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標準

初心者ですが

2001/06/24 12:35(1年以上前)


デスクトップパソコン > SONY > VAIO PCV-J20V7BP

スレ主 みーやさん

ソニーのJ PCVJ2OV7BPかPCVJ120GV78PとはTVがついているので人気ランキングでもちがいどちらが初心者向けでつかえますか
TVも何本書き込みできるでしょうか?

書込番号:201639

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標準

どうも

2001/06/23 22:51(1年以上前)


デスクトップパソコン

相談にのってくれた方本当にありがとうございます。用途は主に、ワード、エクセル、インターネット、メールなどです。

書込番号:201023

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What?さん

2001/06/23 22:56(1年以上前)

返信でしましょうね。
よくわからないです、話の展開が。
もし、安くて良いPCということでしたら、エプソンダイレクトなどがよいかと。

書込番号:201029

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本多平八郎さん

2001/06/23 23:05(1年以上前)

次からは返信でして下さいね。
その用途でしたら最近のパソコンでしたら何を選んでも大丈夫だと思います。
みっさんの気に入ったメーカー、デザインで予算にあったパソコンを選んでいいと思います。
ただ、悪評のメーカーもありますので気を付けて下さい。

書込番号:201040

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標準

ドット抜け交換対応不可は債務不履行だ

2001/06/23 20:19(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 ワイルドハーツさん

法的に言えばパソコンは不特定物である為売主は瑕疵なき給付義務を負っている。そして、ドット抜けはまさしく瑕疵であるから買主は売主に対し債務不履行責任に基き完全履行請求権を有する。つまりドット抜けがない物を引き渡せといえるのである。なお、販売店やメーカーが交換に応じない旨の注意書きがあっても一切法的効力はない。

書込番号:200867

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けん10さん

2001/06/23 20:28(1年以上前)

ドット抜けが不良としてみなされる場合はそうでしょうね。
ドット抜けが不良とされていないのと、その旨が提示されているということで、現在販売されているほとんどの液晶製品はそういう理論は通用しないと思いますがどうでしょうか?

書込番号:200877

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トンヌラさん

2001/06/23 20:46(1年以上前)

でも、そうなるとメーカーもドット抜け防止にに必要以上投資して液晶の価格が鬼のように跳ね上がるのでは・・・。
僕としては2〜4ドット抜けがあっても安いほうがいいです。

書込番号:200889

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スレ主 ワイルドハーツさん

2001/06/23 21:04(1年以上前)

確かに。しかし、メーカーは全ての消費者に対し均一の品質の物を給付しなければなりません。同じ物を買ってある者は完全な物、またある者は不完全な物では公平に反し商取引の本質に反します。さらに、メーカーは注意書きに留めていますよね、例え1、2個でも上記の理由及び信義則上、絶対に応じないとは言えないからです。

書込番号:200906

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けん10さん

2001/06/23 21:12(1年以上前)

では、ドット抜けの個数によってランクをつけ、販売価格に差をつけるという方法で販売すればいいという事でしょうか?

書込番号:200911

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小鳥遊さん

2001/06/23 21:20(1年以上前)

パソコンの売買がすべて不特定物売買ってわけじゃないですね。中古の場合
は特定物売買でしょう?まあ,新品をお店で買う場合は不特定物売買のことが
ほとんどでしょうけど。「パソコンは不特定物である」というわけじゃないです。

不完全履行だから完全履行請求権を有する,というのは,そのとおりなの
ですが,なんでその前に,「瑕疵」である,って言ってるんでしょ。瑕疵
担保責任と混同しているのかな?不特定物にも瑕疵担保請求権の規定の適
用があるという説(契約責任説)でしょうか?(もっとも,タービンポン
プ事件とか塩釜声の新聞社事件等を見ると,判例の立場は必ずしも明らか
ではありませんね。)

不特定物売買で完全履行請求権を主張するなら,債務の本旨に従った履行
がない,といいさえすればいいので,「瑕疵」なんて言う必要はないのでは。
で,ドット抜けの場合,まさに,「債務の本旨に従った履行でない」か
どうかが問題なのです。

あと,「債務不履行」というためには,債務の本旨に従った履行がない
ことのほか,1.債務者に帰責事由があること,2.債務の不履行が違法で
あること が必要で,このへんも問題になりそうです。

本当に法的に完全履行請求権を有する,と信じるのなら,
裁判起こしてみたらどうでしょう?

で,裁判で,ドット抜けが不完全履行ということになると,メーカは
検査段階で液晶を大量に破棄し,ノートPCの値段は今の数倍以上に
跳ね上がることになるでしょうね。

書込番号:200918

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ぱふっ♪さん

2001/06/23 21:31(1年以上前)

ドット欠け・常時点灯は気にする人は気にする、気にしない人は気にしません。ですから、それを気にする私たちは交換・修理を申し出て交換してもらってもメーカーや販売店側は何ら困らないと思います。
メーカー・販売店は最初は交換・修理を断るでしょうが、こちらが強い態度に出ればメーカー・販売店は折れるしかありません。
なぜなら私たちはきちんとお金を払っているからです。
きちんとお金を払っているのに、ドット欠け・常時点灯のまったくない品物を手にしている人がいるわけですから、差別されているのと同然です。

書込番号:200926

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NetCaptorさん

2001/06/23 22:12(1年以上前)

常時点灯およびドット抜けのない製品をLimitedとし、高く売ればいい、そして、通常製品はその分安くしてくれればいい。

書込番号:200973

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スレ主 ワイルドハーツさん

2001/06/23 22:18(1年以上前)

小鳥遊さんは法律にかなりくわしいですね。メーカーもあほじゃないですからお茶を濁すように注意書きに留めているのだと思います。現状では客がごり押しすれば交換せざるを得ないでしょう。むしろドット抜けを仕方ないと甘受する消費者意識が問題だと思う。また価格差別でドット抜けの有無というのも有りだと思う。

書込番号:200979

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ぱふっ♪さん

2001/06/23 22:33(1年以上前)

> ゴネ得と言って、一般に良いことだと思われませんよ。自分さえよければどうでもいいのでしょうか?
確かに。世の中スマートに生きたいもんです。でも、同じことはメーカー側にも言えます。自分さえよければ不良品を売りつけてもよいのでしょうか。
技術革新の著しいこの業界にあって、どうして液晶のドット欠け・常時点灯はなくならないのか不思議ですし、良品が存在する以上メーカー側の言い訳を鵜呑みにしてバカを見たくありません。
メーカーが主張するのなら、私だって主張します。
「ドット欠け・常時点灯のないモノをよこせ!」

> 同じことを繰り返し繰り返し主張され、同じ反論が繰り返し繰り返し述べられるだけで不毛です。
これもごもっとも。でも、いいじゃないですか、何度も同じことが繰り返されるってことは、それくらい問題な事なわけですから。

書込番号:200998

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スレ主 ワイルドハーツさん

2001/06/23 22:38(1年以上前)

とらさんへ 機会の平等が確保されていれば良いのならあらゆる問題は生じないし、粗悪品があると宣言しておけば責任が免除されるというのはおかしくないですか?消費者はババを引くリスクを背負わないといけないんですか?それに交換したから自己中というのもちがうと思う。

書込番号:201004

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どうして?さん

2001/06/23 22:49(1年以上前)

>液晶のドット欠け・常時点灯はなくならないのか
歩留まりの問題。2つ3つまではねてたら、たぶん相当悪くなるのでは。

書込番号:201019

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さん

2001/06/23 23:12(1年以上前)

>メーカは検査段階で液晶を大量に破棄し,ノートPCの値段は今の数倍以上に
>跳ね上がることになるでしょうね。
まるでお子ちゃまの論理ですな。どうやったらノートPCの価格が今の数倍以上になるのでせうか全く根拠のないデマですな。笑

書込番号:201053

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さん

2001/06/23 23:16(1年以上前)

おこちゃまの意見を真に受ける人はいないと思いますが念の為。

書込番号:201058

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2001/06/23 23:26(1年以上前)

均一な品質を提供するべきというのは解かるけど、完全同一というものは工業製品であっても存在しない。だからどこかで閾値を設定し、それを下回った場合は出荷しないという措置を行う。

ドット抜けの問題は宝くじのようなものと捉えればよいだろうか。
全ての人は当たる事を望んではいるが、外れてもとやかく言わない人がほとんど。
必ず当たらないと納得しない人には100%あたるクジを、とやかく言わない人には当たらないクジを、という主張は的を射ていない。
宝くじは当たらない人がいるから安いわけだが、必ず1億円が当たるクジを望むのなら1億円に手数料を上乗せした額になるのは、誰が考えても解かると思うのだけど。


書込番号:201077

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ちょっと矛盾さん

2001/06/24 00:26(1年以上前)

とらさんへ
>言い方を変えますと、現在の販売方法は、「ドット抜けはないに越したことはないけど、1つ2つならあっても別
>に構わない」と思っている消費者にとっては一番都合がよいのです。これがお分かりになった上で発言されて
>いるのでしょうか?

あなた(あなたの意見に賛成する人)に都合の悪いことは、だからいうなということ?
自分(たち)さえよければどうでもいいのでしょうか?(<[200971]とら より)

これは、あげあしをとってるのかな?
これも都合が悪いから、行っては行けないこと?

書込番号:201168

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大安吉日さん

2001/06/24 00:30(1年以上前)

やっぱり日本人て和を尊ぶ民族なんですね。全ての人の利益を考えるなんて。NOと言えない日本人て昔話じゃないんだ

書込番号:201173

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What?さん

2001/06/24 00:33(1年以上前)

>[201168]ちょっと矛盾 さん
国語の勉強をしましょう。

>[201173]大安吉日 さん
1人で生きてください。

書込番号:201181

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みみみさん

2001/06/24 00:40(1年以上前)

以前、ドット不良の液晶パネルを使える用途はないか相談された事があります。
たまに出るなら単に廃棄すれば良いですから、
メーカーは製品を作れるほど、かなりの数の不良品を持って?いるわけです。

でも最近の液晶モニターのドット不良はかなり減っていると思いますが・・・

書込番号:201193

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ゴリゴーリさん

2001/06/24 01:04(1年以上前)

何か明かに相手を挑発するような発言がチラホラ見えるのですが…。
某『●ちゃんねる』では無いんですから…。(^^;;;
でも、こう言った話し合いは大切だと思います。
メーカーサポートの何たるかが問われますしね。
思ったんですが、PL法みたいですね。
もしトラブルがあってもメーカーとしては
「『使用上の注意』を書いたはずだ!」と発言出来、
ユーザーは、
「こんな危険な物を作るな!」と言えます。
PL法に関しては色々と判例があり、どちらが有利とは言えません。
同じ様にこの『ドット抜け』問題も裁判をしてみない事には
どちらが正しいのかが現れてこない様な気がします。

個人的には『デスクトップ』の問題らしいので
『ドット抜け』が気になるのならCRTにしてみては?
その方が画質も良いですし、価格も安いですし、寿命も長いですしね。

書込番号:201223

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ゴリゴーリさん

2001/06/24 01:19(1年以上前)

とらさん>
説明の仕方が悪かったようですね。
そういう意味では無く、PL法の様にメーカーが悪いとも、
ユーザーのエゴとも言えないという意味です。
つまり、裁判に掛けてみないと結果は見えて来ないんじゃないか
という言う意味で発言しました。

書込番号:201241

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てすと

2001/06/17 16:29(1年以上前)


デスクトップパソコン

てすとm(__)m

書込番号:195379

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弘30歳さん

2001/06/17 16:31(1年以上前)

ン〜・・・。0点ですな。
うそ!ゴメン!
つっこみたくなった!

書込番号:195380

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teramotoさん

2001/06/17 16:40(1年以上前)

何のテストでしょう?
テストスレは長くなることが多いので、IPとUserAgentの確認はここで出来ます。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
関係ないですが、WinMeに無理矢理、IE5.01を入れても、表示はIE5.5になってしまうみたいです。

書込番号:195388

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スレ主 kgbjpさん

2001/06/17 17:29(1年以上前)

へぇー(^^;
こんな便利なサイトがあるんですね
今後はこのサイトを使わせて頂きます。

書込番号:195414

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標準

CPUのクロックが違う?

2001/06/17 00:37(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 ぷりさん

今日ふと会社のPC(富士通FMVーC466L3)のBIOSの設定画面をのぞいていたらCPUクロック=400MHZと表示されていました。
たしかカタログには、CPU=PEN3 667MHZだったような?
用途的には、まったく問題ないですが(^^;
ちょっと気になったもんですから・・・

書込番号:194858

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128Kb→64Kb

2001/06/16 18:16(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 taka99さん
クチコミ投稿数:1096件

MP3の半分の容量で同音質のMP3PROが開発されたらしい、、、
同容量ならCD並みの音質なのだろうか?

書込番号:194500

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ぱふっ♪さん

2001/06/16 18:41(1年以上前)

仕組みから想像するに音質はシャリシャリしてそう…。mp3の128Kbpsでも音質はCDに到底及ばないモコモコした音ですから、あまり期待できないと思います。

書込番号:194512

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teramotoさん

2001/06/16 18:46(1年以上前)

これですね。ただ、デモ板みたいなので、64kbpsにしかできません。
http://www.codingtechnologies.de/mp3PROzone/download.htm
なんとなく流行らない気がします。 音質を求めるなら可逆圧縮ですね。

書込番号:194515

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2001/06/16 18:52(1年以上前)

構造はわからないですがWAVE→MP3で容量が約10分の1ということを考えれば、同容量にならCD並みの音質なのだろうか??という疑問は解けるはずでは??答えはCDには匹敵しないということでは??

書込番号:194520

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