このページのスレッド一覧（全13244スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 cpuのスコアについて |
8 | 14 | 2024年7月26日 14:35 |
パソコンに詳しい方に相談です。 |
3 | 11 | 2024年7月27日 00:30 |
| メモリの速度について |
0 | 6 | 2024年7月25日 10:01 |
| CPUファンの電源差し忘れ |
15 | 10 | 2024年7月23日 22:33 |
| 初心者の光らないゲーム用デスクトップPC購入 |
6 | 22 | 2024年7月24日 13:56 |
| CPU交換による再起動問題について |
8 | 8 | 2024年7月22日 21:36 |
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詳しい方へ質問です
cpuはCINEBENCHなどでスコアを測ると思うのですが
cpuの性能はそのようなスコアが全てなのでしょうか
例えばスコアが10000のものと、スコアが9500のもの
をゲームで使用した場合9500の方がゲームでfpsが出たりするのでしょうか
お願いします
書込番号：25825488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞特にやることないさん
＞cpuのスコアについて
良いことに越したことは有りませんが
目安とした方が良いのでは。
cpuのスコアについて次を参照。
https://www.lenovo.com/jp/ja/articletop/pc/cpu-reasonable/?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.bing.com%252F
書込番号：25825494
1点
＞特にやることないさん
＞ゲームで使用した場合9500の方がゲームでfpsが出たりするのでしょうか
そういうことはもちろんあります。
ベンチマークと全く同じようにゲームでＣＰＵが使われると限りません。
またほかの部分の性能とのバランスです。
そのバランスはゲームタイトルによっても違います。
fpsが何で頭打ちになっているとか制限がかかっているかによって変わります。
例えばグラボはショボければCPUがいくら高性能でもｆｐｓが出ません。
またＣＰＵは計算能力だけでなく、
ＣＰＵ内のキャッシュ回りの容量やデーター帯域が響くこともあります。
ここら辺はＲｙｚｅｎの3Ｄキャッシュ版が強い要因です。
これもソフト次第で、メインメモリーと同じような感覚で、
容量が少ないＣＰＵでも足りている分には多くてもあまり恩恵がありません。
（ただ実際の使われ方をモニターできないので想定するしかないですが。）
そのゲーム自身のベンチマークでない限り、厳密にいえば参考にしか使えません。
書込番号：25825509
1点
＞特にやることないさん
ベンチマークソフトには様々なものがあり、必ずしも同じ評価が出るとは限りません。
順位が逆転する場合も往々にしてあります。
FFベンチのようにやりたいゲームのベンチがあるなら、体感に近い評価が出ると思ってよいでしょう。
書込番号：25825515
0点
Ciniebenchは単純に全てのコアでレンダリングしながらひたすら演算してるだけです。
簡単に言えば演算能力の高いコアで全てのコアが高い周波数で演算すればスコアは出ます。
対してゲームと言うのは色々ありますが、もっと複雑です。
CPUがゲームの進行をさせながら(これはレンダリングでは無く例えば、FPSならキャラクターがどう動いたかAIの敵がどう動いたか、マウスがどう動いたか、キーボードからのコマンドに何があったか、それにより結果どうなったか？などです)その結果から、プレモデリングを分散処理したりしながらGPUが何をどう3D処理をするのかのデータを作り、グラボに渡します。
Cinebenchが行う様なレンダリングのほぼ全てはCPUが行うのでは無く、グラボが行います。
それらを60FPS出すなら16.7ミリ秒という短い時間の中で終わらせます。200FPSなら5ミリ秒です。
なので初期データをメモリーから読み込み、データをCPUで演算してグラボで大量の演算をして画面に出します。
また、Cinebenchの様な高精細画面を一から作るだけでは無くてある程度は元から出来てる画像を貼り付けるなど手を抜くところは手を抜かないと短い時間で画面を構成出来ません、しかし、それをすると言う事はデータを大量に流す事にもなります。
なので、メモリーの速度、CPUの能力、グラボの能力の総合能力の方が大事でコアが速ければ良いという物では有りません。
Cinebenchで劣るX3Dの様なCPUがゲームにおいて他のCPUより速いケースが出るのは、データをスムーズに回すのが大きなキャッシュのお陰で速い事に起因します。
なのでCinebechのスコアがゲームのフレームレートと逆転するかとは多くあります。
と言うか殆どのゲームでCPUの能力を100%使うゲームは無いし、それをすると、OS上でな他の処理が突然入ってフレームレートがガタ落ちするので余裕がある事が好ましいのです。
書込番号：25825536 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CPUの命令実行時間は命令によって/並べ方によって/設計によって全然違うので、どのようなのプログラムかによって全く違ってきます。
要するに予測不可能なのでベンチマークテストをするわけです。
当然、ベンチマークテストも色々考案できるので、色々測定して総合的に判断する必要が出てきます。
>ゲームで使用した場合9500の方がゲームでfpsが出たりするのでしょうか
そのくらいの差だともう無意味ですね。
ゲームベンチ同士であってもアテになりません。
FFベンチとFF実ゲームでもあてになりません。
FFベンチは、グラフィックテストの成分が強いので、CPUのテストには向いてません。
それと、fpsとゲームの快適性が一致しているわけでもありません。
ゲームはある一定以上のfps (普通は60fps) が出ていれば問題は発生しないので、高ければ高いほど良いわけではないです。
しかし、詰まったら不快ですよね。
ところが、fpsは読んで字のごとく、1秒あたりのフレーム数です。これを正確にフレームの間隔を測って逆算しているならいいんだけど、適当に決めた1秒間の間のフレーム数を数えると (大概の表示はこれ) 極端な話、0.1秒停止しても10%しか違わないわけです。一方で速い部分で11%稼いでたらスコアは前記したように66であっても違いはないので、ずっと60のCPUと、だいたい66で0.1s止まるCPUがあったとしたら、スコアは同じですが快適性は雲泥の差になります。
これはGPUの性能測定についても同じことが言えます。
さらに言っておくと、CINEBENCHは理想的なプログラムを走らせた際の限界の計算能力の測定に向いたベンチであって、潜在能力を測るのに参考にはなるけど、実性能では全くアテになりません。
特にGPUを積んだPCの場合、パラレル動作できる処理はGPUに任せるので、現実問題としてCINEBENCHのようなプログラムの実用途はあんまりないのです。
要するに新しいCPUが出た時に、多面的なテストの結果が出てくるのは時間がかかるので、「おー、期待できるかも!!」って思いたいから測ってるだけです。
書込番号：25825571
0点
ゲーム性能を知りたいなら、実ゲームでの測定を見た方が良いです。
もちろん、ゲームの作りによって全く違った結果になるので、多くのゲームの、あるいは自分のやりたい類のゲームの結果に比重を置いて見てください。
注意点として、全く同じ環境で同じ動作をしないと比較にならないので、見る時はあくまで一人の人がやっている測定の中での相対比較としてみてください。
あと、一般的には3Dゲームの性能はGPUに大きく依存しているというのと、最後の一滴を絞り出そうとすると、特にCPUの場合はとても高額になるので、CPUに入れ込むのはお勧めしないです。
撃ち合いゲームの場合は別ね。fpsが割とシビアにAim精度に影響するんだけど、ぶっちゃっけAim大会やってるようなものなので、そこで足引っ張られるようだとゲームになりません。
ソロなら「ふりまきざまに確実に当てに行く」ようにしないとクリアできない、、、みたいなことはありませんので。(グラフィック重視)
書込番号：25825582
0点
単純ゲーム用のPCを作る場合、グラボの性能がそのゲームの解像度にあっているか？から始めます。
→ 基本的にはCPUの性能はあまり関係ないです。
演算能力は足りているか？
→ ここでCinebenchの数値がやや参考になる
データは円滑に回っているか？
→ SSD メモリー CPUの転送能力が試される。CPUの性能は関係しますがCinebenchの数値は参考にはなりません。
ゲームは全部同じ動きをするわけではないので当然ですが、ゲームベンチや実測でゲーム性能を計ります。
フレームレートに付いては、そのゲームによって快適と感じるフレームレートは違うので60FPSはあくまでも快適に出来るであろうフレームレートで、レースゲームなら70-100FPSが下限と言われてますし、FPSなら高い方が良いしRTSなら30-40FPSでもゲームになります。
なので、いくつと言うやりはやりたいゲームでこの辺りが快適と言う感じです。
まあ、60FPS出てれば出来る範囲はクリアーします。
個人的にはCPUの性能よりはバランスがとても大事でコストもCPUだけじゃ無いのでより掛かります。
メモリーがやや遅いだけでカクツクとかままあるので、グラボを良くすれば速くなる様な単純さは無いです。
最低性能の確保はグラボでしないといけないんですが
書込番号：25825599 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
価値観の問題なのでいろいろ意見はあると思うけど、、、
ソロゲーだと、グラフィック優先。
グラフィック下げたらやる気しない、、、というか、最新ゲーム買う意味ですわね。
なんなら50fpsでもグラが良い設定を選ぶ。
PSなんて目標30だし、世の中的にはグラ優先。
CPU優先して組んだことがない。
書込番号：25825609
0点
＞ムアディブさん
個人的にはグラボは割とミドルよりは上を目指すと言うかAAAタイトルで60FPSを下限としてるので(解像度はUWQHD)なので、コストと相談してちゃんと出せるくらいのグラボは選択します。
あくまでも個人的にはCPUがダメだったりメモリーがダメだったりしたら、せっかく良いグラボを入れたのにとなるので、グラボ優先だけど(最低限と言うより必要適正なグラボを選ぶ)それだけだと、あれ？CPUは速いのにスコア上がらないなんて事になる。
Cinebenchがそこそこな5950Xなんてゲームに向かないけど、これ基準だと速そうとかね。
良くあるのがメモリーをDDR2666のJEDEC使うとか？
あれ？足回りどうした？と言う構成とかね？もう少しなんとかならない？という話です。
個人的にはゲームはPCシステムのバランスだと思います。
書込番号：25825627 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さんありがとうございました
やはり自分でそのゲームなどで試すのが1番なのですね
また新しい知識がてきました
書込番号：25825629 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞湘南MOONさん
ありがとうございます参考になりました！
書込番号：25825637 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あさとちんさん
分かりやすかったです！
ありがとうございます！
書込番号：25825639 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ソロゲームではfps低めでもいけるとかは偏見、
そういうゲームしかしてないか、
温い設定でしか遊んていないだけだと思う。
例えば、
ゴーストランナーとか最大難易度でソロでやってみれば良い。
書込番号：25825686 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞アテゴン乗りさん
そこら辺はやっぱり自分が合う環境をですよね
ご意見ありがとうございます
書込番号：25825901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お恥ずかしながらパソコンの性能に関しては疎いため、優しく教えくださる方よろしくお願いします。 在宅勤務用に場所を取らずコンパクトなオールインワンのパソコンを購入します。
(デスクトップの方がいいというコメントはお控えください)
ふたつのメーカーが決め手の理由は安くて分割払いの手数が無料のキャンペーンがあるからです。
資料を開くのにExcelを使用するため、Microsoft ソフトウェア付きのパソコンをDELLとLenovoで比較したのですが、
どちらも1年は無料、12ヶ月試用版という記載なのですが、無期限に無料でMicrosoftは使用できないということでしょうか？
(1年ごとの更新でその都度有料ということでしょうか]
(Lenovo)
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/desktops/ideacentre/ideacentre-aio-5-series/ideacentre-aio-i-gen-9-(24-inch-intel)/f0hn007vjp
(DELL)
https://www.dell.com/ja-jp/shop/製品シリーズ/inspiron-24-オールインワン/spd/inspiron-24-5430-aio/sid5430102601mooojp
そういうことであれば、Lenovoのオールインワンで1番安い97000円(ライセンスなし)を購入し、
Amazonで別途Microsoftの永久版をオンラインコードで購入した方が安く済むのではと思っているのですが、どうでしょうか？
こちらの方が結果的に安く済ませれるのでしたら、AmazonでオススメのMicrosoftの永久版(オンラインコード)も合わせて教えてください。
よろしくお願いします。
書込番号：25825326 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>どちらも1年は無料、12ヶ月試用版という記載なのですが、無期限に無料でMicrosoftは使用できないということでしょうか？
>>(1年ごとの更新でその都度有料ということでしょうか]
>>(Lenovo)
>>https://www.lenovo.com/jp/ja/p/desktops/ideacentre/ideacentre-aio-5-series/ideacentre-aio-i-gen-9-(24-inch-intel)/f0hn007vjp
>>(DELL)
>>https://www.dell.com/ja-jp/shop/製品シリーズ/inspiron-24-オールインワン/spd/inspiron-24-5430-aio/sid5430102601mooojp
Lenovoサイトを見ると、
>Office ソフトウエア
>Microsoft 365 Basic（1年目無料) + Microsoft Office Home & Business 2021
DELLサイトを見ると、
>Microsoft ソフトウェア
>Microsoft Office Personal 2021 + Microsoft 365 Basic 12ヶ月試用版(日本語/デジタル認証版)
どちらもMicrosoft 365 Basicとありますが、これはのサブスクリプションです、 Outlook と OneDrive 全体で使用できる 100 GB のクラウド ストレージにアクセスでき、1年間無料（12ヶ月試用版と同じ意味）で、2年目以降は有料になります。
と、永続版Microsoft Office 2021が搭載されています。
以下NECサイトがわかりやすいでしょう。
https://www.nec-lavie.jp/office/m365/
で、LenovoはMicrosoft 365 Basic（1年目無料) + Microsoft Office Home & Business 2021
DELLはLenovoはMicrosoft 365 Basic（1年目無料) + Microsoft Office Personal 2021
と書き換えた方が分かりやすいでしょう、DELLはOfficeアプリにPowerPointは含まれません。
なので、Microsoft 365 Basicはサブスクリプションで2年目以降は有償、Microsoft Office 2021は永続版なので2年目以降も無償（無料）で使えます。
書込番号：25825358
0点
>>そういうことであれば、Lenovoのオールインワンで1番安い97000円(ライセンスなし)を購入し、
>>Amazonで別途Microsoftの永久版をオンラインコードで購入した方が安く済むのではと思っているのですが、どうでしょうか？
100GBのOneDriveのクラウドストレージが不要だと思えば、Microsoft 365 Basicは不要なので、永続版のMicrosoft Office 2021を購入しすれば良いかと思います。
また、Microsoft Office 2021のサポートはメインストリーム サポートの終了日は2026/10/13であり、延長サポートがないため、それ以降はセキュリティ更新プログラムの提供はされません。
https://www.pc-bar.com/blog/2022/08/04/130150
Microsoft Officeのサポートを受け続けるには、サブスクリプションのMicrosoft 365と契約した方が良いかもしれません。
インストール台数は同一アカウントで無制限、使用台数は同時に5台です。
https://support.microsoft.com/ja-jp/office/microsoft-365-%E3%81%A8-office-2021-%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B-ed447ebf-6060-46f9-9e90-a239bd27eb96
書込番号：25825370
0点
>>こちらの方が結果的に安く済ませれるのでしたら、AmazonでオススメのMicrosoftの永久版(オンラインコード)も合わせて教えてください。
遡って
>>資料を開くのにExcelを使用するため、Microsoft ソフトウェア付きのパソコンをDELLとLenovoで比較したのですが、
PowerPointが不要と思われるため、Personalでしょう。
>Microsoft Office Personal 2021 (最新 永続版)|オンラインコード版|Windows11、10|PC2台
https://amzn.asia/d/0c8Gd0ni
全体ラインナップ
https://www.amazon.co.jp/stores/page/16FC5DAA-9F6F-4E55-AE93-AF87B495CD29
書込番号：25825378
0点
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＞ろroさん
積極的にはお勧めしませんし、何ならおしかりを受けるかもしれませんが、Yahoo!ショッピングで「OFFICE」で検索すると画像のような商品が多数ヒットします。
いわゆるボリュームライセンス版のライセンス切り売りだと思いますが、価格は1/100くらいですね。
同様の商品は楽天やアマゾンでは販売されていません。
販売されてるのはなぜかYahoo!ショッピングのみで、何年間もず～っと販売されています。
違法ではないと思いますが、グレーゾーンだとは思います。
私は10年以上前から利用しています。
PCを購入するたびにググって評価の良さそうなものを選んで購入、インストールして使ってますが、これまで何もトラブルはありません。今後もないかどうかはわかりませんが・・・
しかしだんだんと認証がめんどくさくはなってきてますね。
先日のはライセンス認証でMicrosoftに電話（フリーダイヤル）をして音声認識で通す必要がありましたので、時間はかかりました（10分くらい）。
書込番号：25825492
1点
>>在宅勤務用に場所を取らずコンパクトなオールインワンのパソコンを購入します。
お仕事用のMicrosoft Officeは、正規品をお勧めします。
https://www.microsoft.com/ja-jp/office/homeuse/prodinfo
書込番号：25825620
0点
上記の解説サイトがありました。
https://suisui-office.com/office-cheap-reason/
当該商品はここにある「ボリュームライセンスを切り売りしている」になると思います。
デメリットとして、記載の「デメリット1：急に使えなくなることがある」の可能性はあります。
しかしまあ、数百円ですから使えなくなればまた買い直せば良いだけですし、少なくとも私はそのようなことは経験ありません。
なお、「デメリット2：ウイルスに感染することがある」はあり得ません。
なぜならダウンロードはMicrosoftの公式サイトからのみだし、ライセンス認証もMicrosoftと直接行うからです。
これでウィルス感染するとしたら、正規ユーザーも同様に感染しちゃいますね。(^0^;)
余談ですが、以前はAdobe製品やCADのAutodesk製品も同様に購入ができましたが、今可能なのはMicrosoft製品のみです。
その理由は、Microsoft以外の企業はその対策を行ったからでしょう。
Microsoft製品もいずれ対策するでしょうが、現バージョンではまだのようですので、それまではまあ、ありがたく利用させてもらおうかな？という感じです。
書込番号：25825652
1点
＞ろroさん
こんにちは。
マストで使いたいOfficeソフトはExcelのみですか？であれば、「選ぶのはどちらの機種でもお好みで」が答です。
どちらの機種でも買ったまんまからのセットアップ作業さえすれば、Excelは追加出費無しで使えます。
各々の機種には
Microsoft Office Home & Business 2021 か
Microsoft Office Personal 2021
かのどちらかの永続使用権が付いていて、Excelはそれら両者の範囲内です。
もし、それらOffice～2021の範囲外のOfficeソフトウェアも使いたくなったらMS365の1年無料権も付けておいたからそっちを使ってね、但し最初の1年は無料だけどそれ以降は定期的にお金とりますよ、って話です。
ゆえに、お迷いのどちらの機種であれ、
今後更に新しい20xxバージョン（？）が出て以降にバージョンアップしようとするとか、（Excelを含めて）全面的にMS365へ切り替えるとかしない限りは、お望みのExcelは無期限に追加出費無しで使えます。
以下ご参考、
＞Amazonで別途Microsoftの永久版をオンラインコードで購入した方が安く済むのではと思っているのですが、
正直お勧めはしません。
法的云々は不詳ながらMSとの契約上はグレーなことは確かでしょう。ダンニャバードさんの仰るごとく。
まぁ諸々のリスク承知で安価が最優先と考えるなら、止めはしませんが。
ご検討を。
書込番号：25825911 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
IT部に聞いたら？本当に業務用のPCを自分で買うんですか？
書込番号：25826144 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
会社で使うものは会社支給のにしておかないと、事件になったときに責任問われますよ。
「勝手にデータを持ち出して私物のPCで～」
と
「自宅に持ち帰って作業していた会社のPCで～」
ではだいぶ印象が違う。
前者は首になる理由に十分になるので。
Officeのライセンスは、会社で購入している場合は、可搬PCにも適用できる可能性があります。
いずれにせよ勝手にやったら首の原因にしかならんので情シスなりに相談してからで。
＞ダンニャバードさん
>当該商品はここにある「ボリュームライセンスを切り売りしている」になると思います。
1/100になるわけないです。
共有してるんじゃないですか。
書込番号：25826248
0点
＞ムアディブさん
確かに安過ぎるんですよね～
でもMicrosoftが認証を通してしまうんだから、何かしら筋が通ってるんでしょうね。
まあ、褒められた商品ではないですけど、Microsoftがそれを10年以上も放置してるわけですからねぇ…
Autodeskは随分前に対策したみたいで、かなり前からできなくなりました。
もともとのソフト価格が優に数十万以上ですから、そりゃそうでしょう？って思います。
でも安価で使えたら助かるんですけどねぇ…σ(^_^;)
書込番号：25826434
0点
私が調べた限りボリュームライセンスの切り売りはグレーです。極端に言えば中古ゲーム販売のようなもので、はっきり違法とは言えないというイメージです。ただし、こんな他人の話なんてまず信用しないでください。
そもそも違法、合法以外にもリスクばかりです。中古ゲームと違うのは、買っても正確にはあなたの物になっていない、あなたが管理できる状態になっていないというのが大きな違いです。
- MicroSoft が利用規約違反と判断したら Ban
- ライセンスは売り手が管理しているままなので、頃合いを見て、あなたへの提供をやめて、他の人に売る
-- そんな連中にあなたの行動が筒抜け
私はやめておけと言っておきます。
書込番号：25826505
1点
pcの知識があまりない者です
気になったのですがcpuが対応してる以上のメモリ速度を
マザーボード側で設定したらしっかりと動くことはあるのでしょうか
それとも起動しなくなってしまったりするのでしょうか
とても無知ですみません。
お願いします
書込番号：25824454 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞特にやることないさん
CPU対応より早いメモリを使用した場合、CPU対応の上限速度で動作します。
起動しなくなるようなことは通常ありません。
書込番号：25824476
0点
＞特にやることないさん
読み違えていました。
マザーボードの設定で速度を上げた場合、CPUやメモリが対応できないと起動しなくなります。
書込番号：25824477
0点
CPUとメモリはお互いにタイミングを合わせて動作しています。
そのためメモリクロックを引き上げた場合、タイミングを合わせる必要がある場合もあります。
IntelだとXMP、AMDだとEXPOと呼ばれるのが、このタイミングを自動で調整する機能です。
この範囲に収まるなら、あらかじめ設定されてるタイミングで調整されるため、そのまま使えることが多いです。
この範囲を超える場合、自分で調整する必要があります。
なので、回答としては「メモリの限界までクロックを上げることは可能である。ただし、調整は自分ですることになる」が正しいのかなと。
この調整をしていない場合、起動しなくなることもあります。
なので通常は、「ちょっとずつ調整していって限界を探る」みたいな地道な作業が延々続くことになるはずです。
書込番号：25824484
0点
＞あさとちんさん
そうなんですね！
ありがとうございます！
書込番号：25824485 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぱすたらんちさん
ありがとうございます！
書込番号：25824486 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぱすたらんちさん
すごく難しそうですね、、、
やっぱりパソコンは奥が深い、、、
書込番号：25824488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
非常に恥ずかしい話なのですが、3年前にBTOでデスクトップPCを買ってから、一度も掃除をして来ておらず、今回掃除した所、CPUクーラーの電源を今までずっと差し忘れていたことに気付きました。
掃除やグリス交換をして電源を差しPCを立ち上げた所、平常時のCPU温度は50℃から30℃へ下がりました。今までゲームなどをして温度が100℃近くまで上がってしまうこともありました。
本題ですがCPUには深刻なダメージが入ってしまっているでしょうか。もう残り寿命は少ないでしょうか。モデルは「Intel Core i7 10700」です。
0点
動いている以上、「深刻なダメージ」は入っていないと思いますし。「残り寿命」が正常時より短くならないことはないと思いますが、どれだけ短くなったのかは、実際に寿命が尽きてみないと分かりません。
まぁ、100度はCPUの制限温度であり、その温度以上にならないように制御するというのがCPUの仕組みなので。現在ちゃんと動いているのなら、この辺は心配しなくても良いと思います。
書込番号：25822392
2点
>>「Intel Core i7 10700」です。
Intel Core i7 10700のTjunction（接合部温度は、プロセッサー・ダイで許容できる最大温度）は100℃です。
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/199316/intel-core-i710700-processor-16m-cache-up-to-4-80-ghz/specifications.html
CPUの温度が100℃近くまでj上昇すると、サーマルスロットリングが発生します。
CPUのサーマルスロットリングとは、CPUの温度が上昇しすぎたときにクロック周波数を落として温度を下げる機能です。
サーマルスロットリングが発生すると、クロック周波数が落ちるとCPUが本来の性能を発揮できませんが、CPUの安全装置ですのでCPUを壊すことは有りません。
寿命は来ているとは思えませんので、まだまだ使用できるでしょう。
書込番号：25822403
2点
＞00100ae42さん
＞ CPUファンの電源差し忘れ CPUには深刻なダメージは
問題なく今まで使用できていたのですから、大丈夫では。
夏前に気づいて良かったです。
書込番号：25822414
2点
新車を買って4年、OIL交換を全然やってない車よりは、比較にならないくらいマシな部類でしょう。
書込番号：25822420
2点
＞00100ae42さん
＞本題ですがCPUには深刻なダメージが入ってしまっているでしょうか。もう残り寿命は少ないでしょうか。
●熱が問題だと、落ちるのですが、落ちなかったという事は問題の無い範囲での使用状況だったのだと思います。
通常、CPU Fan コネクタにファンの接続をしていないと Bios で警告が出るハズなのですが、ケースファンでも接続してたのかな？
書込番号：25822431
1点
今話題になってる13・14世代のCPUの劣化問題でもインテル自身が調査してもかなり時間がかかってようやくちょっと見えてきたところです。
ユーザーがどれくらい劣化してるかなんて言うことを気にしても調べられるわけがありません。
今からでも掃除してクーラー変えるなり環境を改善するのができることでしょうね。
書込番号：25822440
2点
動いていると言う事はまだ壊れてないと言う事です。
因みにEMとかあるので最終的にはCPUも壊れます。
なので、いつ壊れるかだけなので壊れるまで使うだけだと思います。
ダメージが入ってる事は誰にも分からないのでそれだけですね。
書込番号：25822448 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
半導体って普通に温度で劣化するけどｗ
計算式あるよね？
書込番号：25822797
0点
初めて。デスクトップpc購入についてご相談させてください。
現在デスクトップPCを購入予定ですが、見た目のデザインを重要視したいと思っているものの、あまり知見がなくどう選んだらよいか悩んでおります。
下記を踏まえた上で、おすすめのメーカーや、もしくはこのお店で相談するのがおすすめなどあれば教えて欲しいです。
もしくは、他にこういう希望があるかも出した上で店舗相談すべきなど、アドバイスあればお願いします。
■買おうと思っているもの
Windows デスクトップPC(大きさは不問)
■用途
・ゲーム
原神やデトロイトビカムヒューマン、もっと簡易な単発ゲームなどsteamのにあるものがストレスなくプレイできるくらいを想定
・ネットサーフィン
こういう用途では使わない
・apexなどのfps、動画編集や配信
■気にしたいこと(優先順に)
上記のような
①デザイン
家に置くもののデザインに拘っており、光らない(そもガラス面のない)シンプルなデザインのものを検討したいです。fractal designのようなPCケースが理想です
②メンテ性
自分で組み立てることはおろか、用途から性能を具体判断することも難しい知識量です。なので何かあった時のメンテナンスについてハードルが高くないといいなと思っています。
③静音性
■予算
20万 - 30万円
(見た目が好みによるのであれば可能な限り予算は頑張りたい)
よろしくお願いいたします。
書込番号：25822311 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
fractal design は別に高くないので、自作なら単にその箱を買えばいいだけですね。
ただ、高性能が必要なら、排熱に気を遣う必要はあります。
自作じゃなく、最初から動くものを買いたいなら、DIYパーツで構成されたショップブランドをお勧めしますけど、ケースはコストダウンのシワ寄せになってることが多いので、好きなパーツで組んでくれる店を探せばOKです。
性能は、求める解像度と、最新グラフィックのゲームをやりたいかどうか次第です。
解像度を要求されるのはテクニカルなMMORPGですが、原神はライトだからパワー要らないハズ。
デトロイトはGTX1060推奨 (3世代前) なのでそれなりに性能要求されますが、イマドキほどではないです。
標準的には、6番台 (RTX4060) が入門向けでFHD解像度で楽しく遊べるように、7番台 (RTX4070) がWQHD解像度ターゲットです。窓いっぱい出さなきゃいけないようなMMORPGだとWQHDでないとやってられません。
>メンテ性
自作だと壊れたら自分で解決するしかないんですが、DIYのパーツ使っていれば、無駄になったパーツというのが出てくる可能性はあるものの、流用出来るので壊滅はしません。
ただ、「なんか不安定だなー」みたいなことは起きるので、トラブルシューティングをしっかり行うにはそれなりの知識とか手間とか推論とか必要になります。その辺のコツみたいなものはここで聞けば誰か答えてくれます。変な事言う人居ますけど笑ってスルーでw
見た目のところがケースだけでいいならたいしたお金は掛からないと思います。昔は3万円オーバーのケースとかありましたけどね。
大きなところは4070以上にするのか、4060+αにするのかです。高性能にするとそれだけ排熱が厳しくなるので、ちゃんとエアフローを考えてあげる必要が出てきます。ヘタクソなことすると爆熱マシンになるので、そこがちゃんと躾けられているメーカー品と違うところですね。
ちなみに、静音化もお金かかります。良いファンは一個4000円とかするので。
自作の良いところは、そうやって拘りのパーツが選べることですが、全部拘るとエライ金額になるので、どこでどう妥協するかがコツになります。
書込番号：25822340
1点
ディスプレイはどうするのですか？
４K（3840x2160）、WQHD(2560x1440)、フルHD(1920x1080)とありますが、それによっても選ぶパーツは変わってきます。
当然ですが、４Kにすれば性能と値段は高くなります。
書込番号：25822361
0点
＞harrrrrnoさん
＞家に置くもののデザインに拘っており、光らない(そもガラス面のない)シンプルなデザインのものを検討したいです。
●静音性を売りにしているケースを選ぶと、内部では光ってても、外部から見た目はあまり派手には見えないはずです
私的に ANTEC お勧めです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001059541_K0001507615_K0001443982_K0001326769_K0001113771_K0001590764&pd_ctg=0580&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8,106_3-1-2-3-4,107_4-1-2-3-4-5-6,108_5-1-2-3-4-5-6,109_6-1-2-3-4-5-6,102_2-1-2-3
＞ 自分で組み立てることはおろか、用途から性能を具体判断することも難しい知識量です。なので何かあった時のメンテナンスについてハードルが高くないといいなと思っています。
●実店舗（なるべく1つのお店で全パーツ購入）でパーツを購入して下さい。下記、全国では無いと思いますけど、一応、有名どころ。
・パソコン工房
・ドスパラ
・パソコンの館
・PC1's（ピーシーワンズ）
＞■予算
20万 - 30万円
●グラフィックスカード次第で5～10万円動いちゃいます。
RTX 4070番台がコスパ良い様に私には見えていますけど・・・。
書込番号：25822375
1点
デザインに関しては自分でこだわりがあるなら人に聞くより自分で探す方がその探す行為も含めて楽しいと思いますけどね。
ガラスじゃないケースもそのFractalの中だけでもたくさんありますから、せめてその中で何が好きなのかと使用予定機材くらいは決められた方が良いと思います。
自分は自作の楽しみはこういう機材選んでる時が半分以上だと思いますけどね。
書込番号：25822384
2点
たたき台として。
>TSUKUMO G-GEAR GE7J-D242/B
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2024/GE7J-D242B.html
14700+RTX4070 メモリ32GB、SSD1TB。
これに動画編集作業領域用のSSDなりHDDを追加すれば、予算内かなと。
書込番号：25822394
1点
用途的には15万円のPCで十分です。
https://www.ark-pc.co.jp/bto/customizer/?pc_id=2624
それらのゲームだけなら、下記のようなミニPCでもプレイ可能です。
https://akiba.jpn.org/?p=106278
書込番号：25822412
0点
ネットでしか買えないなら、ワンズさんとかで組み立てをネットで注文できる。
最低ラインのFHDでの動作なら8600Gでもなんとかなるくらいのスペックなので、RTX4060なら問題無い。
WQHDなのか4Kなのかで必要スペックは上がる。
どこまで画質や解像度に拘るかでスペックは変わります。
書込番号：25822546 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
モニターはすでに持っている、Pixelのこちらを使う予定です。
PX27UWAVEW-O [27型 /4K(3840×2160） /ワイド]
モニターへの出力のことも考えないとでした...ありがとうございます！
書込番号：25822562 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ムアディブさん
具体やろうとしているゲームに合わせてのアドバイスありがとうございます！
ケースはコストダウンのシワ寄せになってることが多いので、好きなパーツで組んでくれる店を探せばOK
→組んでいただけるのが1番助かるので、探してみようかと思います！
色々と要素はあるのだと思いますが、全部に手が回らないというのも現状なので、いただいたポイントをまずは重視して検討進めます！
・4070以上にするのか、4060+αにするのか
・排熱性
書込番号：25822575 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞JAZZ-01さん
おすすめありがとうございます！
AXTECさん、存じ上げませんでしたが確かに好みの見た目です！内部では光ってても目立たないこともあるんですね...
確かに購入1箇所で済ませられれば、メンテもまずそこにお願いできそうな印象があるのでそうしてみます！
書込番号：25822581 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Solareさん
中々各パーツに関する知識がなく難航していたのですが、確かに具体的にこれを使いたいというものを決められると進めやすいですもんね。
コメントありがとうございます！
書込番号：25822585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞KAZU0002さん
ありがとうございます！
ベースありきの、あとは必要に応じて追加で積めば良いのもありがたい...いただいたリンクの製品参考にさせていただきます！！
書込番号：25822587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありりん00615さん
用途的に、そこまで高く考えなくてもよいのですね！
ミニPCは正直ゲームができるのかなと疑問に思ってなんとなく除外していましたが、そんなわけでもないと知ってびっくりしました。
いただいたリンク参考にさせていただきます。
書込番号：25822590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
ネットで組み立てからお願いできるのありがたい...あまりそのような店舗についても詳しくなく、ワンズさんチェックすることにします！
モニターも確認して画質や解像度も考えるようにします！ありがとうございます！
書込番号：25822593 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞harrrrrnoさん
＞ワンズさんチェックすることにします！
私の誤解かも知れませんが、私の言っている「PC1's（ピーシーワンズ）」の事じゃないかな？
https://www.1-s.jp/
違っていたら、スミマセン。
書込番号：25822606
0点
勘違いじゃないです。
確か出来ます。
書込番号：25822610 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞harrrrrnoさん
●自作、BTO、メーカー製、組み立て代行 等がパソコンの生い立ちとなるわけですが、
主が希望するのは「組み立て代行」でしょうか？ それとも「自作」？ それとも別の選択肢？
●それぞれの違いが分からないって 所からって事でしょうか？
●それぞれに一長一短があります。
お気軽に質問して下さい。私を含めて、ここに居る誰かが回答してくれると思います。
ちなみに私の上げた4つのショップは4つとも組み立て代行してくれます（だいたい1万円前後～ だったはず）
依頼した事は無いですけど（汗）
書込番号：25822648
0点
＞JAZZ-01さん
まさしく今回購入に当たってその辺りの単語の意味を調べるところから始めていました...！(お恥ずかしながら最初は何が何だかと言った状態でして)
最初はメーカー製でと思っていましたが、今の所うまく希望のデザインと価格の噛み合うものを見つけられず。
できればBTO、難しければ組み立て代行かなぁと思っております。自分での組み立ては考えていません。
もしよろしければ、BTOと組み立て代行でそれぞれメリダメなど教えていただけると大変嬉しいです...！！
書込番号：25822735 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1番は組み立て代行は自分でパーツを選んで組み立てて貰うので、好きなPCが組めるが選ぶのが面倒な人には向かない。逆にパーツにこだわりのある人向けとも言える。
値段はやや高額。
BTOはベースが決まってるので、ケースやその他のベースは変更できない場合が多い、その分大量に仕入れできるので安価、ただ、高品質なパーツとかの選択肢はあまりない。
結局はこだわりが多い人は、選択していくと不満点をどれだけ我慢出来るが問題点。PCを道具と割り切れる人ほどBTOが向くとは思う。
書込番号：25822798 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞harrrrrnoさん
＞もしよろしければ、BTOと組み立て代行でそれぞれメリダメなど教えていただけると大変嬉しいです...！！
●自由度：
・組み立て代行：自由なパーツの組み合わせが可能、
・BTO機：ベースとなるマシン構成が有り、場合（パーツ）によってはカスタマイズが可能
●コスト：
・組み立て代行は、パーツ代+組み立て代行代1万円～。（利用した事が無いのですが、代行代はマシン構成が高くなると比例して高くなって行くと思います。主にてご確認下さい。スミマセン）
・BTO機：比較的大量生産（ロットごと）が可能なため、自作機の次にお安く済む。自作機の様なトラブルのリスクを心配しなくて良い
●保障：
・組み立て代行は、各パーツに付いている保証。パーツ交換の工賃は有償が一般的。
・BTO機はマシン全体としての1年保証とかが付く。場合によってはパーツ単位での保証もつくかもしれません（例：電源ユニットは5年とか10年保証とか）
●光るマシンばかりですが、MSI のパーツを主にBTOしている所（STORM ストーム）です。パーツ構成、価格の目安にして下さい。
https://www.stormst.com/products/list?mode=&category_id=2&name=&pageno=1&disp_number=2&orderby=2
書込番号：25823046
0点
＞harrrrrnoさん
自作とメーカー製の分も記載しておきます。
●自由度：
・自作機：規格さえ合えば全てが自由。
・メーカー製：自由度はほぼゼロ。一部のパーツでカスタマイズ出来る場合有ります。
●コスト：
・自作機：全パーツを1つのお店で購入するのが、万一の不具合の時に「多少」心強いです。
不具合時のトラブルシューティングは手間ですが、「価格.com」で最安店からの購入で最安値にすることが可能
・メーカー製：手厚いフォローがありますが、選択肢の中で最高値になりやすいです。内部の配線がキレイでないです。接続されていりゃ良いやって感じ。まっ、そりゃ、そうなんですけど。
●保証：
・自作機：不具合時に「このパーツだ」って確定出来れば、そのパーツの保証期間内であれば、交換などの保証を受けれますが、「基本的」にトラブルシューティングには、トラブっている実機と問題なく稼働しているマシンの計2台が無いと出来ないです。
やり方的には、パーツの移植を1つずつして確かめて行きます。
・メーカー製：保証期間内何も考えなくて良いです。症状をやり取りして発送するだけ。送料の往路分は負担です。
期間は4週間と言って来るメーカーが多い印象です。データは全て消える前提なので、必要な物はバックアップをしておく必要があります。
書込番号：25823143
0点
先に紹介したアークにもフラクタルのケースを利用した商品はあります。
https://www.ark-pc.co.jp/bto/list/?list_tag=sc_gaming::grmaker_nvidia:grmaker_radeon&search=Fractal&sort_para=st_new
また、セブンの様にカスタマイズで25種類のケースから選択できるショップもあります。
https://pc-seven.co.jp/spc/20709.html
落ち着いたデザインのフラクタル製ケースを採用したモデルもアークよりは安めです。
https://pc-seven.co.jp/spc/20511.html
このスペックだとほとんどのゲームを快適にプレイすることができます。
書込番号：25823433
0点
自作PC 部品は全て新品
CPU: Ryzen 7 2700
マザボ: ASRockX570 Taichi
GPU: ASRock Radeon RX 5700 Challenger D8G OC
メモリ: Team DDR4 2666Mhz PC4-21300 16GBx2
BIOS: 4.80
電源: Seasonic FOCUS+ シリーズ 650W
CPUをRyzen 7 5700X
メモリをTeam DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚
に交換した所、電源を入れるとファンは回るがBIOS起動せずに再起動を繰り返す状態になってしまいます。
マザボのエラーコードは「0d」の為、メモリやGPUの抜き差しや、CMOSクリアを試しましたが効果なしです。
考えられる原因をご教授願います。
書込番号：25820448 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
新しいCPUに対応したバージョンのBIOSへの更新はしましたか？
書込番号：25820452
1点
0dはCPUのイニシャライザセグメントのインフォメーションですが、BIOSは対応BIOSまであげましたか？
個人的には割と新しいBIOSまであげるのがお勧めですが。。。
書込番号：25820453 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>BIOS: 4.80
BIOSはギリ5700Xに対応してるけど、最新の5.60まで上げておく事を勧めます。
あと、エラー0dはメモリの挿し方が不完全な時にも出るようです。もう一度挿しなおしを
書込番号：25820467
1点
コード0dは何回か昔に見ましたが、メモリーの差し込みが合わないとかではなく、メモリー認識後に出る事が多く、メモリーが合わない時に起こします。
個人的には、当時はMSIが圧倒的多い事象ではありましたね。
こちらの問題も大抵はBIOSの問題な事が多いです。
書込番号：25820487 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞080kentさん
とりあえず、元のメモリに戻したら、どうなります？
それで問題が解決したら、最新のBIOSアップデートをして下さい。
それでも戻らない場合は、CPU,、メモリを元に戻して問題が解決したら、
BIOSアップデートして、メモリを新しいのに変更して、問題がないことを確認します。
最後にCPUを5700Xに変えて、問題がないことを確認して下さい。
書込番号：25820511
1点
＞080kentさん
ASRockのマザーボードではBIOSの注意書き通り更新しないと、バージョンは上がっている様に見えて実際は上手く更新されていない事が有ります。
BIOSバージョン4.80で5700Xに対応していますが、同バージョンに以下の注釈が有ります。
*To support Renoir/ Ryzen5000 processors, it requires to update the BIOS with Matisse CPU.
元々ご使用のCPUがRyzen7 2700でしたらPinnacle Ridgeですので、Instant FlashでBIOSを更新した場合は上手くBIOSが更新されていない可能性が有りますが、BIOSの更新はご自分でされたのでしょうか。
マザーボード購入時のBIOSバージョンのままでしたら、Instant Flashで更新する場合は全てMatisse CPUで更新する必要が有りますので、BIOSの更新はBIOS Flashbackで実行する必要が有りそうです。
>マザボのエラーコードは「0d」
X570 Taichiのマニュアルには「0d」のコードの説明は無い様ですが、X370 Taichiのマニュアルの47ページに説明が有ります。
多分同じ動作だと思います。
>メモリ、VGA カード、または、その他のデバイスに関係する問題です。
> CMOS をクリアして、メモリと VGA カードを取り付け直し、その他の USB デバイスと PCI デバイスを取り外してください。
デバイス関連のチェックで引っ掛かっている様ですので、メモリー・グラボ・ストレージを取り付けていない状態で電源を入れてみて、やはり「0d」が表示されるのでしたら、BIOSの問題の可能性が高いと思います。
メモリーを取り外した状態では通常は「53」か「55」が表示されると思います。
書込番号：25820543
1点
＞KAZU0002さん
＞揚げないかつパンさん
＞プロヘッショナルさん
＞聖639さん
BIOS更新の仕方に問題があったようです。
解決致しました。ありがとうございます♪
書込番号：25821441 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞キャッシュは増やせないさん
マザーボード購入時のBIOSバージョンのままでしたら、Instant Flashで更新する場合は全てMatisse CPUで更新する必要が有りますので、BIOSの更新はBIOS Flashbackで実行する必要が有りそうです。
完全に上記の原因だったようです。
現在は、無事安定動作をしています。
ありがとうございます♪
書込番号：25821444 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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