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PCの故障でしょうか？

[ごりえ７]

本PC購入後　初期不良にてCPUを交換してもらいようやく使用し始めたばかりですが　「本PCをVIERA TH-L32X2にHDMIで接続してネットフリックをし視聴すると音声が延々途切れます（映像は正常です）」。

もしや未だに製品不良であると困るので　アドバイス頂きたくよろしくお願いします


（症状）

・本PCをVIERA TH-L32X2にHDMIで接続してネットフリックをし視聴すると音声が延々途切れます（映像は正常です）

・同じHDMIでVALUESTAR W VW970/BS PC-VW970BSに接続すると正常です

・PS4をVIERA TH-L32X2に接続してネットフリックス視聴すると正常です（HDMIは　ソニー SONY・HDMIケーブル 1.5m ブラック ハイスピード イーサネット対応 3D映像対応 DLC-HJ15 Bを使用）

・ソニー SONY・HDMIケーブル 1.5m ブラック ハイスピード イーサネット対応 3D映像対応 DLC-HJ15 Bを使用して接続しても音声が途切れる

・マイクロソフトエッジとグーグルクロームの両方で音声が途切れます

・VIERA TH-L32X2には3つのHDMIポートがありますが　いずれも音声が途切れます

・視聴可能なモニターが現在、上述2台しかありません

・VIERA TH-L32X2の音声接続設定をいろいろいじりましたが　改善なし


（相談内容）
不良であるなら　メーカーに再度相談しようと思いますが　アドバイスお願いします
接続先のテレビが古いので　このようであるのか（でもPS4は正常）　いまいち腑に落ちません

安心して使用したいので　アドバイスよろしくお願いします

書込番号：26270352

[キハ65]

ThinkCentre M75q Tiny Gen にはDisplayPoｒｔ端子がありますが、DisplayPort HDMI変換アダプタ（またはケーブル）を使用してはどうでしょうか。

例えば、
>Amazonベーシック DisplayPort (ディスプレイポート) - HDMI 変換アダプター 4k@60Hz ブラック
https://amzn.asia/d/6kB9pUz

書込番号：26270380

[ありりん00615]

この機種のHDMI規格は2.1ですが、使用しているソニーのケーブルは1.4までの対応です。しかし、解像度の低いテレビでこれが問題になるとは思えません。ケーブルが断線しかかっているのかもしれません。

あと、PCの解像度設定は、1366x768 60Hzになっていますか？

書込番号：26270410

[猫猫にゃーご]

PCのコンボジャックにイヤホンを付けた場合も同じですか？

書込番号：26270510

[ごりえ７]

早速のアドバイスありがとうございます
下記試しました

・DisplayPort HDMI変換アダプタを使用すると　正常に音声が出ました（間違って購入した中華製にてセキュリティ上不安で使用したくありませんが・・・）

・PCの解像度設を、1366x768 60Hzにしても　同様に音が途切れます

・HDMIで音が途切れた時に　PCのコンボジャックにイヤホンを付けた場合は音が途切れません

・テレビからHDMIを抜くと　本PCの貧弱なスピーカーから音が出るのですが　その音は途切れずに正常です


あと書き漏らしたのは下記状況です

・Wi-FiはAterm WX5400HP PA-WX5400HPを使用しており　有線接続しても　同様に音が途切れます

・ケーブルはバッファロー HDMI ウルトラハイスピード 5m 8K / 4K / フルHD eARC VRR 対応を使用しており　その他　5本ぐらいあるケーブルすべてが同様に音が途切れます

・YouTubeを視聴すると　音が途切れません

・ネットフリックスで　美味しんぼみたいな　古い映像を見ると　音は正常です



初期より不良で怪しんでいるのですが　相性とかあるのでしょうか？

書込番号：26270689

[miketarou]

同じ現象となりました。私の場合は本現象と同時に時々フリーズやブルースクリーンとなったので修理依頼し、マザーボード,CPU,MEMORY,SSD全て交換、OS再インストールしました。筐体は同じですが、中身は別物になり本現象は発生しなくなりました。

【現象】
HDMI接続でNetflixで動画を全画面で表示すると字幕が出るたびに音声が途切れ途切れとなる（ブラウザはChromeを使用。Edge未確認）。ただし、以下のいずれかで回避可能
�@Chromeの設定で「システム」=>「グラフィックアクセラレーションが使用可能な場合は使用する」をOFFにする。
�A音声のみUSBスピーカーなどに変更する。(HDMI接続機器から音声出力しない）
�B全画面モードをやめる。（Windowsの最大化表示などにする）
�Cマルチモニタ表示にする。（マルチモニタ表示にすると全画面モードでも音声が途切れない）

>本PC購入後　初期不良にてCPUを交換してもらいようやく使用し始めたばかりですが

既にCPU交換したようですが、原因はやはりフリーズやブルースクリーンだったのでしょうか？ CPU交換後は問題ないのでしょうか？ 私の場合、CPU交換後にフリーズと音声途切れ現象が同時に解消されたことから同じ原因だと思っていました。

>初期より不良で怪しんでいるのですが　相性とかあるのでしょうか？

そこなんですよね。音声が途切れ途切れになるだけではハード故障とは断定できず修理依頼するか悩みますよね。Ryzen 7 PRO 8700GEは比較的新しいCPU(APU)なので、私も当初は�@より内臓GPUとソフト(bios,ドライバー,Chrome)の相性かと思い、アップデートなど適時行っていましたが一向に修正されませんでした。そのうち、フリーズ現象が「まれに」=>「時々」=>「頻繁」と悪化してきたのでBIOS初期化（デフォルト値戻し）、OS初期化(システム=>回復)したのですが、そうするとWindowsセットアップでブルースクリーンとなりセットアップ完了せず使用できない状態となり、どうしようもないので修理をお願いした経緯があります。
ちなみに、Lenovo Commercial Vantageで「ハードウェア・スキャン」しても、Lenovoサポートサイトの「トラブルシューティングと診断」のページより診断を行っても全て正常となりあてになりません。ご参考まで。

書込番号：26271662

[ごりえ７]

ありがとうございます
Chromeの設定で「グラフィックアクセラレーションをOFFにしたことで　音声が途切れなくなりました

不思議ですね
VALUESTAR W VW970/BS PC-VW970BSをモニターとして使用すると　音声は途切れないのに、古いテレビをモニターにすると　音が途切れます

新規にモニターを買おうか悩んでいますが　同様の症状が出ると困るので　二の足を踏んでいました


私は購入直後から　グーグルマップを試すと負荷が掛かった瞬間にPCのファンがうなりだしてフリーズして画面が消えたりしました


（ここからは少し愚痴を聞いてください・・・・）
再度セットアップしなおしたり　Lenovo Commercial Vantageで「ハードウェア・スキャン」しても、Lenovoサポートサイトの「トラブルシューティングと診断」のページより診断を行っても正常の診断が出るので悩んでいました

仕方なくレノボサポートに連絡したところ　修理には来てくれるが平日のみと言われ　新品交換をお願いしたところ　1カ月を経過しているから無理と言われ　仕方なくAM有給休暇を取り平日に修理に来て貰いました

修理はシステムボードとCPU交換だったので直ぐに終わるのかと思っていたら　ＢＩＯＳ画面の色が変であり　4時間近く経っても終了せず
挙句にはビットロッカー番号が必要と言われ　作業が中断

こちらもタイムアップになり　修理業者からは再度訪問するとのことを言われたが　また有給休暇を取るわけにもいかないのと　スキルの低そうな修理業者であったため　結局レノボへ送って修理することとなりました

レノボへ送れば　ビットロッカーの番号を入れれば直ぐに完了して送り返して貰えるものと思っていたら　待てど暮らせど返却されず　16日経過したのでたまらず　レノボサポートへ一体何の修理をしているのか督促の電話したところ　直ぐに返却されました

で　修理報告書を見てみると　ビックリ?

「お客様よりご承諾を頂きましたので　修理せずに返却させていただきます。」　と記載されていました・・・・　

書込番号：26271870

[miketarou]

保証とサービス

なるほど苦労されてますね。私も本製品はかなり品質が悪いと感じています。
しかし、ごりえ７さんもご自身のサポート契約を把握されていないと思われますのでいただけません。
製品購入時についてくる１年保証は「オンサイト修理」のみです。引き取り修理は対象外なのですが、無理に対応させています。サポート担当者から見るとクレーマー的に思われて塩対応となったかもしれませんね。

参考までに添付は私のサポート契約です。本製品は品質に不安があるためBETTER(オンサイト修理)２年の延長保証を申し込んでいます。
ごりえ７さんの場合は、まずはBEST(プレミアサポート+引き取り修理）にグレードアップし、それからサポート依頼を行えばよいと思います。

BEST(プレミアサポート+引き取り修理）
・24時間365日対応の高度なテクニカルサポート => 休日も対応してくれます（もちろん引き取り修理も）
・ハードウェアとソフトウェア及び周辺機器の包括的なサポート => ハード故障とか相性とか考慮不要でとにかく修理依頼可能です。

書込番号：26272230

[ありりん00615]

ノートとかは引き取り修理が基本なのに、Small、Tiny系のデスクトップのみオンサイトなんですね。

書込番号：26272258

[ごりえ７]

いやいやありがとうございます
まさか　そんなサポートになっているとは・・・・・

しかしPCなんて　メーカーが違っても　CPUとSSDの組み合わせだけなので　故障率なんて変わらないものと思っていましたが　なかなか違うんですね・・・・

先代のNECPCは15年経過した今も現役なので　長く使いたいのですが

これ以上お金も手間も掛けたくないのが本音です

たくさんの方々にアドバイスありがとうございました！！

書込番号：26273170

[miketarou]

保守完了報告書

>まさか　そんなサポートになっているとは・・・・・

本製品は基本的に法人向けですから個人向けとは異なり違和感があるかもしれません。
例えば、紙の保証書がついておらずWeb参照であったり、サービスグレードやサービスレベルが定義されていたりなかなか個人向けでは見ないですね。引き取り修理よりもオンサイト修理のほうがコスト高になるような気がしますが、オンサイト修理が基本なのは事務所での修理を想定しているからなのかとも思います。（デスクトップは部品交換も簡単なので）

>これ以上お金も手間も掛けたくないのが本音です

音声途切れ現象だけなら回避策もあるし放置でもよいような気もしますが、やはり高い買い物なのだから、保証期間内に修理依頼されたほうがよいとも思います。いまは、サポートトラブルで疲れているようですが。
参考までに私の修理経緯を記載します。実は修理不手際で３回の訪問修理を受けています。なので「引き取ってちゃんと動作確認してから返せ！」と言いたくなる気持ちはよく分かるのですが、（サービスレベルの範囲で依頼という）ルールはルールですので、ため息をつきながら再度の訪問修理依頼を淡々と２回行いました。

現象：Netflixで音声が途切れる。頻繁にフリーズ、ブルースクリーンとなる。
訪問修理１回目：マザーボード,メモリー,SSD交換 => フリーズ再発
訪問修理２回目：CPU交換 => 正常動作。しかし、電源インジケーター不点灯となる。
訪問修理３回目：マザーボード交換 => 全てが正常動作（修理完了）

添付の保守完了報告書は修理２回目のものです。
フリーズ現象は修理２回目のCPU交換で治ったのですが、音声途切れはどこで治ったのか不明です。CPU交換なのか、マザーボード交換なのか。いずれにしてもハード故障であった可能性は高いと思っています。

書込番号：26273910

[ごりえ７]

アドバイスありがとうございます。
もう一度　修理依頼してみようと思います

皆さまありがとうございました

書込番号：26274907

システムファンエラー90Bについて

[tct153]

先日、起動時にシステムファンエラー90Bが表示されるようになりました。
そこで、ネットで92ｍｍファンを購入し交換しましたが、変化はなく相変わらず90Ｂが表示されます。

一方で、ファンは問題なく起動し、例えばＣＰＵが高温になると、ＣＰＵファン同様にシステムファンも高速回転し、
ケース背面の排気口から、ＰＣ内の空気を排気しています。
そして、ＣＰＵの温度が安定するとまた回転は低速になります。

このように、一応は使えているのですが、起動時に「このまま起動する」をクリックしないとシャットダウンしてしまい
面倒なので、解決したいと思っています。

先ほどＨＰに電話しましたが、昨年の6月でサポート終了ということで、対応不可でした。
また、インテルプロセッサー診断ツールでは問題なし、ＨＰ診断ツールでもＳＳＤやＨＤＤ、ビデオカードなどは以上ありません。

ＢＩＯＳではＣＰＵファンは認識しますが、システムファンはＮ／Ａで認識していません。

どうすれば解決できるか、詳しい方、ご教授お願いいたします。

書込番号：26269298

[キハ65]

実機レビューを見るとメンテナンス性も高いようなので、CPUファン周りの清掃、CPUクーラーを外してグリスの塗り直し、それで改善しなければOSのクリーンインストールとなるでしょう。

https://thehikaku.net/pc/hp/18omen-obelisk.html

書込番号：26269318

[キハ65]

システムファンエラー関係で、CPU ファン関係のエラーではないですね。

上の書き込みは無視してください。

書込番号：26269320

[tct153]

コメント、ありがとうございます。

ＣＰＵファンは正常に認識され、これに関するエラーは出ていません。
認識されていないのは、あくまで背面パネルについているファンなんですが、ＣＰＵファンのメンテナンスが必要と言うことでしょうか？

書込番号：26269321

[新５００円硬貨]

https://support.hp.com/jp-ja/document/ish_6901042-7106302-16
[システム ファン (90b) - 冷却ファンが正しく動作していないことが検出されました。システムは 15 秒後にシャットダウンします...]

ファンと全く関係のないパーツから漏電し、ファンの回転数を検出できない程度のノイズが入ってきたりしてエラー吐いているかも

マザーボード上の細かい埃をすべて吸い取り、電源も分解して埃を吸いつくし、きれいにしてから
基盤を目視しておかしな場所が見られなければ、一般人による自己修理はできません

2019年の製品なのでまだあと5年ぐらいは使えそうな気がしますが、基板上のチップが壊れているとなると有償修理しか手は無いので
漏電部品の判別は大変ですが、根気と時間があればなんとか。

書込番号：26269465

[聖639]

＞tct153さん
もう6年ぐらい使えていたなら、寿命でいいかと…。

一応、アスロックだと以下のマザーが対応するとのこと。

https://www.asrock.com/support/cpu.jp.asp?s=1151&u=1111

この世代の中古のマザーボードをどこのメーカーでも良いから、
中古で買うと良いです。

パソコン工房とか、ツクモなら中古でも交換補償等の
サポートに有償で加入出来たと思います。

※多分自分ならもう新しいマザー、CPUを買って、移行します。

※ちなみにAMD派なので、インテルなんてとっとと処分して移行してます。
一応以下は自分の環境です。

https://review.kakaku.com/review/K0001663515/ReviewCD=1947267/#tab

これにレノボのノートが2台あります。
AMDの5800HでRTX3070、3080のノートが各1台・
両方ともOffice付きのモデルです。

書込番号：26269557

[tct153]

＞新５００円硬貨さん
やはり、マザーボード自体の故障の可能性ですね。

まず、掃除してみます！ありがとうございました。

＞聖639さん
新品をあつかってる所は見つけてあるので、ダメな時はマザーボードを交換することにします。
ありがとうございました。

書込番号：26269669

[ムアディブ]

CMOSクリアは試してみる価値あるかも。
自作用なら検知オフできるんだけどね。

交換したファンがピン数一致してるなら、多分センサー入力が壊れたんだろうけど、、、

一応、コネクターの接触不良を疑って接点復活剤で清掃とか、基盤が割れてるならセンサー入力との間を結線してMB修理とか考えられなくはない。(繊細な半田付け作業が必要)

書込番号：26269689

[tct153]

結局、マザーボードの故障のようで、新品を購入して交換したら問題なく動くようになりました。
回答くださった皆さん、ありがとうございました。

書込番号：26278869

音は出ないのですか？

[I-Garden]

スピーカに接続する端子がありません。何か接続して出るようにはならないでしょうか？

書込番号：26264807

[ニコイクス]

ヘッドセット端子に挿せばいいのでは？

書込番号：26264818　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

オーディオ端子あるじゃん。

あるいはHDMIだからスピーカーつきのモニタに繋げば音は出るけど。

書込番号：26264820

[ニコイクス]

そのまま刺せないなら3極→4極変換ケーブルを使うといいです

https://www.amazon.co.jp/dp/B00SA8P5V8/

書込番号：26264821　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞I-Gardenさん

アンプ内蔵スピーカーなら、オーディオ出力から接続すればよいです。
ただのスピーカーなら、アンプが必要になります。
アンプは各種ありますが、安いのならこういったものです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0D8VKCMJT/

書込番号：26264839

[I-Garden]

あさとちんさん、MIFさん、ニコイクスさん、MIFさんありがとうございました。いろいろ試してみます。

書込番号：26264910

[キハ65]

1× 3.5 mmオーディオ端子にヘッドフォンやPCスピーカーを接続する。

また、スピーカー内蔵端子PCモニターなら、HDMI接続すれば音声は出力されます。

書込番号：26264934

ゲームの1%low fpsについて

[特にやることない]

ゲーム中msiのソフトで1%lowを観てると思うんですがゲームの上限を60fpsに固定した時1%lowが40ほどなんですけどこれは普通なんですか？60付近まで上げることはできるんでしょうか

書込番号：26264269　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

場合によります。
例えば、60fpsでやってる最中に、Windowsからの処理などでCPUの処理を待たされる様な状況になるなら改善しません。
1%Lowの改善は割と難しいです。
まあ、カクツクなら、考えた方が良いですが、まず、システム構成を教えて下さい。

また、構成を変えてまで拘りますか？

書込番号：26264276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そのゲームの上限を固定しなければ1%lowがもっと出るんでしょうか？

普通最低フレームレートがどれくらいになるかは使ってるPCの構成次第だと思います。

書込番号：26264279

[特にやることない]

＞揚げないかつパンさん
カクつくほどではないです。1%lowが上がると大分変わるとどこかで聞いたので気になっただけです。構成は5700x 5070tiの偏り構成です
＞Solareさん
一応60から165に上限を上げると1%lowは40から120ほどに伸びます

書込番号：26264295　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CPUの負荷が下がる状態があるので、単純に比例してフレームレートが下がってるだけな感じはします。
フレームレートは一定区間の表示フレーム数をカウントした結果なので、と言うことだと思います。

個人でには直すのは手間がかかるし、DDR4だし、難しいかな？

書込番号：26264310　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

丸が低いｆｐｓ記録ポイント

フレームレート上限が設けてある場合は待ちが発生するのでなりやすいです。
また垂直同期の方がどうなっているかも影響します。
片方だけ制限したほうが良い場合もあるし
モニターの同期の取り方にもよります。


様はフレームタイム的に何かに合わせて待ちが発生するタイミングがあると発生しがちです。
設定も結構ゲームタイトルにもより傾向が違ったりします。

フレームタイム（平均ではない）で見る＆考えたほうがわかりやすいと思います。

後はアンチラグ（AMD）やリフレックス（NVIDIA）
オンオフで傾向変わる場合もあります。

書込番号：26264327

[特にやることない]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。やっぱり難しいんですね
＞アテゴン乗りさん
わざわざ画像までありがとうございます。
フレームタイムよくわかってなかったのでゲーム中監視したりしてみます。

これはモニターのHz以上例えば165hzのモニターで 200fpsに上限設定し1%lowが165fps上限の時より高くなったら体感変わることはあるのですかね？

書込番号：26264339　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞特にやることないさん
フレームタイムで165Hzなら6ｍｓ時間にフレームの準備が間に合えば、
それ以上あってもモニター表示されるフレームは変わらない理屈です。

ただし前後のフレームタイムとの兼ね合いやフレームバッファ数次第ではあります。

書込番号：26264343

[特にやることない]

＞アテゴン乗りさん
まじですかありがとうございます！

書込番号：26264345

[特にやることない]

皆さんありがとうございました

書込番号：26264346

[ムアディブ]

そりゃまぁ、上がれば変わるけど、それを体感できるかどうかはゲームと場面とプレイヤーの感性に依存。

そもそも体感しなくてもaim上がれば勝率上がるし、見た目fps上がって滑らかに見えてもレスポンス悪ければ撃ち負けるわけだし、それがfpsのせいと思ってるかどうかで感じ方は違う。

書込番号：26264458

[特にやることない]

＞ムアディブさん
あんまり戦うゲームやらないのでよくわかりませんけど人によるんですね〰️

書込番号：26264472　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

システムレイテンシ・・・つまりはマウスでクリックしてから映像で実際に弾が発射されるまでの時間は良いグラボでFPSが高い方が良いというのは測定で数値で出てます。

なのでスレ主さんの考え方の方向は間違いはないと思いますよ。

書込番号：26264481

[特にやることない]

＞Solareさん
いろんな意見が出てきて混乱してきました。(´；ω；｀)

書込番号：26264742　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分が言いたいのは上で・・・

＞見た目fps上がって滑らかに見えてもレスポンス悪ければ撃ち負けるわけだし、それがfpsのせいと思ってるかどうかで感じ方は違う。

こういうあいまいな感覚的な事を書いてる人がいるので、実際計測もされてますが、グラボのグレード高くて実際のFPSがでる環境ほどシステムレイテンシは早いというのは実証されてるということを書いただけです。

なので実際のFPSが高いのにレスポンス悪いと思ってるのは勘違いとか自分の勝手な判断が含まれてる可能性が高いということです。

使ってるシステムがまともに動いてるのかも含めて実際そう思った場面で瞬間のFPSを測ってみてるのか疑問ですしね。

なのであまり気にしないでください。

書込番号：26264907

[特にやることない]

＞Solareさん
すごい専門的ですね〜
ありがとうございます

書込番号：26265036　スマートフォンサイトからの書き込み

軽作業用のデスクトップPCの購入を検討中

[lostnet]

はじめまして。こういった掲示板に質問するのが久しぶりなので文章が丁稚なのは勘弁してください。

現在ノートPCを使っているのですが、ノートPCの宿命というか液晶とキーボードが限界に来ているのでそろそろ新しいPCを購入しようと思っています。次もノートPCでもいいのですが…移動させたりせず家で固定の場所で使う用、かつ軽作業用で文章の打ち込みが主な作業なのでデスクトップの方がキーボードが破損しても気軽に変えれるから良いなと思いました。が、デスクトップを最後に購入したのが15年以上前で…現在のデスクトップがどうなっているのかさっぱりです。なによりデスクトップもノートも高性能なゲーミングPCが多すぎてゲームを一切しない私には無縁。高スペックのデスクトップの口コミを見ても参考にならない場合がほとんどで困ってます。

そこで今軽作業だけでデスクトップを使っているという方がいたらノートPCよりもデスクトップのここが良いですよ。とか最近はこういうところが昔より良くなってますよ。みたいな意見がもらえると購入の参考になると思って質問させてもらいます。もちろん軽作業でもデスクトップはここが悪いのでノート継続の方が良いですよ的な意見も歓迎です。ちなみにデスクトップにしろノートにしろ軽作業用なのである程度の性能と価格の安さのバランスが取れたのを買いたいと思っています。加えてデスクトップなら置き場所の関係上、スリムタイプにしようと考えています。モニターとかはまた全然決まっていませんが。

アバウトで申し訳無いですが宜しくお願い致します。

書込番号：26258133

[揚げないかつパン]

デスクトップで良いなら個人的にはデスクトップでいいんじゃ無いかと思います。

デスクトップの利点

1 モニターを用途で自由に選べる。
2 キーボード、マウスを自由に選べる、ハードに使って文字が剥げても交換が簡単
3 レイアウトに自由度がある

ノートパソコンの利点

1 移動できる
2 バッテリーが付いてるので突然の停電などに強い

自分はゲームもやるけどデスクトップを選ぶ理由はモニターに大型のものを使える事です。
そこに冗長性がある事ですね。

書込番号：26258157　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

一口にデスクトップPCと言っても、形状により、ミニPC、省スペースPC、タワー型、オールインワンPCなどがあります。

また、用途によりCPU性能で大きく選択の可能性があります。

まあ、オールインワンPCはノートPCが大きくなったものと考えた方が良いです。

書込番号：26258163

[あさとちん]

＞lostnetさん

デスクトップの利点は、大画面が使えることと、高性能なPCはノートより安くなることにあると思います。
大画面の必要がなく、事務的な用途なら、デスクトップ+モニターよりノートのほうが安く買えるでしょう。

書込番号：26258221

[KAZU0002]

具体的に何をするのですか？
軽作業…動画編集をする程度です…って人が結構多い。

予算はいかほど？
予算で絞れば、ゲーミングPCが引っかかるわけないので。

書込番号：26258224

[猫猫にゃーご]

作業に必要なソフトはすべて所持していて、PCに付属していなくても良いのですか？

ソフト付属不要で、小型で安価な製品なら、中華ミニPC(N150)を選択肢に入れても良いでしょう。

アマゾンで「ミニPC N150」で検索してください。
・ 8GB/256GB なら、クーポン含めて 15,000円程度から
・16GB/512GB なら、クーポン含めて 20,000円程度から
で購入できます。

書込番号：26258325

[えうえうのパパ]

7-9万円台の本体に、好きなモニタを組み合わせればよろしいかと。
例えばこのあたり？
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001637608_K0001664407_K0001686132_K0001693977_K0001633877&pd_ctg=0010

モニタは、最低ラインなら21.5-24インチの1920x1080や1920x1200ですが、せっかくノートではなくデスクトップを選ぶのなら27インチの2560x1440あたりをお勧めします。
作業効率が変わりますので。

なお、「軽作業」というのが、ワードやエクセルなどのオフィス製品の場合、別途365の契約をしておらず、買い切りのMicrosoft Officeが必要なら、価格の結構な割合を占めるので、それは明記すべきですね。

オンライン版やフリーの互換オフィスで足りるならよいですが。

書込番号：26258338　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

ぶっちゃけノートPCに外付けモニターや外付けキーボードを接続してしまえば、それでも事足りる方には事足りると想います、

スリムタイプは魔改造とかしてしまうとかでもない限り私だったら選ばないですね

小型に収めることは、選択肢が狭くなることで、拡張性を犠牲にすることになると想います


フルタワーとか選びましょうとはいいませんがパーツ単位で選べるものが多いほうが後々コスパが効いてくると想います

書込番号：26259205

[パーシモン1ｗ]

＞現在ノートPCを使っているのですが、ノートPCの宿命というか液晶とキーボードが限界に来ているので
今お使いのモデルと、何年ほど使用されました？

予算はどのくらいで？

＞加えてデスクトップなら置き場所の関係上、スリムタイプにしようと考えています。
その置き場所が、デスクトップでは重要になるのですが、常時設置になるので、ノートPCのように邪魔だから移動するってわけにはいきません。

私は、下記のような小型PCと２７型液晶で運用してます。拡張性はほぼ無いですが、NASや無線接続のプリンタなど直接つなげなくとも良い使い方で問題無いです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001664584_K0001633325_K0001607741&pd_ctg=0010

＞ぶっちゃけノートPCに外付けモニターや外付けキーボードを接続してしまえば、それでも事足りる方には事足りると想います
まぁ、確かに。

書込番号：26259333

[lostnet]

回答してくれた、みなさんありがとうございました。私の質問の仕方が悪かったですね…本当に申し訳ない。最初から仕事以外で例えば文章処理(趣味で小説書く等)とかで家でデスクトップを使っている人はいますか？いるならどういう機種を使っています？その機種で具体的にメリットやデメリットを感じたことがありますか？とかの質問にしておけば良かったと思っています。申し訳ありませんでした。改めてありがとうございました。

書込番号：26259436

[えうえうのパパ]

＞仕事以外で例えば文章処理(趣味で小説書く等)とかで家でデスクトップを使っている人はいますか？
文章処理…というか自宅で仕事以外のオフィスソフト使用ということなら、Wordは使う頻度は低いですね。
一方、Excelは家計管理のほか、情報整理等で毎日使っています。

＞いるならどういう機種を使っています？その機種で具体的にメリットやデメリットを感じたことがありますか？
メリット／デメリットを語るのであれば比較対象が必要ですが、デスクトップ／ノートを想定されてでしょうか。
デスクトップと言っても、一般的なミニタワー型やスリム型のほか、モニタ一体型や最近はミニＰＣまで含めると、一言ではまとめられませんね。

因みに、私のＰＣは自作機（ケースはミドルタワー）です。
主に写真の整理や保存，RAW現像，オンラインサービスの管理，動画視聴等に使っています。
ゲームはしないので、データ保存用のストレージ重視の構成です。

一般的に本体が大きくなるほど、拡張性にすぐれ、通気等の面でも有利ですが、当然置き場所を取るほか、電源も大きいものが使われていて消費電力は大きくなりますね。

なお、モニタは27インチの2560x1440ですが、最近21.5インチのフルHDをサブとして追加しました。
ノートＰＣでも外部モニタを接続することは可能ですが、対応したグラボを使えば、デュアルだけでなくトリプルやクアッドモニタが構築できるのもデスクトップの魅力でしょうか。

ＰＣもクルマ等と同じで、用途に応じて使い分ければよいですね。

書込番号：26259481

[メガニウム584]

＞lostnetさん
サブ機やサブサブ機はあります、


サブサブ機はInsiderに参加させて、大型アップデートに備えています、


最近は
以前のようなドキュメント消失のようなバグが無いのですが、、為になります

デスクトップでのサブは保守パーツでついでに生成した
自作PCです、負荷実験も兼ねて、趣味での構成で生成しています、


最近は軽作業と言ってもブラウザでかなりメモリやCPUパワーを食うのでそれなりにCPUパワーやメモリがないとストレスfフルになると想います、


メリットは検証がしやすいこと、デメリットは手間が増えることです、
ここは人の価値観で左右されると想います、

書込番号：26259978

[ぼきん]

＞lostnetさん
最近はM4 Mac miniをメインで使っており、たまにしか使いませんが、以下の古いモデルを使っていました。
https://kakaku.com/item/K0001664584/?lid=20190108pricemenu_hot

ブラウザはEdgeやChromeであんまり沢山のタブは開きません。
Excelも使っていました。
モニタによっては、背面に背負わせる事も可能だと思います。
簡単にメモリやストレージ交換も出来ます。
モニタは27インチのWQHDです。
デメリットを感じた事はありません。

書込番号：26260223

デスクトップPCを購入検討中

[znpkei]

BTOでデスクトップPCの購入を検討していますが、主にCPU周りの選択で迷っています。知識がなく、アドバイス頂きたいです。
【用途】
3DCG制作（Maya、Blender、Substance Painter）、コンポジット・動画編集（Nuke、After Effects、DaVinci Resolve）が中心です。
4K素材を扱うこともありますが、最終出力は主にフルHDです。
Adobe製品やその他AIでの画像生成も行います。
GPUはRTX 5070 Ti（16GB）を予定しています。

【重要視すること】
- 編集中のプレビューやキャッシュの快適さ
- エフェクト適用の速さ
- レンダリングやエンコードの速さ

【検討中の構成】
Core Ultra 7 265K（フロンティア）
- マザーボード：MSI PRO B860-S0
- 最大360mm簡易水冷（MSI製）を選択可能
- メモリ64GB
- 商品URL：https://www.frontier-direct.jp/direct/u/g121783-Aug1/

【質問1】
この用途の場合、265Kは360mm簡易水冷が必要でしょうか？
それとも240mm簡易水冷や標準の空冷でも十分でしょうか？

【質問2】
上記ソフトを使ったモデリング、レンダリング、動画編集などの制作用途では、265KとRyzen 9 9900Xのどちらがおすすめでしょうか？

【質問3】
もしCPUをRyzen 9 9900X（ツクモ）にした場合、240mm簡易水冷までしか選択できませんが、長時間レンダリングや高負荷作業で冷却は足りますか？https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=GE-A152&TYPE=64B

【質問4】
マザーボードの性能も処理速度や安定性に影響すると聞きましたが、MSI PRO B860-S0でも十分でしょうか？

その他、より適した構成やパーツ選択があれば教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：26256322

[聖639]

＞znpkeiさん
個人的には簡易水冷は個人的にはやめるべき。
自分も使っている「noctua NH-U12A」をオススメします。
お高いですけどね15000円します。

後、九十九かドスパラですかね。
パソコン工房でも良いですけど…。

ツクモだと以下の製品でいいかと思う。

https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0409090977016/

※自分は元PCショップ店員（今は亡きTWOTOP）で今は普通に生活するだけなら、
　60まで普通に生活できるので無職の40台後半です。

書込番号：26256344

[揚げないかつパン]

この用途ならCPUはCore ULTRAなら265KFじゃなくて265Kの方が良いような感じがします。

というかフルカスタマイズで自分の好きなように組んだ方が良いと思うのですが。。。

ネットならPCワンズさんなどがやってます。
https://www.1-s.jp/

店舗に行けるならツクモさんやドスパラさんなどでも作れます。

質問１に関してはフルロードさせる場合が多いなら360mmが有利なのでどちらにしても選択できるなら360mm簡易水冷

質問２に関してはそこまで差がないのでどちらでもいいと思います。フルで作るならコスパのいい265Kは割とおすすめですが、BTOはそうでもないかも。。。

質問３は普通は問題ないレベルでサーマルを起こすまでにはならないはずと思いますが、１の内容ともかぶりますができるなら360mmでと思います。

質問４に関しては。やっぱりZ890の方に魅力を感じますが問題はないはずとは思います。ただ、BTOのマザーはゲーミングPC基準で選択されてる気はします。

書込番号：26256345

[Solare]

まあ考え方は色々ですが、自分はCPUクーラー選ぶのにオーバースペックと言うのはありえません。

どんなCPUでも冷やすほど性能は高くなるし、やったことない人には分からないでしょうが同じ性能でも消費電力も温度も下がりますからね。

自分は空冷クーラーはありえないですね。

書込番号：26256352　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

あとブレンダーはAMDかなと思いますが、あとは若干インテルかなとも思いますので、好みでいいかなと思います。

書込番号：26256356　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

簡易水冷水漏れなんて都市伝説的な話ですね（笑）

グラボの廃熱やらPC内部の廃熱もろに吸い込んだ空気で空冷クーラーが長時間稼働出来るのか？

個人的意見で重箱の様なクーラー設置するのも景観が美しくない

値段が高い御自慢のクーラーでも1万程度の簡易水冷クーラーと比較しても冷却性能は歴然

書込番号：26256360　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分も簡易水冷には寿命が有ると考えたほうが無難ですが、特に空冷が優れるとは思いませんし冷却に関しては簡易水冷が良いのでフルロードを繰り返す処理なら水冷で良いと思います。
特に熱集中が顕著になってからは簡易水冷で良いんじゃない？とよく思います。

書込番号：26256401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

またやってんのかw
適材適所だっての。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/parts_review/showcase/1641950.html
別に全開で動くみたいだし、空冷でいいんじゃないかと。
そもそも爆熱運転したところでたいして性能上がらないし、実用上はあんまり意味ないと思うけど。

確かに温度上がったら消費電力が増えるらしいけど、10Wですわ。
それ重要?
ポンプの電力やファンの電力でもっていかれるのでは?

水冷は水漏れします。実際色々壊してくれたので。
漏れないって言ってる方が都市伝説ですわ。サンプル1ですよね。俺も1だけどw

まぁ、クルマもそうだけど、水冷機構はいつか漏れます。耐久性は上がってて10年漏れない/冷却水の交換も不要とか普通になってきてますけどね。
でも、買った装置がそれに該当するのかは、運ですわね。
コロコロ変わるから定評とか意味ないし。
うちも10年もってる水冷ももちろんありますよ。同じブランドでも違いが出ます。

絶対漏れませんとか毎回強弁する非科学的な投稿あるんだけど、ファンタジーなんで、少なくても水冷機構の下に電源置くのは止めましょう。(「定期的に交換する」も確実じゃない)
PCの電源は1次側に安全措置がされてないんで、ショートしたら家の壁から火が出かねないです。
事故の報告は聞かないですけど、DIYパーツはあくまで自己責任のモノなので。
ちょっと考えたらわかる危険を意地になって冒すのはやめましょう。くだらないです。

それから、250W+300Wとか搭載するのに熱気循環するようなエアフローにするのがそもそも間違いで、そこは腕の問題です。
DIYの場合、熱は自分でやんなきゃいけないので。
風の流れを想像するなり視覚化するなりできない人には難しい。
さらにいうと、簡易水冷の欠点は、GPUでCPUを暖めることになるか、CPUでGPUを暖めることになるかの二択だって点です。
簡易水冷万歳ではない。

長文だって文句言う奴がこの後に必ず出てくるんだが、知識や検討能力なくて適当な事書く奴がいて、毎回毎回長文書かされる身にもなってくれと、いい加減言わせてほしい。

PC DIYは自己責任のモノ。リスクを隠蔽するのはこの原則にもとる。
リスク隠蔽するなら自作に口出しするのはダメだよ。

書込番号：26256492

[Solare]

お前もまた同じ主張やろ。

そもそも水冷も使ったことない人間はリンク貼るだけでなにも分かってないだろ。

あと自分は空冷は否定しませんが、理解してない人間が大した根拠なく否定するのが違うと言う話です。

今は旅行中なのでデータ出せませんが、君の貼ったリンク先より温度も消費電力も遥かに低いからね。

書込番号：26256533　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分もSolareさんの意見に近いですね。
自分も前は空冷でPC組んでました。
簡易水冷を使う様になった理由なんて簡単です。

前より熱集中が酷く、割とサーマルスロットリング前提の空冷運用ってどうなん？という理由。
簡易水冷の技術進歩でほぼ、水漏れという話を聞かなくなったこと、これはBTOで簡易水冷なんて一昔前前は見なかったが、今はありふれている理由でもある。
問題は簡易水冷の寿命だと思うけど、運用コスト考えたら割と普通な気もするからこれでダメと言う理由にはならないと思う。

書込番号：26256541　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞簡易水冷の欠点は、GPUでCPUを暖めることになるか、CPUでGPUを暖めることになるかの二択だって点です。
簡易水冷万歳ではない。

なんでそうなるか詳しく説明して見なさい。

また前と同じラジエターの排気の話だと思うけど、そのラジエターから出る空気の温度が何度になるのか書いてみろ。

数字の根拠も今まで一回も見た事ないけど(笑)

書込番号：26256543　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

別に水冷にしないからと、オーバーヒートや熱暴走とか壊れることも無く。上限温度を超えないは範疇のクロックに自動的に抑えられるだけです。だからBTOは、安い空冷でも故障率的には「問題ない」と考えているのでしょう。

まぁ最高性能を維持するのなら、水冷が欲しいのは確かなところではありますが。水冷の性能が欲しいような負荷を永続的にかけるという使い方を作業用PCでするのかどんなもんだろ？というのは、依頼PCを組んだ時にもした物ですが。
動く動かないとか、ゲームがカクついてプレイできないとか。実用に問題があるのならともかく。多少の性能差は成果物のクオリティーの差にはなりませんので。「別にずっと見ているわけでもないエンコードの時間」にこだわるのは無駄とも思います。
CPUのワットパフォーマンスで考えるのなら、他コア低クロックですので。265Kを空冷クーラーで902抑えられる程度のクロックで使う…が、仕事PCとしては個人的に進めたいところ。消費電力半分にしても、性能は2割落ち程度ですしね。

>マザーボードの性能も処理速度や安定性に影響すると聞きましたが
無駄に高いマザーを「買ったこと」を自慢する人は多いですが。同じCPUとメモリなら、マザーボードによるスコアの差は誤差の範囲ですし。定格で使うのに安定しなかったら、単なる不具合です。
高いマザーをオーバークロックで壊した…って話はよく聞きますが。安いマザーを定格で使っていた壊れたという話は、あまり聞きません(絶対壊れないとは言わない。工業製品だからね)。
高いマザーは、オーバークロックのために機能や飾りで高いのであって。一番安いので問題はありません。

追記的に。
SSDは書き込み量で寿命が減ります。
どの程度の動画編集を考えているかは不明ですが。結構てきめんに寿命がありますので、大容量ファイルを扱う作業用SSDを、OS/アプリ用とは別に搭載した方がいいでしょう。
当然ながら、データ保続用HDDとバックアップも忘れずに。

書込番号：26256550

[Solare]

スレ主さんはそもそも360mm簡易水冷を検討中とかかれてます。

それを否定してまで空冷をすすめる理由は自分は無いと思うと言う話です。

分かって使うのは使う人の自由ですからね。

書込番号：26256556　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

同じ値段なら水冷でいいと思うけどね。
ベンチ自慢したいだけならともかく。ハードにかける金、他に使い道ないかい？ってだけの話。
お金の心配ないのなら、もっといいPC買えばいいと思うよ。私はソフトに金かけているけど。

書込番号：26256559

[揚げないかつパン]

ラジエターの容積考えたらわかると思うけどCPUからラジエターに繋いでラジエターで温まる温度なんて知れてるよ。
自分がフロントラジエターで問題ないとしている理由がそれだもの、何倍に希釈されて冷却してると思ってるのか、自分の検証では数℃しか上がらないです。
逆にグラボの熱をラジエターが吸い込む方は問題なんですけどね。

書込番号：26256570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞もっといいPC買えばいいと思うよ。

スレ主さんの使用目的なら結構上位の構成だと思うけど。

なら君がそのいいPC使ってそれのどこが良いのかせつめいしてあげなさい。

ベンチじまんとかいつまでも子供じみた話ではなく、理系自慢するなら数字で書けよw

空冷が水冷と比べて安いというなら性能対比の数字だしてみたら？

その数字並べてあげたらコストはひとそれぞれだからそれこそスレ主さんに選んでもらえば良い話です。

書込番号：26256603　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

用途によって空冷なのか簡易水冷　本格水冷（趣味）
上記3点はいずれも未だに使ってます

ラジエーターの液漏れ説は無いとは言い切れ無い部分も有りますが　まぁ分解した事有りますがラジエーター液　tharmaltakeは緑色でしたね
全部抜き取りましたが大した量でも無い！　これが垂れても些かですね
空冷クーラーも永久的に使えるのか？
ヒートパイプに穴でも開かない限り半永久　中の僅かな液体はろう付け部分割れない限り使える
しかし…性能は1番下
本格水冷の水漏れだけは己の責任です（笑）

まぁ脱線しましたが265kに簡易水冷でも過剰冷却とはぜんぜん思いませんね！　

かのlga1700でも本格水冷してますが劣化なのと無縁ですし　Intelでもアナウンスしてますが冷却環境を整えてから使用して下さいと
これは充分な冷却環境で使う前提です

書込番号：26256636　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

横からチョット失礼いたします、空冷クーラーマニアの見解です

>空冷クーラーも永久的に使えるのか？
ヒートパイプに穴でも開かない限り半永久　中の僅かな液体はろう付け部分割れない限り使える


ファンは消耗品（復活は出来るが趣味要素高い）

ツインタワー大型空冷クーラーは旧式は性能が高いという事は多く

Phanteks PH-TC14PE　　https://www.ark-pc.co.jp/i/10400696/?srsltid=AfmBOorjjP8mA9RpQJYW_oWk4XIGpNYD93zW38wzwLIzsb5D2kzEaTrg

これは良いものですが2019年頃に再販された際にははんだ付け部分がデチューンされてしまっていて、

それでなくてもINTELソケットブラケット変更問題などで　旧式で対応できるブラケットを探すのは現在販売されているメーカーであればいいのですが、上記のはサーマルライト社のブラケットとサーマルライトのやすいクーラーのプレートを合体させるという面倒なことをする羽目になりした、

Noctua　D15でブラケットをLGA1700対応のものにして　運用するのが現状だと、最も無難かと想います、

NH-D15 G2　新型でもいいけど高いからね

チョット前はDEEPCOOLのAssassin�V　　や　Assassin�W　とかもおすすめしていたけど、今は入手が難しそう



水冷ではなく空冷を推奨したのは、昔から簡易水冷は最強クラスの空冷クーラーには及ばないと云われているからと、水漏れなど面倒なリスクを避けたいから

近年の簡易水冷の進化で多少はこの前提は変わったやもと思うが、


そこまで変わらないんじゃないかな、多分、


尚、大型最強クラスの空冷クーラーの弱点は容積が多く、マザーボードのLED機能は隠れるというところはどうにもならない


ヒートパイプの接合面、本数、投入されたテクノロジーの本気度など調べると、中々沼要素が高いです、空冷クーラーは


それと、ベンチ時の熱とかアピールする記事は多いですが、常時フルロードなんてそもそもないので、欠陥がなければ　余程負荷をかける設定でも無い限りは、大型最強クラスの空冷クーラーで事足りるのではと、実際に運用しながら感じています、



別途ですが265K　　　 9900X　　搭載マシン　はどうしても必要ですか？

前者は　後続のプロセッサで大幅進化をすると私は見ていて、後者は脆弱性問題が出てきていて、高価であることもあって、早急にマシンが必要としないのであれば、もう少し様子見をしてもいいと想います、

会社の経費などでなんとかなるのであれば話は別です、

書込番号：26256664

[znpkei]

皆さんありがとうございます。
フロンティアで購入する場合、CPUは265kで良さそうですね。
クーラーについては人それぞれ考え方がありました。私は簡易水冷でも空冷でも良いので、だったらより後悔の少ないと思われるクーラーにオーバースペックはないという意見を信じ、オプションからより冷えるものを選びたいと思います。
マザボは問題ないということですし、オプション選択肢が無いためこのままでいきます。
本当にそのスペックが必要なのかという意見について、こちらは私も少し考え始めワンランクダウンも検討中です。
皆さんからアドバイス頂けてとても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：26256732　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞前者は　後続のプロセッサで大幅進化をすると私は見ていて、後者は脆弱性問題が出てきていて

インテルがどう大幅進化するか知りませんが、それ言うならこれも分かりませんがZen6でインフィニティリンクになってクロックと 3dキャッシュが大幅増になればこれまた勝てそうに無い気がするけどね。

脆弱性はどっちもどっちだしね。

他人にPC勧めるのに不確かな予想であーだこーだ言っても意味ないと思うけど。


自分も265k使ってたけど水冷だとOCしても220Wしか行かない上にレンダリングベンチでは遥かに高い数値なので性能を求めるなら間違いなく水冷だとは思います。

水漏れとかいつの時代の話？としか思いませんが、不具合あればBTOならメーカーにはれば良い話でしょう。

そこはまあスレ主さんの判断で良いかなとは思います。

良く考えて快適な環境作って下さい。

書込番号：26256773　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞znpkeiさん

簡易水冷の耐久性ですが、もう簡易水冷を自作PCに導入するようになって10年以上なります。
今使ってるものも４年目です。
負荷は高くはないのですが、だいたいＣＰＵ40〜50％くらいの負荷で２４時間ｘ３５０日くらい起動してます。

人が居るときは冷房とか効いてますが、居ないときは室温は３５度以上とかの環境で動いてます。
この環境で熱さでシャットダウンとかの経験はありません。簡易水冷は過去のものも含めて水漏れとかのトラブルもありません。
使ってるのはこちらです。ヘッド部にファンがついてるので、メモリ周りを冷やす効果があるのを期待して買いました。
https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_3539.php

CPUはRyzen7 5700G
GPUはRTX4070Tiです。


大昔ならまだしも今の簡易水冷は技術もある程度確立されているので、初期不良を除けば耐久性は５年以上はあると思います。
だいたい５年経過すればシステムの変更を試みるので、CPUクーラーも変えることが多いですね。

空冷クーラーは過去に色々使ってきましたが、冷却力云々よりクーラーのフィンに埃がとてつもなく溜まるのが嫌でしたね〜。
水冷だとラジエータ部の埃なんでフィルターもつけれるし掃除も割と簡単です。何と言ってもCPU周りがスッキリするのがいいですね。
大型のグラボとかつけるなら尚更です。

書込番号：26256819

[メガニウム584]

＞znpkeiさん

お決めになったようで良かったです、

CPUクーラーについて補足です
この辺は最早信心や趣味の話だけど　　自身の実体験をもとに話しています、

最近は空冷クーラーも物によってはコストダウンも目立つようになり10年以上前のモデルがどう言うわけか、冷却性能が高いなんて音もあります、新型でよくなることばかりではないです、ただ目利きが必要で今　空冷クーラー資産が無いなら参考程度に聞いて下さい


一方でNoctua　D15など　　現行で手に入りやすいモデルも存在します

リテンション含めてコレが最も無難な最強空冷クーラーの一つです、


加えて最強クラスの空冷クーラーが良いのはメンテナンス性が楽なのと、PCケースの　エアーフローを確保できることです






といいつつ構成を見に行きましたら、


私でしたらこの構成ですと283,100
円　　以上の金額を出そうとは思わないですがコレは個人の感想です

マザーや細かい仕様を変更したくなりました

書込番号：26256952

[歌羽]

＞znpkeiさん
解決と言うか個々の住人のエゴで面倒臭くなり解決したのかと推測します（笑）

BTOが悪いと一概に悪いとは言えませんが　大量にパーツ（OEM製品）一括購入しコスト抑えて組み立ててます

これが悪いとは言えませんが自作出来ないユーザーには有り難い話ですね

私は購入しませんけど！構成内容にがっかりするのが全てです
これは金額とパーツ構成照らし合わせての話ですけどね

パーツ構成を自分で付け足せば保証外とみなされて有料保証なんて事も有りです

ここで水冷　空冷と話すると冷却エゴ警察来て論議でわやくちゃになります
ましてやプルなのかプッシュの論議すればなおさら
やれラジエーターは天板　フロント吸気

水掛論で質問来たユーザーも困惑する始末w

自分なりに構成決めたら購入するのが1番です

ただし後悔だけはしない買い物して下さい

自分は自作するとその構成と別に同じ感じでもう1台組む癖有ります
これは故障などの不慮のトラブルで原因解明する為に組んでます
前のIntel 13900kでは3台組みました　これは自分で殻割り失敗してドナーcpu購入する羽目になったからですけど…

現状では空冷クーラーと空冷クーラー比較しても5000円まで差が無い状態ですね

空冷クーラーに1.5万円払って自慢する鬱陶しい自慢もいい加減聞き飽きましたけど！（笑）

60歳まで困らない生活して後に生保でも貰うのかね？
お気楽な人生です事（笑）
こっちは忙しいくて困ってるのに人生って平等では無い
　

書込番号：26256986　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞znpkeiさん
ざっと調べたところ、マザーがですね、3万円前半まででもZ890が手に入るようです、BTOの近い型番ですと22000円ほどのようで、それでも近い値段のマザーが在るようで以下に貼っておきます、

- PRO B860-P WIFI

https://kakaku.com/item/K0001670661/

MAG Z890 TOMAHAWK WIFI

https://kakaku.com/item/K0001658419/

Z890 Steel Legend WiFi
https://kakaku.com/item/K0001659521/

PRO Z890-P WIFI (Z890 1851 ATX) ドスパラ限定モデル

https://kakaku.com/item/K0001658421/


Z890 LiveMixer WiFi

https://kakaku.com/item/K0001659522/


Z890 AORUS ELITE WIFI7 ICE (Z890 1851 ATX) ドスパラ限定モデル

https://kakaku.com/item/K0001698035/





Z890 MAX GAMING WIFI7 パソコン工房限定モデル

https://kakaku.com/item/K0001660091/





Z890 Pro-A WiFi

https://kakaku.com/item/K0001659526/


Z890AX-E PRO
https://kakaku.com/item/K0001672493/




>
【質問4】
マザーボードの性能も処理速度や安定性に影響すると聞きましたが、MSI PRO B860-S0でも十分でしょうか？

その他、より適した構成やパーツ選択があれば教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。


私はB460で懲りた（今も健在だけど410共々11世代への対応をINTELに切られた）ので今の場合ですとZ890で都合がつくモデルを選ぶと想います、
ASUSのROGfが私は好物ですがMSI　MAG Z890 TOMAHAWK WIFI
　とかもいい線いっていると想います、電気回路の本数やフェーズがしっかりしていて安心性が高く感じます、

ショップ限定品も比較的安価にでていますがベースモデルと何が違うかを、もし自作するなら調べて導入してください


自作の場合は


マザー
CPU
ストレージ
ケース
GPU　
電源
CPUクーラー
グリスなど小物
OS
知識及び時間

などが必要となり、
283,100
円より安価に出来が良いものが場合によってできますが　

どこに何を割くかは個人の自由なのでどうぞ選びぬいてください

書込番号：26257408