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2階まで届きますか？

[アルファード ReBORN]

大掃除用に欲しいのですが家の外壁の蜘蛛の巣？？のような汚れなどを落としたいのですが一般的な2階建ての外壁に外から噴射して２階の軒下あたりまで届きますか？？

書込番号：21381944

[竹ぴょん]

＞アルファード ReBORNさん
はじめまして。
ちょっと厳しいかもと言う印象です。
2階の軒下だと地面からで6〜７ｍほどだと思います。
大人が立って手に持って１.5ｍほどでしょうから6ｍとしてもしかすれば水自体は届いて濡れる程度はするかもしれませんが
汚れを落とすほどの水勢は無いと思います。

私の印象だとガンの噴射口から対象物まで1ｍ位までが汚れを落とせる限界かなぁ？
地面に立って1階の外壁や窓までは十分に洗えますが、それ以上はどうも勢いが弱まります。
1階の屋根に上がるとか、脚立に上るとかできればよいかもしれませんが
地面からで2階の軒までは厳しいと思いますよ。
蜘蛛の巣も粘着力が結構ありますからね。
水は掛かるかもしれませんが落とすほどの勢いはないと思います。
仮に蜘蛛の巣程度であれば柄の長いすす払いのホウキなどを工夫すればでも代用できるかもしれませんよ。

ご参考までに

書込番号：21388533

[アルファード ReBORN]

とりあえず色々使い道はありそうなので購入しました。
で、昨日届いたので早速使ってみましたが届く距離は付属の延長パイプを2本つないで１階の天井あたりの高さが限界でした。

ミニバンのルーフを洗うための足場を持ってきてみましたが軒天までは全然届かなかったです。
それでも駐車場のコンクリや外壁の汚れ、エアコン配管裏や基礎の隙間、シャッター等きれいになり買ってよかったです。
軒天まできれいにしたいのでちょっと高かったですが追加で４Ｍ延長のガンを注文しました。

書込番号：21388577

[竹ぴょん]

＞アルファード ReBORNさん

イロイロ使えてよかったですね！
4Mの延長ガンがあすのですか？！知らなかったです。
イロイロ便利に使ってくださいね。

それと蛇足ですが・・・・・
ご自宅の構造や仕様にもよりますが、軒天はあまり雨掛かりを考慮していません。
材質や仕上げの方法によっては、内部への浸水、塗装のはがれ、最悪軒天が落ちたりと言うことが想定されます。
水を掛けるのはほどほどになさった方がよろしいかと思います。
要らぬアドバイスであれば幸いです。
ではでは

書込番号：21388641

[アルファード ReBORN]

一般的な軒天で防火地域のため防火シャッターが軒天に付いていますのでシャッターにかかると屋根の中に水が入りそうな感じなので外壁だけにして軒天の蜘蛛の巣はほうきで払うくらいにしたほうがよさそうでした。アドバイスありがとうございます

書込番号：21396182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ronjin]

延長ノズルではなく、本体へつなぐホースとコードを延長するのです。
そうすると２階まで本体を持っていけるので、
２階の壁まで届きます。

書込番号：21411579　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルファード ReBORN]

２階には持っていけますけどベランダからだとかけられる範囲が狭いのでちょっと無理っぽいです。

ケルヒャー 延長パイプ 4m 2642-347を買ってＫ３サイレントにつないで使ってみたのですが２階の外壁にはかかるのですが蜘蛛の巣の固まったような物には掛けても全然ダメでした。
外壁自体は光触媒のなんとかというもので全く汚れていないので無駄な買い物になってしまいました・・・

今まで使っていた散水ホースでは届かなかったのですがタカギの散水ヘッドを買ってきてジェットで噴射したらなんと２階の屋根まで届くようになりそれで蜘蛛のすみたいやつがきれいにとれてしまいました。
ケルヒャーのパイプ１７０００円もしたのに残念です。
K3 サイレント ベランダ自体は駐車場や玄関の汚れが見違えるほどきれいに落ちて買ってよかったです。
これからも活躍しそうです。

書込番号：21434111

[パル君のパパ]

４ｍの延長ランスを買われたんですね。
これを使うにはコツがありまして、洗浄機本体を高いところに設置（たとえば２Ｆベランダ）して
１Ｆから噴射すると結構落ちます
ランス内の背圧（この場合、引力による水の抵抗）を少なくすることで洗浄圧を確保してるわけです

書込番号：22013355

打撃の強さが気になります

[たさと]

コンクリートビス3.4mmの下穴用に検討しています。
現在はHP440Dというマキタの14.4Vの振動ドリルを使用しています。もっと楽に早く作業できないかとこの機種を検討しています。ハンマードリルを使用した事がありません。打撃が強いと聞いているので3.4mmのような細い穴でも大丈夫でしょうか?（打撃が強くてガバガバにならないか心配）
又、コンクリート壁の縁ギリギリに配管を留める際など、縁から20から30mm位の場所に開けると割れたりしないでしょうか?（打撃がどこまで強いのか不安）
よろしくお願いいたします。

書込番号：21304825

[竹ぴょん]

＞たさとさん
はじめまして
このモデルは本当にお勧めです。
軽くて、小さくて使い勝手最高です。

シャンクもSDSプラスシャンクなので、ユニカあたりで3.2ミリからあります。
適切な径を選べば大丈夫です。
私も3.6のコンビスでも使っていますが問題ないです。

コンクリートの縁から20〜30はちょっと・・・・何とも言えませんねぇ。
機種を問わず、端すぎる気がします。
HP440Dドリルドライバの振動モードよりは格段に作業ははかどるはずです。
14.4Vのバッテリーで少し弱く使えるはずです。

参考になれば。。

書込番号：21306317

[たさと]

＞竹ぴょんさん
実際に利用している方からのアドバイスが頂けて非常に参考になりました。
端の穴あけは避けるようにします。
返信ありがとうございました。

書込番号：21306420

[真空ポンプ]

＞たさとさん

この機種　結構パワー強いですよ〜

W3/8のアンカー（下穴12.5）でも　下手な18Vより早く穿孔できますから〜

そもそも　ハンマードリルで　コンビスの下穴は　広がる傾向にあるので

注意が必要です　なので　一気に打たずに　スピコン利かせながらでないと

ビットもすぐに曲がってお釈迦になるので・・・・

いずれにしても　際での施工は　慎重にしないと割れる可能性は大ですね、

書込番号：21306887

[たさと]

＞真空ポンプさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
真空ポンプさんはHR166Dの方をご利用中ですか?
「ビスコン程度なら、HR166Dがおすすめだよ」など実感ありましたらお教え下さい。
軽さも重要ですよね。

書込番号：21307280

[真空ポンプ]

仕事柄　様々な　充電工具を　使用しています（笑

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/

コンビスに特化して　言うならば　やはり　振動ドリルの方が　質の良い穴があけられます、

ハンマードリルは　シャンクの形状から　先端がぶれる傾向にあるのでビットのサイズを少し落とすなどの

工夫も必要です、

ハンマードリルの方が確かにスピーディーに穴あけが可能ですが

大量に穿孔するには　ビットの消耗も激しく　施工用途にもよりますが　カールプラグ等をチョイスするほうが

コスト的に　有利なことが有ります。

コンビスで　大量に物を留める作業に　階段のノンスリップの固定などが有りますが

本職の方々は　100Vの振動ドリルで穿孔しているのがほとんどですね、

たさとさんの具体的な用途は解りませんが

HR171DRGX　マキタの10.8Vシリーズ　小型で軽量ながら　大変パワフルなシリーズです。

書込番号：21307391

[たさと]

＞真空ポンプさん
引き続きアドバイスありがとうございます。
私の作業用途は、主に塩ビ配管作業です。HP458Dの方が向いているでしょうか？

書込番号：21309781

[真空ポンプ]

＞たさとさん

サドル固定が主でしょうか？
http://www.homemaking.jp/product_info.php?products_id=68562

打っては　留めてのラフな作業なら　ハンマードリルでも良いかと思います、

留めては　コンビスを緩めて微調整するような　作業なら振動ドリルの　真円に近い穴が
良い気がします、

コンビス自体　締めなおすのには不向きなのですが。

根太から壁への　立上げにギムネを使ったり　合板へ　羽キリで穴をあけたりの

作業も伴うなら HP458DRMX等の　振動ドリルドライバーの方が便利なのかも解りませんね。

書込番号：21309860

[たさと]

＞真空ポンプさん
重ね重ねアドバイスありがとうございます。
木材への穴あけやビス留めもたまにありますが、大した作業量ではないので現在のHP440を使用します。今回の目的としてはコンクリーへの配管サドル留めを、楽に早くできる工具は何が適しているか？が知りたい所でした。
リンクして頂いたキリも参考になりました。

書込番号：21309943

[たさと]

＞竹ぴょんさん
＞真空ポンプさん
お二方ともお忙しい中、貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：21312137

目の前に、とても大きなスズメ蜂が・・・ぶるぶる（○。○）

[ぽちどらごん]

・・・

今日ですけど、キンモクセイの枝切っていたら・・・
突然、目の前に・・・ぶ〜〜〜ん！（○。○）；；；

・・

頭の上で、八の字描いて飛び去りました・・・
八の字って・・・(・＿・;

田舎もんなんで

お勧めの殺虫剤ってあるのでしょうか

・・・

書込番号：21233817

[Jennifer Chen]

ヘ(ё)ヘ


http://www.hachi-taiji.com/sacchuzai/

書込番号：21233866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

スズメバチは肉食昆虫で、蟻と同様に組織力ある生き物。
下手に直接相手するよりも、餌となるアブラムシ等を近寄らせない、そのような対策を講じる方が先です。
いま時期が蜂さん達の繁忙期なので、敷地内にコロニー(巣)が無かったら、身の安全のために相手しない方が良いでしょう。
それとコロニー内の状態確認していないと、女王は常に巣の中で活動しているので、完全に退治できたとは言えませんから・・・


長さが親指程度の大きさでしたら、多分オオスズメバチだと予想されます。
危険度はアシナガがスズメバチ科の中では最弱、オオスズメバチはキイロスズメバチ同様に、スズメバチ科で１〜２位を争う獰猛な肉食の蜂さんです。

書込番号：21234006

[ぽちどらごん]

Jennifer Chenさん 様　ガリ狩り君さん　様

返信ありがとうございます。m(__)m

サイト見てきました(〃⌒ー⌒〃)

やっぱり怖いので殺虫剤購入します。

肉食昆虫・・・(T△T)

アブラムシ・・・(T△T)

アブラムシは外からやってきます。(T△T)

こちらも対策悩んでいます。。

(・・;)

ありがとうございます。

m(__)m

・・・

書込番号：21234159

[まきたろう]

というわけで・・・
アブラムシ退治すると良いと思います。
オルトラン、というのがオススメです。
検索してみてください。

書込番号：21234183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

まきたろうさん 様

返信ありがとうございます。m(__)m

アブラムシとスズメ蜂！！

最強です・・・(・＿・;

オルトラン！購入しますm(__)m

グッドアンサーありがとうございます。

＼(￣０￣)／

書込番号：21234222

[ガリ狩り君]

まきたろうさんの言われるように、先にアブラムシ等の対策合わせて、噴霧器で毛虫対策の消毒が必要です。
意外とコレを疎かにしている住宅は、秋口や春先にお察しな状況となる事は多いので・・・
自身で予防していようと、手入れせず大概な住宅は見受けられますけどね。
後は自衛の為に自宅をメンテナンスして、ハチの巣だけでなくアライグマやクマネズミなど害獣のコロニーを、作り難い環境目指すことですよ。


私も実家帰省した時に、庭の手入れでこの部分は気を使います。

書込番号：21234259

[まきたろう]

＞ガリ狩り君さん

毛虫や芋虫さんもいましたねぇ・・・
あれ、そういえば毛虫の対策はしたことないなぁ？
たまにはいますけど・・・たぶん鳥さんに食べられているのかなぁ・・・

害獣っていえば、一時期、ハクビシンにトマトかじられて網張ったり大変でした。

庭の手入れで嫌になるのが、蟻さんの多さだったりします・・・もちろんアリコロリ欠かせません・・・

書込番号：21235222

[ガリ狩り君]

-まきたろうさん-

蟻さんの場合は、毒餌(コロニーへ運ぶタイプ)と液状＆粉末のアリアトールの3段階で用意しています。
経験上から、先に自宅の軒下→壁際周辺散布(この手順でやらないと自宅に侵入される事がある)して、１〜２日置いてから庭に散布して対応です。
帰省中に親が所有している賃貸用物件の修繕として、材料費以外無償で型枠作り必要な型枠＆左官作業(※)を頼まれますが、下準備で蟻の駆除していた事もありますよ。

※バイトしていた頃に身に付けた本来不要な技術の一つ('A`)ｻｶﾝｻｷﾞｮｳﾏｲｶｲﾒﾝﾄﾞｸｾｪ


その時に作業前の段取りしている際に、コロニー形成されていそうな花壇や樹木の根元、直接地面に敷いたインターロッキングや敷石(板状の物)の下も、とりあえず確認していますけど、大層なコロニー形成している場合もありますね。


その他の事を加えると、刈った草や剪定して切り落とした枝を放置しておかないなど、手入れ後の片付けも大事です。
好ましくない虫さんが「寄り付きたくない」、そんな状況作りを優先する方が先とも言えます。

書込番号：21235389

[ガリ狩り君]

チョット訂正


×→軒下

〇→床下

書込番号：21235438

[ぽちどらごん]

ガリ狩り君さん　様 まきたろうさん 様　Jennifer Chenさん 様

こんばんわです。m(__)m

田舎だと虫さんや動物さんと友達です。＾＾；；；

キジやイノシシさん、リスさんと今まであっています。

鹿さんだけはまだ見たことがないです。。

昔はいたそうです。(。・ω・。)

対策が終わるとようやく１年に一度の車中泊に出かかることが出来ます。。

アドバイスありがとうございます。

感謝感謝です。

＼(￣０￣)／

とても助かります。

それではまたどこかで・・

m(__)m

書込番号：21236460

エアコン内部洗浄用としては、どうでしょうか？

[うおやん]

エアコン内部洗浄用と考えているので屋内使用のため水道接続でなくタンク式で、洗浄力（吐出圧力・吐出水量）が強い方がいいので充電式でなくコンセント式で探すと、アイリスオーヤマしか見つかりませんでした。
タンク式の他メーカーだと、なぜか充電式のみになってしまいます。
アイリスオーヤマ同士の充電式とコンセント式の比較でも、常用吐出圧力・常用吐出水量ともに、充電式はコンセント式の半分程度。

なので、アイリスオーヤマ製品しか選択肢がない状況。

他のネットのレビューを見ても、「洗浄力が思ったより強い」と、「弱くて使い物にならない」　の賛否両論になっているようです。

使ってみた方に教えていただきたいのですが、水道にホースをつなげて、ホース先端を３分の１くらいに指でつぶして出る水の強さより、強く出る感じでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：21052876

[Re=UL/ν]

6.5〜8.5 MPaの吐出圧で部屋の中での使用だと、恐ろしく飛び散ってびしょびしょになる予感。
かなりの噴流があります。
エアコン洗浄には圧力が強すぎて熱交換器（アルミフィン）を破壊してしまうでしょうね。

ホースをつぶして出すレベルとは流石に違いますよ。
ノズルを近づければ塗装を剥がせるほど、

エアコン洗浄専用の洗浄機か業者に頼んだ方が良いと思います。
または、ペットボトル加圧式スプレー程度でお試しするか。
（素人が洗うとエアコン壊す可能性がありますので自己責任で）

書込番号：21052906

[Ｔｏｍｏ蔵。]

アイリスオーヤマのタンク式を使用してますが
圧が強すぎてエアコン洗浄でには利用しないほうがいいです

書込番号：21053231

[うおやん]

＞Re=UL/νさん
＞Ｔｏｍｏ蔵。さん

早速のアドバイス、ありがとうございます。

車を洗える程のパワーですから、屋内では強すぎますよね(^_^;

他の一部のレビューで、弱すぎて使えないという記述にまどわされてはいけませんね。

たまたま持ち合わせの水圧テスト用ポンプで代用できそうなので、そちらで検討します。

大変ありがとうございました。

書込番号：21054771

精度の高い湿度計を教えてください。

[柊の森]

タニタのＴＴ-559を1年前から2台使っていて、最近1台の湿度表示がダメになりその1台を廃棄しました。
代わりにエンペックスのＥＸ-2747を購入しましたが、湿度の表示が低く表示されます。
次にエンペックスのＥＸ-2821を購入しましたが、3台の湿度の表示が異なります。

どれが正しいか不明なので知人からＴ＆ＤのおんどとりＴＲ-72ＷＦを2台借りてきました。
この2台を同じ場所に置いたところほぼ同じなので、これが正しいと推測しています。

この4種類を同じ場所に約1時間置いたところ、ＴＲ-72ＷＦとの差が・・・
タニタＴＴ-559　温度差±0　湿度差+2.0
エンペックスＥＸ-2747　温度差+1.2　湿度差-14.0
エンペックスＥＸ-2821　温度差+0.2　湿度差-4.5　　　
※エンペックスはアナログ表示なので目視による差です。

ＴＲ-72ＷＦが良いのですが、5,000円以下でお勧めはないでしょうか。
ＴＲ-72ＷＦはデータロガーなのでアマゾンで32,300円です。データロガーの機能は不要です。
もちろん、同じ機種でも個体差があるのは理解しています。

書込番号：21025200

[JTB48]

個人的にはエー・アンド・デーの製品がお勧めです。みはりん坊 W AD-5687という製品を愛用してますが値段を考えると精度は良いです。何故この会社の製品を勧めるかというと30代の頃某計測関係の仕事に携わっていましたが上司からお祝いでいただいた品が随分と長い事使用に耐えてしかも精度が良かったからです。

http://www.aandd.co.jp/adhome/products/sp/ad5687.html

特にこの製品には拘りませんが値段と性能を考えて購入ください。

書込番号：21025211

[柊の森]

早速の返信ありがとうございます。
お勧めのＡ＆Ｄも検討中ですが、アラーム機能があるので電池の消耗が早いとのレビューがあり迷っています。

https://www.amazon.co.jp/A-D-%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%87%E3%83%BC-AD-5681-%E6%B8%A9%E6%B9%BF%E5%BA%A6%E8%A8%88/dp/B002P8YTOI/ref=pd_ybh_a_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=SETY1GZZ4GF9W47MCTVZ

アラーム機能が無いＡＤ-5681も検討中ですが、どうでしょうか。

書込番号：21025232

[JTB48]

＞アラーム機能があるので電池の消耗が早いとのレビューがあり迷っています。

設定で消せます。取説の18ページです。

書込番号：21025257

[柊の森]

これは読んでいます。
ＬＥＤのＯＦＦは出来ないみたいですね。

実際に使われて電池の消耗具合はどうだったのでしょうか。

書込番号：21025268

地震時の予備電源として

[brainconcierge]

小さな会社の地震時の予備電源を検討しております。蓄電システム（約100万円程度）の営業が来て、会議で議案をあげましたが、それであれば発電機での対応でも事足りるのではとの意見が出ました。蓄電システムの営業に、今回のGV-16iを含めた発電機のことを話すと、有害時にはどんな揮発性物質が蔓延しているか分からない状況での発電機にエンジンを入れることは爆発するかもしれないと助言されました。個人的には本当？と疑問が涌いたのですが、実際震災時の予備電源としては使えると理解していいのでしょうか？それとも営業マンのアドバイス通り爆発の可能性があるので、災害時は蓄電の方が好ましいのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：21016548

[里いも]

＞brainconciergeさん こんにちは


揮発性物質が蔓延しているか分からない状況で〜それには事前の周囲の状況判断が大事かなと、
例えば石油コンビナートやガス製造施設などが近くへあるかどうか？です。

それともう一つは、発電機は内燃機関であり、周辺へ火花など飛ばすものではありません。
そのいい例が車のエンジンですが、災害発生時に周辺を巻き込んで爆発させたなど、聞いたことがありません。

ただし、災害用にガソリン発電機を使うことの注意事項は、ガソリンを長期間（半年程度以上）タンクへ入れておくと
ガソリンが変質すること、タンクへ錆びなどの発生やキャブレターの劣化を招き、使用不能になることがあります。
ガソリンタンクでの長期保存も同様です。
そのため、ガスボンベなどの発電機が適しています、ボンベから多少の自然な漏れはありますが、それは定期的な買換え
などで管理できます。

書込番号：21016660

[ガラスの目]

ガソリンエンジンは、メンテナンスが大変です。
震災の時、修理依頼が殺到し、業者が悲鳴をあげたそうです。
小さな会社だそうですが、必要な電力は、どのくらいでしょうか？
パソコンや照明程度なら、ディープサイクルバッテリーとＤＣ−ＡＣインバーター（正弦波）で凌げませんでしょうか？

あと、ガソリン発電機より、カセットガス 発電機の方が燃料の保管が簡単です。
それと、騒音がかなりひどいので近所迷惑になります。

書込番号：21016663

[里いも]

燃料にガスボンベを使った発電機です。
容量とご予算でお選びください。
http://kakaku.com/electric-tools/generator/itemlist.aspx?pdf_Spec101=10&pdf_Spec102=20

書込番号：21016697

[Ｔｏｍｏ蔵。]

家で蓄電池を使用してますが
災害時に利用できるはずがありません
利用できるとしたら、落雷などでの一時停電時に利用できるぐらいです
災害時に長期的な停電はバッテリーが使い切ったら使用不可です

蓄電池の利用は東電の電化上手を利用しているので、深夜電力で
蓄電して、AM10〜PM5時までの昼間の電気料金が一番高い時間帯に利用してます。

災害時に利用するならガソリンタイプの発電機でしょう
但し騒音と臭いは我慢したほうがいいです
本来はアウトドアの利用がメインでしょうね

発電機は自治会で50万クラスを3台利用してますが
野外利用なので臭いはそれ程気になりはしませんが騒音がうるさいです

書込番号：21016754

[brainconcierge]

＞里いもさん
＞ガラスの目さん

発電機のメカニズムありがとうございます。これで高価な蓄電池でなくても容量さえ合致すれば発電機でも対応できることが分かりました。
長期間の保存を考えると｢ガソリン｣よりも｢ガス｣が便利そうですね。


＞Ｔｏｍｏ蔵。さん

勧められた機種はパナソニックのLJ-SF50AK1と言う機種でした。
必要容量を計算して、お薦め頂いた｢ガス｣の発電機の方向で検討したいと思います。

貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：21019304

[里いも]

放送局や病院などの非常用発電機は変質しにくい軽油が満タンに入れられていますが、それでも一定期間過ぎると使わなくても
交換されています。
その手間とコストを考えるとガスが手軽です。

問題は、非常電源の必要な機器へどのようにして発電機をつなぐかです。
その機器のコンセントを一旦抜いて、発電機につなぐことになり、切れますが大丈夫でしょうか？
瞬断も許されない場合は、短時間バッテリー内蔵で100Vを作るバックアップ電源もあります。
発電機の出力を直接ACラインにつなぐことは危険です。

書込番号：21020524

[里いも]

無停電電源装置の手軽なものです。
http://kakaku.com/pc/ups/
出力とバッテリー容量によって使用時間が変わります。
停電時は自動でこれに切り替わります、バッテリーがあるうちに発電機を回せば間に合います。

書込番号：21023242

[にしのちゃん]

手間とコストが一番考えられます
自動車があればシガーからインバーターで取るのが一番使えるでしょう
後は火で調理しながらスマホ当充電できる物があります
重み軽量化が一番先でしょう
東日本の状態をかんがえましょうか？

書込番号：21917631

[activelife]

時間がたっているのでスレ主様は解決済みでしょうが、後から読む人のために気になった点があるので書かせてください。

内燃機関であっても排気から火花が出るのでガスが充満していれば爆発します。火花が目に見えにくいだけです。

コンビナート内では発電機の排気にもメッシュのカバーをして使用します。

コンビナート内等は排気にメッシュを掛けたり、防爆防止装置付きの車しか使用できません。

周りの状況を確認してから使用するようにした方が良いと思います。

書込番号：22106269

[プリウス♡]

ガスは5度以下ではエンジンが掛かりにくい、ガス缶2本で1〜2時間しか使用できない
メンテが楽で良いけど寒冷地の冬は使えないから注意。

書込番号：24317157