を抑えたものがtsscであったり、ホンダにしてみれば、ホンダセンシングがどの車種でも機能に多少の差はあるけど同じものが付いてますよね？
プロパイはセレナ専用なんでしょうか？

あと、エマージェンシーブレーキは追突事故を起こさないための最後の砦だと思うので、どのようなシチュエーションでも止まることが前提にしておかないと、制動距離の問題もありますが40キロ以下は衝突前に完全停止くらいにしないとダメだと思いますが。どんなものなんでしょうね。

書込番号：20828169　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞日本のおーいお茶さん
車って、コストダウンがシビアなんですって。なので、つけなくても売れるなら極力つけたくない。セレナはママさん達がターゲットだったり、家族で遠出する利用シーンを想定してるから、そういう層に訴求できる装備をつけたってことだと思います。もちろん、価格的にも訴求できる値段に抑えた範囲でってことです。

書込番号：20828284　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本のおーいお茶]

＞Startrek discoveryさん
ママさん達がターゲットにしては、かなりボッてますよね？他社だと、標準だったものが、オプション設定になっていたり。よく言われるのが、ホンダのオプション設定で欲しいものを付けたら要らないものまで付いてくる。みたいな…実際に家族で乗るなら、エアバッグなんかは標準でつけていた方が安全安心はもっとアピールできるとは思います。
ま、ステップは標準でも見た目で損してますが。
トヨタもオプション次第でいっきに跳ね上がりますが…
フレームは先先代から変わってないし、エンジンも手直しは入ってますが、26からの車両価格の跳ね上がりはなぜなんでしょうかね？26の頃には出始めでも標準だったものが、オプションになっていたりもしてますし…
日産って値引きありきの価格設定ともよく言われてますし。

書込番号：20828704　スマートフォンサイトからの書き込み

[青いピスケス]

あまり問題視されていませんが、実際に営業さんに言われてぶつけてしまったお客さんはトラウマになったでしょう。
営業さんを信じたのにぶつけてしまったわけですから。
ひょっとしたら、自動運転車に対して利用できなくなるくらいの恐怖があるかもしれません。

書込番号：20828768　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞日本のおーいお茶さん
値引きしてもらえばよいのではないかと。
ノーマルセレナですが、いろいろついて300万ちょいでした(ほとんど価値のない前車の下取り混みですが)。同じような装備でステップ、ヴォクシー(ACCなしですが)の見積もり取ったけどセレナと同じか若干高かったです。ステップは走りがよかったので候補になり得たのですが、納期が三ヶ月先といわれ断念。ママさんはエンジンとかフレームとか興味なく走りはそこそこでよくて、ユーティリティが充実してれば買ってくれたんじゃないですかね。セレナはしっかり日産のマーケティングが成功したのではないかと思います。

書込番号：20828984　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本のおーいお茶]

＞Startrek discoveryさん
確かにママさん受けは良いですね。ちょっとした装備やほんとに必要？キャップレスの給油口など。
センターにあるシートが動くのは良いアイデアだと思います。あれだと7人でも8人でも選ぶ必要ないですし。
男性からしたら物足りない部分もありますが…これは以前に乗っていた車にもよるでしょうが。

納期3ヶ月は仕方ないでしょうね…以前のホンダなら作り置きしてましたが、社長が変わってトヨタみたいに受注生産みたいな状態になってますから。

書込番号：20829266　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者カメラマンです。]

＞ヨシムラサイクロン88さん

所有者だからってそんなに怒らなくても…
私はただ中途半端な技術と言っているだけですよ。

日産信じた貴殿が悪いでしょう（笑）

書込番号：20841637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞初心者カメラマンです。さん
名指しでカキコミされたから言うけど、
俺は日産どころかトヨタもホンダも含め
機械その物を信じてないけどね。
どこをどう読んだら日産の衝突回避を信じてるなんて書いたかね。
その読解力も中途半端だね。

セレナの衝突回避ブレーキを信じて、ぶつかるまでブレーキを踏まない奴がヤバイし
各社共、条件次第では25km/hでも止まらないよ。2017年の最新のテストを見てね。
どんな条件でも止まる車なんて無いから。

その車の性能が中途半端かどうかは乗り手の
使い方で印象が変わる。
セレナのそれはスバル車には及ばないけど
劣るのと中途半端は違うぞ。

俺は機械を信じないから、セレナの性能に満足はしてないけど、必要にして十分！

それを乗ってもいない人が何をもって中途半端と言うのか説明してみな。
言い出したら、各社共切り無いから。
水掛け論になるよ。

セレナ枠でディスりたいなら好きにすれば良いけど、名指しで来たらスルーはしないからな！

書込番号：20841893　スマートフォンサイトからの書き込み

本革ハンドルのシワ

[エルツと次郎]

ちょっとした事ですが、ちょうど親指に当たるところに5mm程のシワがあって気になっていました。

ディーラーに相談したところ、展示車はもっと酷くビックリ(かなり酷かった)、結局「これじゃこのままで乗ります」と諦めました。

トヨタには要望があった事をUPしますって事でしたが、別保有の軽四ですらいい感じの本革ハンドルなので、今後はきっと改善してくれると思います。

現状は当たり外れでしょうが、このような些細な事でも会社のイメージが変わりますよね。

運転には支障がありませんので、「仕方ないな〜」と割り切りましたが、こだわりのある作り方をアピールしている以上、今後の企業努力に期待します。

トヨタのハイブリッドシステムは世界最高水準の技術ですが、ユーザーの気になるところはもっと素朴なところかもしれません。

トヨタは好きの私ですし、細かい事で恐縮ですが、車は人生で数回の買い物ですから品質向上して欲しいです。

書込番号：20838451　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

革なんだから、シワあってもいいんじゃない？
味ですよ、味。
本木目パネルの柄が1つ1つ違うのと一緒。

自分の最近購入したトヨタ車の本革シートも最初からシワがありました。
文句やクレームなんて付けません。
そんなもんです。

書込番号：20840075　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルツと次郎]

レスありがとうございます。
だんだんと慣れ親しんで行くとは思います。

書込番号：20840858　スマートフォンサイトからの書き込み

[godai]

＞エルツと次郎さん

レクサスのステアリングでさえ皺が多いです。
手縫い仕上げであるため、ある程度の皺は仕方がないとのことで私も妥協しました。
それでも、中には皺々なものまであってクレームで交換してもらっている方もいるようです。
展示車両で見かけたものは「嘘だろっ」ていうぐらい酷いものがあり、自分の車が同じような状態であったら怒り心頭レベル。
これで品質チェック通過してしまうのだから、トヨタの品質管理に疑問を感じました。

レクサスでさえこんな状況ですから、5mmの皺なら良い方かと思いますよ。

書込番号：20841551

[エルツと次郎]

ハンドルはきっと自動化出来ない職人技なんでしょうね。
レクサスだったら本当にショックだと思います。
ただこれまで10車両程車を買いましたが、トヨタディーラーの対応が一番良かったです。
トヨタがもっと改善したら、凄いでしょうね。
何処とは言いませんが、ボディ外観の溶接がそのまま向きだしていたり(左右非対称)、新車なのに下から水が入って来て3ヶ月で乗り替えたことも有りました。

やっぱり品質向上は大事ですよね。上記メーカーの車は一生買わないことにしています。

書込番号：20841863　スマートフォンサイトからの書き込み