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フロントブレーキ（RSグレード）の雨天時異音

[regend]

雨天時などフロントブレーキ周辺が濡れている状況で起こる現象で
ブレーキを踏むと「キィー」という甲高い音がなる現象に悩んでます。
納車当初は時間とともに解決されるものかと思っていたのですが
半年経った現在でも起こっています。
同じような現象になっている方はいるのでしょうか？

書込番号：25989957

[pepe_papa]

ディーラーには相談、対応はしたんですか？

書込番号：25989968　スマートフォンサイトからの書き込み

[regend]

ディーラーには相談していないです。
明日が半年点検なので相談しようと思っているのですが、
自分以外にも同じ現象が起こっている方がいないか気になったので、、、

書込番号：25989984

[虚弱体質です]

気にしない事です
ブレーキは鳴いてもなんの問題もありませんから、電車なんて止まる時キーキー鳴きっぱなしですよね
多数の命を預かり電車ですら鳴き放題で対策などしてないのですから、雨で鳴くくらいは何の問題もありません、私なら雨降ってるから泣きたいって時がありますけどねぇ。

書込番号：25990014　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ブレーキ鳴き、永遠のテーマですね。

書込番号：25990024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ブレーキ鳴き、永遠のテーマですね。

自車は鳴かないので、そうは思えない。

書込番号：25990076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

パッドの面とりすると　鳴き止むとか
シムをマシマシにすると　鳴き止むとか
信じるか　信じないかは　貴方しだい

私は　潔く　パッドを交換します

書込番号：25990170

[pepe_papa]

まずはディーラーに調整を依頼しましょう。

書込番号：25990187　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞regendさん

気にする人多すぎ・・

普段、鳴きが出ないなら良いと思うけどね

書込番号：25990314

[もんち丸]

自分のRSも雨降りや湿度が多い時期に止まる寸前の時速5Km以下でブレーキの鳴きがありました。
下り坂で停止するときは、キーという音でなく、ギーというかなり大きな音も出ていました
ディーラーに点検してもらい、ブレーキパッドにコーティングをしてもらったら症状はなくなりました。
ディーラー曰くコーティングがはがれてくるとまた音がするかもしれないとのことでした

書込番号：25997303

パワーウインドウのロック

[アウトアウト]

パワーウインドウのロックボタンの解除が出来なくなることが時々あるのですが、皆さんのお車は同じような現象ある方いないでしょうか?
夏に車内の熱気を出すのに全ウインドウを全開にしばらくして閉めようとしたのですが、ロック(ホールド)されていてしばらく解除できずコントロール不能な状態がありました。その時はしばらくして解除できたのですが、後日同現象がありその時はゲリラ豪雨のタイミングも重なり酷い目にあいました。何度か現象あったためディーラーに問い合わせをしたのですが、他にそのような事例がない為にかれこれ数カ月対応待ちな状態です。
同じような現象あるはいらっしゃいませんか?

書込番号：25995180　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞アウトアウトさん

＞パワーウインドウのロック

開けた状態でロック？
とりあえず、必要な時以外パワーウインドウのロックはしない。
私は子供が小さい時以外ロックしたことが無いので

書込番号：25995237

[ひろ君ひろ君]

Cバスに　何かアクセサリーを接続されていますか

書込番号：25995358

[アウトアウト]

＞湘南MOONさん

ありがとうございます
自分もロック(ホールド?)は基本使いません
開けた状態でなんて尚更です
何かの拍子で自分でボタンを押してしまったのかもしれませんが、気づいたらLEDが光っていてホールド状態になっていたという感じです
たまたまそういう事が続いたので、試しに何度か押したところ現象が何度かありました
どういう状況でも、ON/OFF出来るのが通常かと思い、質問させて頂いた次第です

書込番号：25995361　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウトアウト]

＞ひろ君ひろ君さん

ご回答ありがとうございます
電気関係あまり詳しくないのですみません
納車後に社外のETCを付けてもらったくらいでそれ以外は特に触っていないです
そういう事も原因になる可能性はあるのでしょうか

書込番号：25995363　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimtaka]

パワーウインドウロックスイッチが押されていたとしても運転席からのウインドウ操作可能が正しい動作なので、主様の状況はロック解除が出来ない云々以前にパワーウインドウ関係全般の故障である可能性があります。

書込番号：25995847

[96にゃんにゃ]

パワーウインドウロックスイッチをONにした時ウインドウ操作が出来なくなるのは助手席、後部席です。

運転席からの全席ウインドウ操作はパワーウインドウロックスイッチのON、OFF関わらず操作可能ですよ。

書込番号：25995858

[いやはやなんともならないもんだ]

＞kimtakaさん

ちょっと違うのでは？

ロックスイッチが押されていると運転席の窓以外開閉出来ないという事だと思います。
少なくとも私のはそうですね。

書込番号：25995869

[アウトアウト]

＞kimtakaさん

ありがとうございます
パワーウインドウ関係全般の故障である可能性もありえますか
ロックされた状態の動作的には通常であります
そのロックがされたまま、ON/OFFできなくなってしまうのですがロックボタン自体が悪いのか、全般的なのかですね

書込番号：25996108　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウトアウト]

＞96にゃんにゃさん

ありがとうございます
ロック状態だと運転席のウインドウは動きますが、助手席と後部席は運転席側からの操作でも動きませんよね(?_?)
一番困るのがロック状態でキープされたままになってしまう時があるんです
切れないという(^_^;)

書込番号：25996126　スマートフォンサイトからの書き込み

[Surf's Up]

＞ロック状態だと運転席のウインドウは動きますが、助手席と後部席は運転席側からの操作でも動きませんよね(?_?)

少なくとも私の車ではそうです。ご質問のような症状は経験ありませんが、恐らくスイッチ基板の交換になるような気がします。

書込番号：25996311　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウトアウト]

＞Surf's Upさん

御意見ありがとうございます
やはりそうですよね
ロックなんて使う事は無いのですが、たまたま起きた現象でした
真夏の炎天下や雨中で窓全開でそのタイミングがまた最悪でした(TT)　
何度か出たので、その状態でディーラー持っていき確認してもらったのですが、他に同じ事例がないとのことで何もしてもらえない状況ですので、皆様の車はどうなのかなと気になりスレたてさせてもらいました

書込番号：25996411　スマートフォンサイトからの書き込み

リモートエアコン使用時のパワーイージーアクセス作動について

[狸御殿]

パワーイージーアクセスについて教えてください。
リモートエアコンを使用すると、駐車場に到着して運転席のドアを開けた時点でステアリングのチルトが復帰します（再現率100%）。
これは故障でしょうか？　それとも仕様でしょうか？
もちろん、乗れないことはないですが、チルトアップ状態での乗降に慣れてしまうと、乗る前にダウンされると不便です。
パワーイージーアクセスの設定は、チルトのみ作動で、テレスコとシートは非作動にしています。

パワーイージーアクセス作動については、テレスコが復帰しない現象が私の２台の車で見られたので、以前に質問させていただきました（書込番号：25902580にて）。こちらについては、再現率が低いのと、テレスコを非作動にしてもさほど不便ではないので、そのようにして使用しています。
どうも私の個体はパワーイージーアクセスで問題が発生してしまうようですが、本事例については再現率が100%ですので、仕様でないなら次回の点検時に相談してみます。

ちなみに、リモートエアコンは非常に重宝しています。
RSはエンジンがかからないので、駐車場付近の家に気兼ねせずに使えます。
今朝もフロントガラスに霜が降りていましたが、乗車時（5分後）には運転に支障がない程度にまで解けていました。

書込番号：25992358

[ひろ君ひろ君]

＞駐車場に到着して運転席のドアを開けた時点でステアリングのチルトが復帰します（再現率100%）。
＞これは故障でしょうか？　それとも仕様でしょうか？

バグじゃね

ドア閉めて復帰してほしいよね

書込番号：25992457

[あえらすぅ]

＞狸御殿さん
私の保有するクラスポZの場合は通常テレスコのみ作動にしています。やはりリモートエアコンからドア解放して乗り込む際にテレスコが復帰しますので、ステアリング系の動作は仕様だと思います。乗り込む前に動作されると不便ですよね。
私は今月初めにリモートエアコンの1ヶ月お試しとの事から先週から使い始めました。

ちなみにお尋ねしたいですが、フロントガラスのデフロスターをリモートエアコンで動作させた場合、エアコンの操作パネルの表示やインパネのデフロスターボタンのLED点灯状況はいかがでしょう？

私の場合、リアの霜取り動作と合わせてリモート指示していますが、リアの霜取りボタンのLED点灯はするのですがフロントガラスデフロスター機能表示系に変化が確認出来ないのです。

現在トヨタにホームページから問い合わせして回答待ちですが、よろしければ皆さんの情報もお聞かせください。

書込番号：25992533

[狸御殿]

＞ひろ君ひろ君さん
あえらすぅさんも同様なようで、仕様らしいですね。
ご指摘の通り、私もバグだと思いますが、何か理由があってのことかも分かりませんね。
今度、機会があったらディーラーで聞いてみます。

＞あえらすぅさん
情報ありがとうございます。
自分のだけでないことがわかり、スッキリしました。

ところでフロントデフロスターですが、A/Cをオンにしてフロントガラスに乾燥した空気を流すものですよね。
フロントガラスの霜取りはA/Cをオンにするわけではないので、フロントデフロスターとは少し違うのではないでしょうか。

書込番号：25992554

[ダンニャバード]

なんか間抜けなプログラムミスですね。汗
アップデートで直ったら万々歳でしょうけど、なにかと理由を付けて「仕様です」で済まされそうな気がしますね。
ガンバレ、トヨタ！

書込番号：25992591

[ひろ君ひろ君]

リモートエアコンのソフト担当者が気お聞かせて
状態遷移を叩いてくれたことを
チルトの担当者は２度目の状態遷移かけちゃってるんかな

書込番号：25992619

[あえらすぅ]

＞狸御殿さん
＞ところでフロントデフロスターですが、A/Cをオンにしてフロントガラスに乾燥した空気を流すものですよね。
＞フロントガラスの霜取りはA/Cをオンにするわけではないので、フロントデフロスターとは少し違うのではないでしょうか。

トヨタのホームページにあるリモートエアコン説明PDFだと
霜取り動作はフロントデフロスターの作動と記載があるのでお尋ねしたところでした。
https://toyota.jp/pages/contents/tconnectservice/contents/pdf/remote_aircon.pdf

まぁ先ほど検索したらハイブリッドZがリモートエアコンの適用外だったのも判明しましたので、トヨタからの回答は動作対象外車種ですねでこの件は終わりそうですね。

書込番号：25992623

[狸御殿]

＞あえらすぅさん
確かに、その資料にはフロントデフロスターと記載されていますね。
私はMyTOYOTA＋で「霜取り」＞「フロントガラス」をオンに設定しています。
乗った時にデフロスターとA/Cスイッチのボタンは点灯していなかったと思います。
念のため明朝に確認し、違ってましたら報告します。

私はアプリを開いて「エアコン」ボタンがあることを知った次第です。
アプリの霜取りマークとデフロスターのマークは微妙に違いますが何か関係あるのでしょうか。

書込番号：25992715

[狸御殿]

＞あえらすぅさん
今朝、確認したところ前回のコメントは間違っていました。
（厳密に言うと正しかったのですが、笑）

昨夜の降車時、AUTO点灯、A/C消灯。
今朝、自宅でエアコンと霜取りのフロントガラス、運転席シート、ステアリングをONにして起動。
5分後に車に到着し、助手席のガラス越しに見ると、A/C点灯、フロントデフロスター点灯、AUTO消灯でした。
そして、荷物を載せるために助手席ドアを解錠したら、A/C消灯、フロントデフロスター消灯、AUTO点灯となりました。
助手席側を先に解錠しましたが、おそらく、運転席ドアを先に解錠しても同じだと思います。
ただし、運転席側からだと、これらの点灯状況は見にくいと思います。

ですので、上に書いた
＞乗った時にデフロスターとA/Cスイッチのボタンは点灯していなかったと思います
は、正しかったのですが、もっと正確に言うとドアを開ける直前までは点灯していました。

＞フロントガラスデフロスター機能表示系に変化が確認出来ないのです。
あえらすぅさんの上記疑問ですが、乗車後のことと思いますので、心配であればドア解錠前の状態を確認されると良いでしょう。

書込番号：25994652

[あえらすぅ]

＞狸御殿さん
ご報告ありがとうございました。
私も今朝のリモートエアコン始動後に助手席側から確認したところ、フロントガラスデフロスターボタンのLED点灯を確認できました。

ドア解放でフロントガラスデフロスターは消灯するのに、リアウィンドーデフォッガーは動作したままってこのチグハグな動作設定もバグですかね？

まずは疑問解決出来ましたありがとうございました。

書込番号：25996351

コトコト音がしませんか

[Ｉ・kawa]

既に乗られている諸先輩方にお聞きします。

FL5納車後約４ヶ月経ちますが、最近どこからかコトコトという音が不定期に聞こえるのに気が付きました。
（信号待ち・アイドリング時・低速走行等静かな環境の時しか分かりませんが・・・）
どうも助手席辺りから聞こえてくるような気がするのですが、特定できていません。
取り合えずグローブボックスやドアポケット、トランクルーム等に入っているものを全て空にし、音楽も無しで
走行しても聞こえます。
マイDでは私の前に２５台販売しているので、担当者に確認したのですがそのような話は出ていないとの事でした。
走りには何ら問題も影響もないのですが、ちょっと気になっています。
皆さんの愛車ではそのような音が出ていませんか？（ビビり音とは違います）

書込番号：25988239

[逆輸入FL5乗ってます]

＞Ｉ・kawaさん

シートベルトの上の付け根（スライド調整するところ）じゃ無いでしょうか？
見当違いだったらすみません

対策はスライド部分にスエードっぽいカッティングシートを貼ってる方をネットで見ました
ただ、スライドしにくくなりますし多分、ここの保証は無くなる

書込番号：25988256

[Ｉ・kawa]

＞逆輸入FL5乗ってますさん

早速の回答ありがとうございます。
ところでシートベルトのスライド調整する部分ってありましたっけ？
そこまで認識していませんでした。
これから乗って確認してみます。

書込番号：25988374

[Ｉ・kawa]

＞逆輸入FL5乗ってますさん

シートベルトのスライド調整。当たり前ですが有りました。
最初に自分に合わせて調整したことすっかり忘れていました。お恥ずかしい限りです。( ´∀｀ )
だけど、その部分から出ている音ではないでした。

書込番号：25988455

[逆輸入FL5乗ってます]

完全ノーマルで一切の後付けパーツもつけていなかったら他には記憶にありません

たまにTVキャンセラーやドラレコの予備電源が異音発生の原因になってるって話は聞いています

書込番号：25988482

[28タロハウス]

異音は、ここで聞くよりディーラーで確認してもらっては？

書込番号：25988544　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとーとろ]

＞Ｉ・kawaさん
異音、気になりますよね.....
私のFK8でも、コトコト音したことありました。
私の場合後ろから聞こえてて、かつ、逆輸入FL5乗ってますさん仰った通り、シートベルトのバックルがピラーに当たってるように思えたので、無理やり自己解決してました。
でも、音する時としない時の状況の違いがわからず、モヤモヤはしてました.....

すみません(;_;)。解決につながる話しでなくて....

書込番号：25988840　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとーとろ]

＞Ｉ・kawaさん
すみません(;_;)
よく読んだら、アイドリング時でも音がするって事は、私と状況が違いますね。
私の個体でコトコト音したのは、走行中なので....

書込番号：25988851　スマートフォンサイトからの書き込み

[炭酸おかわりくん]

この手の車というか異音がしない車ってあるの？という認識です
納車半年ぐらいからダッシュボードのナビとフロントガラスの中間でビビリ音してます
音楽流しているときは気になりませんが夜、無音だと気になりますね
程度にもよりますが特定するのむずいしそこを直しても数か月でまた別の箇所から音が......
というイタチごっこのパターン多いですからスルーが一番
内装をいじくり倒され外したりはめたりの繰り返しでキズが付いたなんて話も
ディーラーは顔には出しませんが一番嫌な案件ですね

書込番号：25991522

[Ｉ・kawa]

＞逆輸入FL5乗ってますさん
＞28タロハウスさん
＞おとーとろさん
＞炭酸おかわりくんさん

皆さん、回答ありがとうございます。
土日PCの調子が悪く返信できず。本日になってしまいました。
申し訳け有りませんでした。

昨日も車の中を空にして、音楽も流さず走行しましたが矢張りどこからかコトコト音が
不定期になります。どういうタイミングで、どこからしているのかさっぱり分かりません。
気にし出すとずっとその音しか聞こえなくなるので、暫く好きな音楽でもかけて走るようにします。
今のところ走りには影響もないので、マイDにはリーコール対策の実施日に（対策部品の準備に
時間がかかっているようなので未定ですが・・・）　整備士の方に同乗してもらうようにお願いしました。
しかし炭酸おかわりくん　さんの言うように、内装をいじくり倒され外したりはめたりの
繰り返しでキズが付いても嫌なので、意識しないでスルーするようにした方が一番良さそうですね。

皆さんのご意見参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：25992178

[hellomoto]

遅くなりましたが・・・

ウチのFL5も異音まみれですよ笑

Bピラー付近
ダッシュボード奥
グローブボックス内？

新車時は鳴っていませんでしたが、納車2ヶ月後くらいから鳴り始めました。
新車から乗っている車でこんな異音まみれなのは初めてです。

多かれ少なかれ、内装部材の伸縮や変形などはあるでしょう。
しかしそれも見越して設計するのがメーカーの仕事です。

「スポーツカーなんだから仕方ない」は通りません。

FL5と同じくらい異音で悩んだのはフィアット500ですが、あちらは精密さとは真逆のキャラですからね笑
この金額の日本車という意味ではもう少し頑張ってほしかったです。

書込番号：25994465

[無職貧乏無能]

ホンダなら次世代は400馬力オーバーのタイプＲを出してまだまだFFでブレイクスルーする可能性もゼロじゃありませんよ。
タイヤの進化ももの凄いし。


ベストカーによるとトヨタＧＳ2リッター400馬力オーバーのセリカＧＴFOREを復活させるとか言っているし、これは383.4馬力以上で騒音規制フェーズ3をクリアするつもりかも。ホンダもそれくらい軽く出力アップできる。（騒音はエンジンだけじゃないけど）

書込番号：25996278

お布施ありヴェルファイア、みなさんなら買いますか？

[grs200＿crown]

初めて取引する販社から、下記条件なら売れる。とのことで、悩んでおります。
皆様のご意見お聞かせ願います。
条件
・約15万フロアマット選択
・約15万コーティング選択
・約15万後席モニター選択
・残クレ1年（13ヶ月間名義は渡せない）
・三年メンテナンスパック選択

総額762万＋金利が約30万くらい！？
約800万
納車は、2025年4月とのこと。

車両保険が、13ヶ月17万として、
13ヶ月乗って、（だいたい6000km前後）、売却した場合、マイナスになりますかね？
プラマイ金額の予想も教えてもらえたら嬉しいです。

※駐車場は、無料

未来のことなんて誰にも分かりませんが、あくまでも予想で良いので、詳しい方ご教授願います。
今回の改良再販、来年8月から再度追加販売で、2026年時にはかなりの数のアルヴェルが出回ってること予測できます。

なぜ、わざわざリスクあるのに買いたいのかは、
・単純にプラマイゼロなら乗ってもお得
・新しい販社と取引しておいて今後に活かしたい

です。


よろしくお願いします。

書込番号：25987780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞なぜ、わざわざリスクあるのに買いたいのかは、
＞・単純にプラマイゼロなら乗ってもお得

得なら
販売会社の親会社がやってるかと

こちらの地方はデパートが親会社です

書込番号：25987790

[正卍]

絶対買わない。次も希少価値ある車は縛りを要求される。

前提条件は転売防止だろうけど縛りが多すぎて意味がわからん。自分の用途と合致するものしか妥協しません。

即出し以外黒字にはならない。乗れば赤字。これだけは断言出来る。

書込番号：25987794　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅんたろう11]

自分は今回アルファードハイブリッドzからヴェルファイアハイブリッドzプレミアに乗換予定ですが、
前回のアルファードの時は購入条件いっぱいでしたが、今回はなんの条件もなかったですよ？
自動車公正取引協議会とかに是正勧告うけたのが影響あったと思われますが。
ヴェルファイアハイブリッドでその総額でかったら、ほぼ売る時はマイナスだと思いますが。
まだガソリンターボのほうがいいと思います。

書込番号：25987801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>絶対買わない。次も希少価値ある車は縛りを要求される。

ですね。
それに窃盗団との暗闘も大変そうだし。

書込番号：25987805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta.kun]

＞grs200＿crownさん
リセール目的での購入なら、私は絶対に買いません。
まず、再来年の売却出来る時期に800万キープ出来るとは思えないです。

現状の売却でさえ800は厳しいのに、これから供給が更に増えて再来年あたりなんて、円高の可能性高い動きですので、下手したら定価割れすら有り得るかと個人的には思ってますよ。

条件緩い所を探すのをお勧めします。

書込番号：25987829　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞grs200＿crownさん

＞お布施ありヴェルファイア、みなさんなら買いますか

どうしてもここのデーラーで購入したいならば別ですが、
トヨタ系はいろいろありますからほかで検討された方が良いのでは。

書込番号：25987844

[ま〜ぞう]

＞grs200＿crownさん
自分は改良前の購入ですが、縛りと言う縛りは無かったです。
下取りが必要でしたが、買取業社の最高額より高くしてもらえたので実質縛り無しでした。
フロアマットと後席モニターくらいは妥協できても、コーティングや残クレは必要ないかな。
どうしても購入したいなら、良いですがオススメしないですね。

書込番号：25987852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flannels]

買わない＝付き合う気がないなら買って即売りしちゃいましょう
ローンは初回全額返済して、所有権解除してもらえばOK
これを断ることは抱き合わせ販売以上にコンプラ違反なんでできなきゃ最寄りの消費者センターに相談しましょう
横領で警察沙汰でもヨシ

乗るにしても15万のもマットはロイヤルでしたっけ？ものはすごく良いですよ。社外品とはやはり違いますし。
コーティングはまぁあきらめましょう。メルカリで数千円で買えますが、付属のメンテクリーナーは良いものです

書込番号：25987879　スマートフォンサイトからの書き込み

[短足マンチカン]

他のディーラー行ってみては？
今どきそこまで厳しいのは、エルメスくらいですよ
じゃあいらないと言ってやった方がよいです。
余れば向こうからすり寄ってきますよ。

書込番号：25988004　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん

>なぜ、わざわざリスクあるのに買いたいのかは、
・単純にプラマイゼロなら乗ってもお得
・新しい販社と取引しておいて今後に活かしたい

前者は予測不能で1円たりとも損したくないのであれば避ける方が無難です。

そもそも抱き合わせは今自粛ムードですがまだそんなことやってる販社あるんですね。

東京、神奈川は少なくともオプションやローンの制約はありません。(自分調べ)

書込番号：25988039　スマートフォンサイトからの書き込み

[jimtam]

HEVですか、ターボですか？
それによっても違いますが。
ターボならトントンで行けるかもしれませんが、HEVなら赤字ですね。
今後の付き合いも考慮しているようですが、こんな縛りを要求してくる販社と付き合いたいですか？
そもそも、13ヶ月で売ってしまうと今後の付き合いを販社から避けられちゃうところもあるようです。

書込番号：25988056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひのとまる]

抱き合わせ商法を提案してくる販売店では絶対に購入しません。損得ではなく。
消費者庁に相談します。

書込番号：25988064　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞grs200＿crownさん

販社の条件は

>13ヶ月乗って、（だいたい6000km前後）、売却した場合、マイナスになりますかね？

これでプラスになるとの客を抑制する為

１３か月後にヴェルブームが残っているか

まだ大丈夫かもしれないが

街ではＬＭをだいぶ見る
勿論価格が違うがアルヴェルのステータスがいつまで続くか判らない
世界情勢だってどうなるか


プラス予定（プラスありき）での購入はリスク大きいと思う

書込番号：25988077

[スプーニーシロップ]

たまごっちは一緒に買わなくても良いのかな。

書込番号：25988136　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞grs200＿crownさん

最近こういう売り方公正取引委員会だかから指導がはいてましたね。

書込番号：25988193　スマートフォンサイトからの書き込み

[逆輸入FL5乗ってます]

＞イナーシャモーメントさん

この売り方は今年いっぱいじゃ無いですかね？
某社は来年から辞めるって聞いてます


＞grs200＿crownさん

そこまでして乗りたいですか？
販社との顔つなぎをしたいのなら人気の無い車種やFMC前の在庫車を値引き無しで毎年1台買えば良いですよ
もちろん買った車は出来るだけ乗らずに綺麗に保って下取りしてください

書込番号：25988273

[grs200＿crown]

皆様、ご意見ありがとうございます！
ちなみに、ターボの方です。

やはり、今後台数も増えるし、再来年の走行車じゃマイナスですかね。

他の販社では、すでに買えてます！
今回購入を検討してる販社のみ取引実績がない状況です。

今回、お布施ありで買って、次回もお布施請求されるようなら2度と買いませんが、
今回顧客名簿入りして、次回からお布施なしになるのなら、ヴェルファイアガソリンならアリかなー！？と思っておりました。


コーティングだけでも無しになれば、まだいけますかね？

書込番号：25988286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ララヴェル]

取引実績作りたいなら、別の車でいいと思うが。

書込番号：25988325

[正卍]

他店で買えば良いだけ。消耗品として買うなら全ての縛りは無用。投資なら即売り出来ない時点で手遅れ。

書込番号：25988415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンケン太郎]

ヴェルガソリンはハイブリッドと違い、即出しより走行していても1年経過の方が高く売却出来るみたいですよ
輸出の相場だから円高に振れたらどう転がるかは不明

書込番号：25988483　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

公正取引委員会に注意されたのにまだやるんですねって言い返してやれば。

書込番号：25988522

[grs200＿crown]

コメントありがとうございます。

他の車種でもいいんですが、他にマイナスにならないで所持できる車種ってありますか？

無知識ですが、ノアヴォクももうダメ気な話聞きますし、かといって納期もかかるんですよね、？


投資としてではないですね！（プラスでの売り抜けは出来なくても良いです。）

そうなって来ると、答えは2026年の数と、海外需要次第ですかね！？


公正取引委員会の話は最後の最後出そうと思います。
コーティングも付けなければ売れない。と言われたら。

書込番号：25988910　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞BREWHEARTさん
公正取引委員会ではないですよ。
一般社団法人自動車公正取引協議会です。

公正取引委員会は、独占禁止法や下請法などの法令を運用し、自由な経済活動が公正に行われるように監視・指導する行政機関です。

一般社団法人自動車公正取引協議会は、日本の自動車取引業者で構成される団体。行政機関ではありません。自動車メーカーや国産・輸入車の新車・中古車・二輪車販売店が会員となっています。

書込番号：25989060　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん

不要なオプション45万円プラス1年分の金利30万円、メンテナンスパック
約75万円プラスαを払ってまで乗りたいか、冷静になられた方がいいと思います。

もともとそれ全部つける予定、ディーラーローンで買う予定だった！というわけじゃないですよね？

転売ヤーから、相場より高く買うのと同じで、買ったら余計つけ上がりますよ。

書込番号：25989169　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞AYA PAPAさん

なるほど

売りたくない
買わないだろう
って設定かも

書込番号：25989234

[grs200＿crown]

皆様方、コメントありがとうございます。

そうですよね、

あまりにも、お布施が多過ぎますよね、

フロアマットと後席モニターはまだしも、コーティングは免除してもらえるように進めてみます！
それでも折れてくれなければ、買いません！

書込番号：25989403　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん

今の相場感で1年後ですと金利とフロアマット、後席モニター、メンテパック分がそのままマイナスとなり、本末転倒になる気が、、、

今までの販社で条件なく買った方がいいと思います。

書込番号：25989442　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日ローストビーフ]

＞grs200＿crownさん
ジムニーシエラはマイナスにならないかと

書込番号：25989580　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

コメントありがとうございます。

お布施分がそのままマイナスになるのはキツイですね、

あまりにも縛りが多過ぎますよね

すみませんトヨタでの実績を増やしておきたい。ということでした、

書込番号：25989752　スマートフォンサイトからの書き込み

[逆輸入FL5乗ってます]

＞grs200＿crownさん

次に国内で出そうなのがA90スープラのファイナルエディション
あれがMTで買えれば売る時にマイナスになる事はないような気がする

現時点では日本以外で300台の販売だそうです

書込番号：25989846

[BREWHEART]

＞はるあさきよさん

そっちでしたか、訂正ありがとうございます。
独占禁止法に違反するおそれがあるとして注意喚起を行った云々と記事を読んだので
取引委員会の方と勘違いしてました。

書込番号：25990419

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん
取引実績増やすために、40万円、50万円要らないものにお金を投じれるのであれば、止めはしないですが、私の感覚では絶対買いません。

取引実績増やすために、は理解はできますが今回では無いと思います。

転売防止とか最もそうな理屈で用品買わせようとしてきますが、私なら、ちゃんと外で手配するから、転売じゃ無いです、

と伝えて、
それでも言ってくるのであれば、

「用品買わないと注文できない。」と一筆書いてくれ、
と言います。

いまさらお聞きして恐縮ですが、今まで購入していた店舗では買えなくて、今回ここでしか買えないということでしょうか？

書込番号：25990726　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

コメントありがとうございます。

50万のお布施はあり得ないですよね、

他の販社では購入済みです。
お布施を言ってきている販社のみ、実績がなかったので、今回この改良型が出るタイミングで購入したい旨を伝えたところ、
「枠はとれました。が、色々条件があります。」とはじまりました。

皆様の意見を聞いて、コーティングとフロアマットが外せないようなら今回は買いません。
そして、枠が取れたはずなのに、買えなかった経緯を書面を作ってサインしてもらおうと思います。

書込番号：25990767　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

公正取引委員会に指摘されてるのに酷い売り方するのか聞いた方がいいですよ。

書込番号：25990877　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日ローストビーフ]

＞grs200＿crownさん
トヨタならシエンタですね

書込番号：25991217　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん
今回の改良型を他の販社で購入済みということですか？

書込番号：25991466　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

はい、他の販社にて購入済みです。

YouTubeとかでも、言っている方が居ますが、改良アルヴェルは結果余ってる気ですよね、


なのに、お布施有りじゃないと取引しない販社も居るもんだから、頭抱えちゃいますね。


シエンタ、リセール良いんですか？
20%くらいマイナスくらうイメージなんですが！

書込番号：25991496　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん
別に、批判とかじゃないですが、改良型を複数台同時に買うのは転売用ですか？

アルヴェル余ってるから、とりあえずこの機会に実績だけ作っとく、みたいな？

書込番号：25992062　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

転売というのかは分かりませんが、12ヶ月はディーラーのいうことを聞いて相場が下がったとしても所持します。


プラマイゼロで新規トヨタさんと取引がはじめられるならいいなー。と思ってます。

なので、お布施だらけなら買いません。
ディーラーが少しでも折れてくれて、オプションはこちらで選ばせてくれるなら残クレはいいと思ってます。

書込番号：25992809　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん
であれば転売ではないですね。

質問を変えます。

2025年1月から発売される改良版のヴェルファイア(もしくはアルファード)を何台注文されたんですか？

書込番号：25992968　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

3台です。
アルファード1台とヴェルファイア2台です。

全て12ヶ月は所持します。

書込番号：25992985　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirohiro2319]

初期型も次年度改良型も一切お布施無し現金一括にて購入出来てます
1年縛りはありますが逆に1年経った方が魅力ありますからね
お布施は購入される販社次第なのでしょうね

書込番号：25993494　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

他店で買えてる人が、これで買って得か損かなんて聞く知識量な訳がない。釣られてるだけ。

マジメに回答している方が損するだけ。

書込番号：25993608

[grs200＿crown]

得か。なんて聞いてませんが？
マイナスくらっちゃいますかね？と聞いてます。

書込番号：25993906　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

マイナスくらいます

書込番号：25995481　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞grs200＿crownさん

1台も買えてなくて、ようやく購入目処たったディーラーがそれならお布施あっても買ったらいいと思うんですけど、
取引増やすために今回の条件だったらデメリットの方が勝ると思うんですよね。

今ある情報だけの理屈だと、そうまでして買うものじゃないとは思うのですが、購入あり気なのはなんでかなーと思って聞いてました。

すでに2台もあるなら乗る用途ではない、
とした場合に、
投機目的としても来年以降はもう乗り出し以上にはならないと思いますし、
それをローン組んでまで何がされたいのかなと思って興味本位でお聞きしました。

書込番号：25995825　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっくんベイビー]

お布施有なら買いませんね。社用車含め昨年アルヴェル９台注文し、２ヶ所のDから６台納車済みであと３台は来春納車予定です。１つのDは車両本体から数万円引き、もう一つのDは７万円相当のメンテパックサービス付きです。他の条件は全く無く現金一括払いです。
　2つのDとも予約順で、１８台の追加予約をしました。追加分の納車は数年後になると思います。なので、既に納車済みの方や納車が確定している人は、マイナーチェンジ後の買い替えを想定して予約を入れておいた方が良いですよ。
　

書込番号：25996039

[grs200＿crown]

コメントありがとうございます。
はい、たくさんの方からのご意見を聞いて、もうお布施なら買う気はありません。

本日商談に行ってきます。
こちらの条件で買えなければ買いません。

ありがとうございます。

書込番号：25996202　スマートフォンサイトからの書き込み

発注ミス発覚

[たまたまK2]

たぶん、世間によくある話かと思うのですが、担当営業さんの発注ミスが工場の製造ラインに入ってから発覚しました。
（ミスの内容の詳細は割愛させていただきます）
製造中車体をラインから急遽外して改めて本来の希望内容で発注し直すことも可能と言われたのでそのつもりでいたのですが、発注し直した場合は納車が来年５月以降にはなってしまうとのこと。
また、担当営業さんとしてはどうにか現状製造ラインに入ってる車体で受け取ってもらいたい様子で、なかなか話が進まず、営業さんからいろいろとフォローの条件を提示されました。その気遣いにはもちろん感謝してはいたのですが、こちらもすんなりと聞き入れるわけにもいかず、そうこうしてるうちに車両が完成してしまったとの連絡がありました笑。
とはいえ、やはり納得できない内容の車体を受け取るのも嫌なので、先日「その車両はキャンセルしたい。あと半年は待つので改めて発注してほしい」と伝えたところ一応の理解は示してもらえたのですが、直接しっかりとお話をしたいと返されたのでD店舗に出向き担当営業さんとじっくり話し合ってきました。
で、やっぱりキャンセルだけはなんとしても避けたいというのが本音のようで、再び別の条件を提示してきました。
ちなみに、こちらは当初の納車予定に沿って先んじて前車を買取業者に引渡してしまってます。
まぁ、営業さんの結構食い下がってくる雰囲気を若干面倒にも思えてきたので、逆に”絶対に断られるであろう条件”をこちらから提案して、とにかくこの話を一旦キャンセルに持ち込もうと思い、本当に強引な受け取り条件を伝えました（ガチで強引な強気の条件です）
で、数日後、私が出したその条件がすんなり通ってしまいました笑。
でも、本当に酷い条件だったはずです・・・ひょっとしたら「国内でいちばん安く買っちゃった客なんじゃんいの？」って思えてくるくらいの好条件です。

今更なですが、この話、こちらから撤回を申し出た方が良いでしょうか？
もしくは、もう気にすることなく堂々と納車してしまえば良いだけでしょうか？

そこそこ長く付き合ってるDなので一応の信用信頼はお互いに持ってるつもりなのですが、まさか今後に何かしらの仕返しがあるじゃないか？なんてことは考えてませんが、なんとなく困惑してるというか、怖いというなんというか。
そもそも、あんな強引な条件を上席（店長？）に承認させることができたスキーム自体が謎ですし、いったいどんなカラクリで数字を合わせてしまったのかを考えると、逆に怖くなってきました。
こちらが出した条件は、ざっくり言うと単純に「値引き額調整とDオプション追加」です。

新車発注ミスで何かしらトラブルをご経験された方からの体験談アドバイスをいただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：25993740

[ひろ君ひろ君]

>う気にすることなく堂々と納車してしまえば良いだけでしょうか？

これがいいんじゃないですか

どの程度得したかも　墓場までもっていきましょう

書込番号：25993752

[バニラ0525]

わかりませんが、
ディーラーも色々な損得勘定して出した答えでしょうし、それを受け入れるかどうかは、スレ主様の判断でいいのでは。
ディーラーも大損する条件なら、その車をお買い得車として売ったほうがいいでしょうし、
スレ主様が思うほど、ディーラーにとっては、最悪ではないのでは。
スレ主様がそれでいいと思わればいいのでは。
しっぺ返しなどするほど、ディーラーも暇ではないでしょう。
失礼致しました。

書込番号：25993762　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

減額されたとのことですが、ちゃんと見積もり又は注文書は変更されてますか？
変わっていれば大丈夫でしょう。
今どきはコンプライアンス重視ですから、ロスはロスとして認めることが会社として重要です。
書類がないと、個人でなんか変なことしてないかと心配になります。

書込番号：25993778　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

ミスの内容がわからないとなあ　
色違いで白の発注がグレーだったという程度なら自分なら　まあ良いか。
ってなっても　黒だったとか赤だったなら
キャンセルで・・・ってなるけどなあ・・

書込番号：25993789

[SMLO&R]

＞たまたまK2さん
＞あんな強引な条件を上席（店長？）に承認させることができたスキーム自体が謎ですし、いったいどんなカラクリで数字を合わせてしまったのかを考えると、逆に怖くなってきました。

トヨタ系のディーラーのグロスマージンは概ね10％程度でしょうから、法定費用やディーラーオプションを除いた当初の約定額の0.9掛け程度ならディーラーとしてはざっくり言ってチャラです。多少の変動費はあるかも知れませんが。

トヨタとディーラーの関係では発注の変更や取り消しについては詳細なルールがあるはずです。最終仕様が決定し以降変更は出来ないとなるタイミングは最終組み立て開始の結構ギリギリです。個々の部品調達や生産能力によってこの制限が決まっています。
いずれにしても最終組立に入る直前のキャンセルや変更は実際の生産管理の観点からよぼど重要な事態でない限りは不可能です。（メーカー自己都合での変更は頻繁にあるでしょう）従ってディーラーとしてはたまたまK2さん用に発注した車両を引き取る以外に方法はありません。

ではこの引き取った車両をどう処分するかです。たまたまK2さんが新規発注で新納期を待つなら他の第三者への販売も一つの選択肢でしょう。
たまたまK2さんが上述のように0.9掛け程度で引き取ってくれたなら損得なしでチャラ。罪滅ぼしで2−3割引いても在庫車処分と同じと考えれば通常の事業運営の範囲内、だと思いますので、「半値！」などでない限りはそう驚くこともない気がします。

ディーラーが条件を飲んでしまったのでどうするか・・・
それはたまたまK2さんが出した条件を飲んだ以上、日本人ならその条件に乗るしかないでしょ。

書込番号：25993808

[4児のと〜ちゃん]

＞たまたまK2さん

無理そうな条件を伝えて、ディーラー側が飲んでくれたんですよね?それは今更やっぱり嫌だ!なんて言えないと思います。
むしろ今後の付き合いがかなり微妙になる気がしますが💧
自分なら、伝えた条件をのんでくれた以上、契約する。
もし、どうしても使用上不便なのであれば、新たに発注して待てばいいんではないかな?破格の条件で手に入るなら、売却しても購入金額を下回る可能性はないかと。

書込番号：25993818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

書かれてはいませんが、再発注から納車までの半年間の代車とかは不要なのでしょうか？
会社としてはムダな在庫は持ちたくないですし、なるべく早くケリをつけたいのが普通です。

また担当セールスが上にどう稟議を上げたのかは分かりませんが、
例えば「半年間の代車（それなりの車）も必要」と上申したとすれば、
諸々の損得も含め、早い解決が良いと判断したのかもしれませんね。

書込番号：25993825

[cocojhhm]

＞たまたまK2さん
結局あなたがその車でいいのかだけですね。
まさかツーリングでなくスポーツがきたとかじゃないですよね。グレードダウンも後に引きそうではありますね。

この後ずっと後悔するようなら止めた方がいいんだろうけど今さら止めるのもややこしくなりそうだし、本当にその車でなければ駄目なら最初から断るべきでしたね。

書込番号：25993828　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたまK2]

お返事をくださった皆様、ありがとうございます。
状況をすこし整理できて冷静に考えることができるようになりました。
もっとも販売店にしてみれば発注ミスはそれほど珍しいことでもない様子でした。

＞ひろ君ひろ君さん
はい、墓場まで持って行こうと思います笑

＞YASSY 824さん
その書面上の数字の件なんですよね、気になるのは。
当初の発注書や商談見積もり書とはまったく数字が変わってしまうことになるので。
一応、納車時に改めて書面を作って渡しますって言ってくれたのですが、その「作って」ってのがまた怖くて。。。
いったいどんな（闇の）スキームで自動車販売会社は成立してるのかと笑

＞SMLO&Rさん
詳細なご説明ありがとうございます。大凡の仕組みがわかりました。

書込番号：25993847

[神楽坂46]

＞たまたまK2さん
＞まぁ、営業さんの結構食い下がってくる雰囲気を若干面倒にも思えてきたので、逆に”絶対に断られるであろう条件”をこちらから提案して、とにかくこの話を一旦キャンセルに持ち込もうと思い、本当に強引な受け取り条件を伝えました（ガチで強引な強気の条件です）
＞で、数日後、私が出したその条件がすんなり通ってしまいました笑。

＞今更なですが、この話、こちらから撤回を申し出た方が良いでしょうか？
＞もしくは、もう気にすることなく堂々と納車してしまえば良いだけでしょうか？


キャンセルをしない。
この条件で購入すると営業担当さんと話し合いをしたのでしょう
その結果、その条件で購入して下さいと言ってきた。

それなら堂々と通常通り購入したらどうですか、相当担当さんも努力をされて居ると思います。
感謝されるんじゃないですか、このまま購入（納車）される事をお勧めします。

書込番号：25993875

[茶風呂Jr.]

納車予定日が確定したので自車を売却した。
しかしディーラーのミスで納車できなくなったので、それまでは代車として自由に使っていいことにした。とかかな？

書込番号：25993897

[肉じゃが美味しい]

カローラツーリングが、約300万円として、45万円の値引きなら、グレード間違いでも
お買い得だと思われます。
気に入らないなら，しばらく乗って、新規に正規仕様でオーダーしても元が取れそうです。

後，これはウソっぽいです。イチセールスの力で、ラインから車を抜くことは出来ませんので。
塗装前だったら、外色の変更は物理的に可能です。

〉製造中車体をラインから急遽外して

書込番号：25993898

[ラpinw]

>そもそも、あんな強引な条件を上席（店長？）に承認させることができたスキーム自体が謎ですし、いったいどんなカラクリで数字を合わせてしまったのかを考えると、逆に怖くなってきました。


店長が今回の件を知らない可能性はないですか？
もしかしたら営業担当の成績につながるので発覚を恐れて自腹ってことはないですかね？

もし自腹でないならスレ主の条件で社内決裁を取ってると思いますので、そのままの条件で購入した方がいいと思いますよ。

書込番号：25993905　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたまK2]

＞ラpinwさん
その点は私も気になっている部分です。困惑というか少し怖くなってきた要因のひとつでした。
流石に営業さん個人の所謂「自爆自腹営業」的な処理になっていたら、こちらも後ろめたいので。
ストレートに聞くわけにもいかないので遠回しには聞きました。
回答としては、今回の件を知ってるのは店舗内でも僅かに数人だけって言ってました。
なので、ひょっとして店長とかには言ってないんじゃないの？？？って私も勘ぐりました。
営業現場やフロントのスタッフだけで解決してる、とか？
ただ、あんな数字の決済を店長レベルの人を通さずに進めることなんて出来ないでしょうし。。。

書込番号：25993915

[Ｇｏｅ。]

＞たまたまK2さん

元トヨタセールスです。
セールスとして１番避けたいのはオーダーキャンセルによる在庫車を作ってしまう事です。

仕様が完全に決まっている車は売れ筋車種の売れ筋オプションでなければなかなか売れません。
しかも完成検査証の期限が切れる前に売る（登録する）必要がある為、長在になればなるほど本部でかなりの値引き上乗せという“損失”が出ます。

その上、完検切れ前に売れなかったら自社登録して中古車として売ることになるので更なる“損失”にもなります。
また、トヨタは“自社登録”にかなりうるさい記憶がありその点でも絶対に避けたいのでしょう。
（“自社登録”禁止は毎月の会議で必ず言われていた）


ちなみにですが、オーダー入力は自分が在職してた時はマネージャーが行っていたので、いくらシステムが変わったとは言えセールス個人の入力のみでメーカーにオーダーを通すとは考えにくいです。
なので、担当セールス氏のいう“数人”とはマネージャーや本部の人間のように思います。


まあ、思わぬ形で好条件を引き出せた事をラッキーと受け取って、詳細は墓場まで持っていって頂いて良いかと思います。

書込番号：25993958　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

その値引き額調整とDオプション追加で納得できるんならいいんじゃない？としか。

書込番号：25994016

[ラpinw]

＞たまたまK2さん

早速の返信ありがとうございます。
今回のキャンセルもそうですが、そもそもの発注ミスを店長に隠している可能性もあるかもしれませんのでトラブルの注意が必要かもしれませんね。

書込番号：25994018　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

本来のグレードとの装備差が全く分からないので何ともいえないけど、

ガチ目の無理強いを迫った結果、相手が受け入れたのであれば、そのまま受け取るのが筋でしょうね。

納車して即売却しても利益でるなら、別ディーラーで再発注すればいいだけだし。

書込番号：25994033

[茶風呂Jr.]

下取車があれば下取り額の上乗せで済むかもしれないけど、売上額が変わる経理の改ざんは難しいと思う。
他の営業スタッフがミスで同じ手を使わないよう、直属の上司や店長？だけで内々に決めたんじゃないかな。
経理は経緯を知らなくても店長決裁で額が変わったで済むと思うし。

書込番号：25994043

[pepe_papa]

無理だと思っていた条件をぶつけ、OKが出た以上そのまま納車を受けるのが常識的な対応でしょう。

店長が知っているかどうかはこちらが関知する話ではありません。

イヤならすぐ売れば良い。

と思います。

書込番号：25994093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーいにしゃる]

いったいどういうミスをしたのか詳細な説明を。

書込番号：25994096

[じゅりえ〜った]

何が違うのかさっぱり分からないし、断られるであろう条件もさっぱり分からないからなぁ…

で、発注ミス（？）は俺もあるよ。
発注ミスというか完全な新型車の発売前の予約注文でカタログ上に無い仕様の注文書が作られたって話だけど。

求めている仕様になるよう上の仕様（パッケージ）に変えさせてもらいますというディーラー側の対応で、もちろん金額は変わりません…って話。

相手も人だし間違いはあるよね。

相手の誠意をどう取るかだけど、最初に書いた

「何が違うのかさっぱり分からないし、断られるであろう条件もさっぱり分からないからなぁ…」

が、その誠意で帳消しにできるのかもさっぱり分からない話なんだけど。

書込番号：25994164　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたまK2]

＞Ｇｏｅ。さん
リアルなご説明ありがとうございます。
参考になりました。
店長レベルを通り越して本部決裁をとってしまうなどが可能なんですかね。。。
車とか不動産とかって、数字が大きくなる分、逆に誤魔化せちゃうんでしょうかね。

皆さま
ミスの内容や車両の詳細についてはご容赦ください。
こちら北関東の片田舎なので、もし当事者の方がここを読んだらすぐにバレてしまいそうなので笑

書込番号：25994189

[cocojhhm]

＞たまたまK2さん
結局のところ何が聞きたいの？

書込番号：25994243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たまたまK2さん

> 結局のところ何が聞きたいの？

こんなに安く買えたって言う自慢じゃないですか？
自分で提案して、営業が飲んでの交渉ごとです。
何を気にしてるのか？
相手は売る側で、スレ主様は買う側！　その間での契約はどんなに破格でもお互いに同意なら問題無いでしょう！
それに、こんなにコンプライアンスがうるさいのに、自腹とか？　個人負担とか？
そんな訳ないじゃないですか？
確かに、業務の査定とかは下がるだろうけど、そのミスを取り返すためにも発注ミスの状態で、スレ主さんにＯＫが貰いたい！

ただ、それだけでしょ！
それを不安だと問題有りとかさ騒いでるのはスレ主様だけで・・・
普通に納得の行かない車を破格の金額に納得して、納車して貰ってください。
どうも、ウインウインなんだから今後も問題は無しですよ！　知らんけど！

書込番号：25994268

[たまたまK2]

＞cocojhhmさん
＞Ｋｏｕｊｉ！さん

私の書き込みをご不快に思われたようであればお詫びいたします。
何卒ご容赦ください。

書込番号：25994310

[SMLO&R]

＞営業現場やフロントのスタッフだけで解決してる、とか？

うーん、それはないでしょう。お付き合いのディーラーがまともな会社なら杞憂だと思います。実際かなり誠意ある対応をしてくれている訳でしょう。

トヨタからの仕入価格はトヨタとの契約価格ですから、ディーラーの在庫評価額は（細かな話は別として）その仕入価格になります。これはごまかしようがありません。

この在庫をたまたまK2さんとの当初の合意価格から割引いて販売するに当たっては、その割引分について経理処理では一般的に売上・売掛金の減額や営業費用・販管費用計上などの処理をします。あるいは直接在庫評価減という処理もあり得ます。いずれも一般的にあまり行わない仕訳をしますのである程度目立ちます。またこれら経理処理はご担当とは独立した経理担当が行いますし、そのような例外的な処理をしたものは監査に備え記録を作り、後日然るべき人の目にも触れる事があります。

そしてこれらは業務監査、経理監査、税務監査などの対象です。膨大な取引の中から見つかるとは限りませんが「これ何？」と、ある程度目立つでしょう。このような牽制が働いていますので全ての関係者は社内規定・会計原則・税法などに基づく正しい処理を行おうとする力が働いています。

書込番号：25994353

[ぴーいにしゃる]

バレそう？
このトピを投稿した時点でばれてると思うが。
わかる人にはわかる、そういう事だ。

バレそうだったらそもそも投稿そのものをするなよ。
削除依頼を出しときな主。

書込番号：25994723

[口口ロロロ]

経緯が詳細に書かれてるので関係者が見ればすぐに分かると思います。
発注ミスの詳細だけ伏せる意味はあまりないような気がします。

書込番号：25995025　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> で、数日後、私が出したその条件がすんなり通ってしまいました笑。

提示条件を先方が飲んでくれたのですから、もう受け取るしかないです

約束を破るわけにはいかないでしょ

書込番号：25995519

[ぴーいにしゃる]

買主（このカテの主）が「この条件だったら買います」と買主の方から条件を出しておいて今更キャンセルとは。

ではなぜ条件を出したのか？
キャンセルするくらいだったら条件なんぞ出さなければいい。

選択肢があり、「この条件を飲んでくれたら発注ミスだったとしても許して私は確実に買いますの買う側。飲んでくれない場合はキャンセルとし改めて買主側の希望通りの注文内容にて注文するのと新車が来るまで代車を無償で貸すの買わない側」、とした。
結果的にディーラー側は買主の条件を飲んだ。それなのにここにきてキャンセルするなんて、買主が自らこの条件だったら良いよと言っているにもかかわらず「キャンセルしようかどうか迷ってます」なんて、何ソレ。
それにそもそも新車が確実に納車期日に来るかどうかわからないのに既存車を買い取り業者へ渡すなんて。
新幹線だって特急だって？時？分に着きますと言ってても何らかの状況で定刻（時刻表）通りに着かない場合もある。その後回復運転そして定刻になるか定刻に近い遅延になる場合もあるが。
新車もメーカー不正問題で遅延した場合は遅くなっていた。何があるのか起きるのか本当にわからない。
新車を確実に納車してもらわないうちから買い取り業者に渡すなんて。

それに発注ミスは珍しくない？
はー売側買側どっちもどっちか。

書込番号：25995889