このページのスレッド一覧（全11343スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ポータブル電源のEPS機能の使用について |
0 | 6 | 2025年2月23日 16:37 |
HDMI接続とDisplayPort接続の違いについて |
9 | 4 | 2025年2月21日 18:22 |
| benqモニターに映像が出力されない |
6 | 6 | 2025年2月22日 11:42 |
| 臭う |
7 | 7 | 2025年3月9日 10:22 |
| マザボが点灯しない問題についての質問 |
16 | 12 | 2025年2月18日 17:54 |
| WQHDのゲーミングモニターお勧めありますか？ |
12 | 6 | 2025年2月18日 08:06 |
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デスクトップパソコン > MINISFORUM > NAB5 NAB5-16/512-W11Pro(12450H)
このPCを使っていますが、最近はMacBookのストレージ（NAS）的な使い方が多く、停電でデータ消失したらやだなあ、という感じの利用方法になってきたため、UPSの導入を検討し始めました。
同時に検討していたポータブル電源に「EPS」という「停止はするけど概ね給電を続行できる」という、例えば熱帯魚のヒーターとかには十二分な機能があることがわかったのですが、本機のようなACアダプタ使用PCでは、もしかしてアダプタの特性的にこのEPSの瞬断を耐えられたりするもんなんでしょうか？
導入検討しているのはこの機種
https://kakaku.com/item/J0000045656/
で取説によれば「UPS機能利用の際の切り替え時間は10ms未満」ということでした。
試そうにも、10msでコンセント抜いて差し直せるわけもないため、どなたかこういった「本当のUPSじゃないEPSで、ACアダプタ使用のデスクトップPCの実績」がある方いらっしゃいましたら、アドバイスいただければありがたいです。
ついでに、セルフパワーのUSB HUB（これは機種ごとの性能さはもう仕方ないと諦めますが）での実績もあればさらに嬉しいです。
まあ、本機をEPSに繋いだら、一番データを失いたくないストレージは本機に直接接続する等の対策は取ろうと思います。
なんでMacBookでストレージぶら下げないか？ は疑問に思われるかもしれません。
なんかUSBハブ（当然セルフパワー）との相性で、本PCに接続しているUSB箱入りSSD２つ＋ポータブルHDD一つをMacにぶら下げると、何もしていないのにストレージを見失って、一度はファイルシステムを破損してしまったため、全部本PCに移した、という事情があります。
ご経験のある方、あまりいらっしゃらないかとは思いますが、教えていただければありがたいです。
（最近マルチポストOKの規約のようなので、しばらく待ったら上記電源の方にも書いてみようかとは思いますが、PCこそ千差万別なので、できれば本機ないしMinisforumでの実績があるとありがたいなと、、、）
0点
＞だくおさん
瞬断も停電も一緒です。その為にUPSを使うのだと思います。
たぶん(*^◯^*)
書込番号：26084274
0点
多分、気にされてる論点が違うと思います。
停電で電源が落ちる時に瞬断してPCかま落ちてしまわないか？を心配してると思います。
まあ、一般的にはUPSはそれが起きない様にACをバッテリーに充電して、充電したバッテリー電力からインバータを介して100Vを作るみたいな面倒な事をしています。
このPCのアダプターが瞬断で電圧がどの程度下がるのか切れてしまうかは分かりませんが、用途的にはUPSを使うのが一般的とは思います。
書込番号：26084330 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
UPSは電源を安全に切る時間を稼ぐものです。
その機能がないのでUPSとしては使えないですね。
瞬断に備えるなら常時給電式では不可能でしょう。
本当に瞬断ならその10msですら影響があります。
このPCやMacの電源仕様は良く判りませんが電圧の下限はどの程度でしょうか?
90Vくらいまで下がっても使える電源でないと上手く動かない家庭もあります。
85Vくらいまで使えるのが理想ではありますが...
もし電源電圧が下がる環境だと、停電ではないので切り替わらない可能性もあります。
これみたいに100Vからの電源だと駄目かも知れません。
https://www.links-direct.jp/view/item/000000012862
尤もそういう状態なら電源環境の見直しが必要だと思います。
今時の家なら各部屋毎に小ブレーカーが入っていると思いますが、古い家だと数部屋あっても2個くらいなんてこともあります。
後者の場合、大電力の例えば電子レンジやエアコンとかと同じ系統にPCが繋がっているなんてこともあります。
そうなると電子レンジやエアコンが動くと電圧低下ということは十分に考えられるのです。
書込番号：26084349
0点
EPSとUPS。電気機器として、基本的に出来ることは同じですが。
そのポータブル電源が、100V交流出力に対応していて、コンセントが生きているときにはそちらから100Vを供給しているのなら、まんまUPSですが。
「ポータブル」という肩書きからして、コンセントに刺しっぱなしで使うことが「目的では無い」ので。UPSではなくEPSと機能名を付けている…という定義の差ですね。
ただ。定義の違いとは言え、バッテリーは充放電で劣化していきますし。メーカー側は、どういう使い方をするかでバッテリーの劣化を抑えるような動作をするように設定されています。バッテリーの交換で出来る構造というのも、長期の運用に関わってきます(鉛蓄電池なら5年くらい)。
常にコンセントに繋いでUPSの様な使い方をする前提で作られたわけでは無いポータブル電源で、どのような不具合が出るかは、使ってみないことには…です。運用が違うので、メーカも「UPSではない」と言います。
UPSとして使いたいのなら、素直にUPSを買いましょう。
>たぶん(*^◯^*)
知ったかぶりで適当なことを言うabcクオリティー。
回答者として、その「たぶん」に責任持てるのか？ ほんと邪魔だなw
書込番号：26084391
0点
一瞬でも高電圧あるいは低電圧になればPC動作はおかしくなるか（たいてい固まる）、電源が落ちたりします
落雷（直撃）の場合はUPSを導入していても避けられません。
世間一般のコンセントサージ対策はすべての落雷パターンを制御できるわけではないので
アースで逆電食らいましたという場合だとパソコンは停止します
落雷の酷い時にポータブル電源で、かつWIFIネットワークであればそれらの被害から回避できるので使い分けてください
EPSは精密機器には向いていないので無理です。どうしてもというなら運用にお金がかかりますが
UPS運用をご検討ください。主電源を失ったとき安全にシステムダウンさせるための物ですね。
https://kakaku.com/item/K0001027919/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
なおこの製品だとデスクトップマシンでは足りない事が分かります
個人的にはバックアップよりクラウド（ネットワーク通してサーバにコピー）かな
そちらの方が安い
漏洩気になるなら避けるべきだけど、NASじゃなくてノートパソコンでUSBメモリでも良いよね
書込番号：26084649
0点
みなさま、書き込みありがとうございます。
＞かぐーや姫さん
UPSであっても瞬断はしてるはずですが、それが（私が質問したポータブル電源の）簡易機能と、本物のUPSでどう違って、
「本物のUPSでは問題ないはずのケースで簡易機能だとNG」になるのが、本機の電源とどう関係するのかが知りたかったんです。
なので、期待薄ですがご経験ある方にご意見をいただきたいなと思った次第。
＞揚げないかつパンさん
お書きいただいた
＞まあ、一般的にはUPSはそれが起きない様にACをバッテリーに充電して、充電したバッテリー電力からインバータを介して100Vを作るみたいな面倒な事をしています。
というのは、実は高級UPS（家庭用の中では高価なもの、もしくは業務用）だけで、安いUPSは「常時商用」と行って充電し終わったら、何事もなかったかのように入力電流をそのまま出力しています。
ということで、そういう安いUPSは、ここで書いたポータブル電源と「理屈は同じ」で、じゃあ性能は？ってところが気になったのです。
＞uPD70116さん
ハンドル名からもご経験が伺えますが（笑）、シビアな状況を挙げていただいたのでいい機会なんでテーブルタップの出力で測ってみましたが、自室のエアコン暖房運転状態で、一応102V以上は安定して出ているように見えます。
で、ポイントの
＞UPSは電源を安全に切る時間を稼ぐものです。その機能がないのでUPSとしては使えないですね。
というのが、はい、確かにそうなんです。
で、これ下記の結論につながるのですが、ちょっと他の方のコメントへの返信を先に。
＞KAZU0002さん
＞コンセントに刺しっぱなしで使うことが「目的では無い」ので。UPSではなくEPSと機能名を付けている…という定義の差ですね。
まー、やっぱそういうことなんですよね、薄々は思ってました。
＞チョコレート飯さん
諸々ご指摘通りと思います。
＞漏洩気になるなら避けるべきだけど、NASじゃなくてノートパソコンでUSBメモリでも良いよね
ってのは、はいそうなんですが、デスクのレイアウト上、今すでにクラムシェルでMacbookを置いているところの上に会社ノートPCを置いてあり、もうノートは放熱できるように置けないので、せっかく持て余してるちょい古いVAIOは、機密性高い作業（会社公認でやってる副業の大事なデータや確定申告とか）の時に、デスクトップのキーボード（今これを打っているもの）をどかして一時的に使う程度でして。
MacbookとUSBーSSDの相性さえ悪くなければそういう運用できたんですが、、、
と、ここまで拝見して、んじゃ本物のUPSはどうなのよ、というのを久しぶりに調べてみました。
これでソートして
https://kakaku.com/specsearch/0140/
で個人的に信頼しているAPCの一番安いやつで7500円弱、
公差：標準 4 ミリ秒: 最大 8 ミリ秒
と記載されてます。これが本物のUPSの商用断時の切り替え時間ということで、まあ最大8msなので10msとあんまり変わらないといえば変わらない？
なのですが、結局このレベルのUPSでは、上でコメントも何件か頂いている「安全にシャットダウンさせるための時間稼ぎとして、シャットダウン連動がなきゃ意味なくね？」というのはその通りなんですよね。
で、以前NASと連動するタイプを買おうとして、サイズと値段で心折れて以来、NASはもう「電源ブチっと切れた時に、HDD2台以上死んだら、その日泣いて忘れる」的なレベルでPCから追い出したいデータを置いておいて、まあ消えたら仕方なし的に運用しているのです。
ですが、今回はもうちょっと少量で大事なデータ（HDDに月一くらいでバックアップはしていますが、作業中を失うのがイヤ）に使いたいと思っております。
ここだけ後出しで恐縮なんですが、外出時と、週の半分くらいの就寝時（残りの半分は、夜中バックアップとってたり、Macと同期してたりします）にはこのNAS代わりPCは落としているんですね。ミニPCを24/365稼動させて碌なことはないと思っているので。で、計算してみると、「トイレ中に停電を知って、慌てて駆けつけてシャットダウンする」くらいはこの7500円でも十分持ってくれそうなので、とりあえずこいつを買ってみようかと気持ちを切り替えました。なんなら2個買っても、既存テーブルタップを捨られるので置く場所は問題なさそうというのが最大の理由です。
ということで本物のUPSを買う決心に繋がる（というか、USB連動しないUPSでも十分意味あるんじゃね？と気づけた）コメントをくださった方（独断）にベストアンサーとさせていただき、スレッド閉じさせていただきたいと思います。
ただ、バッテリー容量だけはポータブル電源の方が極めてコスパ的に有利だと思うので、何かあったときにMacの電池が切れたら充電する、という意味ではポータブル電源「も」買った方がいいかもなと思いました。これは置く場所作ってから考えようかと。まあ、停電ですぐ駆けつけてシャットダウンすれば、スマホ充電できるくらいはきっとUPSにも容量残るでしょうし。
コメントいただいた方改めてお礼申し上げます。
書込番号：26086117
0点
ゲーミングモニターを購入したいのですが、製品仕様にHDMI接続とDisplayPort接続でリフレッシュレートが違う記載がありました。現在使用しているモニターはHDMI接続で最大のリフレッシュレートが出せていますし、製品仕様にはリフレッシュレートのみの記載がありました。2つの接続方法の違いでリフレッシュレート以外の違いはありますか？
書込番号：26083561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://biccamera.rakuten.co.jp/c/topics/article/hdmi/difference/
こちらで詳しく解説してくれてます
書込番号：26083566 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
HDMIはTV用の規格だから、色信号が違ったりする。
PCネイティブはDisplay Portなんで、特に理由が無ければDisplay Portをお勧めする。HDMIは何かとトラブる。
書込番号：26083594
2点
DisplayPortは4リンクで接続してるので基本周波数が低い、MSTが出来る。
HDMIはシングルリンクなので基本周波数が高い。
DSCはHDMI2.1からだっけ？
書込番号：26083618 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
【困っているポイント】
数日前からiPadでpcにリモート接続するmoonlightを使っています。
前回iPadでmoonlightを操作してpc電源の切りました。そこで今回の事案に至りました。
【使用期間】
2年近く
【利用環境や状況】
cpu intel i513400f
gpu nvidia geforce rtx4060ti
windows 11
モニター benqmovious2510s
【質問内容、その他コメント】
現在iPadの画面はmoonlightを通じて正常です。モニター映像映らない原因を教えてください。
1点
MoonLightとnVidiaのリンクの話ですかね？
疑問なんですが、MoonLightからPCを起動したんですか？WOLの機能はありましたかね？
個人的にはアプリを切っただけな気もしますがRDPと同じ様な事も出来るみたいなのでWindowsのシャットダウンをしたと言う事でしょうか？
起動はPCの電源ボタンから？
違うなら、電源を落としてやり直ししてみては？
後はモニターケーブルの確認とモニターの電源の入り切りですかね？
書込番号：26083131 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ディスプレイケーブルかディスプレイ本体の故障
他のPCがあればBenQを接続してみてください
書込番号：26083269
1点
ご返信ありがとうございます。
moonlight とsunshineです。パソコンの電源は直接しかつけることが出来ません。反対にシャットダウンは出来ます。
モニター、パソコンの故障ではないかと思います。
pcの映像が映らないbenqのモニターはps5だと正常に映ります。またパソコンはAcerのモニターには正常に映ります。
moonlight を使ったリモート操作でシャットダウンしたことが原因だと思います。現在もpcとbenqの間に不具合があります。
書込番号：26083576
1点
サーバ機にしてるＰＣ本体のソフトウェアの問題だぁね
https://github.com/LizardByte/Sunshine/releases
この手のプロジェクトは作っては壊し、作っては壊し、神が現れて全体の見直しの繰り返しです
僕も過去にこの手のプロジェクトに参加しましたが、たまにおかしなところで不具合を出すパッチを出してしまったりしてました
ケアレスミスも多く、楽しかったですが、クライアント（サーバ管理者）は嘆いてました
モニター映像映らないって、BIOS画面くらい出せるでしょ？出してみたら？
書込番号：26084201
1点
BIOS画面が出せないならアプリケーションの問題とは思えないので、その辺りから確認ですよね。
Windowsが起動してドライバーが組み込まれて壊れるなら一度DDUなどでドライバーを消して入れ直すとか？
書込番号：26084205 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご返信ありがとうございます。
おかげさまで先ほど症状が改善いたしました。
hdmiケーブル変えたところディスプレイに小さなwindowsが映りました。どうやらiPadの解像度が反映しておりました。そのため今回の症状が出てしまったようです。今後はpcを直接シャットダウンすることにします。
みなさまご助言いただきありがとうございました。
書込番号：26084382
0点
このパソコンですが、1年ほど前に買って置いたままにしていたのですが、最近使い始めました。
使っていると上からもやもやとしていて、熱が逃げているような感じがします。
それと、何らかのにおいが出てくるのですが、焦げ付いたりしているでしょうか？
皆さまはそのような現象はないでしょうか？
1点
音や匂いはネットではわからないので、危ないと思うなら使用をやめて点検/修理にだしましょう。
書込番号：26080970
3点
吸・排気口に綿ごみなどが詰まってませんか？
あとファンモーターの固着とか。
書込番号：26081021
1点
まだ中まで見ていませんが、ほこりの多い部屋に置きっぱなしにしていたので、その可能性は大いにあると思います。
書込番号：26081077
1点
匂いに慣れたのでは？
大〇などもなれますよね
書込番号：26102154
0点
確かに。
最近花粉症もありますので、嗅覚が鈍っているかもしれません。
ただ、最近Q508という中古で安いタブレットを買いましたが、
それも電源オンにして使っていると、焦げたようなにおいがしましたので、
パソコンの方はやはり、においが消えたのではと思っています。
いずれにしても、気にならない状況です。
書込番号：26103453
0点
この度CPUを変えようと思いそれに伴いマザーボードを買いましたが色々着けたのちに通電してない可能性があり検証中です。
旧マザボ最小構成(旧電源、旧マザボ)で点灯確認後、新マザボ最小構成(旧電源、新マザボ1_1)で点灯しませんでした。
初期不良を疑い同じ新マザボ1_2に交換後同じ最小構成でも点灯せず。
この型のマザボと電源の相性が悪いかと思い別の新マザボ2で最小構成でやってみたところ点灯せず。
ならば電源が消耗しているのかと思い新電源にしてみたところ旧マザボの最小構成は点灯、新マザボ2のほうは点灯せず。
ちなみに最小構成以外にもCPU、メモリ、CPU補助電源の有無でも試しましたが上記の結果と変わらず。
何か解決策がありそうでしたらご教授下さい。よろしくお願いいたします。
以下構成
旧マザボ
ASUS TUF H370-PRO GAMING
旧電源
玄人志向 KRPW-GR1000W/90+
新マザボ1_1,1_2
ASUS TUF B650 PLUS WIFI
新マザボ2
MSI B850 GAMING PLUS WIFI
新電源
玄人志向 KRPW-GA850W/90+
旧メモリ
CORSAIR DDR4 VENGEANCE LPX 16GB
旧CPU
INTEL CORE i7-8700k 3.7GHZ
新メモリ
CORSAIR DDR5 VENGEANCE 32GB
新CPU
AMD RYZEN7 7800X3D
書込番号：26079935 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
EZ Debug LEDが点灯しないのであれば、M/Bの不良しかないでしょう。
https://jp.msi.com/support/technical_details/MB_Boot_No_Display#debug
でも、ASUSのM/Bも試したようなのでCPUもしくはメモリが原因なのでしょうね。どちらにしてもLEDの確認が重要です。
切り分けが出来なくなったのならワンコイン診断を利用するのが無難です。
書込番号：26079965
1点
ひょっとして、CPU補助電源コネクター用のケーブル(4P+4P)を 使用すべき所・・・
誤って PCIe用ケーブル （６P+2P) を使用していませんか ？？？
「ご教授」→「ご教示」
書込番号：26079999
1点
CPU補助電源の有無もチェックしたなら、基本的にはマザーかCPUの故障でしょう。
そもそも、古いPCでは動作してるので電源故障じゃないので。。。
一応、販売店に連絡してマザー交換しても動作しないならCPUの不良にはなりそうだけど
書込番号：26080005 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご提案ありがとうございます。
マザボ、電源、メモリ、CPU、GPU、CPUファンを取り付けてez debug ledが付くか試してみましたが点灯しませんでした。
ダメそうならワンコイン診断試してみます。ありがとうございます。
書込番号：26080022 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご提案ありがとうございます。
玄人志向850Wのケーブルには名称がついてありCPU補助電源のケーブルにはATX12V(8ピンx2コネクタ)とあるので間違いはないかと思われます。
(PCI-eのほうはPCI-eと書いてあります)
書込番号：26080029 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
(CPU補助電源は4ピンx2が2本の間違いでした)
書込番号：26080034 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご提案ありがとうございます。
CPUの不良の可能性はチェックしてないのでしてみようと思います。
旧マザボがCPU無しでもPWRLED点灯したのでCPU無しでも点灯すると思っておりCPUの不良は考慮してませんでした。ありがとうございます。
書込番号：26080038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
３枚のマザーが故障とは考えずらいので、、、
とりあえず以下２点の検証です
１）電源ケーブルと抜いて、ボタン電池外して、CMOSクリアはしましたか？
だめなら
２）最新BIOSにしていますか？？
してないならアップ！
書込番号：26080084
2点
ご提案ありがとうございます。
ボタン電池がどうしても抜けないのでボタン電池を外す方法ではありませんがClear CMOS Buttonがあるので長押ししてみましたが変わらず点灯せず。
BIOSの更新ですが点灯せずうんともすんとも言わないので不可能でした。
書込番号：26080165 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>BIOSの更新ですが点灯せずうんともすんとも言わないので不可能でした。
新マザボ1_1（新マザボ1_2）：ASUS TUF B650 PLUS WIFI
●BIOS FlashBack™ボタン
新マザボ2：MSI B850 GAMING PLUS WIFI
●Flash BIOSボタンでのBIOSアップデート
と３つのマザーで、
「BIOS FlashBack™ボタン」
「Flash BIOSボタン」
を押しても、だめですか？
CPU動がなくても更新できるモデルですが、、
書込番号：26080184
2点
USBにBIOSの最新版を入れてアップデートを試してみたところ初めて点灯しました！
その後最小構成でもランプの点灯を確認したので大丈夫だと思います！
大変助かりましたありがとうございました！
書込番号：26080285 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
それはよかったです！
BIOSの更新は結構効きますね
書込番号：26080289
2点
【使いたい環境や用途】
モンハン、Apex
WQHDでやろうと思ってます
【重視するポイント】
コスパ良い物、27インチ、165Hz以上
【予算】
出来れば8万円以内でお願いします
【購入を検討している製品】
KTC 27インチモニターWQHD (2560x1440) Fast IPS 180Hz 1ms
アイ・オー・データ IODATA ゲーミングモニター 27インチ GigaCrysta WQHD 180Hz
【質問内容、その他コメント】
他にお勧めあればコメントお願いします
書込番号：26079010 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
一応検索してみました。
売れ筋ランキング順
https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec101=16&pdf_Spec301=27&pdf_Spec311=165-&pdf_pr=-80000
書込番号：26079032
2点
一つは8万超えてるけど、入れてみた。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001667249_K0001655226_K0001478255&pd_ctg=V085
この辺りかな？
書込番号：26079108
2点
5万円を下回るモニターは辞めといた方がいいですか？
調べていたら大体の相場が6万~8万位だったので
書込番号：26079506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
別にダメとかは無いです。
そもそも、好みが出やすいし、リフレッシュレートはどこまで欲しいのか、機能はどこまで欲しいのか？
比べる物がないから安いのを買って良くなかったら、高いのを買っておけばよかったになるし、高いのを買えば安いので良かったかな？と思うだろうけど後悔が大きいのは前者であるのは間違いはないと思います。
ただ、どのみち個人の中での比較対象は無いので比較しないで良いと思えばそれでも良いと思いますが
書込番号：26079576 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
syatiku2028さん
そのモニタにしかないスペックや機能がありそれが必要ということであれば高額モニタを選択するしかないですが、安いモニタだからダメかというとそうではないですね。また、FPS系ゲームで高FPS出す場合はPC側のCPUやグラボもある程度気にする必要あります。
自分はHP 32X QHD(165MHz)+HP OMEN 27q(165MHz)x2の構成ですがRPG系ゲームを快適にプレイできています。個人的な考えですが8万円位の高いゲーミングモニタ1台よりも値段を抑えて4万円以内の安いゲーミングモニタ2台を購入した方がゲーム中に攻略ページや動画等を確認できるので使い勝手はよいと思ってます。一度マルチモニタに慣れてしまうととシングルモニタには戻れない体になってます。
書込番号：26079591
2点
現在、使用しているモニターです
ベンキュージャパン BenQ MOBIUZ EX2510S ゲーミングモニター (24.5インチ/165Hz/IPS/フルHD/1ms/HDRi treVoloスピーカー/FreeSync Premium/高機能スタンド/ゲームモード(FPS/RPG/レーシング)
メインモニターを27インチ、サブモニターを現在使用しているモニターにしようと思ってます。一応、PCを今月買い換えるのでWQHDで設定高もしくはウルトラで120fps程度は出るかと、揚げないかつパンさんの挙げたモニターの中から選ぼうかなと思います。
書込番号：26079610 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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