自動車すべて クチコミ掲示板

シンクロウェザーはスタッドレスタイヤより性能が良い！

[kj_kong]

色々な、オールシーズンタイヤをネットで検証していたところ、
シンクロウェザーはスタッドレスタイヤより性能が良いと評価した動画がありました。
興味がある方はご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=zJs6mbv6zkQ

書込番号：26355012

[1701F]

＞kj_kongさん
申し訳ないけど、その動画は昨年私も紹介済みなので
圧雪、凍結路性能の比較ならこっちの動画の方が良いのではないかと思います。
https://youtu.be/V3emMcca_Q4?t=1350
https://youtu.be/V3emMcca_Q4?t=1534

書込番号：26355035

[gda_hisashi]

スタッドレスでもオールシーズンでも性能は良い方が良いが
価格も安い方が良いんだけどね

書込番号：26355049

[ひろ君ひろ君]

うーん　スタッドレスでもオールでも
最後はチェーンかな

書込番号：26355071

[funaさん]

＞kj_kongさん

運転うまいですね。
普通に逆ハン切っている。
今、高齢者に売れているようですが、この運転はできないでしょう。

書込番号：26355166

[44F☆林]

販売店に対して価格を下げるなという拘束指示しちゃって公取に怒られたタイヤです。
だったらメーカーは直販でだけ売ればいいんだよ。住友ゴムはこの商品をメーカー直販限定にしろよ。

スタッドレスははきつぶしかスタッドレスしかない車だと春夏秋も履くのですが、シンクロは年中ずっと履いていますから気温路温の高い夏場に履く事での劣化が気になります。
降雪や凍結地帯に住んでいる人は夏冬両方のホイール付きセットを持っている人がほとんどだと思いますが、スタッドレスは雪の降る凍結する時期だけ履いて春夏秋は履かないので劣化はシンクロよりも緩やかだと思います。
そういう観点で行くと、2シーズン以降も履くのであればスタッドレスを買うべきかと。
あとダンロップ販売店の見解はスタッドレスを履いた方が良いですよと言っていました。

パターン的にはミシュランっぽい感じ。
ミシュランのドライス時代のイメージです。

書込番号：26355586

[gda_hisashi]

＞kj_kongさん
＞funaさんさん

>運転うまいですね。

腕に自身のあるドライバーですからね

あの動画見てシンクロウエザーなら氷上も大丈夫（まあスタッドレスもだけど）って思う方はいないんじゃないですか
やはりどちらも滑る

慎重な走りが必要

と思う

書込番号：26355608

[gda_hisashi]

>スタッドレスははきつぶしかスタッドレスしかない車だと春夏秋も履くのですが、シンクロは年中ずっと履いていますから気温路温の高い夏場に履く事での劣化が気になります。

このタイヤを含めオールシーズンタイヤもスタッドレス同様に溝５０％までが雪対応じゃないですか

あおの１００から５０までの雪に美味しいい所を夏も使っちゃうからね
５０％（半分）まで減ったら買い替えるって方は良いんだけど
なんか環境適にはもったいない気もする

雪道に行く予定は特にないけどみたいに保険的な雪対策の場合

今までの冬はスタッドレス夏は夏タイヤではなく
新しいオールシーズンタイヤは冬用に使い５０％付近まで減ったタイヤはオールシーズンベースの夏用として使う
って言う冬用と夏用オールシーズンを２セットローティーシン使用なんてのも有りかも

書込番号：26355614

[チョロ松兄さん]

＞kj_kongさん

動画を観ましたが、タイヤの性能云々より、ドライビングテクニックでカバーされているよな印象と推測します。
もし、ドライビングテクニックだけなら各メーカーが販売しているオールシーズンタイヤも大して変わらないと思います。

いずれにせよ、最近の冬季シーズンはほんの少しです。問題は猛暑の路面にシンクロウエザーがどの程度耐えられるかでしょうね。
トレッド面が柔らかければ、猛暑に高温になる路面温度では減りが早いと推測しますけれど…。
その点はテストしているのかなあ？

書込番号：26355880

[44F☆林]

＞gda_hisashiさん
トラックがスタッドレス履きつぶしているシーンはまあまあ見ます。
サンデードライバーだと春にノーマルを買うと金がかかるのかそのスタッドレスがもうスタッドレスとしての役割をなさないのかは知りませんがずっと履いている車はいます。
あるいは遠方にも行かないし年間距離も少ないからずっとスタッドレスの車もいます。

書込番号：26355970

[gda_hisashi]

＞44F☆林さん

通年(夏に)山無しスタッドレス使用は批判も多く見受けられますが
元々通年使用を想定しているオールシーズンなら山無しをの夏使用も問題ないのでは
って発想で先ずは冬タイヤとして何シーズンか活躍してもらい
冬タイヤとしての寿命を迎えたら
今度は夏タイヤとして何シーズンか活躍してもらうって使い方も有りかななんて

オールシーズンだから夏冬履き替えたらいけないなんてないかなと

書込番号：26355996

サクラで横浜〜伊東〜伊豆の国市の旅

[ルークフォンファブレ]

最近「サクラは長距離できない！」って決めつけてる書込を見るけど、あれほんと誰の生活を想定してるのか不思議で仕方ない。横浜〜伊豆まで日産サクラで妻と犬と旅行したけど、充電より先に限界が来たのはバッテリーじゃなくて妻の膀胱と犬の機嫌だった。

フィットハイブリッドで同じルート走った時も、休憩ポイントもペースも全く同じ。つまり、ガソリン車だろうがEVだろうが関係なく、妻と犬を乗せるとが80km前後で自然と休憩する。

結局、帰り道は函南の道の駅でお昼食べながら85%回復して、足柄でドッグランで遊んでいる間に95%まで戻ってる。全部“ついで充電”で、充電待ちなんてゼロ。むしろサクラが「トイレとドッグラン長いな… 充電もう終わってるわ…」みたいな感じ。

というか、長距離＝ぶっ通し200km走らないとダメっていう前提、誰の人生？ 家族連れでそれやったら膀胱も腰も犬の精神も死ぬ。人間の集中力なんて90〜120分で落ちるし、奥さんに限らず女性は膀胱の容量的にこまめな休憩が自然だし、犬がいたらなおさら止まる。

むしろサクラの方が静かで疲れないから、到着後の体のラクさがフィットより全然違う。だから「サクラは長距離できない」という記事は、単に“人間の現実的な休憩ペース”を無視しているだけで、実用とはズレてる。

現実の世界では、
膀胱 ＞ バッテリー。

書込番号：26348535　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

楽しく済まされて良かったと思いますが

お聞きしたいのですが、
行き先には、必ず充電設備があるのでしょうか。

充電設備のあるところを目指して、計画立てられて行動されてるのではないのでしょうか。
そうでなければ、気楽にどこでも行けるかと思いますが、

恐らく、どこでどのくらい充電して、どんだけ走り、
時間も計画に含めないとならないのではないかと思うのですが、それが不向きな方は難しいかと思うのですが。
充電先も、電気自動車が増えれば、待ち時間とか、
どこが空いてるとか、ガソリン車では考えなくていいような事があるのかと思ってます。
几帳面な方ならいいでしょうが、行き当たりばったり、ズボラな性格には不向きではないのでしょうか。
まあ、使い方次第ですね。
失礼致しました。

書込番号：26348561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞誰の生活を想定してるのか不思議で仕方ない。

道具は使う人次第。
妻と犬を連れて長距離を走る人とそれ以外の人では
はたしてどちらが多いかなんて考えるまでもない。
スレ主さんのライフスタイルに合っているだけ。

うちの妻は200ｋｍぶっ通し位ではトイレ行きませんよ。

大学時代の先輩が、タクシー落ちの中古車に乗っていました。
LPガス燃料で、どこでもすぐに補給できるわけではありませんでしたが
本人は遠出も何の不自由もないと言ってました。
だからといって万人に勧めはしませんでしたよ。

書込番号：26348577

[cocojhhm]

結論は人は休憩が必要なので長距離移動に向かないだと思います

書込番号：26348587　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞ルークフォンファブレさん
あなたが書いてる通り

『人によって違う』

ってだけだと思う。

書込番号：26348591

[E11toE12]

こんにちは。

＞バニラ0525さん

＞それが不向きな方は難しいかと思うのですが。

ですね。そういう人は、EVに乗らなければいいだけの話です。

目的地を決めず、行き当たりばったりで旅をする人が、鉄道や
バスなどの公共交通機関を使わず、自家用車で旅をする意味
自体はよくわかりませんが。ガソリン残量も考えず、山道に
迷い込むことは想定しないでいいという無謀な行為がお好き
なんですかね。大なり小なり計画する必要があるなら、なんで
充電計画は、さも緻密で特殊な行為のように感じられるんですかね。

＞ルークフォンファブレさん

トゲしかたたないような話題を振っても、意味の分からない反応しか
釣れないとは思いますが。
なんにせよ、お疲れ様でした。具体的に、何処に寄ったとか、充電待ちは
なかったとかの話題であればなお良かったかもしれません。
何ｋWh充電して何%回復できた、などの話題はおなかいっぱいですが。

ついでに、充電カードは何をお持ちですか？多分、ZESP3だとは思いますが、
SAKURAで急速カードをお持ちである理由もお聞かせいただければ参考に
なります。

書込番号：26348593

[ルークフォンファブレ]

まぁ何も調べないわけには行かないと思うけど、充電施設がないSAは少ないですよ。

書込番号：26348596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルークフォンファブレ]

私もそう思います

書込番号：26348597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルークフォンファブレ]

そりゃそう、だから長距離向かないなんていえないんだよ。てかそもそも200キロぶっ通しで運転する人そんな多くないと思うけど。危ないし。

書込番号：26348602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルークフォンファブレ]

ほぼ川崎みたいな横浜市内から伊東市なんですが、自宅満タン充電で、120キロくらい走り、ドンキホーテ伊東店のENEOSチャージで85%まで回復。帰りは72%から45キロ移動、道の駅伊豆ゲートウェイ函南のpowerxで85%まで充電、さらに40キロ移動し、足柄SAで95%まで充電です。すべて待ち時間ゼロ。

充電カードは持っていないです。自宅充電が基本で外出時はENEOSか、エコQ電、パーラーエックスが基本です。

書込番号：26348615　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞E11toE12さん
ありがとうございます。

まあ、行き当たりばったりは、大げさでしょうが、

当然行き先は決めますし、
ガソリンの残量考えますし、

電気であろうが、ガソリンであろうが、
補充は考えますが、
ガソリンなら、減ってきたら、
その近辺で探せば、山奥とかでなければ、日本なら、どこでも見つけられますし（少なくなってきてますが)、
充電設備もそうなってるのなら、いいですね。
問題は、充電時間をどこで賄うかですね。
ガソリンなら数分ですが、
電気は、時間かかるのでしょうね。
そのくらいちゃんと考えなさいと言われるかもしれませんが、
考えるのも憂鬱と思ってしまいます。
今のところ私には合わないかと思ってますし、
決して電気自動車を否定してるわけではありません。
だんだん車も、設備も良くなってきてるのでしょうし、より良くなればいいいですね。
ご気分害されましたらお許しください。

書込番号：26348631　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞ルークフォンファブレさん
＞人間の現実的な休憩ペース”を無視しているだけで、実用とはズレてる。

コメント自体の内容は理解出来ますが、上記コメはちょっと無理があるかな
大は小を兼ねるで、走りたくても走れないのと走れるが休憩を取るとでは意味が全く違います。

今は別に休憩必要無いから、このまま行けるとこまで行くと言う選択が出来ずサクラの場合高速では100km毎に充電が基本になるでしょう。
300km走るには３回の経路充電が必須に対し、150kmで人間だけ１回の休憩で走破出来る車では同じ車両価格でどちらでも選択出来ますよ〜と言われたら比べるまでも無く後者を選択しますしガソリン車の目線からでは前者の方が大変って言う書込みが多いのも当たり前の事だと思います。

ただ長距離出来ない！は実際乗ってない人の憶測での発言でしょうね。充電待ちなんてSAやPAでトイレ行ったり土産物見てるだけで終わりますから。

＞現実の世界では、
膀胱 ＞ バッテリー。

これは主さんの家庭限定で　世間一般的にはどれだけ頻尿？って感じです　笑
私はBEV乗ってた視点で言うと高速も走る事を考えるなら、EPA400ｋｍ後半は走るＥＶを勧めますね。


＞バニラ0525さん
＞行き当たりばったり、ズボラな性格には不向きではないのでしょうか。

少なくとも貴方は几帳面でマメに１日何回もココの書き込みを気にしている方なのでEV凄く向いてますよ
逆でズボラな性格？なのに価格コムは別ですか？　ならそれこそ使い方次第でしょうよ

書込番号：26348645

[アドレスV125.横浜]

＞ルークフォンファブレさん
＞200キロぶっ通しで運転する人そんな多くないと思うけど。

大型連休で高速を使用して移動する人はするんじゃない？

そういった時のSA等は渋滞が無ければいいけど

書込番号：26348652

[バニラ0525]

＞☆ポコ☆さん
ありがとうございます。

ただ几帳面ではないですね。
掲示板、確かにマメに見てますが、

これこそ、行き当たりばったりですね。
犬のように条件反射ですね。考えなくてできますね。

気にかけていただきありがとうございます。

書込番号：26348659　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ルークフォンファブレさん

＞充電カードは持っていないです。自宅充電が基本で外出時はENEOSか、エコQ電、パーラーエックスが基本です。

話題にするなら、こちらの方が多くの人に刺さりそうな話題ですけどね。
パーラーエックスって、どこのパチンコ屋かと思ったら、PowerXでしょうか？
後はエネチェンジとかDMM　EVとかTerra Chargeとかも基本料は無料です。

SAとか道の駅とかは、まだまだeMPが優勢なんで、ZESP3が基本便利ではありますが。

書込番号：26348734

[tarokond2001]

＞バニラ0525さん

＞ガソリンなら、減ってきたら、
その近辺で探せば、山奥とかでなければ、日本なら、どこでも見つけられますし（少なくなってきてますが)、
＞充電設備もそうなってるのなら、いいですね。

そのあたりの認識がちょっと違います。

EVのユーザーからすれば、現在でも急速充電器の数は、それほど不足しているように思えません（EVの絶対数が少ないですから）

ガソリンスタンドは約27000店。
充電スポットも27000箇所（うち急速充電が12800ほど）https://ev.gogo.gs/
もちろん個人の家にある普通充電器は数に入ってません。

「充電インフラがもう少し整ったらEVを考える」との意見を見聞きしますが、
少なくとも現状のEVの台数からすれば、それほど不足はないと思います。

それに、
群馬県北部の我が家の周辺、隣の村にはガソリンスタンドがなくなりました（今年閉店）が、
急速充電器は１箇所（道の駅）、６kW普通充電器が１箇所（ゴルフ場の駐車場）あります。

さらに夜間になると、田舎のほとんどのガソリンスタンドは20時頃までには営業を終了しますが、
急速充電スポットは24時間対応が多いため、夜間の走行でも困りません。
（これ、長距離の移動ではかなり重要なポイントだと思います）
また
高速のPAやSAでは、複数口の急速充電器が増えて、充電待ちに遭遇することも稀でになりましたし、
セブンイレブンなどは90kWの出力が２口なんて場所も増えつつあります。

とりあえず、皆さんが心配されるように充電インフラが乏しいとは言えないと思います。

書込番号：26348742　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

.>トゲしかたたないような話題を振っても、意味の分からない反応しか
釣れないとは思いますが。

そうね

スレ主さんやサクラの使い方をを否定はしないけど

>妻と犬を連れて長距離を走る人とそれ以外の人では
>うちの妻は200ｋｍぶっ通し位ではトイレ行きませんよ。

家はワンコ連れで東京京都約４５０ｋｍぶっ通しで走ったりしますよ
家の場合限界が来るのは燃料タンクかも
ワンコは熟睡

僕が運転すれば余裕なんだけど妻が飛ばすとランプ点いて到着
（燃費悪い車だから飛ばすと５００ｋｍくらいしか走れない）

１５０から２００ｋｍ一機に走る方（家族）は結構いると思う


リーフでは同じような話題が多かったけど
充電を含め旅行を楽しむなら十分でしょ

車の使い方や旅行の仕方は人それぞれ

サクラで満喫それはそれで良いと思います

書込番号：26348746

[☆ポコ☆]

＞バニラ0525さん

行き当たりばったり犬の様に条件反射で2021年の３月から本格的に掲示板利用され、現在まで毎日毎日平均４回以上投稿してやって来れてるんですから、EVでも同じで考えなくて使えますよ。

盆も正月も関係無く、日に４回なんて普通じゃ無理ですから　笑

その人それぞれの使い方、やり方次第だって事は他人から見れば貴方も同じだって事です。

貴方が考えている以上に何も考えず普通にEV使えるので、毎度言ってますがご気分を害しましたらお許し下さいって
害する様な言葉と分かって発言しているのが一番太刀悪いって言ってるじゃない

これが要らぬ言葉だって事

＞＞ガソリンなら数分ですが、
電気は、時間かかるのでしょうね。
そのくらいちゃんと考えなさいと言われるかもしれませんが、
考えるのも憂鬱と思ってしまいます。
今のところ私には合わないかと思ってますし、
決して電気自動車を否定してるわけではありません。
だんだん車も、設備も良くなってきてるのでしょうし、より良くなればいいいですね。
ご気分害されましたらお許しください。

書込番号：26348763

[バニラ0525]

＞tarokond2001さん

ありがとうございます。

そのような状況なのですね。認識不足失礼しました。
私も興味はあるのですが、長距離も走らないので、電気自動車にかえてもいいのですが、年齢的にはあと１，２回車買うかどうかなので、
ハイブリッド車どまりになりそうです。
今の電気自動車は、コンパクトカークラスがないので、軽では小さいようですし、大型の電気自動車は持てあましそうですので、
安価なコンパクトカークラスの電気自動車の選択肢が増えると食指延ばせるかと思います。
グダグダ失礼しました。

書込番号：26348786

[スプーニーシロップ]

頻尿のワシは航続距離30Kmでも良い。

書込番号：26348807　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

こんばんわ、 ルークフォンファブレさん

あくまでも私見ですが、500km以下は短距離、
500kmを超えて、1000km以下が中距離になり、
1000kmを超える場合を長距離と考えています。

だから1000kmを超えない走行で長距離OKと
云われても、『ふ〜ん』以外の感想は無いですね。

書込番号：26348820

[ねずみいてB]

＞ルークフォンファブレさん
わたくしは、まだまだただのエンジン車ユーザーですが、ここ最近この掲示板に参加させていただいて、EVについて色々教えてもらっている感じです

今回のルークフォンファブレさんの話も、なるほどなぁ・・・って、よく分かるようになりました

むやみやたらにEV航続距離を追わなくとも、日常の普段使い＋非日常の特別な旅の相棒として、サクラが活躍されていて、実にいいエンゲージメントだと羨ましく思います

今もまだサクラの中古は比較的安い感じなので、いい関係性を持てるユーザーさんに巡り合えると、サクラもうれしいでしょうね

書込番号：26348838

[クマウラ-サード]

連投になりますが補足です。

蒸気の短距離〜長距離は実際のドライブ経験を基にしたもので、
多い時には年に5回くらい長距離ドライブを経験しました。

だいたい2時間に一回休憩を入れますが、犬も家族もぐっすり
寝着いた帰路になると、400kmくらい一気に走ることもあります。

書込番号：26348848

[アドレスV125.横浜]

＞クマウラ-サードさん

トラックの運ちゃんみたいですねｗｗ

書込番号：26348853

[クマウラ-サード]

＞アドレスV125.横浜さん

仕方ないんですよ、日本は狭いようで広い。

魅力的な場所に行こうと考えたら遠出も必須になるし、

犬と障碍者が一緒だと、マイカーにならざるを得ない交通事情ですから。

書込番号：26348870

[アドレスV125.横浜]

＞クマウラ-サードさん

まぁ、北海道なんていい例ですよね

その点からしたら本州内なら、そう思える人も当然居るのでしょうが

スレ主とは反対の方ですね

書込番号：26348918

[シェイパ]

九州でPHEV乗ってますが、高速長距離走る時の休憩場所は食べたいもの/買いたいものがあるSAかトイレ行きたいタイミングで決めるので、充電器が埋まってるなんてことも普通にあります。
PHEVなんで充電待ちなんてせずにスルーして先に進めますが、EVだったら無駄に空き待ち時間がいるんだろうなと思ってしまいます。

書込番号：26348959　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

車で長距離なら東京から広島、大阪、京都、富山、仙台、津軽とかですかね。
名古屋くらいだと日帰りしていました。
今のデミオなら満タンで高速なら900km、郊外の一般道でも700kmくらいは走れますので、給油の心配したことはないです。

人によって長距離がどれくらいか違うと思いますが、世間では200kmぶっ通しがいないのですね、私の周りが異常なだけですね。

書込番号：26348982

[ルークフォンファブレ]

なんかのアンケートで500キロ以上移動したことある人は3割くらいですよ。普通ではないです

書込番号：26349023　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

もう一つの結論です
人は向いていなくてもそれを楽しむ術を知っています
愛車もそうですね

書込番号：26349031　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂半分固]

長距離のドライブ好きの人がわざわざ軽EV車の掲示板で書き込んでいるのか不思議

書込番号：26349080

[シェイパ]

>500キロ以上移動したことある人は3割くらい

3割ってかなり多いと思いますが

書込番号：26349094　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

別にさ、

使い方とか許容範囲とは人それぞれなんで、
サクラで十分だという人もいれば不十分だという人もいる。

そんだけの話でしかない。

サクラは長距離移動に使えない、
という決めつけが気に入らんと言うのは自由だけど、

サクラが使えないという人は、

”現実が見えてない人だ”って

決めつけてディスってるという自覚はあるんだろうか。

言っていることは使いもんにならんと決めつけている人と、
ベクトルが違うだけで同じレベル。

書込番号：26349123

[ルークフォンファブレ]

それなら長距離じゃ使えないという人を責めて下さいな。そもそも300キロ以上走り続ける人の方が少ないのにあたかもそれが当たり前のように言われてるのがおかしいと言ってるんですよ。

書込番号：26349167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

ちょこちょこ乗りで出掛けるよって場合では合うのでしょうね。
こればっかりは個人の使い方に依存するので。快適に使えるなら良し。

書込番号：26349288　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

しかし...、

どのくらいのお出かけが長距離に当たるかどうかは人による。
連続で何キロ運転するかも同じく人や状況による。
移動にどういった車が適しているかも人や移動距離にもよる。
だから上記3点では議論にならない。はず？

書込番号：26349367

[クマウラ-サード]

＞　誰の生活を想定してるのか不思議で仕方ない。

という、スレ主さんの疑問に対する回答に、対象である3割の
ドライバーを、普通じゃないと言って切捨てることは御自由ですが、
その切捨ててしまう行為と、その思考の意味を考えましょう。

それは長距離ドライブそのものを普通じゃないと切捨てることに等しく、
500km以上の長距離ドライブ使用はスレ主さんにとって想定外だと。
500km以上の長距離ドライブには使えないと云っているに等しいと。

自身がそう主張していることに、お気付きになりませんか？


そして長距離と近距離(短距離)の線引きの件。

これは確かに個人的な感覚になってしまうものですが、
旅行情報誌でも片道150km以下は近場のドライブという扱いだったり、
片道90分以下はショートドライブという表現を使われていたりします。

また、トヨタもマーケティング調査の結果、日本人は300km以上を走る方が少数であると、
長距離を走るユーザーは少数だと、開発関係者が雑誌のインタビューで応えていました。

つまりトヨタの開発陣は、長距離走行とは300km以上だと考えていたことになります。

それらの事情から、200〜300km程度の距離なら近距離ドライブだと考えることは、
別に特別な事でも、普通じゃないという事でもなく、割と普通な感覚だろうと推測されます。

スレ主さんの感覚が、絶対的なものではないと考えるには十分な判断材料かと思われます。

書込番号：26349455

[gda_hisashi]

>というか、長距離＝ぶっ通し200km走らないとダメっていう前提、誰の人生？

距離じゃなく時間でしょうね

どうでしょう２Ｈあたりが高速道路等での休憩間隔の推奨でしょうか

下道であれば２Ｈで３０から４０ｋｍくらいじゃないですか

高速道路だと渋滞が無ければ１５０から２００ｋｍくらいになったりします

市街地や下道をゆったり走るなら１００ｋｍプラス（ｓａｋｕｒａの実走行可能距離）でもそんなにストレス起きないでしょうが
高速道路多用だ充電にイラつく事もあるでしょうね

横浜ー伊豆は長距離じゃないですよね
横浜のどちらから伊豆の国市のどちらまで行かれたのか分かりませんが
伊豆の国市って伊豆って言ってもかなり付け根（横浜に近い）ですよね
普通だったり１５０ｋｍ以下２Ｈくらいで行けるんじゃないかな

一気に行くかどうかは人それぞれだけどこのくらい一気（か一回トイレ休憩くらい）の方は多いんじゃないかな

とｓａｋｕｒａで余裕だぜみたいな投稿に噛みついておいて

実際
東京ー箱根
横浜ー熱海
とか１充電で十分可能だろうから
近所の買い物専用ではなく
使い方次第で十分ドライブも出来る軽ＥＶ
とは思います

河津まで日帰りだと３回以上充電（休憩）が必要かな
ゆったりドライブも悪くはないですね

書込番号：26349473

[ナンシーより緊急連絡]

スレ主は
電気自動車の走行可能距離（時間）やガソリン車の走行可能距離（時間）よりも
妻の尿意と人間に付き合わされる犬の精神の耐久時間の方が短いので
結局どちらに乗っても休憩時間の間隔は変わらない。
だから電気自動車でも良いというライフスタイルだけの話。

ガソリン車に慣れている人は、もっと走れるのに自動車の都合で止まらなければ
行けないのが不自由に感じるというだけの話。

職場で、少し仕事したらたばこやコーヒーの休憩する人がいます。悪いとは言いません。
でも、こちらはその時間にさっさと仕事終わらせてます。
休憩すればいいのにと言われても、特に必要性を感じませんし、休憩した人の仕事が
良く出来ている訳でもありません。
要はスタイルの違いって事です。

書込番号：26349608

[さあ、がんばろうぜ!]

ナンシーより緊急連絡さんの言う通りですね。

電気自動車は、環境問題解決のトップランナー
ではなくなっていますから。

いわゆる選択肢のひとつに成り下がりました。

電気自動車のライフスタイルに合うひとのための
乗り物です。

電気自動車に乗り換えてもいい人は
補助金の有るうちに買いましょう。

わたくしは、電気自動車乗りです。

ガソリンスタンドで給油してる人が
駅前などの喫煙所でタバコ吸ってる人と
同じに見えます。

時代に取り残されてるなって。

書込番号：26349995　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

うちも北関東から愛犬と一緒に年に数回は伊豆高原に行きますが、所有しているekクロスEVで行こうと思うことはありませんね。
休憩は沼津港でお昼と食べることが多いので、そこで1回とどこかのSAでトイレ休憩を1回するくらいです。妻も頻尿ではないので、EVの充電の度に休憩したら、ストレスマックスになりそうで、そっちの方が怖いです。

ekクロスEVは今まで乗っていた軽自動車のターボよりも加速性能が優れていますし、ガソリンスタンドに行かなくても良いのが凄く助かっています。10km圏内で乗っているだけなので一充電当たりの走行距離も全く気になりません。満足度は高いですが万能ではないので、シチュエーションは選ぶと思います。スレ主さんのような使い方をするなら、普通の人はN-BOX等を購入するのでしょうね。

書込番号：26350452

[tarokond2001]

どんな車でも「道具」ですから、使用用途に「適合する」あるいは「適さない」ということはあります。

スレ主さんは、「横浜から伊豆の国までサクラで走ることに不都合は無い」と報告してくれたわけで、
そのことに対して、
「500kmは走れないと困る」とおっしゃることは自由ですが、車の用途が違うのですから、真っ当な意見だとは思えません。

たとえば、
WLTCモードで180kmの性能のサクラの板で、「500km走れないからダメだ」と言う方は
コペンの板に「ウチは親子３人の家族だから、ダイハツコペンは使えない車だ」と
書き込んでいるのと同じことだと思います。見方によっては、とても滑稽な書き込みです。

さて、それはともかくとして
ウチのカミさんはリーフでの充電の旅に慣れてしまい、「（カミさんの車のE13ノートで）何時間も連続して走ると疲れる」、
「リーフで充電しながら、適度に休みながら走る方が疲れない」などと申しております。

ちなみにリーフで出かけた一番遠い場所は、島根県の足立美術館（我が家から750kmほど）です。

書込番号：26350540　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

＞tarokond2001さん

はっきり申し上げて無茶苦茶な曲解をなされています。

全く文章を読まれていないものと想定されます。

多分断片だけを読まれているのではないでしょうか？

もう少しきちんと全体を読んで判断なさって下さい。

「横浜から伊豆の国までサクラで走ることに不都合は無い」の報告に対する回答でなく

＞　誰の生活を想定してるのか不思議で仕方ない
＞　実用とはズレてる
＞　普通ではないです

に対する回答です。

これでご理解頂けなければ、読解力不足と判断せざるを得ません。

書込番号：26350637

[JamesP.Sullivan]

＞「ウチは親子３人の家族だから、ダイハツコペンは使えない車だ」と書き込んでいるのと同じ

そうだね。
だから、使える使えないはその人それぞれだよね。

って話なんだけど、でもさ、スレ主さんの主張をなぞれば、

車の平均乗車人数は1.3人。
一人ないし二人乗車が多数を占め、
3人以上乗車しているのはわずか。

だから二人乗りのコペンが使えないというのは、
普通の利用者ではない特殊な意見で、
コペンが使えないというのは許さん、

てな主張なのよ。

人それぞれの価値観の違いを許さず、
自分は使えるから、他人が使えないというのは気に入らん、

という主張に正当性を認めることはできませんな。
私には。

書込番号：26350661

[ルークフォンファブレ]

えーと、サクラは長距離移動に不安を感じると書き込んでる人に、長距離の移動の仕方は人それぞれだろ！なんて書き込んでる人見たことないけど。俺の書込見て急に人それぞれと言い出す人が多すぎてウケるわ。長距離は使えないという人に書き込めばいいのに。

というか500キロぶっ通して運転する人がなんでサクラの板にいるのかな？セカンドカーで持ってるとか？それともサクラは使えないと言うために張り付いてるBEVアンチとか？

いずれにせよ、長距離は使えないという人に向けた一種のジョークなんだが、必死に非難してくるのは何かあるんだろうな。

書込番号：26350727　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞JamesP.Sullivanさん

私への問いかけなので｡

コペンやロードスターが、法規上の乗車定員で二人しか乗れないのも、
サクラが、エアコン不使用のWLTCモードで180kmの航続距離しかないのも、
カタログで表示されてる、誰でもわかる事です。

にもかかわらず、
コペンやロードスターの板には、「ウチは３人家族。３人で出かけられないから使えない」と言う書き込みを見ることは無いのに、
サクラの板では、「私は長距離をよく走る。長距離を走れないからダメ、使えない」と言う書き込みが多く見られます。

それに対して、スレ主さんは、
「サクラでもこんな風に使ってます」と言う書き込みをされ、
「（横浜から伊豆の国くらいの）長距離だって使えるぞ」と言ってるだけで
＞自分は使えるから、他人が使えないというのは気に入らん
とまで言ってるわけではないと｡

そうしたら、「横浜から伊豆の国なんて長距離じゃ無い」と反論を受けてるわけで…。
しまいには、
ウチの犬はおとなしくしてる、とか
ウチのカミさんの膀胱はデカいのでトイレ休憩は500km不要、とか
滑稽な書き込みだとは思いませんか？

書込番号：26350765　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

色々な意見があるのはさておき、実際に利用している　私の隣の家の叔父さんは、

航続距離の関係でサクラを買ったことを後悔してますね。

当初、営業マンに言いくるめられて、カタログ180ｋｍ（実走行距離150Ｋｍ以下）で十分だと思い10年乗るつもりで購入。

しかし利用してみたら経済性に気づき後悔。　もっと利用したいのに長距離は充電疲れで無理とのこと。

営業マンの口車に乗らなければリーフの中古にしていたと言っていた。

リーフにすれば、ガソリン車処分して1台にできたのに・・と。

しかし、年金暮らしに入り買い替える余力もなく、後悔しながら乗っている。

この車はそういった利用スタイルの変化に対応できない車。

子供が産まれる　・子供が巣立つ　・定年に伴い夫婦だけの長距離旅行、生活の変化はいくらでも訪れます。

100万円そこそこの軽であれば、買い替えも選択肢に入るが、300万円の軽で縛りが多いのは、かなりリスキーではないかと、

私は個人的な意見では思うね。　だから自分は買うことは無いかな。

書込番号：26350964

[さあ、がんばろうぜ!]

そのおじさんの言うことを真に受けてはならない。

一台にしたければリーフを処分すれば良い。

ガソリン車を手放したくない口実とミタ。

年金暮らしは大変アピールしたかったんじゃないのかな。

書込番号：26351033　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

たしかに、
20kwh程度ではラジコンカーに
毛が生えたようなもんですからね。

30kwhでこの価格ならば納得ですけど。

オヤオヤ、ホンダに有るじゃあアーリマセンカ。

書込番号：26351039　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞さあ、がんばろうぜ!さん


＞一台にしたければリーフを処分すれば良い。

ちょっと　よく意味が分からないんですが・・。

意味が解りませんけど。

書込番号：26351092

[さあ、がんばろうぜ!]

多分サクラをリーフと打ったのですかね。

良く判らないですね。

書込番号：26351108　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

ガソリン車はレトロで趣きありますからね。

ブルンブルンというエンジン音と振動。

懐かしいですね。

書込番号：26351119　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

航続距離の長いクルマでも必要なら小まめに休息を取ればいい事です。
ながら充電であろうと、ついでに充電であろうと充電というタスクが追加されるのは同じことですよね。
航続距離が長いクルマならそのタスクに縛られる事は少なくなるはずです。
充電スポットへ停めにいき充電開始してからトイレなり、食事なりに行くのか、最初から好きなところ停めてそのまま直行できるかで、充電時間にも縛られることもないのでは。
自分はEV乗りではないのですがEVの魅力は静かさであったりストレスない加速であったりそういうとこにあるんじやないですかね。

書込番号：26351257　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞この車はそういった利用スタイルの変化に対応できない車。

満充電での走行距離だけで想像つきそうなもんだけど。

書込番号：26351322

[明日のその先]

これは「危機管理」の問題なんですよね・・・
距離の長短とかは関係ありません。

たとえガソリン車と同じパターンで給油＆充電できても、その時点での残油量＆残電力の割合が違います。
サクラで120km走ってから充電ということは、その時点での残電力は20％以下でしょうか？

ガソリン車では「50％を切ったら給油」する方も多いのではないかと思います。
「この先何が起こるかわからない」という危機に備えているわけです。
先行車が事故を起こして突然道路が封鎖されることもあります。
突然気象状況が悪化することもあります。

この「危機管理」ができるBEVが、まだ無いだけのことです。

老婆心ながら。

書込番号：26351500　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞ルークフォンファブレさん

あのネェー！
横浜から伊東から伊豆の国市迄サクラで行けたョ！
って事でしョ！
伊豆の国市迄行けたョと仰有っておられるだけの事で同じサクラに載っている者からすればそうか！
結構長距離走行も出来るんだナ！
と云う事で良いと思います！

何もかもに完全に間に合うクルマなんて無いと思います！

それぞれ使用目的が違うのです！
目的に合っているなら其れが最高のマイカーなのです！

５００Ｋｍ は走れ無いと！
とかは其の方の使用目的とスレ主さまの使用目的が違うだけだ！
思います。

年末年始に一宮から伊勢方面に行く予定ですがスレ主さまの長距離走行やリーフで長距離走行の際のお知恵を参考に行って来ます！

スレ主さまも次の長距離走行の様子を投稿願います！

・・・じゃァー！

書込番号：26351614

[evnori]

容量の余裕は精神的なゆとり。　　

私もここ1年以内に急速充電の機会が何度もありましたが、遠出すると結構な確率で故障中の充電器を見かけます。結構ギリギリまで残量が減ってた時はかなり焦りました。

結局のところ、急速充電機は採算性が悪いので、故障しても修復が遅い場所が結構ある。　故障情報をちゃんと掲載しているならまだマシだが、掲載していない（掲載が遅い）ところも結構あり、私だけでも数回、やられています。

一番信頼できるのは自宅充電のみ。　遠方充電が必要な車種は、回数が多ければ多いほど、常にリスクを抱えることになるのも、これから購入する人は知っていくべきかな。

書込番号：26353352

[さあ、がんばろうぜ!]

evnoriさん

その通りです。

外部充電アテニナリマセン。

書込番号：26353513　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞・・・！

サクラをご購入の皆さんは普段のサンダル代わりに使用目的をご近所まわりにと思っておられるのでしょう！
なので何百Ｋｍ も走る場合には其れ成りのマイカーを持たれるか交通機関かレンタカーを！
・・・です！

スレ主さまも偶々長距離も出来たョ！
と仰有っておられる訳で途中充電に不安や長距離走行に不安の方々はサクラより長距離走行も出来るリーフなり他の充電の要らないマイカーをお求めに成るべきと思っています！

一度でもＢＥＶ車に載ると静かでスンゴいスタートにビックラされると思います！


・・・じゃー！

書込番号：26354789

[さあ、がんばろうぜ!]

尾張半兵衛さん

良いこと言いますね。

更に言えば、
電気自動車は排気ガスや排気音出さないですから。

人びとに配慮ができるクルマなんですね。

今時路上喫煙者いないですよね。

そのうちエンジン車にも
そのような目が向けられる未来も想像できます。

書込番号：26354808　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞ さあ、がんばろうぜ!さま！

ヨイショ！
・・・を有り難うさんです！

夏場は火鉢を抱えて無いのでエアコンの効きは良いのですが此れからの寒さには本当弱いのがＢＥＶ車です！
車内はスマホから暖房をスイッチＯＮ出来ますが走り出すとヤッパ此の季節は寒いのが応えます！

此れから来春迄は寒さとの闘いです！

暖房の効きの良い化石燃料車が羨ましく成ります！

そんな短所もＢＥＶ車に載り込むとスッカリ忘れるバカなサクラ載りです！

・・・じゃーご機嫌よう！

書込番号：26354860

[尾張半兵衛]

＞ ルークフォンファブレさま！

何回もの横スレご免下さい！

次の長距離走行のカキコを楽しみにしています！

・・・じゃーご免なさって！

書込番号：26354867

[evnori]

まあ　結局のところ、自宅近辺だけの「買い物CAR」で　300万円　は高すぎるってことですね。

セカンドカーで持つには　金額的に裕福　な家庭しか買えない。

メインで使うには電池も少なく、車体価格と電池総量が見合っていない。

お金に余裕があり、遠方に行かないか、毎回レンタカーを借りられるお金持ち、もしくは2台持ちが客層。

はたまた、「生活スタイルの変化リスク」、「遠方での充電器故障リスク」、「充電回数が多い又は、充電が遅いことによる時間損失のリスク」、この全てが呑み込んでも欲しい人向けの車って事ですよね。

書込番号：26355659

[shigezo2024]

＞evnoriさん

いやいや、そんな結論にならない良いクルマですよ。

セカンドカーとしてもたれるのがベターであることは間違いないですが、「生活スタイルの変化リスク」などどのクルマでもあることですし、その他挙げられたリスクも、セカンドカー利用&自宅充電なら全く考慮不要だと思います。

東京都で補助金もらったのでコミコミ200万でこんなに素晴らしい走りと利便性のあるクルマは無いと思ってます。3年乗りましたが、毎日の送迎も快適で、いまだに新鮮です。スタイルも飽きず10年乗ることを考えてますので、そう考えれば金持ちグルマじゃ無いと思いますよ。ランニングコストも安いですし。補助金が少ない地域は中古を選べばガソリンの軽やコンパクトカーより絶対に満足できると思います。

文句があるとしたら、リーフの知見を惜しみなく投入しない企業姿勢ですかね。シートヒーターはEVではマストですが、前期型は助手席がフォグとかとの抱き合わせオプションでした。当初下のグレードで選択してたのですが、ディーラー注文車が早く納車できるということで、助手席ヒーター無しに妥協しました。大大失敗でした。マイチェンで助手席も、標準になり、本当に腹が立った。妥協した自分に対しても。（ミーブでの失敗後、リーフで後席ヒーターの恩恵を2台続けて受けてきたのに。）中古を買われる方は、注意してくださいね。

本筋からそれまくってしまい申し訳ないですが、とにかくこのクルマの魅力を伝えたいのでお許しを。

書込番号：26355899　スマートフォンサイトからの書き込み

大満足です。

[たけchan55]

初めての利用であり、価格的にもお安いため不安があったが、丁寧な対応と作業内容に大変満足しています。次回も利用したいです。

書込番号：26355837

[バニラ0525]

＞たけchan55さん
どこで買われて、どこでどう取り付けされたのですか。
その結果どうだったんですか。
タイヤの説明はないのでしょうか。

皆さんに満足感が伝わらないような。

書込番号：26355847

トンネル時のアプリナビの挙動について

[rinjin]

今月、DMH-SF600を新しく来た車に取り付けました。
東京湾アクアラインを経由して神奈川から千葉方面へ移動する機会があったのですが、
以下の条件で、車速データを車からちゃんと取れていたのか、トンネル内でもちゃんとナビゲートで来ていたので、
記録というか、買う人の参考になればと思い、投稿します。

条件
DMH-SF600
iPhone 17 iOS 26.1　
COCCHI build version 10487 有料版

車の取付キット、加工なしで入るんなら普通のカーナビ買ったんですけど、
加工必要なのでこれを買った経緯があったりします。

書込番号：26351110

[プローヴァ]

＞rinjinさん
こんにちは。
COCCHIアプリの仕様に関して、公式情報がここに書いてありました。
https://faq.jpn.pioneer/appc/s/article/c00065

iOS
・GPS情報：車載器から通知されるGPS情報を使用して自車位置の更新を行っています。
・車両速度情報：機種ごとに通知される情報（CarPlay側で算出される情報）の精度が異なるため、使用していません。

iOSでは車速信号は使用していないそうです。
車速信号なしでトンネル内で自車位置が合っていたのですかね。加速度センサーによる慣性航法が超優秀なんでしょうか。

書込番号：26351126

[rinjin]

＞プローヴァさん
コメントありがとうございます。
そうなんですよね、COCCHIアプリの仕様にそう書いてあったので、
androidしか読み取らないのかなぁ、そのうち対応するのかなと思っていたんですが・・・。

少なくとも、車速信号なしでトンネル内（アクアライン）で自車位置捉えてたので、
おお、これはと思い、コメントを書いてみました。

DMH-SF600は、CarPlayまでは車速信号渡してるみたいなので、Carplay<->COCCHI間が改善すれば
正式にちゃんと動くよって言えるのかもですね。。。。
https://faq.jpn.pioneer/main/s/article/m03329

書込番号：26352906

[SMLO&R]

＞rinjinさん
> DMH-SF600は、CarPlayまでは車速信号渡してるみたいなので、Carplay<->COCCHI間が改善すれば正式にちゃんと動くよって言えるのかもですね。。。。

CarPlayは初期の仕様では車両の速度信号を利用する設定でしたが、現在は使用しないという仕様に変更になっています。CarPlay2でもこのデザインポリシーは継続していますので、CarPlayが車速信号を使うことは当面ないでしょう。
その理由は結構複雑なので割愛しますがご関心があればネットでもかなり調べられます。

CarPlayで現在車両もしくは車載ナビからiPhone(のCore Location Framework)が受け取る情報はDR(デッドレコニング/自律航法)と、車種依存ですがGNSS情報(位置計算済み)だけです。ナビアプリなどはこのCLFから位置情報を獲得します。(Yahooアプリは別と言われる)

CarPlay自体(ナビアプリ無関係)がトンネルに入る、あるいは高層ビルジャングルなどに入る前から稼働している限り、CLFは現在位置を常時トラッキングしていますので、COCCHIに限らずナビアプリなどの現在位置は正確です。しかしCarPlayをトンネルに入ってから起動した場合、iPhone自身のDR性能は低く、GNSS信号などの受信が切れた後は、自車位置の正確な把握を出来ません。

反対にAndroid Autoは車速信号を含む車両・車載ナビのデータを直接利用していると理解していますが、使った事がないので実態は存じません。

書込番号：26353220

[プローヴァ]

＞rinjinさん
車速信号は車種によってパルスレートが千差万別ですので、活用するためには多少の学習期間が必要です。その辺りのソフト対応がApple社側でまだうまく出来てないのだと推察します。色々な車にiphoneが載せられた場合、瞬時にレート変換の係数を切り替えたり、学習したりが求められますからね。

だから、パイオニアの注釈のように、ぶっちゃけ使い物にならないから使ってないと言うことでしょう。
仕様が変更された、なる情報がもし正確なのであれば、車速信号を使うための開発をApple社は諦めたのかも。

Apple社のソフト技術は世界最高レベルですが、それはユーザーの多いスマホ領域中心の話で、CarPlayやAppleTVデバイスなどユーザー数や収益の少ない事業についてはそこそこレベルに留まる印象です。まあそれはAndroidもですが。

書込番号：26355533　スマートフォンサイトからの書き込み

第3世代e-Powerの実力

[くまごま]

現行のe−powerの静粛性とは桁が違う静けさ。
ほぼEVと同様の室内に届く雑音。
これはアリアを購入する意味がなくなってしまったという進化ですね。

エクストレイルがフルモデルチェンジしたら搭載されるかもしれないという期待を込めて2030年を期待します。

毎日高速道路で通勤しているので本当に魅力的です。

詳細な仕様は不明ですが、ここまで静粛性が向上するとは想像していませんでした。

書込番号：26127137　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

静かなのは分かりました、しかしそれを実力と言われても？
動力性能や燃費、特に高速走行での燃費がどの程度向上しているかが重要かと思いますが

書込番号：26127211

[くまごま]

＞奈良のZXさん
毎日使用する方にとって社内の静粛性は重要度が高いです。

貧相なスピーカーにも関わらず過去のどの車より音楽の音響が素晴らしいことは事実です。
音響専門店で施行された車より遥かに音が素晴らしく車内に響く不思議な車。
YTmusicでさえも原音で感動する音を奏でる実力。

この車と同等の音響効果が供えた車は実際に少ないと思います。
少なくともセレナなどのようなミニバンとは比較になりません。

書込番号：26127234　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

動力性能はプリウス以上、Z以下というところでしょう。

燃費はさすがにプリウスに劣り、6月のような燃費に有利な季節でもリッター25kmに満たない実力ですね。
この時期はまだスタッドレスタイヤなので燃費も悪い。
特に平日は高速道路主なので燃費が伸びる要素が無い。
これで燃費が25kmを常時超える実力になれば本物ですね。
個人的にはリッター30ｋｍ程度の実力を望んでいます。

書込番号：26127246　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

PHVEの発売を狙っていましたが価格は補助金を考慮しても100万円は高くなりそう。

それなら静粛性が大幅に向上した第三世代e−power搭載モデルを待った方が満足感は高いと思います。

マイナーチェンジで登場する可能性は少ないので搭載される車は2030年になるかもしれません。

時期大型ミニバンへの搭載が先行すると思われますので納期問題がネックですね。

可能なら現行モデルの下取り価格が200万円を切る前に買い替え機能です。

書込番号：26127264　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>現行のe−powerの静粛性とは桁が違う静けさ。

第3世代になって静粛性が大きく向上するとすれば
・少々アクセルを踏んでもエンジンが起動しない
・エンジンが高回転にならない（定点運転する）
というだけの話だと思います。
既に静かな現行エクストレイルに対する改善余地は少ないはずですよね。

私には、高速燃費を15%改善するという方が興味がある話です。

・VCターボエンジンは元々、純ガソリン車での燃費改善を狙ったエンジンで、現行エクストレイルではVCターボエンジンを発電専用に使っていますが、VCターボエンジン自体は発電専用エンジンではありません、ここ（エンジンを発電専用に設計変更）に大きな改善余地があるんだと思います。

・具体的には、、
　-　VC機構を削除して大幅なコストダウン
　-　定点運転を徹底する（フルアクセル以外は定点運転？）
としてコスト競争力がある発電専用エンジンを開発するんだと思います。、

ただ、これだけだと　高速燃費が15%までは改善されないので、第3世代の”e-power”は
・駆動バッテリーの大幅増強（1.6kwh　→3kwh？）
を採用して、高速巡航におけるエンジンの間欠運転を実現してくると予想します。

さらに
・駆動バッテリーの大幅増強（1.6kwh　→10kwh？）
して、第3世代の”e-power＋”は、50kmのEV走行可能なんて打ちだせば、エンジン直結を持つライバル、トヨタ、ホンダ、BYD　に互角になるのかも？？

書込番号：26127471

[奈良のZX]

MIG13さん、今日は
高速走行時の燃費を改善しないと他をどんなに頑張ってもe-Powerに未来はないと思います。
発電用のエンジンを改良するだけでなく
電動駆動用の変速機（減速機ではない）を積めば燃費（電費）の改善、航続距離の伸長になるのでは
その方向性はどうなんでしょうね。

書込番号：26127490

[くまごま]

＞MIG13さん

https://youtu.be/wLPYcbwuziI?si=aLHKYJowdTFd7cne

エクストレイルではなくキャッシュカイですが、テスト車でe−powerの第2世代、第3世代の比較動画で紹介しています。

ド素人の方でも理解できるぐらい第3世代エンジンの静粛性は高いです。
本当にエンジン音を感じないレベル。
他の評論家の方も驚いていますね。

パワーは体感的には変わらなく、静粛性が確実に向上していました。
個人的には開発モデルなので遮音材や窓ガラスを分厚くしているのかと思えばそのような細工はないらしい。
このレベルだと現行のアリアと比較してデメリットはエンジンを積んでいるだけですね。
静粛性は同レベル、航続距離は桁違い、デザインはアリアと比べると古い形と優れている方が多いかもしれません。
勿論、販売価格大幅に下がれば消費者にとっては嬉しいです。

書込番号：26127574　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

ワンソクさんの動画も分かりやすいです。

エンジン音が本当に聞こえないレベルとは不思議な感覚です。
エンジンは充電専用まで落とし込んで開発されているようですね。
ここまで静かだと電気自動車のアリアを購入するメリットは価格が高い点を除けば見当たらない。
逆に航続距離長いエクストレイルの方が旅行では利便性が高いと思われます。
今はガソリン価格が180円と高く税金が掛からない電気のほうがお得ですが将来的には電気にも税金が加わるもしくはガソリン税が撤廃される可能性もありますのでe−powerの魅力はあります。
郊外では充電スポット無いに等しいのでe−powerは電気自動車購入することを躊躇う人達にとっては今より魅力的になるかもしれません。

エクストレイル発売するならキャッシュカイ販売したほうが売れる可能性はあるかもしれません。

https://youtu.be/CHo_kKxv2Ys?si=Y2q_5ARqSAjLWBB5

書込番号：26127589　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>https://youtu.be/wLPYcbwuziI?si=aLHKYJowdTFd7cne
エクストレイルではなくキャッシュカイですが、テスト車でe−powerの第2世代、第3世代の比較動画で紹介しています。ド素人の方でも理解できるぐらい第3世代エンジンの静粛性は高いです。
本当にエンジン音を感じないレベル。


この動画は私も見ています。
河口氏、メーカーが事前にインプットした訴求点を褒めますからね、

静かなのは、エンジンが　低回転＆定回転（2000rpm？）　だからだと思いますよ。
低回転で静かなのは、現行エクストレイルが実証しているし、
定回転なら対策（ノイズキャンセルを含む）の効果も出しやすいですからね。

いずれにしても、BEVとの比較を考えると、エンジン音の僅かな差は訴求ポイントにはなり難いと思います。

仮に、日産が　第3世代e−powerの最大の売りを静粛性にするようだとチョット心配です。
BEV、PHEVの進化は続くし、ホンダのようにエンジン音の有無を切り替えるHEVも存在する中で、『存在感の無いエンジン』　は当たり前のものとなり訴求力が落ちていくと思うからです。　

まあ、くまごまさんには　『存在感の無いエンジン』　がウケるんでしょうが、、、、

書込番号：26127633

[くまごま]

アリアを購入検討にした理由も経済性ではなく静粛性なので第3世代e−powerは魅力的です。

書込番号：26127699　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞奈良のZXさん

>電動駆動用の変速機（減速機ではない）を積めば燃費（電費）の改善、航続距離の伸長になるのではその方向性はどうなんでしょうね。

以下２つの方向性があるということですよね。

・変速機＋高効率回転領域が狭いモーター（廉価）を採用
・高効率回転領域が広いモーター（高価）を採用

私の予測としては、

・2段変速であっても量産採用は簡単ではない
　（耐久性確保、電動車に変速ショックはNG）
・モーターの進化は目覚ましい（性能、コスト）
・NIDECが変速機を開発している様子はない

から考えて、普通の車への変速機採用は無いと予想します。

まあ、変速機メーカは、変速機のメリットを訴求したいんでしょうが、、、

なお、燃費（電費）の改善、航続距離伸長　ということなら、減速比を変えてもっとハイギアにする選択肢はありだと思います。（特にサクラ）

書込番号：26127758

[奈良のZX]

MIG13さん、今晩は
アイシンはやってるみたいですね、本業ですから

＞耐久性確保、電動車に変速ショックはNG
そうですね変則ショックのないCVTは高速域が苦手だし
でもアイシンなら良さそうなものを作りそうな気もしますが。

書込番号：26127810

[のり太郎 Ｊｒ]

選択肢増えるのは良いね。


ただし皮算用は控えめに。
あなたの意見の押し付けも控えめに。

書込番号：26127822　スマートフォンサイトからの書き込み

[kintaroh..]

＞くまごまさん

Ｔ33　私も良い車だと思いますよ。
友人の車ですが、これで遠出や、キャンプにも行きますが、重い車体なのにそれを感じさせず、本当に軽く静かに走ります。

加速感も申し分無く、ワインディングでのコーナーリングなんかは、アンダー感も無く、びっくりするくらい気持ちよく走ります。
車体の見切りが良く、街乗りも楽々ですね。

荷物も沢山乗るし険しい所も、安心して静かかつ爽快に走れるし、ほとんどワンべダル走行が出来る点も、運転が楽に感じる
この車の特徴でしょうね。

ＥＶ車は、現状のインフラでは、色々不安な点も多いかと思います。ハイブリットとの燃費差なんてどうでも良いと、
思えるレベルだと私は思いますよ。

ＳＵＶとして唯一無二の特徴をもった良い車だと思います。

書込番号：26129145

[くまごま]

＞kintaroh..さん
e−powerは乗ればわかる性能ですね。


海外では続々と新型が発売されるのに日本は発表の機会が少ないです。
7人乗りミニバンと5人乗りSUVをインド投入へ

書込番号：26131333　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉2030年を期待します。

2030年か
来年の事も怪しいのに

書込番号：26131667

[gda_hisashi]

EV,EVって言ってた会社が
静かな発電機作りましたって言って
車を業界ぬどれだけインパクトを与えられるか
(ユーザーの心を掴めるか)

書込番号：26131672

[MIG13]

＞くまごまさん

記事
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/5f3870e5a46ea12d609170fa135230009f32c76a/

によれば、

>第3世代キャシュカイと第2世代キャシュカイを比較すると、モード燃費は9％改善、高速燃費は15％改善。改善寄与度はエンジンが68％、電気系が16％、車体が16％。
静粛性は車内騒音レベルが−5.6dBで寄与率はエンジンと電気系を合わせたパワートレーンで84％、車体で16％となっている。

だそうです。（たぶん、日産の情報発信）

エンジン刷新で燃費を10%（15%x68%=10%）改善するということですね。

エンジン熱効率で言えば、38%を42%に改善するようなイメージかな？

まあ、BYDのPHEVがエンジン熱効率46%と発表されているから、定点運転なら最低でも42%程度は実現しないといけないですよね。

また、燃費改善を意図した駆動バッテリーの増強は予定されていないようですね。

書込番号：26141736

[くまごま]

詳しくないけど性能は上昇するみたいですね。

VCターボエンジンの廃止で価格も下がるようです。
やはり過剰スペックだったのであろう。

エンジン音を楽しめる貴重なレア車になりそうです。

第3世代e−powerはあまりにも快適すぎて判断が別れそうですね。

書込番号：26142051　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごまjr]

＞くまごまさん
初めからVCターポなど使うべきではなかったということでしようか？
キャシュカイはマイナー前の方が好きでした、最近のVモーショングリル？はどうもアレですな。

書込番号：26143471　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞くまごまjrさん
個人的にはメカニカルなVCターボは好みです。

一眼レフで言えばマニュアル撮影とオートの差と言ってもいいくらいです。

エンジン音はVCターボの特徴で無音もいいけどそこは好みの違いだと思います。

書込番号：26143654　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

耳栓して乗ったらw

書込番号：26158785　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

道路交通法で違反ですね。

でも標準のノイズキャンセリング機能は合法でほぼ無音。

フロントとサイドガラスも防音仕様。

深夜は無音の車内ですね。

e−power第３世代に乗り換えたいけど、下取り価格が２００万を切っています。

さすがにGグレードへの乗り換えは困難。

書込番号：26158842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03171/042400004/
↑
これはe-powerではないの？
PHEV専用？
中国専用？
シリーズパラレル？
ピックアップ専用？
エクストレイルにも載る？
三菱とは関係ない？

最初のページしか読めなかったけど・・・

ちょっと前の報道の熱効率50％から、今回47％となって、いよいよ現実的な数字になってきということか？

書込番号：26159121

[MIG13]

＞ねずみいてBさん

>日産自動車が開発した新型プラグインハイブリッド車（PHEV）向けガソリンエンジン

って書いてあるから、PHEV用なんじゃないですか？

それより、”縦置きする”1.5Lターボエンジンってところが興味深いですね。
エンジン直結させないPHEVだから、縦置きも可能でしょうがメリットあるんですかね？
まあ、量産前提のエンジンには見えないし、ダブルウィッシュボーンらしきものも見えるので、
スカイライン等のFR車の実験用プラットホームに実験エンジンを載せただけじゃないですかね？

>ちょっと前の報道の熱効率50％から、今回47％となって、いよいよ現実的な数字になってきということか？

熱交率向上の内訳ですが
https://www.youtube.com/watch?v=OSXtltSGWAE&t=2070s
見ると、2021年時点でe-power専用エンジンの最高熱効率（日産定義）は既に　43%　なんだと思います。

（セレナの発電専用エンジンの熱効率は一般的な定義で40%程度のようですが、熱効率測定条件等により3%程度の乖離があるんだと思います。こうした乖離を仮定にすれば、中国メーカが発表する燃費に見合わない高熱効率も納得できます）

さらに、今後の改善見込は
・超希薄燃焼で　　+3%
・熱回収で +2%
・完全定点運転で +2%
合計　　　　　　　　　50%★

47%という数字は、さすがに量産採用するとは言えない熱回収分を見込まない値（48%）に相当するんじゃないですかね？　完全定点運転前提なら、超希薄燃焼もある程度（2%）実現可能ということなんでしょう。

書込番号：26159230

[キングオブブレンダーズ]

e Powerで高速燃費が悪いと言われた最大理由は、伝達効率などではなく高速走行時のエンジンが熱効率のおいしいところを外していたからだろう。
１００−１２０ｋｍ／ｈ走行時に必要な発電を行うときのエンジンの熱効率を高めることができれば
高速巡行の燃費を改善できるでしょう。
VCターボはその解決法の一つじゃないかな。　
エクストレイルのようなデカくて重くて（1.8トン）空気抵抗の大きい車体で18km/Lはなかなか良いと思う。
２００−３００ｋｇ軽いハリヤーＨＶと同じくらいのようだから。

このシステムをプリウスのような小さく、軽く、空気抵抗の小さいボディに搭載すれば25km/L行くんじゃないかな。

類似システムのホンダは、いずれエンジン直結モードを捨て、　e Powerと同じシステムになるんじゃないかな。
エンジン直結だと、効率の良い状況がごく限られてしまうからね。

書込番号：26164714

[MIG13]

＞キングオブブレンダーズさん

>e Powerで高速燃費が悪いと言われた最大理由は、伝達効率などではなく高速走行時のエンジンが熱効率のおいしいところを外していたからだろう。
１００−１２０ｋｍ／ｈ走行時に必要な発電を行うときのエンジンの熱効率を高めることができれば
高速巡行の燃費を改善できるでしょう。
VCターボはその解決法の一つじゃないかな。　


e-power車（VCターボ）は、高速巡航時、エンジン直結車に対して
�@ 発電ロス、モーター駆動ロス　が追加される
�A 定点運転によりエンジン効率をアップさせやすい
ですが　現状は、�@損失追加　＞　�A効率アップ　ということですね。

第3世代e-Powerでは、定点運転範囲を拡大して、�A効率アップ　を増加させるということです。

なお、VC機構＋e-power　はコスパが悪かったので、第3世代e-PowerのエンジンにはVC機構は付かないようです。

書込番号：26164756

[くまごま]

VC機構＋e-powerは最初で最後でした。

今の車を大切に乗るという暗黙の了解かな。

マイナーチェンジもしくはフルモデルチェンジは数年先かもしれないので楽しみはまだ先ですね。

個人的にはキックスのフルモデルチェンジが気になります。

書込番号：26164832　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

＞VC機構＋e-power　はコスパが悪かったので、第3世代e-PowerのエンジンにはVC機構は付かないようです。

　画期的な機構なので、発展させていってもらいたいですね。
　トロイダルＣＶＴのようにならないことを望む。

書込番号：26164893

[MIG13]

＞キングオブブレンダーズさん

>画期的な機構なので、発展させていってもらいたいですね。
>トロイダルＣＶＴのようにならないことを望む。

残念ながらトロイダルＣＶＴの二の舞になってしまうでしょうね。
e-powerと組み合わせない燃費の良い純ガソリンエンジンとして暫く続くと思いますが、純ガソリンエンジンですからね。

書込番号：26165016

[MIG13]

>残念ながらトロイダルＣＶＴの二の舞になってしまうでしょうね。

さらに、
『第3世代e-Powerが直結クラッチを採用しなかったこと』
が三の舞になりそうな気がしてきました。。。

・モーター駆動損失＋発電損失＝10%　程度か？　
　世界のモーター会社がしのぎを削っているこの数字は容易には減らない。
・e-Powerのターボエンジン熱効率は第２世代（39%）から第3世代(42%)になるらしい。
　ただ、この改善(7.7%)だけでは、モーター駆動損失＋発電損失をカバーできない
　「5-in-1」採用による機械損失低減ででカバーする計算だろう。
・一方、直結クラッチの採用は　日産だけの判断で容易、低コストで実現できる
・なら、なぜクラッチ直結を採用しなかったのか？。。以下の順番か？
　�@　今更、ホンダと同じ方式で採用しても不利、それより『世界最高熱効率エンジン実用化をアピールする方が良い　という判断が数年前にあった
　�A　日産の技術では『最高熱効率の実用化』　するには準定点運転させるしかない
　�B　準定点運転させるならクラッチ直結はできない。
・ホンダの次世代e:hevも進化するから　第3世代e-Powerは次世代e:hev並みの燃費か？
　エンジンの存在を感じさせないモードは、ホンダ車、日産車　両方にあるが、
　エンジンの存在を楽しむモードはホンダ車にしかない。
　どちらが多くの顧客を獲得できるだろうか。。。

書込番号：26165184

[くまごま]

e−powerはエンジンは付いているけど駆動は100%モータ制御です。
その結果、特に後輪駆動の制御が精密になった利点があります。
前後のシャフトがないことも室内空間寄与していますね。
EVで航続距離が1000kmを超えるようになると過去の技術になってしまうことになります。
2040年頃になると思います。

書込番号：26165631　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>e−powerはエンジンは付いているけど駆動は100%モータ制御です。
その結果、特に後輪駆動の制御が精密になった利点があります。

確かにモーターなら高速＆精密な制御ができますが、

https://www.youtube.com/watch?v=JTj2HOECV5o
https://www.youtube.com/watch?v=nbeiVkfUICI

を見ると、モーターの駆動力に関しては好意的ですが、緊急回避に関しては、モーターだから良くなるというものでもないようですね。

書込番号：26165718

[くまごま]

他の車はABSも効かない場合も多数ありますね。

エクストレイル安定感がある方だと思います。

現行エクストレイルでの横転事故は聞いた例が無いです。

書込番号：26166305　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

e-power第三世代では燃費の向上が期待できます。
私の場合ですが、リッターあたり25kmは確実に期待できると思います。
真冬でも18km程度は期待したいですね。

書込番号：26166501　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

りょうと嫁さんの動画紹介
https://youtu.be/Tp9Zjvw0R9Q?si=v8x_RYpLBl4bidP2


次世代パワートレインの搭載が予想されるフルモデルチェンジ後のエクストレイルですが、現行モデルでも十分に静粛性とパワーを体感できる動画を見つけました。
運転している方の主観的な感想が的確に伝わってくる、非常にわかりやすい動画です。
他社の車両についても多く紹介されているため、エクストレイルの評価が気になる方には非常に参考になると思います。
本当に、第3世代e-POWERの登場が楽しみです。

書込番号：26175718　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>画期的な機構なので、発展させていってもらいたいですね。
>トロイダルＣＶＴのようにならないことを望む。

船舶エンジンの世界でも　VC機構　が採用され始めたようです。

　https://www.nyk.com/news/2023/20230622_02.html

こちらは、広く使われるようになるんですかね？　それとも電動化とともに消えるのか？

書込番号：26177285

[MIG13]

第3世代e-Powerと無関係かもしれませんが、、

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2524R0V20C25A4000000/

記事中の

『日産は東風汽車の低損失技術や燃焼技術などを活用し、”量産エンジン”での47%の熱効率を実現した』

って部分が目につきました、 第3世代e-Powerのエンジン技術は、東風汽車からなのかもしれませんね。

書込番号：26186072

[MIG13]

＞くまごまさん

第3世代e-Powerの実力が解るデータを見つけました。
英国で発売開始した　qashqai　のカタログデータです。

https://www.nissan.co.uk/vehicles/new-vehicles/qashqai.html#C400_cmp_story_d1bf-primary-modal

第2世代（VCターボe-Power）　→　第3世代e-Power　での変化は

・複合燃費が15%向上
・動力性能は変化なし（qashqaiでは？）
・圧縮比 13.1　（高圧縮比固定）
・バッテリー容量は変更無し （2.1 kWh）
・エンジン回転領域はより低く、狭くなっている？（定点運転ではない？）

これからすると、次期エクストレイルの燃費は　19.4km/L@2WD　が　22.3-αkm/L@2WD　程度になり、現行のライバル　RAV4、ハリアー、ZR-Vに追いつけそうです。（α：複合燃費の定義差により改善限定的？）
たた、ライバルの進化も止まりませんので、さっさとモデルチェンジしないと販売回復につながりません。

書込番号：26350172

[MIG13]

>ライバルの進化も止まりませんので、さっさとモデルチェンジしないと販売回復につながりません。

https://motor-fan.jp/article/1325471/

によれば、、第3世代e-POWERを搭載した

・ローグe-POWERの北米発売が2026年？
・エクストレイルe-POWERの日本発売が2027年

と予想されているようです。

北米向けはエンジン直結を追加した方が良いと思うが、なぜ回避可能なリスクを冒すんですかね？

書込番号：26351476

[くまごま]

＞MIG13さん
現行のエクストレイルの買取価格は最大で320万円ほどでした。代車でノートを借りましたが、その価格も300万円以上であることに驚きました。実際に乗り比べてみると、明らかにエクストレイルの方が高性能で、走行距離が10万キロを超えているにもかかわらず劣化を感じません。
そのため、売却して後期型を購入するよりも、このまま乗り続けたほうが賢明だと判断しました。

第3世代e-POWERにも魅力はありますが、運転の楽しさという点ではVQターボエンジンのほうが勝っています。アクセルを踏めばしっかり加速し爽快感があり、平坦な国道での運転では電気自動車と変わらないほど軽快で、車の重さを意識させません。

今後さらに静粛性が進化すれば電気自動車との差はほとんどなくなりますが、あえてエンジン音を残しているのは、走りの楽しさを失わないためなのかもしれませんね。

書込番号：26351836

[MIG13]

＞くまごまさん

>第3世代e-POWERにも魅力はありますが、運転の楽しさという点ではVQターボエンジンのほうが勝っています。アクセルを踏めばしっかり加速し爽快感があり、平坦な国道での運転では電気自動車と変わらないほど軽快で、車の重さを意識させません。

VCターボエンジンですね、（VQターボエンジンも燃費を除けば良いですが、、）

新型リーフが価格そのまま、一充電走行距離を一挙に大幅アップしましたから、第３世代e-powerの商品力（低燃費で走行距離の不安が少ない電動車？）は低下気味ですよね。

第３世代e-powerのエクストレイルも　早く＆廉く　出さないとチャンスがないのかもしれませんね。

、

書込番号：26351992

[MIG13]

＞くまごまさん


>第３世代e-powerのエクストレイルも　早く＆廉く　出さないとチャンスがないのかもしれませんね。

BYDのSelion6　と　RAV4　の比較動画

https://www.youtube.com/watch?v=0pClbwc1wUc&t=454s

を見ると、第３世代e-powerのエクストレイルも、これら（＋RAV4は次期）には対抗（特に価格）が難しそうです。

日産　踏ん張れるのか？？

書込番号：26354896

[gda_hisashi]

〉e Powerで高速燃費が悪いと言われた最大理由は、

HV.やEV車の燃費が良い(良くする)のは
減速エネルギーを回収(回生)するからだと思います

減速をあまり行わない巡航走行ならHVでない
ガソリン車でもかなり良いと思います

e-POWERが高速巡航で燃費が良くないのは
回生エネルギーが無いから
駆動(モーターが欲している)エネルギーを
ガソリンから電気に変換して使うからロスが出るからだと思います

いくら効率を上げてもロスはゼロにはならないので
トヨタやホンダの原理を逆転するのは難しと思いますね

e-POWERはそこらを考え真っ向から勝負せず
発電エンジンも効率以上に静粛性に力を入れ
モーターによるトルクフルな発進とか別の魅力を磨き
勝負した方が良いと思います

スバルが燃費が多少不利でも他の魅力を伸ばしているように

書込番号：26354957

[totop]

同感ですね。

エンジン出力を電気に一度変換してモータを回転させるところに変換ロスが生じますから、エンジン出力をそのまま使うパラレルハイブリットよりはどうしても不利になります。

ただe-Powerは、排気量が比較的小さいので、T33の場合、2.5Lハイブリッドに対して、自動車税が13,000円/年安くなります。これを燃費に換算すると、2km/L程度の差は吸収できることになります。

RAV4やハリアー相手だと、3〜4km/Lの差になり、1〜1.5万円/年程度高くつくことにはなりますが、個人的には燃費が悪いとレッテルを貼られるほどの大差とは感じません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
走行距離： 10,000km/年、レギュラーガソリン: 150円/L、T33: 14.25km/L、XA50: 17.19km/L, U80: 18.71km/L にて試算

書込番号：26355310

[MIG13]

>e-POWERはそこらを考え真っ向から勝負せず
発電エンジンも効率以上に静粛性に力を入れ
モーターによるトルクフルな発進とか別の魅力を磨き
勝負した方が良いと思います


確かに、以前は、静粛性とモーターによるトルクフルな発進　がウケたんですが、

・競合するHEVもモデルチェンジの度にモーターメインに進化してきた
・静粛性とモーターによるトルクフルな発進力で勝るBEVが普及してきた

と環境が変化して、優位性が無くなってきたと思うのですが、、

日産は（次期ローグで）何を訴求するんですかね？

静粛性とモーターによるトルクフルな発進をさらに磨くだけですかね？

世の中には”真っ向勝負を避ける”　という戦略もありますが、これだと自ら　スバル、マツダの規模になることを選ぶことになる気がします。

書込番号：26355382

[gda_hisashi]

〉スバル、マツダの規模になることを選ぶことになる気がします。

そう言う事も視野に入れないと
少なくともe-POWERは世界基準にはなれないから

現実を見極められないプライドが邪魔

書込番号：26355531

Apple CarPlay、Android Auto

[seven_slit]

2025年11月27日のアップデートによりApple CarPlay、Android Autoに対応！

書込番号：26353306