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発注ミス発覚

[たまたまK2]

たぶん、世間によくある話かと思うのですが、担当営業さんの発注ミスが工場の製造ラインに入ってから発覚しました。
（ミスの内容の詳細は割愛させていただきます）
製造中車体をラインから急遽外して改めて本来の希望内容で発注し直すことも可能と言われたのでそのつもりでいたのですが、発注し直した場合は納車が来年５月以降にはなってしまうとのこと。
また、担当営業さんとしてはどうにか現状製造ラインに入ってる車体で受け取ってもらいたい様子で、なかなか話が進まず、営業さんからいろいろとフォローの条件を提示されました。その気遣いにはもちろん感謝してはいたのですが、こちらもすんなりと聞き入れるわけにもいかず、そうこうしてるうちに車両が完成してしまったとの連絡がありました笑。
とはいえ、やはり納得できない内容の車体を受け取るのも嫌なので、先日「その車両はキャンセルしたい。あと半年は待つので改めて発注してほしい」と伝えたところ一応の理解は示してもらえたのですが、直接しっかりとお話をしたいと返されたのでD店舗に出向き担当営業さんとじっくり話し合ってきました。
で、やっぱりキャンセルだけはなんとしても避けたいというのが本音のようで、再び別の条件を提示してきました。
ちなみに、こちらは当初の納車予定に沿って先んじて前車を買取業者に引渡してしまってます。
まぁ、営業さんの結構食い下がってくる雰囲気を若干面倒にも思えてきたので、逆に”絶対に断られるであろう条件”をこちらから提案して、とにかくこの話を一旦キャンセルに持ち込もうと思い、本当に強引な受け取り条件を伝えました（ガチで強引な強気の条件です）
で、数日後、私が出したその条件がすんなり通ってしまいました笑。
でも、本当に酷い条件だったはずです・・・ひょっとしたら「国内でいちばん安く買っちゃった客なんじゃんいの？」って思えてくるくらいの好条件です。

今更なですが、この話、こちらから撤回を申し出た方が良いでしょうか？
もしくは、もう気にすることなく堂々と納車してしまえば良いだけでしょうか？

そこそこ長く付き合ってるDなので一応の信用信頼はお互いに持ってるつもりなのですが、まさか今後に何かしらの仕返しがあるじゃないか？なんてことは考えてませんが、なんとなく困惑してるというか、怖いというなんというか。
そもそも、あんな強引な条件を上席（店長？）に承認させることができたスキーム自体が謎ですし、いったいどんなカラクリで数字を合わせてしまったのかを考えると、逆に怖くなってきました。
こちらが出した条件は、ざっくり言うと単純に「値引き額調整とDオプション追加」です。

新車発注ミスで何かしらトラブルをご経験された方からの体験談アドバイスをいただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：25993740

[ひろ君ひろ君]

>う気にすることなく堂々と納車してしまえば良いだけでしょうか？

これがいいんじゃないですか

どの程度得したかも　墓場までもっていきましょう

書込番号：25993752

[バニラ0525]

わかりませんが、
ディーラーも色々な損得勘定して出した答えでしょうし、それを受け入れるかどうかは、スレ主様の判断でいいのでは。
ディーラーも大損する条件なら、その車をお買い得車として売ったほうがいいでしょうし、
スレ主様が思うほど、ディーラーにとっては、最悪ではないのでは。
スレ主様がそれでいいと思わればいいのでは。
しっぺ返しなどするほど、ディーラーも暇ではないでしょう。
失礼致しました。

書込番号：25993762　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

減額されたとのことですが、ちゃんと見積もり又は注文書は変更されてますか？
変わっていれば大丈夫でしょう。
今どきはコンプライアンス重視ですから、ロスはロスとして認めることが会社として重要です。
書類がないと、個人でなんか変なことしてないかと心配になります。

書込番号：25993778　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

ミスの内容がわからないとなあ　
色違いで白の発注がグレーだったという程度なら自分なら　まあ良いか。
ってなっても　黒だったとか赤だったなら
キャンセルで・・・ってなるけどなあ・・

書込番号：25993789

[SMLO&R]

＞たまたまK2さん
＞あんな強引な条件を上席（店長？）に承認させることができたスキーム自体が謎ですし、いったいどんなカラクリで数字を合わせてしまったのかを考えると、逆に怖くなってきました。

トヨタ系のディーラーのグロスマージンは概ね10％程度でしょうから、法定費用やディーラーオプションを除いた当初の約定額の0.9掛け程度ならディーラーとしてはざっくり言ってチャラです。多少の変動費はあるかも知れませんが。

トヨタとディーラーの関係では発注の変更や取り消しについては詳細なルールがあるはずです。最終仕様が決定し以降変更は出来ないとなるタイミングは最終組み立て開始の結構ギリギリです。個々の部品調達や生産能力によってこの制限が決まっています。
いずれにしても最終組立に入る直前のキャンセルや変更は実際の生産管理の観点からよぼど重要な事態でない限りは不可能です。（メーカー自己都合での変更は頻繁にあるでしょう）従ってディーラーとしてはたまたまK2さん用に発注した車両を引き取る以外に方法はありません。

ではこの引き取った車両をどう処分するかです。たまたまK2さんが新規発注で新納期を待つなら他の第三者への販売も一つの選択肢でしょう。
たまたまK2さんが上述のように0.9掛け程度で引き取ってくれたなら損得なしでチャラ。罪滅ぼしで2−3割引いても在庫車処分と同じと考えれば通常の事業運営の範囲内、だと思いますので、「半値！」などでない限りはそう驚くこともない気がします。

ディーラーが条件を飲んでしまったのでどうするか・・・
それはたまたまK2さんが出した条件を飲んだ以上、日本人ならその条件に乗るしかないでしょ。

書込番号：25993808

[4児のと〜ちゃん]

＞たまたまK2さん

無理そうな条件を伝えて、ディーラー側が飲んでくれたんですよね?それは今更やっぱり嫌だ!なんて言えないと思います。
むしろ今後の付き合いがかなり微妙になる気がしますが💧
自分なら、伝えた条件をのんでくれた以上、契約する。
もし、どうしても使用上不便なのであれば、新たに発注して待てばいいんではないかな?破格の条件で手に入るなら、売却しても購入金額を下回る可能性はないかと。

書込番号：25993818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

書かれてはいませんが、再発注から納車までの半年間の代車とかは不要なのでしょうか？
会社としてはムダな在庫は持ちたくないですし、なるべく早くケリをつけたいのが普通です。

また担当セールスが上にどう稟議を上げたのかは分かりませんが、
例えば「半年間の代車（それなりの車）も必要」と上申したとすれば、
諸々の損得も含め、早い解決が良いと判断したのかもしれませんね。

書込番号：25993825

[cocojhhm]

＞たまたまK2さん
結局あなたがその車でいいのかだけですね。
まさかツーリングでなくスポーツがきたとかじゃないですよね。グレードダウンも後に引きそうではありますね。

この後ずっと後悔するようなら止めた方がいいんだろうけど今さら止めるのもややこしくなりそうだし、本当にその車でなければ駄目なら最初から断るべきでしたね。

書込番号：25993828　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたまK2]

お返事をくださった皆様、ありがとうございます。
状況をすこし整理できて冷静に考えることができるようになりました。
もっとも販売店にしてみれば発注ミスはそれほど珍しいことでもない様子でした。

＞ひろ君ひろ君さん
はい、墓場まで持って行こうと思います笑

＞YASSY 824さん
その書面上の数字の件なんですよね、気になるのは。
当初の発注書や商談見積もり書とはまったく数字が変わってしまうことになるので。
一応、納車時に改めて書面を作って渡しますって言ってくれたのですが、その「作って」ってのがまた怖くて。。。
いったいどんな（闇の）スキームで自動車販売会社は成立してるのかと笑

＞SMLO&Rさん
詳細なご説明ありがとうございます。大凡の仕組みがわかりました。

書込番号：25993847

[神楽坂46]

＞たまたまK2さん
＞まぁ、営業さんの結構食い下がってくる雰囲気を若干面倒にも思えてきたので、逆に”絶対に断られるであろう条件”をこちらから提案して、とにかくこの話を一旦キャンセルに持ち込もうと思い、本当に強引な受け取り条件を伝えました（ガチで強引な強気の条件です）
＞で、数日後、私が出したその条件がすんなり通ってしまいました笑。

＞今更なですが、この話、こちらから撤回を申し出た方が良いでしょうか？
＞もしくは、もう気にすることなく堂々と納車してしまえば良いだけでしょうか？


キャンセルをしない。
この条件で購入すると営業担当さんと話し合いをしたのでしょう
その結果、その条件で購入して下さいと言ってきた。

それなら堂々と通常通り購入したらどうですか、相当担当さんも努力をされて居ると思います。
感謝されるんじゃないですか、このまま購入（納車）される事をお勧めします。

書込番号：25993875

[茶風呂Jr.]

納車予定日が確定したので自車を売却した。
しかしディーラーのミスで納車できなくなったので、それまでは代車として自由に使っていいことにした。とかかな？

書込番号：25993897

[肉じゃが美味しい]

カローラツーリングが、約300万円として、45万円の値引きなら、グレード間違いでも
お買い得だと思われます。
気に入らないなら，しばらく乗って、新規に正規仕様でオーダーしても元が取れそうです。

後，これはウソっぽいです。イチセールスの力で、ラインから車を抜くことは出来ませんので。
塗装前だったら、外色の変更は物理的に可能です。

〉製造中車体をラインから急遽外して

書込番号：25993898

[ラpinw]

>そもそも、あんな強引な条件を上席（店長？）に承認させることができたスキーム自体が謎ですし、いったいどんなカラクリで数字を合わせてしまったのかを考えると、逆に怖くなってきました。


店長が今回の件を知らない可能性はないですか？
もしかしたら営業担当の成績につながるので発覚を恐れて自腹ってことはないですかね？

もし自腹でないならスレ主の条件で社内決裁を取ってると思いますので、そのままの条件で購入した方がいいと思いますよ。

書込番号：25993905　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたまK2]

＞ラpinwさん
その点は私も気になっている部分です。困惑というか少し怖くなってきた要因のひとつでした。
流石に営業さん個人の所謂「自爆自腹営業」的な処理になっていたら、こちらも後ろめたいので。
ストレートに聞くわけにもいかないので遠回しには聞きました。
回答としては、今回の件を知ってるのは店舗内でも僅かに数人だけって言ってました。
なので、ひょっとして店長とかには言ってないんじゃないの？？？って私も勘ぐりました。
営業現場やフロントのスタッフだけで解決してる、とか？
ただ、あんな数字の決済を店長レベルの人を通さずに進めることなんて出来ないでしょうし。。。

書込番号：25993915

[Ｇｏｅ。]

＞たまたまK2さん

元トヨタセールスです。
セールスとして１番避けたいのはオーダーキャンセルによる在庫車を作ってしまう事です。

仕様が完全に決まっている車は売れ筋車種の売れ筋オプションでなければなかなか売れません。
しかも完成検査証の期限が切れる前に売る（登録する）必要がある為、長在になればなるほど本部でかなりの値引き上乗せという“損失”が出ます。

その上、完検切れ前に売れなかったら自社登録して中古車として売ることになるので更なる“損失”にもなります。
また、トヨタは“自社登録”にかなりうるさい記憶がありその点でも絶対に避けたいのでしょう。
（“自社登録”禁止は毎月の会議で必ず言われていた）


ちなみにですが、オーダー入力は自分が在職してた時はマネージャーが行っていたので、いくらシステムが変わったとは言えセールス個人の入力のみでメーカーにオーダーを通すとは考えにくいです。
なので、担当セールス氏のいう“数人”とはマネージャーや本部の人間のように思います。


まあ、思わぬ形で好条件を引き出せた事をラッキーと受け取って、詳細は墓場まで持っていって頂いて良いかと思います。

書込番号：25993958　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

その値引き額調整とDオプション追加で納得できるんならいいんじゃない？としか。

書込番号：25994016

[ラpinw]

＞たまたまK2さん

早速の返信ありがとうございます。
今回のキャンセルもそうですが、そもそもの発注ミスを店長に隠している可能性もあるかもしれませんのでトラブルの注意が必要かもしれませんね。

書込番号：25994018　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

本来のグレードとの装備差が全く分からないので何ともいえないけど、

ガチ目の無理強いを迫った結果、相手が受け入れたのであれば、そのまま受け取るのが筋でしょうね。

納車して即売却しても利益でるなら、別ディーラーで再発注すればいいだけだし。

書込番号：25994033

[茶風呂Jr.]

下取車があれば下取り額の上乗せで済むかもしれないけど、売上額が変わる経理の改ざんは難しいと思う。
他の営業スタッフがミスで同じ手を使わないよう、直属の上司や店長？だけで内々に決めたんじゃないかな。
経理は経緯を知らなくても店長決裁で額が変わったで済むと思うし。

書込番号：25994043

[pepe_papa]

無理だと思っていた条件をぶつけ、OKが出た以上そのまま納車を受けるのが常識的な対応でしょう。

店長が知っているかどうかはこちらが関知する話ではありません。

イヤならすぐ売れば良い。

と思います。

書込番号：25994093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーいにしゃる]

いったいどういうミスをしたのか詳細な説明を。

書込番号：25994096

[じゅりえ〜った]

何が違うのかさっぱり分からないし、断られるであろう条件もさっぱり分からないからなぁ…

で、発注ミス（？）は俺もあるよ。
発注ミスというか完全な新型車の発売前の予約注文でカタログ上に無い仕様の注文書が作られたって話だけど。

求めている仕様になるよう上の仕様（パッケージ）に変えさせてもらいますというディーラー側の対応で、もちろん金額は変わりません…って話。

相手も人だし間違いはあるよね。

相手の誠意をどう取るかだけど、最初に書いた

「何が違うのかさっぱり分からないし、断られるであろう条件もさっぱり分からないからなぁ…」

が、その誠意で帳消しにできるのかもさっぱり分からない話なんだけど。

書込番号：25994164　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたまK2]

＞Ｇｏｅ。さん
リアルなご説明ありがとうございます。
参考になりました。
店長レベルを通り越して本部決裁をとってしまうなどが可能なんですかね。。。
車とか不動産とかって、数字が大きくなる分、逆に誤魔化せちゃうんでしょうかね。

皆さま
ミスの内容や車両の詳細についてはご容赦ください。
こちら北関東の片田舎なので、もし当事者の方がここを読んだらすぐにバレてしまいそうなので笑

書込番号：25994189

[cocojhhm]

＞たまたまK2さん
結局のところ何が聞きたいの？

書込番号：25994243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たまたまK2さん

> 結局のところ何が聞きたいの？

こんなに安く買えたって言う自慢じゃないですか？
自分で提案して、営業が飲んでの交渉ごとです。
何を気にしてるのか？
相手は売る側で、スレ主様は買う側！　その間での契約はどんなに破格でもお互いに同意なら問題無いでしょう！
それに、こんなにコンプライアンスがうるさいのに、自腹とか？　個人負担とか？
そんな訳ないじゃないですか？
確かに、業務の査定とかは下がるだろうけど、そのミスを取り返すためにも発注ミスの状態で、スレ主さんにＯＫが貰いたい！

ただ、それだけでしょ！
それを不安だと問題有りとかさ騒いでるのはスレ主様だけで・・・
普通に納得の行かない車を破格の金額に納得して、納車して貰ってください。
どうも、ウインウインなんだから今後も問題は無しですよ！　知らんけど！

書込番号：25994268

[たまたまK2]

＞cocojhhmさん
＞Ｋｏｕｊｉ！さん

私の書き込みをご不快に思われたようであればお詫びいたします。
何卒ご容赦ください。

書込番号：25994310

[SMLO&R]

＞営業現場やフロントのスタッフだけで解決してる、とか？

うーん、それはないでしょう。お付き合いのディーラーがまともな会社なら杞憂だと思います。実際かなり誠意ある対応をしてくれている訳でしょう。

トヨタからの仕入価格はトヨタとの契約価格ですから、ディーラーの在庫評価額は（細かな話は別として）その仕入価格になります。これはごまかしようがありません。

この在庫をたまたまK2さんとの当初の合意価格から割引いて販売するに当たっては、その割引分について経理処理では一般的に売上・売掛金の減額や営業費用・販管費用計上などの処理をします。あるいは直接在庫評価減という処理もあり得ます。いずれも一般的にあまり行わない仕訳をしますのである程度目立ちます。またこれら経理処理はご担当とは独立した経理担当が行いますし、そのような例外的な処理をしたものは監査に備え記録を作り、後日然るべき人の目にも触れる事があります。

そしてこれらは業務監査、経理監査、税務監査などの対象です。膨大な取引の中から見つかるとは限りませんが「これ何？」と、ある程度目立つでしょう。このような牽制が働いていますので全ての関係者は社内規定・会計原則・税法などに基づく正しい処理を行おうとする力が働いています。

書込番号：25994353

[ぴーいにしゃる]

バレそう？
このトピを投稿した時点でばれてると思うが。
わかる人にはわかる、そういう事だ。

バレそうだったらそもそも投稿そのものをするなよ。
削除依頼を出しときな主。

書込番号：25994723

[口口ロロロ]

経緯が詳細に書かれてるので関係者が見ればすぐに分かると思います。
発注ミスの詳細だけ伏せる意味はあまりないような気がします。

書込番号：25995025　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> で、数日後、私が出したその条件がすんなり通ってしまいました笑。

提示条件を先方が飲んでくれたのですから、もう受け取るしかないです

約束を破るわけにはいかないでしょ

書込番号：25995519

[ぴーいにしゃる]

買主（このカテの主）が「この条件だったら買います」と買主の方から条件を出しておいて今更キャンセルとは。

ではなぜ条件を出したのか？
キャンセルするくらいだったら条件なんぞ出さなければいい。

選択肢があり、「この条件を飲んでくれたら発注ミスだったとしても許して私は確実に買いますの買う側。飲んでくれない場合はキャンセルとし改めて買主側の希望通りの注文内容にて注文するのと新車が来るまで代車を無償で貸すの買わない側」、とした。
結果的にディーラー側は買主の条件を飲んだ。それなのにここにきてキャンセルするなんて、買主が自らこの条件だったら良いよと言っているにもかかわらず「キャンセルしようかどうか迷ってます」なんて、何ソレ。
それにそもそも新車が確実に納車期日に来るかどうかわからないのに既存車を買い取り業者へ渡すなんて。
新幹線だって特急だって？時？分に着きますと言ってても何らかの状況で定刻（時刻表）通りに着かない場合もある。その後回復運転そして定刻になるか定刻に近い遅延になる場合もあるが。
新車もメーカー不正問題で遅延した場合は遅くなっていた。何があるのか起きるのか本当にわからない。
新車を確実に納車してもらわないうちから買い取り業者に渡すなんて。

それに発注ミスは珍しくない？
はー売側買側どっちもどっちか。

書込番号：25995889

パーキングアシストブレーキ

[Ｈｕｒｒｙくん]

皆さまお疲れ様です。
もう直ぐZが納車されます。
パーキングアシストブレーキですが
狭い駐車場でギリギリに止める時は
機能を解除されてますか？
毎回緊急ブレーキがかかるのは
心臓に悪いですよねー
みんカラで拝見したのですが
一々機能解除しなくても
ドアミラーを格納すれば
機能停止してギリギリまで止められるとか…
皆さまどのような運用をされてますでしょうか…

書込番号：25992588　スマートフォンサイトからの書き込み

[okanegaippai]

自宅車庫はかなり狭いので警告警報鳴りっぱなしで駐車してます。
バックで車庫入れする時に右側は擦れる位(5〜10センチ)ギリギリ、入ってからは左の壁と後方に止まっている車ギリギリまでバックして駐車。ブレーキを踏みながら超低速を確保しながら車庫入れするだけで機能の解除など特に操作も何もしてません。

これまでのように普通に車庫入れするとブレーキがかかるので極低速でジリジリ車庫入れしてます。周囲の人が見ると凄く下手くそなドライバーと思われる位に超低速で車庫入れしてます。外出先の駐車場でも後方に壁がある場合などは超低速で駐車してます。

書込番号：25995297

[Ｈｕｒｒｙくん]

＞okanegaippaiさん
ご返信ありがとうございます。
極低速だと警報音は鳴るが
ブレーキはかからないのですね
活用させていただきます。

書込番号：25995833　スマートフォンサイトからの書き込み

フォグランプバルブ交換に関して

[bukirabo]

汎用型のL1Bタイプを購入し交換を試みましたが、ツメが噛まないのか固定できませんでした。
汎用型だとこの車種は何かしらの加工が必要でしょうか。

タイヤ付近のアンダーカバーのみ外して試みたためフォグランプユニットの実際の形状がわかりませんでした。

交換された方がいらっしゃいましたらご教授いただけませんでしょうか。

書込番号：25992585　スマートフォンサイトからの書き込み

[大好物はそば]

交換した経験から申し上げますね。
爪が3箇所あって、その爪が上手くはまらないということでしょうか？まず作業環境は出来るだけ明るい所で行う、朝なら車を東向きに、夕方なら西向きにします。それでもダメな時はフォグの外側から内側に向けて明るいLEDの懐中電灯で照らします。タイヤハウスの内張りを剥がした箇所から覗くと、爪に合わせる切り欠きがより鮮明に見えます。ある程度角度を合わせつつ手探りで差し込みます。頑張って下さい。

書込番号：25993306　スマートフォンサイトからの書き込み

[bukirabo]

ご教授ありがとうございます。
試してみますm(_ _)m

書込番号：25995308　スマートフォンサイトからの書き込み

Android Auto ワイヤレス接続

[ピーコックでお買い物]

NX 350h version Lの納車待ちをしている者です．お教えいただきたいことがあります．
Android Autoのスマホとのワイヤレス接続は、オットキャスト無しでBluetooth接続は可能ですか？オットキャストを別途購入しないと出来ないのでしょうか?
（ちなみに、現在乗っているホンダZRVではオットキャスト無しでAndroid Autoに接続できています）

書込番号：25993513

[SMLO&R]

＞ピーコックでお買い物さん

車両自体がワイヤレスAndroid Auto対応であればスマホ単独で接続します。
最近の車はワイヤレスAndroid Auto/ワイヤレスCarPlay対応が一般的です。ただしハードウエアの搭載は済んでいても使用開始するにはオプションで有料のものもあります。お買いになった車の諸元表をご覧になればわかると思います。

https://support.google.com/androidauto/answer/6348029?hl=ja#zippy=%2Cステップ-スマートフォンを接続する%2Cステップ-スマートフォンと車を準備する%2Cステップ-android-auto-を起動する

書込番号：25993530

[SMLO&R]

＞ピーコックでお買い物さん

同じリンクを閉じたものです。

https://support.google.com/androidauto/answer/6348029?hl=ja

書込番号：25993538

[cocojhhm]

＞ピーコックでお買い物さん
スマホ側はワイヤレスに対応していますが国内では車両側が許可していないようです。
ホンダの一部は一定の手順でワイヤレス化が可能のようですが公式ではありません。
現状外部機器を入れる必要があると思います。
それでも一度体験すると戻れなくなります。置くだけ充電があればバッテリーの不安もありませんしね。

書込番号：25993555　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ピーコックでお買い物さん

NX350の取説を見るとandroid auto/CaPlayとも有線接続のみの説明です。
実車もこの通りでワイヤレス機能が搭載されていないとすると、ワイヤレス機能を使うには何らかのドングルを使うしかないですね。
ワイヤレスAndroid Auto自体は日本でも導入されています。

https://manual.lexus.jp/nx/2110/hev/ja_JP/contents/jvd1627360401054.php#jvd1627360401054

https://getnavi.jp/digital/832906/

書込番号：25993589

[cocojhhm]

＞SMLO&Rさん
期待させてから落とす？
意外と詳しくないのですね。

書込番号：25993615　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞cocojhhmさん
＞期待させてから落とす？

結果論的にはそうでしたね。申し訳ない。

ちょっと急いでいたので資料確認しなかった事と、レクサスNX（私には生涯無縁）ともあろう高級車に、今時まさかワイヤレスAndroid Auto/CarPlayが付いていないなんて考えもしなかった・・・けれど、念のため「車両自体がワイヤレスAndroid Auto対応であればスマホ単独で接続します。」と断定を避けた訳・・・という言い訳。はい。

日本でのワイヤレスAndroid Autoは2023/4に採用になりましたから、以降出荷の車両は実装しているかも知れません。

書込番号：25993632

[cocojhhm]

現状公式に可能なのはアコードですかね。
マーケットが北米中心だからでしょうか。
ZRVも解除する手順がネットに上がっています。
マツダもアンドロイドオートは現状ケーブルのみで個人的に全く理解できない仕様なのでアップデートに期待です。自車はワイヤレス導入済みですが。

書込番号：25993647　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

現状公式に可能なのはアコードですかね。
マーケットが北米中心だからでしょうね。
ZRVも解除する手順がネットに上がっています。
マツダもアンドロイドオートは現状ケーブルのみで個人的には全く理解できない仕様なのでアップデートに期待です。自車はワイヤレス導入済みですが。

書込番号：25993649　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞ピーコックでお買い物さん
＞SMLO&Rさん
AppleCarPlayはレクサスもトヨタも無線接続できますよ！
その取説は古いバージョンかと思います。
https://manual.lexus.jp/nx/3025/hev/ja_JP/contents/ymt1649028943507.php#ymt1649028943507

書込番号：25993734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーコックでお買い物]

＞はるあさきよさん
ご教授ありがとうございます．Apple Car Playはレクサスもトヨタも無線接続出来るのですね．でも、Android Autoとは無線接続出来ないでしょうかね．

書込番号：25993817

[はるあさきよ]

＞ピーコックでお買い物さん
今のところできないですね。社外品を取り付けて、ワイヤレス化するしかないようです。日本車だと既出ですが、アコードやホンダ車の一部のようです。

書込番号：25993885　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞ピーコックでお買い物さん
前の型　NX300の時代にさかのぼりますが当初Android Auto、AppleCarPlay共に使用不可でした
ところが数年後のマイナーチェンジでやっとAppleCarPlayが対応になりました。

でシステム的にマイナーチェンジ前でもナビ側は対応出来る状況だったのですが、Apple側に使用料が発生しますし契約がまとまらなかったのでしょう。MC後にのみ使用可能という事になってたんです

それに納得出来ないMC前ユーザーが抗議もあった為か米国で追加料を支払うとDラーでアップデート施して使えるサービスがあったんです。
しかし日本では最後までこのサービスは実現しませんでした。

レクサスって何気に遅れています。その当時他車種では普通にAndroid AutoやAppleCarPlay対応車がありましたから。。
未だにその流れから抜け出せてないのでしょう、AppleCarPlayのみ無線で出来るってのは仕方ないと思います

余計な事かも知れないですがオットキャストを繋げて使える様にするより、どうしても無線で通信させたいのであればiPhoneを安く買ってAppleCarPlayを利用する方をお勧めします。ドングル挿して車両に不具合起こり修理費が高額になった話も出ています。
私も昔からAndroid Autoユーザーですが、自車に合わせてiPhoneを買い2台持ちになりました。

書込番号：25994080

[SMLO&R]

> AppleCarPlayのみ無線で出来るってのは仕方ないと思います

これは日本の電波法の絡みでしょう。

ワイヤレスCarPlayはAppleの推奨は5GHz帯WiFi使用ですが2.4GHz帯WiFiのみでも作動可能なので、2017年に日本最初の導入があったと聞きます。ただし当時は限定的モデルでのオプションな上にかなり高価だったのでなかなか普及しなかったようです。

一方のワイヤレスAndroid Autoはその作動に5GHz帯も必須な仕様と聞いており（使用状況下で5GHz帯が一時的に使えない場合は2.4GHz帯だけでも運用可能）、日本では最近まで移動する乗用車内での5GHz帯使用が認められていなかった為（2022末解禁）、ハードウエア的に5GHz帯WiFi機能を搭載した車載器がまだ普及していないため、ワイヤレスAndroid Autoの普及は遅れているようです。

写真は他社の車載器のWiFiスペクトラムで、最近は両バンドとも使っています。

書込番号：25994192

[ピーコックでお買い物]

＞SMLO&Rさん
電波法の縛りのためAndroid Autoのワイヤレス接続が不可となるのですね．
そういえば、話は少しずれますが、糖尿病患者の血糖を持続的にモニタする機器（SMBG　米国製：血糖センサーと受信機をワイヤレス接続）が日本では電波法の縛りのため有線でしか使用できない時期がありました．これと同じようなことがAndroid Autoでも生じているのですね．
NXが納車されましたら、とりあえずは、オットキャストでワイヤレス接続しようと思います．

書込番号：25994742

スピーカーの低音のビビり音？

[NM923]

40ヴェルファイアZP 二駆ハイブリッドのホワイトに乗ってます。
2024年2月に納車です。
音楽聴く時など低音強めが好きで音設定の低音は5にしているのですが、聴いていると内装がビビります。
音量は20くらいです。
皆様のヴェルファイアはどうですか？

以前は30アルファードの後期に乗っていたのですが、音質も良く低音の内装のビビりも一切なく、40ヴェルファイアも期待していたのですが…悲

症状としては運転席の内ポケット周辺、助手席も同様内ポケット周辺です。内ポケットに物を入れているとかもなく、内装パネルが共振している感じです。
内装パネルを押すとビビりがなくなったりなので、よくあるデットニング？とかしたら直るのかなと思うのですが、新車で700万超える車なのにこのビビりはどうなんやろ？って思う所もあります…

ディーラーにも一応伝えたのですが、新車で貼ってあるスピーカー周りの保護シート剥がすと直りますよって言われたのですが、剥がしても直りませんでした。
保護シート貼ってるとビビるのはよくある事らしいのですが直らず…まず助手席は最初から貼ってないですからね。

皆様、できるだけお金をかけずにビビりが直る方法はありますでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：25991994　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

再度ディーラーに連絡して調整してもらえば良いと思いますよ！

書込番号：25992097　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

どうしても直らなかったらデッドニングですかね。
個人の好みですが、私も設定を変更したりしましたがなんかバランスが悪くて結局標準設定に戻りました。

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[NM923]

ありがとうございます。
1年点検の時に伝えてみます！でも他でもめんどくさい事を言ったりしてたので、細かい客だなと思われるのも嫌なので、自分で何とかできないかなと思い質問させていただきました^^;
みなさんは低音のびびりはないんでしょうか？

書込番号：25992390　スマートフォンサイトからの書き込み

[NM923]

ありがとうございます。
音は色々好みがありますよね。30後期の音質は好きだったのですが、40はもう一つな感じがします。
低音のビビりがほんと厄介です。

書込番号：25992394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ま〜ぞう]

＞NM923さん
低音を5にして音量を上げると、ビビリ出ますね。
自分はDOPのスピーカーを付けましたが、やはりビビリが出ます。いずれ自分でデッドニングをしようと思ってます。
そんなに難しくないので、デッドニングをオススメします。

書込番号：25992451　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞NM923さん

フロントがビビるのなら、やはり無理はさせないで低音域は専用のサブウーファーに任せるのが良いと思います。

シート下に収まる様な小型のモノでも、効果は出ると思いますので、フロントの調整は元に戻せばよいかと？

書込番号：25992570　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

以前エーモンが無料で配布していた簡単な音質向上法は、

吸音材（ガラス繊維は安いが手袋をしないとガラス繊維が手に残りチクチク感が残ります）を固く巻いてテープで固定し金属部の隙間に縦に多数挟む（固くです）

実施してません。（上下するガラス機構の作動を邪魔しちゃダメ）

書込番号：25993269

[MATZ-TATZ]

ビビり音といえば、純正13.2型有機ELリアモニターってアクチュエーター内蔵で画面から音出せるようになっていますけど、ピアノソナタ等でビビり出たり音が濁ったりするのであまり使えない印象です。

書込番号：25994561　スマートフォンサイトからの書き込み

ブロック剛性は？

[kayakku]

お世話になります。
30年くらい前のブリザックはブロック剛性が低くて残念な印象が有りました。
(グラントシビックSIにて)

近年のブリザック、特にこのモデルはブロック剛性はどうでしょうか？

(ミラジーノL700のMT車用に検討中です。)

メーカーカタログ等では改善されて、良さそうなのですがセールストーク的な物なのか本当に良くなっているのか気になっています。

車重が軽いのでブロック剛性が低い方が丁度良いとか？
やっばりそんな事は無いですよねー？？？

書込番号：25988613　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kayakkuさん

昔から多くのスタッドレスタイヤはサンプ(細い溝)を多くし
雪の表面の水分を吸うと共に
ブロック内のサンブ部な傾きによるエッジ効果を使っています

なので基本ブロック剛性は高くないと思います

スレ主さんは３０年前のブリザック以降のスタッドレスで
どれが剛性高かったですか

書込番号：25988727

[Berry Berry]

＞30年くらい前のブリザック

BLIZZAK PM-30やMZ-01とかですね。


＞特にこのモデルはブロック剛性はどうでしょうか？

30年前と比べて・・・ではなく、現在での中では・・・ですと、「高くはない」です。
といいますのは、BRIDGESTONEのスタッドレスタイヤは吸水系スタッドレスの中でも発泡割合が非常に高いです。
そのため、コンパウンドの中に空洞が存在しますし、また、コンパウンド自体も非常に柔らかいものを使用しています。
（硬度計でかなり低い数値が見てとれます。）
もちろんサイプの間を支え合うようにして、簡単にブロックが倒れないようにしていますが、そもそもが柔らかいです。

VRX3ではその弱点を補強するために、耐摩耗性の観点からもシーランド比（溝とブロックの割合）を低めにしています。


＞車重が軽いのでブロック剛性が低い方が丁度良いとか？
＞やっばりそんな事は無いですよねー？？？

コンパウンドが柔らかい方が効きやすい傾向があるため、関連してブロック剛性をもたせづらいです。


剛性が欲しいときには、YOKOHAMAやDUNLOPの方が良いと思います。
同じ吸水系でも中身が詰まっていますので、剛性を確保しやすいです。

書込番号：25988814

[コピスタスフグ]

＞kayakkuさん

私見ですが…、乾燥路でパワーを掛けた際の剛性感は昔の方が良かったと感じます。（BSは、PM-20・MZ-01・REVO-GZを使用。）MZ-01はパワーを掛けると少したわんだ後滑りますが、REVO-GZはたわんだままどこに行くか分からない状態になり、以降怖くてBSをやめました。なのでVRX2は知りません。

ダンロップ（SJ8＝WM02相当）は氷上や圧雪での滑り出しは早いですが、乾燥路では腰砕けを感じず良好でした。先月履き替えたSJ8+（WM03相当）はSJ8より少し柔らかい感じはしますが、不安感は少ないです（まだ雪道を走っていないので雪上・氷上性能は分かりません）。

書込番号：25989262　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞kayakkuさん

＞ブロック剛性は

50年前のSRタイプのスノータイヤはグネグネで、
30年前のタイヤはしっかりしていました。
ミラジーノL700は車重が無いので、 BLIZZAK VRX2
より BLIZZAK VRX3が良いのでは。

https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/vrx3/

書込番号：25989285

[kmfs8824]

今のスタッドレスタイヤは30年前の銘柄と比べコンパウンド自体は柔らかいですが、ブロック同士が互いに支え合う構造が強化されていて剛性を出したりしてます。

特に氷結路面を重視したブリザックシリーズはその傾向が強いように思えます。

背の高い軽自動車なら話は変わってきますが、軽量で重心の低いL700Sなら、現在販売されている銘柄の何を履いてもブロック剛性の頼りなさは感じないでしょう。

ところで、前スレのWM03に関しての多様なレスに対しての感想はスレ主さん自体どう捉えましたか？

書込番号：25990809　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

みなさんお返事ありがとうございます。

因みに、過去ブリザックでグニャグニャ体験した後はミシュランを主流にしていました。

生活エリアでは体感で90%以上がドライ路面の環境です。たまに早朝の凍結や雪は有ります。

国産メーカーもトータルバランスが良くなって来てるならば、ミシュランにこだわらなくても良いかなーと思う様になりました。

当時の記憶ですが、ミシュランはサイプの深さが溝まで有り、他メーカーは比較的浅いサイプだった様です。
サイプが浅いと摩耗時の性能低下が一気に来そうなイメージも有り、ロングライフ的な面からもドライ路面性能からも、ミシュランに魅力を感じていました。
(良いお値段でしたけどorz)

書込番号：25990922　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

＞kmfs8824さん
お世話になります。
WM03についてですがダンロップはノーマークでしたが、コスパ的にも、トータルバランスに優れている印象を受けました。

ドライ路面での緊急時の制動距離に発泡ゴムはどうなんだろう？？？と内心感じていましたので特に安心感にも繋がるかなーと思いました。

書込番号：25990947　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ミシュランを主流にしていました。

当時のミシュランはサンプをギザギザにして
剛性とエッジ交換を狙った設計(宣伝)だったような

当時のミシュランの剛性なら許せる訳ですよね

だったら今のブリザックで十分あると思いますよ

個人的な思いですか
RevoGz以降は舗装での感触がかなり良くなったとは思います


心配ならミシュランにするのも１つてす

書込番号：25992244

[kayakku]

＞gda_hisashiさん
お世話になります。

なつかしの、W-EDGE(ダブルエッジ)とかありましたよねー。
いくらか磨耗するとサイプが倍に増えるカラクリが斬新だった気がします。

まぁ、今回はVRX2の方がサイフに優しいかなーとも期待してます。
トータルバランスも良くなってるならば、ドライ性能も良くなったのかなとも勝手に期待してます。

凍結路面だけならばＢＳ一択なんですが、生活圏では、90%以上はドライ路面なのでドライ路面も無視も出来ないし。。。。。

書込番号：25994152　スマートフォンサイトからの書き込み