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自作PC構成相談: モンハンワイルズ向け

[ガストンノーベンバー]

初投稿です。自作PCの構成についてアドバイスお願いします。

[自作経験] BTO購入、1から自作は初めて。CPU/グラボ/メモリ交換、SSD増設は経験あり。
[用途] 基本的にはゲームのみ。稀にフレンドへの画面共有。今回の目的はモンハンワイルズの60fpsを目指せそうな構築です。FHDで考えていますが、将来的にはWQHDに変更するかもしれません。
[予算] GPU込みでも30万以下を目指しています。ケースは発注済。
[その他]電源は現PCの電源が故障し間に合わせですが購入したばかりなので流用予定です。
メモリとSSDはマザボが決まってから検討で良いのかなと考えています。

[現在の予定構成]
CPU: RYZEN5 7600
マザボ、メモリ、SSD(M2): 未定
グラボ: 未定、4070以上のスペック予定
CPUファン: DEEP COOL AK620 digital pro
電源: 玄人志向 KRPW-BR650W/85+
ケース: Fractal Noth

[質問内容]
�@CPUは将来的な変更を見据えており、AM5ソケット使用したいのですがマザボのチップセットで悩んでいます。予算考慮するとB650で良いかなと考えていますが、将来的に拡張するならX870を搭載するべきかどうか決めかねています。

�A最低でも4070クラスのグラボ採用を考えており、CPUはボトルネックになりそうでしょうか？
その場合は7800X3Dか9000シリーズのX3Dを検討しようと思います。予算はオーバーしてしまいそうですが、、、

�BM2のSSDは初めて使用するのですが、考慮しておくべき問題があればアドバイスください。（発熱が大きいことくらいしか理解していません）

�CLIANLI のSTRIMERケーブルをマザボとグラボに使用したいのですが、考慮すべき問題はあるでしょうか？

理解していない点も多いのでふわっとしたところが多いかもしれません。申し訳ございません。
よろしくお願い致します。

書込番号：25940511　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

�@ X870はB650に USB4のチップをつけただけの物です。どちらでも良いので、好きなマザーで良いと思います。

�A RTX4070くらいなら7600+Hynixのメモリーで割と行けます。

�B DirectStrage対応なのでGen4の速いやつでSamsung Solidiam Crucialなど

�C 延長ケーブルなので特になし

書込番号：25940517　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記:

RTX4070を超えてSuper以上なら7800X3Dが良いですが、全体的なコストを考えてから

書込番号：25940519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガストンノーベンバー]

＞揚げないかつパンさん
早速のご回答ありがとうございます！
�ASK Hynics(Essencore?KLEVV?)のメモリは価格.comにはあまり登録されていなさそうですが、実店舗などでは容易に手に入りますか？

追記の件ありがとうございます。
WQHDくらいの想定だと4070で充分でしょうか？
15-20万円以下で考えていて、今から購入するのなら4070ti superが良さそうかなと思いました。年明けを待って50xxも気にはなりますが、、、

書込番号：25940621　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

OCメモリーでSK Hynix製は割と有ります。
G.Skillなどでも有ります。
まあ、でも、CL値が6000で30程度の物なら良いですが

グラボはできればRTX4070Superですね。

因み11/4からワイルズはオープンベータが始まるのでちょっと待てば情報が出回ります。

書込番号：25940671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

SSDアクセスが多いゲームなので、SSDは高速かつ低発熱なものがいいです。

あとWildsの推奨構成はFHDで中設定画質が前提です。画質を上げた場合は、WQHDは厳しくなると思います。このあたりはレイトレーシングをどれだけ重視するかにもよるでしょう。

下記はWildsと似たような要求スペックである黒神話：悟空の例です。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1619202.html

書込番号：25940727

[go1234愛知]

cpuはfpsを出したいのであればryzen 7 7800x3dですね。
ryzen 7 9700x3dも発表されそうな気がするので待ってもいいような・・・
普段使いだったら7900や7900xがおすすめです。
7600よりも高性能で予算を少し下げたいのであれば7600xや7700や7700xがおすすめです。
30万以内であれば自分は10万円の4070tiと7900と32gbメモリ、850w電源がおすすめです。

書込番号：25940799

[揚げないかつパン]

黒神話:悟空は持ってますし、ある程度、どのくらい出るかも知ってますが、個人的にはやはり、オープンベータの内容を見てからで良いかな？って思ってるので、取り敢えず、スルーしました。

悟空はかなり思いですが、WQHDならRTX4070SuperからRTX4070 Ti Superあたりが最高画質で良い感じかなとは思いますが。。。
どうですかね？レイトレがどの程度かもはっきりしないですし、因みになんか推奨環境にDLSS3.5とFSR3.0を利用してる注記が入ったみたいですね。

書込番号：25940810　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

DirectStrage対応でもGen3でも問題ないと思います。
そもそもGen4で実ゲーム上で差が出る情報とかってありますかね？
DirectStrageのラチェットクランクではGen3のSSDが足引っ張っていたことない。
それなりのスピードのGen4にも入れてはみたけど差はわからなかった。

Gen4買えるならそれでいいとは思うけど、
DirectStrageって細かい仕組みがわかりにくいですが、
まずはDRAM載っているSSDをまずは優先した方が自分はいいと思う。
データの通り道が普通のアクセスと替わるのでキャッシュの効きが替わるかもしれないので。


ゲームタイトル次第だとは思うけど、
CPUはせめて8コアにしておいた方が安心感があると思う。
６コアだとゲーム中ほかのバックグラウンドアプリとかが響きやすいです。

電源はグラボに対してもう少しコストをかけたい気はする。
流用なので650Wの安い電源なんだろうけど。
グラボが安定しない可能性も残ってます、予算は取っておいた方が良いと思う。

いずれにしてももう少しソフトの全貌見えてきてから補正が必要だと思う。

書込番号：25941127

[ガストンノーベンバー]

＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
＞go1234愛知さん
＞ありりん00615さん
みなさんアドバイスありがとうございます。とても参考にのりました。
ご指摘のように今週末のβテストを待って考えるのが良いですよね。
その間にメモリ SSDあたりをしっかり調べてみようと思います。
改めてβ後に質問投稿させて頂くと思いますがまた宜しければアドバイスお願い致します。

書込番号：25942072　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

1日にベータ出るんですね。
自分も時間取れたら試してみます。

書込番号：25942272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

事前ダウンロードが始まっており、最適化まで実行可能です。

書込番号：25944889

[ガストンノーベンバー]

皆様、先日はアドバイスありがとうございました。
以下の内容で製作することに致しました。

CPU: RYZEN7 9700X
マザボ: TUF GAMING B650-PLUS WIFI
メモリ: Crucial CP2K16G60C36U5B
SSD(M2): Crucial T500 CT1000T500SSD8JP
グラボ: Palit RTX4070ti super GR Omni black \124,300
CPUファン: DEEP COOL AK620 digital pro
電源: COOLER MASTER V750 Gold i Multi MPZ-7501-AFAG-BJP
ケース: Fractal Noth

予定よりもスペックアップさせた部分もあり、メモリを想定よりも安価なものに変更しました。
今のところ相性問題は発生していませんが不満があれば交換をしようと考えています。

動作確認は一通り行いましたが、配線がなかなか大変ですね、、、
12VHPWRのケーブルが太くて取り回しに苦労しております。
また相談事があればお助けください！ありがとうございました。

書込番号：25959317　スマートフォンサイトからの書き込み

メモリ増設について

[take it easy_]

メモリ増設ですが、
カンタにできますか？

あくまでも自己責任です。

教えてください。

書込番号：25956878　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

可能です。
ただし、標準のまま注文すると、16GB＝8GB*2枚となりますので、16GB=16GB*1枚に変更すると、2スロットの内１つは空きが出来るため、増設が可能となります。差額は0円。
埋まってると、増設でなく交換になりますから。

書込番号：25956892

[死神様]

つ https://download.lenovo.com/pccbbs/thinkcentre_pdf/m75q_gen2_hmm.pdf

書込番号：25956897

[キハ65]

メモリスロットは2つあります。

＞パーシモン1ｗさんの書いてあるとおり、標準仕様は8GB×2＝16GBなので、空きスロットは0なので増設ではなく16GB×2＝32GBの換装と言う形です。
https://www.lenovo.com/jp/members/kakaku/ja/configurator/cto/index.html?bundleId=11JNCTO1WWJP8

カスタマイズで16GB×1＝16GBなら、空きスロットは1なので16GBメモリの増設が可能です。

分解方法やメモリ増設方法は＞死神様さん紹介のハードウエアメンテナスマニュアルの他、日本語で書かれたユーザーガイドでも紹介されています。
https://download.lenovo.com/pccbbs/thinkcentre_pdf/m75q_gen2_ug_ja.pdf

書込番号：25956923

[揚げないかつパン]

増設は良いけれど、動作するかははっきりしないけどね。
大抵は動作するとは思うけど、メモリーの基本は2枚組で行うが基本なので、そこのところは一応、書いておかないと行けないかな？
確実に動かないとかそう言う話では無いです。

書込番号：25956951　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞take it easy_さん

＞メモリ増設について

メモリ増設は出来ますが、交換は2枚単位で行った方が良いのでは。
交換手順は次の資料を参考に。

https://chimolog.co/bto-m75q-tiny-gen2-5750ge/

書込番号：25957036

[聖639]

＞take it easy_さん
2枚同時に交換するのがスタンダードですかね。

自分が使用していたときは crucialのメモリを2枚組モデルを買って使ってました。

書込番号：25957074

[take it easy_]

御教示ありがとうございました！

書込番号：25958888　スマートフォンサイトからの書き込み

静音性-熱

[take it easy_]

この商品の静音性について
御教示お願いいたします。

また経時変化によって
温度、静音性は変わってきますか？


よろしくお願いいたします。

書込番号：25957079　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞take it easy_さん
変わらないと思うよ。

1年ぐらい使っていたけど、気になるようなことはなかったです。

※使用する目的がなくなったので、当方は売却しました。

書込番号：25957082

[キハ65]

ちょっと音は煩そうでう。

>ThinkCentre M75q Tiny Gen1 / Gen2 を簡単に静音化する方法
https://eng-notebook.com/20231029/1698584462

また、CPUファンに埃が溜まると、騒音の原因になります。

書込番号：25957125

[KIMONOSTEREO]

＞take it easy_さん

＞経時変化によって
温度、静音性は変わってきますか？

そりゃ変わりますよ。冷却部に埃などが積もれば当然冷却性能の低下を招きますしね。ファンだって劣化します。

とはいえ２〜３年くらいじゃ変わらないでしょう。この手のパソコンはオフィスでの２４時間ｘ365日起動しっぱなしを想定してますから、個人ユースなら４〜５年は大丈夫じゃないですかね？とはいえオフィスってことは温度管理もある程度されているという前提です。

書込番号：25957250

[take it easy_]

御教示、ありがとうございます。
前向きに検討致します！

書込番号：25958876　スマートフォンサイトからの書き込み

古いPCのアップグレードについて

[かしゅまろ]

10年近く前に購入したデスクトップなのですが、CPUがcore i7 7700kでwindows11に対応しておらずアップグレードを検討しています。

スペックからか最近パフォーマンスが低下してきたこともあり新しいPCを購入すべきだとは思うのですが費用は抑えたい場合、パーツ交換だけでも良いでしょうか？

メモリやSSDは都度換装してきたのでCPUとマザーボードとケースさえ換装できればと思うのですが不具合が起こるリスクが高かったりとかあるのでしょうか？

書込番号：25958482　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

最近のメモリの主流はDDR5なので、メモリは使えないです。
また、ストレージ（SSD）は流用可能ですが、OSはクリーンインストールすることをお勧めします。

書込番号：25958494

[揚げないかつパン]

i7 7700Kなら6年くらいかな？

まあ、電源を変えてるかとか、最新世代にするならメモリーは？とか色々あるけど、スペックアップは必要なのか？などなど、メモリーはZEN3や13.14世代ならまだ互換性のあるのもあるけどどうするか？ですね。

用途次第でもある。

書込番号：25958503　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

Windows 11で打ち止めにするなら、裏技でインストールして延命するか、
アップグレードしても良いと思います。
10年前のPCなら全交換ですね。
SSDは転用可能ですが、OSはクリーンインストールしましょう。

Windows 12を目指すなら、今はアップグレード時では無いと思います。

書込番号：25958507

[えうえうのパパ]

10年も経てば、マザー入れ換えとなると、現実的に流用できるのはストレージとケースぐらいでしょうね。

メイン機は新調して、今のは Chrome Ready やUbuntuあたりを入れてサブ機に回すのが妥当かと。

書込番号：25958514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

単にWin11にしたいだけなら、チェック避けてインストールでいけるところまで使えばいいのでは?

セキュリティ気にしてるならWin10でも同じことは出来てたので、もう買い換えてるだろうし。
(Win11のインストーラーはセキュリティ緩いCPUを許さないという意味で足切りしている)

で、世代更新するとして、CPU交換は無理で、メモリ生かすならDDR4のMB買ってくればいい。
Core i 14thまでいける。ただし、高負荷で足引っ張るけどね。

>不具合が起こるリスクが高かったりとかあるのでしょうか？

特にあると思えないけど、OSはクリーンインストールしてください。
一応念のために言っておくと、データはバックアップ取ってください。失えないデータなら冒険するのは止めましょう。

というか、新しいSSD買ってきて、今のやつは一切触らないで保護するってやり方の方がいいと思うけど。
仕事でもやってるし慣れてるけど、経験積めば積むほどこのやり方になっていく。

書込番号：25958528

[あさとちん]

＞かしゅまろさん

Windows11対応にしたいなら、Intelの8000番台以降にすればよいです。
i3 14100でも7700Kの２倍近い能力があります。

CPUとマザーボードだけなら3-4万円で済むでしょう。
メーカー製PCの場合は、マザーボードの交換はできない場合があります。

書込番号：25958597

[聖639]

＞かしゅまろさん
基本的には流用できるものは無いですね。
新規で新しいPCを購入すると良いかと思います。

まあ、OSがWin10ならDSP版じゃない限り流用可能です。

10年近く使っていたのなら十分使い込んだと思うので…。

自作が面倒なら以下のBTOマシンでいいかと
https://kakaku.com/item/J0000044533/

書込番号：25958598

[プロヘッショナル]

メモリも含めて総とっかえがいいです。
電源もかなり劣化しているので、更に10年使うとか危険すぎます。

今のPCは予備機としてとっておくと何かと便利です。

いっその事ミニPCにするという手も。
10万位でかなり高スペックが狙えますよ。

書込番号：25958600

[JAZZ-01]

＞かしゅまろさん
＞スペックからか最近パフォーマンスが低下してきたこともあり新しいPCを購入すべきだとは思うのですが費用は抑えたい場合、パーツ交換だけでも良いでしょうか？

●私も他の方も言っている、現行マシンはサブ機として保管で、新たに組む事をお勧めします。
BTO機、結構 お買い得かも知れません。

書込番号：25958689

[男・黒沢]

Ryzenにしたらいいとおもう
B550でいいとおもう

書込番号：25958721

自作パソコン更新 CPU更新するべきか

[心踊る]

初書き込みです。

現在、以下の構成でゲームをしています。
M/B : MSI Z690 CARBON WIFI
CPU : Intel Core i9 12900K
RAM : DDR5 32GB (16x2)
GPU : NVIDIA RTX3090ti

来年にNVIDIAのRTX5000番台が発売される予定ですが、そのタイミングで部分的に更新を考えています。
モニターはWQHDの240Hzで、FPSゲーム（Apex,Varolantなど)をメインで、
サイバーパンク等のグラフィック重めのゲームもしたいと考えています。

GPU(RTX5080あたり)を更新するのは確定として、CPU(M/B含めて)交換したほうが良いと思いますか。
個人的には、240Hz程度ではGPUボトルネックが多く、CPUボトルネックになることは少ない為、交換必要ないと考えています。
AMDのX3Dシリーズも評価高いと思いますが、WQHD以上で効果あるか？(240fps cap) 有識者の方の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25955691

[Solare]

交換しなくていいと思うので、余った資金で5090買う方が良いと思います。

もしPCでチューニングするならマザーをZ790に変えてメモリーをハイクロックメモリーに変えるとかですね。

Z690はDDR5はあまりクロック上がらなかったのでということですが、まあそれもしなくていいかなとは思います。

書込番号：25955699

[小豆芝飼いたい]

心踊るなら、CPUも交換されては？

個人的には12900Kでも充分な気がします。

書込番号：25955701　スマートフォンサイトからの書き込み

[心踊る]

＞Solareさん
＞小豆芝飼いたいさん
２件　ご返信ありがとうございます。

CPU、M/B交換どちらもアリとは考えておりますが、なるべくケチりたいとも思っています。
ハイクロックメモリですが、次世代更新の為に実はすでに手元にあります。(XMP 7600MHz ﾛﾏﾝで買ってしまった)
現在使用している設定は6000MHz CL30です。
Z790 + 149(7)00Kまたは片方でもアリかとは思っていますが、CPU・メモリ性能必要かは疑問です。
終了したチップセットに金をかけるべきかという点も気になっており、GPU更新に際し”CPU更新するべきならば”AM5を検討している次第です。
Intel信者ですが、Core Ultraは検討していません。
AMDはI/O関係で細かな不具合（癖？）あるとYouTubeで見たことがありますが、有識者の方はその辺りいかがでしょうか。
（偏見でしたらすみません）

書込番号：25955722

[Solare]

自分は14900KSでメモリー8000で普段使ってましたが、FHDのゲームではとくに効果は出ますよ。

RyzenのX3Dでもハイクロックメモリーは効果出ますし、最近ではCINEBENCHでもさはあ出ますね。

効果ないというのはメモリー含めたコストに見合う効果が歩かないかはそれぞれだと思いますが、メモリークロック上げて設定詰めたら効果は間違いなく出ます・・・とくにインテル。

自分は今265KとCUDIMMで9000 CL42で動かせています。

メモリーあるならまずはZ690で試したらいいと思いますよ。

自分も12900Kを最初使ったときにZ690使ってましたが、その頃はあまりクロック上がりませんでしたが、BIOS上がるとハイクロックいける場合もありますので、まずは試したらいいと思います。

AMDは5000番台まではまあまあ癖もありましたが9000番台はシングルも速くてなかなか快適ですよ。

Adobe系も以前はインテルよかったけど今はPhotoShopはRyzenが速いしプレミアも似たり寄ったりでどちらも変わりません。

癖があるというならどちらもそれなりに癖はありますからね（笑）

書込番号：25955740

[揚げないかつパン]

APEX Valorantなどは240fpsくらいならと言うか、どちらもですがX3Dは不要だと思います。

問題はそれよりももっとGPU負荷の重いゲームだと思いますが、240fpsくらいだとX3Dの効果は限定的だと思います。

X3Dは魔法のツールではないので、効果のあるゲームとないゲームがあります。

メモリーに付いてはインテル、AMDどちらに付いてもOCの効果はありますが、個人的にはシングルコアに付いてはIFがそれほど速くは無いので、どこまで効果があるかはやや懐疑的です。
CCDが２つの物は効果があります。

書込番号：25955776　スマートフォンサイトからの書き込み

[心踊る]

＞Solareさん
ご返信ありがとうございます。

メモリの件、とても参考になります。
現在の環境(知識含め)では6600程度限界かと思われますので、現状はこのままでいきたいと思います。
GPUの性能が予想を上回っていた場合に更新を検討します。
本当は買ってしまったハイクロックメモリをフルで活かしたいのですが…

９世代インテルだった時もメモリスピードは特に気にしておらず、今のDDR5 6000MHz以上で実際どれほど変わるのか
体感したことが無く、正直どうすべきか迷っています。
（もちろんCPU活かすにはメモリ・キャッシュが大切だとはわかっていますが。）

そこでAM5(X870E) + 9800X3D(または9にするべきか迷っている状態です。
(手持ちのハイクロックメモリを活かすためにも）
14900K(F)も安くなっているので検討はしています。
Ultra + Z890も、使っている方の意見を聞いて参考にしたいと思います。
CPU自体の金額も265Kで同じ程度？なら、検討の価値アリですよね。LGA1851が続くかは要注意ですが。
ただCUDIMM欲しくなると思いますので、手持ちメモリが無駄になりそうで怖いです。

＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。
次世代GPUへ交換した際に、遊ぶようであればX3D系も検討したいと思います。
ただ遊ばせるには5090にしないといけないですよね。
そうなるとCPU・M/B変える金あるか？
少し検討したいと思います。

※優柔不断で決められないので文章に迷いがあります。すみません。

書込番号：25955785

[Solare]

CoreUltraはもう少し様子見た方が良いですね。

今色々検証中ですが、なかなか癖あって24H2では不安定です。

消費電力とかクリエイティブタスクとかはとてもいいですが、ゲーム性能がその最適化がされてないせいもあると思うけど、イマイチなので、年内には変わってきそうな話もあるから様子見で良いかともいます。

でもゲーム性能は9800X3Dの方が良いとは思います。

ただまあそこはもう少し悩むとしてメモリーがあるなら今のマザーで試したらいいと思いますよ。

書込番号：25955797

[ムアディブ]

ゲーム次第でしょ。

書込番号：25955804

[揚げないかつパン]

一応、現状だけでいえば、Core Ultraは低画質設定では最強だとは思います。

自分の様に、そこにあまり魅力を感じない、GPU高負荷での高画質、高解像度でゲームをしたい人については、KTUさんの結果でもあまり変わらないという結果です（当然ですがGPU負荷が過多ならある程度パワーのあるCPUなら結果はそこまで目に見えるほど変わらないです）

自分が何をしたいのか？で結果も変わるので、FPSをやりたいなら9800X3Dが最強は変わらないと自分も思います。
※ 自分がやりたい方向性とスレ主さんがやりたい方向性が違うのは当たり前なので、その辺りは考慮に入れる必要性があります。

軽いゲームでは9800X3Dが強い方向性について異議を述べるものではありません。

書込番号：25955815

[心踊る]

＞Solareさん
私の構成(Z690 + 12th K)だとメモリはすぐに限界が来そうです。
というより知識がなく設定詰めていませんでした。
Memory Try It!程度で試した程度ですが。
海外フォーラムでも環境によって大きく変わるとのことで、6800程度かと思っています。
当初の質問から変わりますが、高クロック狙うためにはサブタイミングを詰める必要があるんでしょうか。
または取り合えず電圧？でしょうか。
M/Bメーカーごとに多少表記が変わるので、なかなかネットの情報を参考に出来ていないのはあります。
もし参考になる資料ありましたら、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

＞揚げないかつパンさん
軽いゲームでFPS稼ぐなら9800X3Dですよね。
ただモニター上限以上出す必要ないと考えているので、そうなるとCPU変えなくても良い訳ですね。
(FF14とかHogwaｒｔｓ Legacyやるなら別でしょうが)
Solareさんのお話のようにUltraの最適化もどうなるか、X3D越えは無いと思いますが、様子見ですかね。
次世代GPUの性能がどこまで上がるか分からないので、お話聞きつつ様子見したいと思います。

書込番号：25955826

[Solare]

14900KS メモリー8200 6.1GHz	265K メモリー8600　5.4GHｚ

そんなに低画質で比べたことないけどCoreUltraはそんな強くないよ。

これから最適化したらちょっとは変わる思うけど、今インテルはAMDの踏んできたいばらの道を違う方法で後からついてきてる感じです。

モノリシックダイからチップレットになって始まったばかりですからね。

ただインテルがさすがなのはユーザー側でいろいろ触れるところです。

タイルと各チップを結ぶAMDでいうインフィニティーファブリックのクロックも触れますが、そこが今回のチューニングのツボだと思います。

それとリングバスとあとはメモリーですね。

現状14900KSと同じ4080で265KのFF14 FHDのスコアーあげておきますが、KSはメモリークロック8200で265Kは8600です。

メモリー設定はクロックが安定する最大値をつかんだらあとはサブタイミングをどれだけ詰めるかです。

特にCL tRFC tREF　ItFAW当たりが重要です。

あとインテルの14世代の場合はリングバスのクロックですね。

これだけやるとまあまあ変わりますよ。

あとCoreUltraは今回からDLVRなので電圧触るの少々複雑です。

ただこれのおかげで省電力と安定性は前世代よりかなり上がってますね。

自分の使ってるZ890マザーでもまだ触れない設定もあるしＢＩＯＳ変わるとがらりと変わるので、これからが楽しみではありますけどね。

書込番号：25955834

[ムアディブ]

Core Ultraは、ゲームによっては、無視できない程に速度低下する (特に低解像度) ので、ゲーム優先なら候補外です。
それなら14900Kとか12900Kの方が余程マシってレベルには。

チップ分割のやり方の弊害と思われるので「チューンでぇ」とか無理と思われるし。
NetBurstを想い出しましょう。

「また来世で会いましょう」って感じ。

対戦FPSしない、クリエイティブ優先なら妥協としてはアリだけど、どのゲームがダメなのかくらいは把握してから買った方がいいかな。
性能飢餓状態のボッチゲーも苦手はあるし。
そもそもクリエイティブもあんまり速くなってる感じしないし、むしろ低電力化の方がそそるかな。

よく対戦FPSするのに「勝たなくていいんだ〜」て言ってる人いますけど、それ、楽しい訳ないと思う。
あと、対戦に勝てるようになるコツのひとつは「言い訳できる余地を無くす」ことです。(ガチ化必須!)
必死で戦う相手が居るのに緩い事してて勝てるわけもなく。
勝てない奴がチームに居たら追い出したくなるのもサガで、だんだんそういう扱になることは覚悟しなきゃいけない。

そっち方面に行かないなら、わずかなCPU性能差なんか気にしてもしょうがないんで、そもそも交換を検討する必要も無し。
現在、12900KはIntel勢としては「勝ち組」って位置づけw

交換するなら9800X3Dにしないと「なんか違いが分からんのだけど???」みたいなことにはなると思う。
3600からでようやく1.5倍とかでしょ。

経験的には、1.5倍で「あぁ、お金かけた分だけの価値はあったかな」程度。
「換えてよかった〜」って思うのは倍の性能が必要。

まぁ、「遅いな」って思ってからでいいと思うけど。
近しい世代なら一緒に換える意味ないし。

書込番号：25956025

[電圧盛りすぎ注意報]

＞心踊るさん

7600のメモリはz690ではさすがに回りませんね

やはりz790マザーで刺さないといけません

マザーボードメーカー寄り切りですがQVL表で合わせても

起動はするがゲームで落ちるなんて場合も有ります

もう既に所有している7600メモリでも現ryzenでも使えますので　構成変えた時に活かす事も出来ます

現状14900k z790購入しても得策とは思えませんけどね！


所有している自分が言うのもなんですがメリットは無いと思います

書込番号：25956053　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞心踊るさん
そのスペックなら変える必要性はないですね。

自分は以下の環境ですが、しばらく変える気はないですね。

CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake TOUGHPOWER GRAND RGB PLATINUM 1050W
PXケース:LIAN LI O11 AIR MINI
OS:Windows10 Pro

7900Xと6900XTで不満を感じることがないです。
この中なら電源が古いので電源か(笑)

まあ、無駄遣いをしたければ更新すればいいです。

一言アドバイスとしては現環境でプレイしていて、不満があります？
なければ更新する必要性は皆無です。

書込番号：25956069

[湘南MOON]

＞心踊るさん

＞自作パソコン更新 CPU更新するべきか

ワンランク上のGPU の購入を検討された方が幸せになれるのでは

書込番号：25956243

[心踊る]

＞Solareさん
やはりUltraは12月予定の最適化まで待機ですね。
14900Kの強さが良く分かりました。

少し話は変わりますが、
現在、12900KでOCなし低電圧化のみの運用です。
14900Kは高クロック狙いで電圧多少無理しているイメージがありますが、
-0.1V程度(Adaptive + Offset)であればストックで運用可能でしょうか。（M/Bにもよると思いますが。)

＞ムアディブさん
次世代GPU購入にあたり、妥協はしたくないと思っています。
「ゲーム最強はX3D」という話もよく聞く話ですが、個人的には”FHDで高FPS狙うなら”と思っており、
WQHDでは現状GPUのボトルネックの可能性が高い？と考えています。
ただ昨今のDLSS・フレーム生成性能から、CPU負荷が高くなりそう？な気はしています。
9800X3Dにしてマルチ性能が下がるのも微妙かとは考えています。(世代が違うので消費電力は下がるとは思いますが)
やはり「遅い」と体感してから、検討ですかね。

＞電圧盛りすぎ注意報さん
メモリの件、トライしてみましたが高クロックは厳しいですね。
とりあえず6400 CL30程度で諦めます。（AIDAレイテンシは60までしか下がりませんでした)
実際変えるとしたら継続して使えるAM5ですよね。
GPU交換後に困ったらCPUだけ交換も検討はします。(14700K or 14900K)
その場合でもメモリは厳しいと思いますが。

＞聖639さん
RTX3090tiであれば不満はない(FPSゲームでは)です。
2世代後のRTX5000番台になると、微妙かと思っています。

＞湘南MOONさん
もちろんGPUが基準として妥協しない予定ですが、現状の構成では足を引っ張らないギリギリのラインかと思っています。
１５万以上の価格差が付くようであれば、CPU・M/B更新可能で次世代の為(2〜3年引き続き使う)なら更新アリかとは思いますが、
湘南MOONさんであればAM5・Ultra・14900Kへの更新等どう思われますか。

書込番号：25956362

[Solare]

＞心踊るさん

勘違いしないでほしいのですが、最近ゲームのベンチマークをするときに低画質でやるようになってきてますが、これはグラボのボトルネックを減らして純粋にCPUの能力を測るためで、ある意味低画質設定で速いCPUが能力高いと言えると思います。

ただまあ4Kくらいになるとたまに逆転する場合もあるので、そこはデータ見ておいた方が良いとは思いますけど、そうなってくるとどのCPUもそう大きな差はなくなってきますね。

14900Kと12900KはL2キャッシュの量も違うので、ゲームに関しては何もしなくても14世代の方が有利ですね。

-0.1VくらいはCPUの当たりはずれはあるので何とも言えませんが、多分大丈夫です。

自分はクロック上げても0.08とか0.1くらいは下げれてました。

ただこれをZマザー以外でやると調整難しいですよという話です。

書込番号：25956539

[新５００円硬貨]

＞CPU、M/B交換どちらもアリとは考えておりますが、なるべくケチりたいとも思っています

中途半端にケチるとがっかりする場合があるので
ケチるなら限界までケチればいい（つまり更新しなくて良い）
中途半端は嫌いなら、できるだけ極めてお金かけたいなら現時点でのOCメモリで最新のマザーとCPU,GPUで
最高価格の物を選べばよし、消費電力を気にするなら最新の3nmプロセスのUltraでよし
タイル・アーキテクチャー（非モノシリックダイ）を体験して見るのもよし。（ただし遅くなる）

FPSで優位に立ちたいなら、その目的に沿った環境にすればいいと思われます（サウンドとかもちゃんと方向がわかるように）

*CPU更新するのを5年近くしない人間からの感想です

書込番号：25956770

[心踊る]

相談に乗っていただきありがとうございました。
とりあえずはGPUにお金をおかけて、実際困ったら再検討しようと思います。
第一候補は、14900Kへの更新
次にCPU・M/Bの更新　AM5+9800X3D　または Z890+Ultra
Ultraも最適化によっては検討の価値アリと思っています。
Ｒｙｚｅｎの多コアも興味ありますが、ゲーム性能考えるのであればX3Dですよね。
まだ出たばかりで不具合もあるかと思いますので、マーケットの状況を確認しつつ幅広く検討します。
また困ったら相談させていただきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25956919

[Solare]

それが一番かと思います。

Zen5も出たときからBIOSやOSのアップデートで最適化が進んできてるので、もう少しじっくり様子見で良いと思います。

自分も9800X3Dは競争率高くて買えるかどうか分かりませんが、出来たら購入しますしCoreUltraも検証続行していきますので、分かったことあれば書きたいと思います。

書込番号：25956943

ゲーミングpcの起動が遅い

[今井侃]

pcを起動させて何もしなかったらなかなか起動しなくてF2キー押してBIOS入ろうとするとBIOSが起動してブートメニューからいつも開いてるんですがどうしたら起動が早くなりますか？
たまに普通に起動してWINDOWSが立ち上がるんですけど内臓グラフィックから出力したらすぐ起動するんですがどういうことですか？

書込番号：25949600

[go1234愛知]

それは仕方ないんじゃない別に待ったらつくんでしょ

書込番号：25949603

[揚げないかつパン]

まずはどんなPCなのか構成を記載してもらえると助かります。

何かのチェックで遅くなってると思いますが、何のチェック化によります。
ステータスLEDとかは無いのですか？

書込番号：25949630

[今井侃]

ryzen 9 7900
rtx4070ti
純正リテールクーラー
メモリ　忘れた
電源SST-DA850-G [ブラック]
です。

書込番号：25949669

[今井侃]

メモリは確かW5U4800CS-16G [DDR5 PC5-38400 16GB 2枚組]これ

書込番号：25949670

[JAZZ-01]

＞今井侃さん
＞BIOSが起動してブートメニューからいつも開いてるんですがどうしたら起動が早くなりますか？

●Bios のブートタブ内の 起動順位で Windows（OS）の入っているストレージが1位になっていますか？
OSの入っているストレージを1位にして、保存（F10キー）押下して、エンターキーで実行です。

書込番号：25949677

[今井侃]

1番上になっています

書込番号：25949687

[今井侃]

あとマザーボードはasrook b650m pro rs です。

書込番号：25949690

[揚げないかつパン]

B650 Pro RSならPSC付いてると思うので、LEDのどこで1番時間がかかってるのか確認して、メモリーならメモリートレーニングをやり直してる可能性はある。

その場合は、最悪、メモリーを変えた方が良い場合もある。

書込番号：25949713　スマートフォンサイトからの書き込み

[go1234愛知]

b650mです

書込番号：25949725

[go1234愛知]

たぶん

書込番号：25949726

[揚げないかつパン]

B650Mも付いてるね。

書込番号：25949727　スマートフォンサイトからの書き込み

[go1234愛知]

＞あとマザーボードはasrook b650m pro rs です。
読みましたか？

書込番号：25949728

[魔境天使_Lucifer]

FYI

一部のDDR5システムでメモリの「トレーニング」が必要
https://www.crucial.jp/support/articles-faq-memory/ddr5-memory-training

PCの起動に最大15分 〜DDR5メモリの更新には“トレーニング”が必要になることがある
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1625602.html

DDR5搭載PCが15分待っても起動しない？故障ではなくトレーニングかも
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1625790.html

書込番号：25949831

[ムアディブ]

単にBIOSの表示が出てないとかじゃなく?

書込番号：25949895

[今井侃]

このまま使用いたします。
メモリトレーニングを今度してみようかなと思います。

書込番号：25950721

[go1234愛知]

メモリトレーニング
ごく一部のDDR5対応システムおよびマザーボードで、新しく取り付けたメモリがシステムと連動してUEFIにアクセスできるようになるために「トレーニング」時間が必要となります。あるいは、システムの電源投入時自己診断（POST）を完了する必要があります。

DDR5システムを起動したけれどPOSTが完了せず、特定のPOSTエラーも返されない場合は、この「トレーニング」が行われている可能性があります。このプロセスで、システムのファームウェアが新しく取り付けられたメモリ用に構成されています。このプロセスの実行中、マザーボードまたはコンピューターのLEDは、アクティブである場合もそうでない場合もあります。この時、画面はブラックスクリーンまたはシステムのメーカーのスプラッシュスクリーンのまま進まなくなる場合があります。

この症状が発生した場合は、このプロセスが完了するまで電源を落とさずにそのままお待ちください。最大15分ほどかかる場合があります。一定の時間が経過後、このプロセスが完了すると、通常通り稼働し始めます。または、再起動を求められる場合がありますが、再起動後は通常通り稼働します。このプロセス完了後は、再起動時にこの待機時間は発生しません。ただし、ハードウェアが再度変更されたり、システムのBIOS（基本入出力システム）またはUEFIでその他の変更が行われた場合は、再びこのプロセスにより起動に時間がかかる場合があります。

書込番号：25950723

[魔境天使_Lucifer]

FYI

続き

自作PCが唐突に動かなくなる
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25899575/#tab

突然、ゲーミングPCが起動しなくなった
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25956543/#tab

書込番号：25956857