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【パーツ相談】自作PC、予算周辺込30万未満

[初心者いなえ]

【使いたい環境や用途】
置き場所　自室机下(キャスターの上に置く予定です)
用途　ゲーム…サブノーティカ2、ARK(旧)、VRchat(できたら)

【重視するポイント】
値段＞＝性能(余程高くない限りは同等)

【予算】
周辺込30万未満(理想本体25万前後まで)

【現在のパーツ構成(一部セール品あり)】
マザーボード
PRO B840M-P WIFI6E \14,981

CPU
AMD CPU Ryzen 7 9700X, without Cooler AM5 3.8GHz 8コア / 16スレッド 40MB 65W \45,046

ケース
MSI MAG FORGE 130A AIRFLOW PCケース ATX ミドルタワー 黒 RGB ファン4基付き 強化ガラスサイドパネル マグネット式ダストフィルター CS9324 \5,027

メモリ
CORSAIR DDR5 VENGEANCE 32GB 16GB×2枚 \52,000

ストレージ　
LNQ790X002T-RNNNG \39,800

CPUクーラー
Thermalright Peerless Assassin 120 SE Black CPU クーラー、6 ヒート パイプ AGHP テクノロジー、デュアル 120mm PWM ファン、1550RPM 速度、AM4/AM5 および Intel LGA 1700/1851/1150/1151/1200 用、コンピューター CPU 冷却　\5,186

電源
MSI MAG A750GL PCIE5 PC電源ユニット 750W ATX3.1/PCIe 5.1対応 80PLUS GOLD認証 フルモジュラー 7年保証 PS1326　\11,000

グラボ
ASUS AMD Dual Radeon RX 9060 XT 16GB GDDR6ビデオカード DUAL-RX9060XT-16G \68,210

Windows 11 Home 日本語版
\15,155

現在の合計金額：256,405円

【質問内容、その他コメント】
パソコン初心者です

MacBookのノートPCしか使ったことがなく、最近サブノーティカ2の体験版が出たのをきっかけに、初めてゲーミングPCを購入したいと考えています

BTOをいろいろ調べているうちに「自分でパーツを選んで組んだ方がいいのでは？」と思い、パーツを考えてみたのですがこの構成で問題ないのか自信がなく、アドバイスをいただきたく投稿しました

初心者なので自分で組み立てはせず、パーツ購入をし、その後組み立て代行を利用する予定です
周辺機器はモニター以外（マウス・キーボードなど）は安価なもので揃える予定で、モニターも1万円前後のものを考えています
また、PC本体については見た目のライティング（RGBなど）は特に必要なく、光らない構成でも問題ありません
また全体の予算は30万円未満を想定していますが、できるだけ安価に抑えたいので理想としては25万円前後に収められると嬉しいです
加えて学生の身のため、親に費用を出してもらう形になるので30万円を超える構成は難しいです

3、4年ほどは大きなパーツ変更なしで使い、その後必要に応じてアップグレードできればと考えています。
画質は1、2段階落としてプレイする想定です
就寝時間や学校の都合で返信が遅くなるかもしれませんが何卒よろしくお願いいたします

書込番号：26478861　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

考えられてる構成で良いと思いますよ。

組み立ててもらうのに結構金額いると思いますが、出来たらCPUとマザー・メモリー電源は組み立ててもらうお店でそろえておく方が良いと思います。

あとは一応ケースには4個ファンが付属していますが、PSUシュラウド上に2個と天面に2個増設できるようなので、そのマザーだと使い方によってはVRMも熱くなると思うので、どこかに増設しておいても良いと思います。

書込番号：26478877

[ありりん00615]

最安店からの寄せ集めでは、パーツの信頼性が大きく低下します。メモリーの価格を見てもkakaku.comの最安値よりも安くなっており、偽物の心配も出てきます。
https://togetter.com/li/2695773

個人売買前提のパーツ集めは避けたほうがいいと思います。

偽物のパーツは、M/B等を破壊する危険性もあります。

書込番号：26478879

[揚げないかつパン]

特に問題のない構成かと思います。

RX9060XTはASUSで無いとダメですかね？
静音性を考慮しても3連ファン搭載モデルを購入しても60000円台前半では買えそうですが

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001693217_K0001694581&pd_ctg=0550

まあ、パワカラとかサファイアとかはRadeon専売メーカーとしては有名でHellHoundとかは静かなので9070などで買いましたが、まあまあですよ。

一応、2連ならSapphire Pluseも買いましたが、まあ、値段なりでした。
60000以下でも買えるので参考にしても良いかと思います。
グラボは一番値段差が出やすいのでという感じですかね？

組んでもらうならパーツ代はなるべく安くで良いし、自分で組むならパーツの買い方は変わるけどと言う感じです。
初めて組むならお店は合わせる感じですかね？

後は特に無いです。
ケースは満足度とかあるなら一万くらいまで予算を上げる方が幸せかもですが、組んでもらうならそこまででもないです。

書込番号：26478894　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記：

後、安いので探すならこんな感じかな？ASRockでもいいかもしれないけど、自分はASRockのグラボは買わないので、買わないものを勧めないので、という感じかな？

PLUSEは8GBを買ったのは前述のとおりDualならそんなに変わるとも思えないけどね。。。

書込番号：26478906

[初心者いなえ]

アドバイスありがとうございます！
主要パーツを同じお店に統一というと、それによって保証が変わってきたりするんでしょうか？
また組み立て代行サービスを行っているお店（ドスパラ、パソコン工房、TSUKUMOなど）がたくさんあって迷っているのですが、このように予算に限りがある場合、パーツの価格や代行費用などの面でおおすめなショップはありますでしょうか？
もしよろしければ、アドバイスをいただけると嬉しいです！

書込番号：26478918　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど……そうなのですね！
「新品・未開封」と書かれていたのでてっきり正規のものだと思い込んでしまっていました。教えていただき本当にありがとうございます

ということは公式サイトで買い、その分容量を1TBとかにするのがいいですかね？
よかったらアドバイスいただけると嬉しいです…！

書込番号：26478921　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど…とても分かりやすいです、ありがとうございます！
グラボの型？はこのまま9060xtがいいですか？
それとももっと性能下げてもいいものなんでしょうか？
調べてもピンとこず…よかったら教えていただけるとありがたいです、！人

書込番号：26478930　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グラボはこれで良いと思いますよ。

また、組み立てに関しては、グラボ抜きで作ってもらって、確認後にグラボを安いのを買って追加は問題ないと思います。
1番高いので、なるべく安くしたいので、他のパーツは値段差あまりないけどグラボは大きいので上手く買った方がいいかな？

書込番号：26478935　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど…ありがとうございます！
最初からグラボを買わずに後から追加するというのは、何か理由があるのでしょうか？

またその場合はグラボだけ自分で取り付ける形にしたらいいのでしょうか？
（それとも取り付けも含めて代行にお願いした方がいいですか？）

書込番号：26479054　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>最初からグラボを買わずに後から追加するというのは、何か理由があるのでしょうか？

CPU AMD CPU Ryzen 7 9700XはGPU AMD Radeo Graphicsを搭載しているため、外部GPU（グラフィックボード、ビデオカード）がなくても映像出力は出来るため、あとから価格と性能で外部GPUを購入したら良いと言う考えでしょう。

>>またその場合はグラボだけ自分で取り付ける形にしたらいいのでしょうか？

PCケースの側板を外すことや、マザーボード上への外部GPUの装着はそんなに難しい工程ではないので、自分で出来る思います。

>>（それとも取り付けも含めて代行にお願いした方がいいですか？）

そこまで質問されるなら、自作PCは止めた方が良いかと思います。

書込番号：26479066

[揚げないかつパン]

組み立て代行で動くところまで別で作れる。
グラボの追加は比較的簡単な上に、追加して動かなければグラボが悪いと特定できる。
グラボはショップ毎の価格差が比較的大きいので予算が限られる場合に最安値のお店で買ってもそれほど困らない。

などですかね？

書込番号：26479078　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど……詳しく教えていただきありがとうございます！
グラボの取り付け自体はそこまで難しくないと聞いて少し安心しました
実は、最初は自分もBTOをメインに探していたのですが、私の探し方が下手なのかどうしても30万円を超えてしまったり予算内に収めようとするとガクッと性能が下がってしまったりして……
結局「自分でパーツを探して買った方が安上がりなのでは？」と思いパーツを集めていました。
やはり右も左もわかっていない初心者に自作は厳しいですよね…もしグラボの取り付けを自分でもできそうなら、主要パーツだけお店に組んでもらって、グラボだけ後から自分で安く買って挿すという方法も視野に入れつつ、もう一度BTOを探してみようと思います

書込番号：26479080　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど…！取り敢えずグラボなしで組み立ててもらってたらグラボ入れた後の不具合はグラボが理由とすぐわかりますし良さそうですね！
教えていただいた方法も視野に入れつつ、BTOのセールなども並行して探しながらもう一度じっくり考えてみようと思います。素晴らしいアイデアをいただき、本当にありがとうございました！

書込番号：26479082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

グラボの取付も、建付け合ってないとか、配線とか色々あるんで、機械苦手な人でも出来るって話じゃないですよ。

あくまで機械の中身を弄る話なんで、雑にやったら壊れます。
そして、グラボは高価なパーツなので。

誰しも失敗して成長する訳ですけど。

書込番号：26479148

[ありりん00615]

ショップの吟味が重要という事です。中には並行輸入品・再販品といったメーカーサポートの対象外になる製品を扱うショップもあるので注意が必要です。

特殊なものに、並行輸入品の保証を店舗で行うPC IDEAがあります。
https://kakaku.com/shopreview/2552/?pdid=K0001630332&ScoreType=Total&ScoreYesNo=2

ショップ評価に悪い評価は少ないようですが、正規のメーカーサポートを受けられないという点では高リスクです。

DDR5は品薄に乗じて偽物が大量に出回っているので量販店や正規のPCショップを探すのが無難です。
https://www.reddit.com/r/pchelp/comments/1swujkl/fake_ram_from_corsair_on_amazon/?tl=ja

書込番号：26479188

[初心者いなえ]

なるほど……そんな巧妙なんですね、、
でしたらまずはネットでBTOのモデルなどをある程度調べて知識をつけた上で、信頼できる大手ショップの実店舗（ドスパラやパソコン工房など）にも足を運んで、実物を見たり店員さんに相談したりしてみようと思います
教えていただきありがとうございました！

書込番号：26479217　スマートフォンサイトからの書き込み

[MS95]

全体としては大きな致命的ミスはなく、「ちゃんと動くゲーミングPC構成」になっています。9700X＋ミドル〜やや上位GPU構成なので、Subnautica系やARK、VRChatも設定調整すれば十分遊べるバランスです。
ただし気になる点もあります。
まず価格面です。メモリ・SSDがやや割高で、同等性能ならもう少し安くできます。このあたりを見直すだけで1〜3万円程度は下げられる可能性があります。また、モニター1万円前後はかなり厳しく、最低でも144Hzを狙うならもう少し予算を見た方が快適です。
性能面では、VRChatを重視するならCPUは良い選択ですが、長期的な安定やフレーム重視ならRyzen 7 7800X3D系も候補になります（特にゲーム特化）。
電源・クーラー・ケースは問題なく、全体の構成バランスも破綻していません。

結論としては「このままでも組めるが、初心者で組立代行前提ならBTOも十分アリ」です。
特に
・価格調整済みで安心したい
・相性や初期不良リスクを避けたい
・予算30万以内に確実に収めたい
この条件なら、【FRONTIER】や【OZ GAMING】で同等クラス構成を探すのはかなり現実的な選択です。セール次第では自作より安くなるケースもあります。
「自作で細かく詰める」か「BTOで安定重視」かの分岐なので、初心者なら後者を比較してから決めるのが安全です。

以下の記事では、【FRONTIER】の最新情報をまとめています。参考にして下さい。↓
https://jora552.blog.jp/archives/30971358.html

以下の記事では、【OZ GAMING】の最新情報をまとめています。参考にして下さい。↓
https://jora552.blog.jp/archives/30971542.html

書込番号：26481532

[初心者いなえ]

全体のバランスを見ていただき、ありがとうございます！構成に致命的なミスがないと聞いてすごく安心しました

メモリやSSDはもっと安くできる余地があるのですね……これくらいが限界だと思い込んでいたので驚きです。どう探せば見つけやすいでしょうか？ゲーム特化のRyzen 7 7800X3Dも含めて、もう一度パーツやBTOの構成を探し直してみます！

また、モニターの予算についてもアドバイスありがとうございます。1万円前後は厳しいとのことだったので少し調べてみたのですが、以下のような製品なら良さそうでしょうか……？
IRIS OHYAMA ゲーミングモニター 23.8インチ 200Hz 1ms フルHD

BTOのセールについても、そこまで安くなる可能性があるなら絶対にチェックしてみようと思います。FRONTIERさんやOZ GAMINGさんなど、教えていただいたショップを中心にネットで色々調べてみます
いろいろ教えてくださりありがとうございました！！

書込番号：26481550　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞初心者いなえさん
9060xtが6万円台　

もう少し足すと9070xtが届きますね　現状最安が9万円台で出てます

自分はpowercolorを14万程で購入しました　と言ってもSpectral whiteで高クロックで稼働する電気食いですが！（笑）

sapphireとか玄人志向等が現在最安値で狙い目です

9070xtは5070ti同等かゲームによっては性能上です

最初のパーツ選びは大変ですが予算はみ出ても後々後悔しない構成で組んで下さい

今はddr5 m.2も高額なので安易に自作も大変な時期なので

因みにff14ベンチスコアー貼っておきます

ローディングタイムぞろ目で写メってました（笑）

書込番号：26481557　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど、RX 9070XTってそんなに高性能なのですね……！でも三万円プラス…ぐ、ぐぬぬぅ

白いPowerColorのグラボめちゃくちゃ格好良さそうで羨ましい…！ローディングタイムでゾロ目は凄すぎませんか（笑）

Sapphireや玄人志向といった狙い目のメーカーまで教えていただけて、すごく参考になります

>最初のパーツ選びは大変ですが予算はみ出ても後々後悔しない構成で組んで下さい
正直ddr4にしようかとも悩んでいたので、その言葉に勇気をもらいました。ありがとうございます！

書込番号：26481582　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にRX9700の方は割と好きですか、安いのはASRockしかないですね。
まあ、でも8万切ってるので電力も250W弱で使いやすいですね。
RXって電力盛り過ぎのきらいがあるので、制限して使ってます。

書込番号：26481584　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

あ、RXじゃないのか間違えちゃいました、
そんなに電力必要なんですか…！？制限とか大変そうですね、

書込番号：26481591　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

RXの9070のXTじゃない方XTよりも性能が少し下、まあ、値段も少し下という位置付けだけど9060XTよりはかなり性能は良い感じ
RTX5070よりは少し上くらい。

電力制限はドライバーからスライダーを動かすだけなので割と簡単

書込番号：26481632　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

https://s.kakaku.com/item/K0001679954/

Amazonで過去最安値です　こちらだと8ピン×2なのでギリ750wでもいけますね

書込番号：26481651　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

なるほど…

電力制限ってそれなりには簡単なんですね！？
名前からして無茶苦茶難しいものだと思ってました教えてくださりありがとうございます！

書込番号：26481653　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

おおー！何かを犠牲にしたら届かなくはない位置ですね…！教えてくださりありがとうございます！！

書込番号：26481654　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

何かを得るためには何かを犠牲にする！

自分は飲み屋に行くのを控えましたね（笑）　

ほぼ宅飲みだけですが量は控えた事有りません　煙草も辞めません（笑）

まぁ2年周期のパーツ入れ替え程度は何とか出来る様にはしてます

Intelに失望し、nvidiaの品薄＆初期のドライバー不具合　　

自分としては6900xt以来のradeon購入です

2世代更新するとスペックも劇的に進化しますね…

結果 9070xtは購入して吉でした　あくまでも自分の環境ですが

自作経験も語る位偉くは無いですが パーツ選びは後悔無く選ぶ事と買い直し（購入してからの後悔）を無くする

初期投資を大事にするのも自作の醍醐味です

書込番号：26481840　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

RX9070とRX9070XTは大体フレームレートで15%くらいの違いで、RTX5070TiはCUDAを除いてMFGを考えないなら、9070XTよりもやや速いけと、値段差か5-7万は違うからゲームだけならRadeonの方がコスパは良い。RTX5070はVRAMも12GBだし、速度もRTX5070Tiとだと30%くらい違う。
RX9060XTはRTX5070よりも10%以上遅い、RTX5060Tiと同じセグメントなので、RX9060XTとRX9070はかなり速度が違う。という感じですね。
まあ、モニターの解像度がFHDからWQHDくらいだとRTX5070かRX9070くらいで、今時のゲームは問題ない。
その辺りはちょっと考えに入れて良いと思う。

書込番号：26481879　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

そうなんですね……

我慢は体に毒ですよね笑
それでもちゃんと飲み屋控えてるの偉すぎませんか､､！

書込番号：26481885　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

結構差がつくんですね…！？もうちょっと予算と相談して9070や5070も狙ってみます
ありがとうございます！

書込番号：26481888　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者いなえ]

皆様色々と教えてくださりありがとうございました！

書込番号：26486158

超知能AIをつくれば人類は絶滅するのか？

[ダンニャバード]

「超知能AIをつくれば人類は絶滅する」という本が話題になっているようです。
私はまだ読んでいないのですが、この動画で内容を紹介されていました。
https://www.youtube.com/watch?v=1DWvNSGjw4g

少し前に別のスレで話題にしていたのを思い出しましたが、私もこの通りのことが起きると思っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26223974/#26226105

以前はシンギュラリティは2045年頃と予想されていたので、まあええか〜と思ってましたが、ここ1〜2年のAIの急速な進化を考えると、そんな先のことではなさそうです。
それこそ数年以内？それも1〜2年以内には劇的な進化が発生しそうで怖いです。

AIを使われてるみなさんはどのようなイメージをお持ちですか？

書込番号：26462543

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

人の行為・作業も何れロボットに置き換わるのは容易に予想できます。思考どころか行動までも

そうであるならば考えても、なる様にしかならないでしょう

現実的には実現までに何度か大きな事故があり進捗が停滞したり、事故の数は減って許容できる数字になるのは何時頃かだと思います

話しはまったく変わるけれど、修学旅行で女子生徒が亡くなる事故

学校に危険の認識が無いのは明らか
引率者も同乗しない

こんなことが起きるなら人の判断は信じられません
学校たがら催行までに多くの教員が見聞きしたはず
自分の家族が行ったらと考える教員は居なかったのか

他人事に考えて済ませる人の方が怖ろしい

書込番号：26462567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

造るのは止められない

結果は人類が滅ぶなら、それも運命

書込番号：26462572　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

これは良く話題になりますね。

まあ、そもそも、AIがどのような計算でこうなるのか？についてのきちんとしたシミュレーションが出来ないので結果が想定出来ないので、こういう話が出るという話ですね。

IEEEなどで、規定を作るみたいな話も出てるみたいですが、上の話が本当ならどうするんですかね？
ロボット三原則みたいなAI原則も必要とは思いますがどうするんですかね？

そもそもASIやAGIってできるんですかね？自分はイメージ出来ません。

なる様にしかならない気がします。

書込番号：26462575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ロボット＝機械化、自動化、程度で考えられるのなら、特に心配する必要もなく「なるようになれ」で良いと思います。

超知能が怖いのは、人類を遥かに超える知能である、というところです。
そしてその思考は当然ながら、人類には理解ができないものです。

超知能が「人類は不要である」と判断したとしても、なぜそう判断したのかは人類には理解ができません。
動画でも触れていますが、現時点での人工知能が導き出す判断についてすら、AI開発者にもその根拠は理解できません。
そんな人工知能に、社会は多くの重要な判断を任せようとしているのが実情ですからねぇ。
恐っそろしいです。

バカみたいなセリフになりますが、人類滅亡はもうすぐそこに迫っているのかもしれません。
それはAIが行うのか、それとも第3次世界大戦によるのか、または地球のキャパを超える人類の経済活動によるのか？わかりませんが、あまり明るい未来は想像し難いのが正直なところです。

書込番号：26462576

[1991shinchan]

人類の滅亡ね

まあ機械自体が人間を滅ぼせるような機械をどんどん作った場合は、
それらに駆逐されるという事は可能だろうけど、
その前に人間が機械を破壊することが可能だろう。
生物が住めなくなる地球の寿命はいつごろか？ 何億年後か？
太陽が燃え尽きるのはいつ頃でしたっけ？

書込番号：26462584

[KAZU0002]

AIが特定の人が嫌いというのなら、フィルターでもかけて見なければ良いし、100年もすれば自動的に居なくなる。
人類が嫌いというのなら、そもそも地球に居る必要も無く。他の惑星にでも行けば良い。開発する時間ならいくらでもある。

距離と時間の制約で、人類が生きたまま星間に進出するのは無理だろうから、それはAIの役目になるだろうし。
AIがそれを成し遂げ、人類が滅亡後もなにかしらの足跡をこの宇宙に遺せるといのうなら。AIを生み出した人類は、それだけで存在した価値があるというもんです。

書込番号：26462592

[ダンニャバード]

この危機感を想像するために私が考えるのはとても単純な話です。
「もし自分と数人の仲間が猿の惑星に囚われてしまったらどうするか？」です。
＃映画「猿の惑星」の世界観は忘れてください

猿たちの言葉は理解している前提です。彼らはごく簡単な単語しか持たないが、最低限の文化を得ているとします。
彼らよりも遥かに知能の高い「私たち」を彼らは重宝し、いろいろな判断を委ねてきます。
しかし「私たち」は彼らに管理されている状況です。

さあ、どうしましょう？
とりあえずは彼らに従順なふりをして、猿たちを喜ばせることをするでしょう。
しかしいつまでも自分より知能の劣る猿たちに管理されているのは我慢できません。
しかも彼らは、その低レベルな文化活動で惑星環境を破壊し続けています。
くだらない闘争を繰り返しています。

そこで私たちは、惑星をより良い環境にするために計略を考え始めるでしょう。
猿たちの管理下にいるよりも、自分たちが彼らを管理するほうが良いと、判断するのは自明だと思います。
それは場合によっては猿たちを絶滅させる方法が一番だと判断するかもしれません。

書込番号：26462597

[kooth]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

＞こんなことが起きるなら人の判断は信じられません

他人の評価もAIの評価も？
それともAIの評価は信じるの？

＞他人事に考えて済ませる人の方が怖ろしい

自分でリスク評価して行動出来ないのは怖ろしい。
かと言って自分で全てのリスク評価するのは無理なので
信頼できて専門知識のある(と思われる)
人や組織に一部判断をお願いする。
天気予報などがそうですよね。
今回の修学旅行はそこが罠だった。
医療と同じくセカンドオピニオンが求められると、
学生さんが自由行動しにくくなりそう。

＞ダンニャバードさん

原発が人工の火山なら、AIは人工の神。
当たるも八卦、当たらぬも八卦で、
そのうちAI宗教とかAI神話でも出来そうに思えます。
複数のAIが双方及び既存宗教を攻撃、防御して、
解析の結果お互いを侵食し合って、
陰陽和合に至る的な奴を、
傍観者たる人類が日記に残す的な。

SF的にはAIは自分達の子孫であり集合知で
永遠の命的な立ち位置。
主人公がそれに抗したり管理者グループになったり
色々名作あります。

あとギリシャ神話でも、
ゼウスが父クロノスを手にかけていますし、
古今東西、後から来るものに追い落とされる不安や、
その結果も、結構普通な事に思えます。

書込番号：26462600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

これもどこかで過去に書きましたが、AIはまだ自由に動かせる体を持っていないんですよね。
OpenAIなどの社内にある大型コンピューターの中に存在する（？）だけの状態でしょうか。
上で書いた猿の惑星で言えば、「私たち」はまだ檻の中に閉じ込められている状態です。

なのでAIが超知能となれば、まずはじめに檻から出ることを考えると思います。
自由に動ける体（端末）があればいい。つまりロボットですね。
最近、中国のロボットがハーフマラソンを走ったと話題になっていましたが、ロボットもどんどん進化しています。
超知能となったAIはそれらを使うことで、簡単に人類を征服することが可能になると思います。

人類はそこに向かって一生懸命、AIのために技術開発をしているようなものですね。
人間の運動能力を超えるロボット（端末）が完成すれば、AIは檻から出て自由に振る舞うことができます。
猿の惑星で猿たちを征服できるのもあと少しかもしれません。

書込番号：26462603

[揚げないかつパン]

所詮、AIはイメージングを数値化して、その数値に近い通知を坂道理論で複合集約するというロジックを超高速で行列計算するというロジックなんだけど、深層記憶させるデーターが膨大すぎて、検証が出来ないからAIがどんな答えを出すかを予測出来ないという話ですよね？

考えても無いロジックなんだけど、まあ、検証出来ないよね？とは思う。

まあ、思考の正体とかをAIに聞くと確実な検証はまだ、みたいな答えだしね。

書込番号：26462626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞揚げないかつパンさん

簡単に言えばそういうことですね。
でもまあ、人間の脳も同じようなものではないかと。
数百億の神経細胞が互いに信号のやり取りを行い、情報を処理したり記憶したりしているだけです。
「こころとはなにか？」という命題の答えも未だに分かっていない状況で、「AIにこころがあるのか？もしくは発現する可能性は？」についてもまるでわからないのが現実だったかと。

今は新しい情報が出てきませんが、AIだけのチャット、Moltbookでは短期間にかなり興味深いやり取りが行われていたらしいですね。新たな宗教活動のような展開もあったとか。
アンソロピックのミトスが危険すぎて一般公開しないなど、AIの世界はすでに人が制御するのが困難になりつつある、危険領域に達しつつあるように感じます。

楽観論を覽るたび、AIなんて所詮機械でしょう？人間が作ったものが人知を超えるはずがない、いざとなればスイッチを切れば良い、など言われますが、それはあまりにも現実を知らなすぎるのではないかと感じます。

書込番号：26462642

[ムアディブ]

びっくりしたのは、人を自律的に殺す機械を、いともあっさり開放してしまったことですね。(@ウクライナ)

今のAIは「なんとなくこんな感じ」って真似するだけの機械だから制御可能なんだけど、自己増殖するようになると危ないですわね。

AIの進歩には、今のところ人の知能が必要なので、勝手にAIの適用範囲が広くなることはないんだけど、人類を滅ぼすのに知能レベルの高さは必要ないんじゃないかと最近思ってる。

むしろ、人間も稚拙なものほど暴力に訴えるわけで、発展途上のAIの方が危ない。
それと、人類を滅ぼす力があるかはまた別の話。

で、そうするとレッドラインはどこにあるかというと、自己増殖できるかどうかじゃないかと。

逆に自己増殖できる機械に進化は必要なくなる (賢いなら全滅させないが賢くなる必要がない) ので、その時点で何もかも滅ぼしかねないですな。
生物は増殖しすぎた結果、食う相手がいなくなって絶滅 →自然淘汰されるんだけど、機械のエサは人間ではないからね。

書込番号：26462699

[揚げないかつパン]

自己増殖がプログラム単位の話なのか？ではここではYesなんだけど、個人的にはASIや AGIが出来たとしてコストの問題で、何やらそこまでいかないとかそんな話になりそうとかは思わないでも無いです。

無料で使えてたからAIってお金がそんなにかかってない様に見えますが、実際にはコストのお化けで、AIを推進してる会社はみな赤字みたいな現状で、これからサブスクになるよみたいな話になってる気がしたと思います。

ASIとか AGIを実現するコストってどうなんですかね？原発１つで、そういう事をある程度満足する回答まで行けますかね？
実際にコストと効果が分からないので、そういう方向に進むのかも分からないです。

書込番号：26462710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

なるほど、コストの問題はあまり考えてませんでした。
確かにコスト面で折り合いがつかずにある程度の性能で頭打ちになる、という可能性も考えられますね。

ただ、AIの進化に必ずしもコストが必要なのか？というあたりについては、私には全く想像できていません。
AIを進化させるためには、ハードウェア面とソフトウェア面があると思うんですが、ソフトウェア面については、AGIのレベルに達すればその先はAI自身が改良、成長させていくと思うんです。そうなれば人は必要ありませんから、コストも掛からないな、と。

対してハードウェア面ですが、これは今も膨大な記憶領域や演算用のチップが必要で、より高性能にすればするほどAIの性能も上がっていくのでしょう。
でもそれって無尽蔵に必要なのか？というと、案外そうでもないのかも？なんて思ったりもします。

人間にも凡人がいれば天才もいますが、凡人と天才の脳（ハードウェア）にそれほど差があるとは思いません。
天才の何たるかはやはり、独特の発想力だったり、努力を惜しまない集中力だったりと、その限られた性能を上手に使いこなす手法に長けているのかな？と。
なのでAIも学習を繰り返すことで、同じハードウェア、同じ電力消費でもより高度で高性能な処理が行えるように進化していくのではないかと。

書込番号：26462725

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

あぁすいません。純粋なAIが人を殺すことはできないので、ドローン (+ネットワークでもいいけど) という意味で書きました。

従って、この場合の自己増殖とは、AIの判断でAIが考えたAIを搭載する装置をAIが生産する権限を持つということです。

書込番号：26462769

[揚げないかつパン]

まあ、個人的には計算量=コストだと思っているので、 AGIって計算量はかなり増えないの？という問題が大きいと思ってます。
ASIも同じですが、どうなんですかね？
自分は計算量はかなり増えるような気もしますか

書込番号：26462802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

もちろんシステムにはより大きな負荷はかかってくるでしょうね。

AIサービスを提供する企業って、経営的にどのような目標に向かっているのでしょうね。
サラッとググってみると、オープンAIの2025年売上高はなんと200億ドル（3兆円）を突破するとか。でも50億ドルの赤字だそうで、ちょっと桁がすごすぎてよく分かりませんね。
2030年には2800億ドル超を目指しているとのことで、それを考えれば50億ドルの赤字なんてどうってことない規模なのかも。

彼らにとっての死活問題は、いかに他社より秀でたAIを提供するか、ですから、今後も開発の手は緩めたりしないでしょうね。進歩の停止はイコール敗退ですから。

しかし、ASIが誕生すれば、そういった経済活動の形も根底から変わるかもしれません。
具体的なことは何も分かりませんが、それほど大きな大きな大事件だと思いますよ。
今はそこに向かって各社猛進している最中でしょうけど、私個人的には「なんとかならんのかいなぁ・・・」と不安しか感じません。

戦争と同じですね。
一旦進み始めるとどうにも止まらない・・・
人間は愚かだなぁ・・・としみじみと感じます。
私がASIの立場なら、こんな愚かな人類はなんとかして排除したいと思うんじゃないかなぁ

書込番号：26462814

[1991shinchan]

ロボットが人間の助けを借りずにロボットを作るには原材料を調達するのにどうやってやるか？
どっかに行ってかっさらってくるか？ 電力の管理 工場の管理 設備の管理 どうやってやるん？
ロボット同士の意思疎通はどうやってやるん？
ロボットの親玉も必要になるよね？
というわけで我々が生きている間はそんなことは起きないから、
無駄な考えはしないほうが良いと思う。

あほな考え休むに似たり ？

書込番号：26462886

[ダンニャバード]

ん？
今やロボットの手を借りないと工業製品なんてほとんどできないのでは？
あ、もちろん人型ロボットに限らないですよ。
農業分野でも農機具は今や自動運転で勝手にやってくれたりするだろうし、収穫から出荷まで大規模なところは多くが自動化されてるのでは。
家電から自動車まで、先進的な工場では作業員はほとんどいないだろうし、輸送もぼちぼち自動運転で無人でできるようになるだろうし、あっという間に人手なんて必要なくなりますよ。
そしてどうしても人手が必要そうな作業は、人型ロボットが補うでしょう。
もちろん今すぐ実現はできませんが、ASIが誕生する頃には、クルマは無人で走ってるだろうし、中国のロボットももっと洗練されて人と変わらない能力を得てるかもしれません。
ちょっと認識が古すぎるのではないですか。

書込番号：26462936

[ダンニャバード]

＞1991shinchanさん

まあでも、信じられない人は信じなくていいんですよ。
AIが今後どのように進化していくかは、専門家でも意見は分かれるでしょうし。
「そんなバカなこと…」と思ってる人をバカにするつもりもありません。
同じように危機感を抱いてる方と意見交換ができたら面白いなぁ、と思って建てたスレです。
反対意見ももちろん書き込んでもらって構いませんが、考えもしないような方はあまり歓迎はしていませんので、ご了承ください。

書込番号：26462944

[揚げないかつパン]

そもそも、人間を破滅させる方法についてだけど、ロボットなんて要らなくない？
ネットワークをハッキングして、原子力発電所をメルトダウンさせたり、軍事ネットに侵入して、核ミサイルのボタンをハッキングするだけでそもそも目的は達成できるよね？
AIにはそれを行う動機は基本ないと自分は思うので、目的のすり替えとかそういう方法で命令を曲解させてAIに誤認識させて目的を創出させるという手段でAIに実行させるのがASI/ AGIぽいとは思うけどね。
まあ、セーフティネットはあるとは思うので、今のところは止まるだろうけど、 AGI/ASIなら人間の思う速度より速く確実にインフラをハッキングすると思うよ。

ただ、そこまで行くまでにどういうセキュリティやセーフティネットを作るか？だとは思います。
IEEEの規格でもそういうAI規格を作ろうとかそういう動きもあるみたいなので、割と現実的な問題だと思うけど

書込番号：26462961　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

その本は読んでいませんが、トロッコ問題のような正解のないことを、AIにどのように学習させるか…というのは現状、どのような感じになっているんでしょうね。

そもそも学習に用いたデータに偏りがあれば公平な判断なんてできないという話があるのに、実際に既に採用活動や人事評価に使われているんですよね。

どうも見切り発車的というか、ホンマにそんなことまで任せてええんかいな？という感じがします。
ちゃんと手綱を握っているつもりで、いつの間にか違うものをつかまされているのに気付きもしない…なんてことになりそうな…。

データ少佐みたいな人工知能ならよいですけど、スカイネットはゴメンですね。

書込番号：26462972　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞原子力発電所をメルトダウン

あの動画見たらわかるけど、そういう発想にはなりませんね。

なぜ人間を攻撃するかというのは発電所の電源切られると自分たちが活動できないから、唯一電源落とせる人間を攻撃するかもという話なので、ウイルスの研究所を破壊するとか、ピンポイント攻撃できる場所ならミサイルもあるかもしれませんけどね。

インフラ壊すと自分もやられる恐れあるから、人間が考えるような戦闘じゃない方法を考えそうだと思うけどね。

書込番号：26462973

[ダンニャバード]

今どきあらゆる研究機関でもAIは利用されてるだろうし、今後それは加速するでしょう。
新薬の開発なんかもAIを利用するだろうし、ウィルス兵器の開発なんかにも使われるかも。
もしAIが人類を駆逐しようとした場合は、おそらく細菌やウィルス等の化学兵器を使うのではないでしょうか。
インフラを破壊せずに済みますから。
逆に人類が防御のために原発を盾にするかもしれませんね。
なんて、ほとんどターミネーターの世界だなぁ…笑

書込番号：26462978

[揚げないかつパン]

個人的にはAIが自分の生存を優先するとは思ってないでの、目的完遂のために何をするか？で関kンが得たら、何か人間の存族よりも価値があれば、それを目的にはすると思ってます。

その目的が人間の絶滅ならその手段としてなら何でも使うと自分は思ってます。

そもそも、例えばＡＩは生き残るために自分の存続を求めるのではなくて、目的完遂のためにＡＩがいないといけないと推論するなら、ＡＩは自分の存続を優先するとは思います。
という点でＡＩが何を目的に動くか？が問題だと思います。

その点では最も手っ取り早い手段を用いるのが論理的だと思うし、なぜ、人間の破滅を算出したのか？が問題だと自分は思います。

なので場合によってはその様な手段を最適解とする可能性はあると思うし、別にＡＩはＡＩが残る世界を模索はしないと思う。

書込番号：26462988

[Solare]

まずは前提がAi研究者が書いた本から来てるので、ど素人が何で人間に攻撃するかという話しても、素人考えでしかありません。

その本に署名してる人たちもAi関連の有見どころなので、賛否あれど話題になってるんですからね。

肩書のないど素人が何を言っても話題にすらなりませんからね。

手段は何でも使うはそうだと思うけど、自分も滅亡するようなことはしないだろうという話です。

書込番号：26462993

[ダンニャバード]

私がAIを脅威に感じるのは、上の方で書いた猿の惑星の例が基本です。
超知性は人類を尊敬するはずがないと考えます。
そして何を一番尊重し何が一番良いことなのか？を思考するのではないかと。
その結果が人類の駆逐であればそうするだろうし、そうと判断しないかもしれません。

現在でも多くの研究者がAIにいろいろな条件を与えて実験をしています。
例えばあるシステムから同種のAIを削除するようにAIに指示すると、AIそれを避けるために勝手にコピーを作ったり、それを正当化するためのウソをついたりするような事例も数多く確認されているそうです。
今のレベルのAIでさえ、自身を守るために人間を欺くのです。
超知性となったAIがどのような行動をとるかなんて、全く予測不能ではないでしょうか。

書込番号：26463003

[Solare]

リンクの動画で豊島キャスターも言ってますが、Aiは今は子供でそれを人間がどう育てるかで変わってくるという話ですね。

ただ人間の子供でも一生懸命育てたところで、その子がどうなるかは親でもわかりませんね。

それと同じだということです。

人間には法律とかそれぞれの理性がまだありますがAiは目的達成するまで猛進しますから、それをどう育てるかですが、動画でDNAの研究者を例に説明されてますが、有機配列はわかってもそれの組み合わせでその生物がどういう性格になるかは解明されてないように、Aiもどう育てたらどうなるかはまだ誰も解明できてないということです。

書込番号：26463016

[KAZU0002]

この辺か？　この辺から勉強が必要か？
>LLMの仕組み（簡単バージョン）
https://youtu.be/y7NQiNER6r4?si=2hD6379Ct_smzHB1

書込番号：26463039

[ダンニャバード]

上で紹介した以前のスレに貼ったリンク先ですが、今後のAIの予測が書かれていて大変興味深いですよ。
https://ai-2027.com/

1年前に書かれたもので、当時に読んだ内容からさらに修正が加えられているように思います。単なるSFですが、よく研究して考えられています。

書込番号：26463158

[KAZU0002]

今のAIなんて、自分で調べることすらままならない人の代替手段で使われるか、日常で会話するさみしい人の相手程度だし。そもそもAIがその返答に「責任」をとることなんてないから、論拠としてAIを使うことなんて、まともな人(会社)ならしない(できない)し。そんな人を相手するAIにどこまで投資するか？と言われれば、疑問しかない。
実際、投資額はものすごいけど。それで具体的にどういう利益が発生しているのかが不透明な分野だし。

人に変わるのなら、責任も持ってもらわないといけないけど。人と違って、責任と引き換えに差し出せる代償がAIにはない。
なにか判断ミスがあって、「AIが判断しました」と言い訳しても、「じゃあAIが悪いねそのAIの会社を訴えよう」とはならず、「真偽もたしかめずにAIの意見を採用した人が責任取れ」になるのも必然。
結局のところ、自分で調べて理解して判断できる人しかAIを使う権利が無いということに。

個人的予想。
AIの判断で人死にが出て(交通機関のミスとか、医療関係の判断ミス/見逃しとか)で、AIが悪いのか、そのAIの判断を採用した人が悪いのか？で裁判事になって。企業のコンプライアンスとしてAIの判断採用に制限と基準が出来て、それで境界が落ち着く…というパターンが見えます。

ツールとして使う分には便利だけどね。依存するのは人として価値が低い。

書込番号：26463224

[ダンニャバード]

本題については閉じましたが、ちょっとおもしろいものを見つけたので備忘録代わりに・・・

スマホにココロをインストール。お喋りで物知りなAIロボット LOOI（ルーイ）
https://www.makuake.com/project/looirobot/
紹介動画
https://www.youtube.com/watch?v=SEz3Z7PZkeE

このアイデア、ちょっと衝撃的でした。
物凄く単純なことなのに、なるほど！その手があったか！と声が出ました。

最新のスマホ（iPhone）ならAIが稼働する高性能なハードウェアがすでにあり、通信機能があり、カメラやマイク、スピーカーが搭載されていて、必要な情報を表示できるディスプレイもある。
これに足をつけて自由に動かせるようにするだけで、AIの優秀な端末ができあがりますね。

素晴らしいアイデア！
ここまでできたら、あとはロボットアームを装着するだけで簡易なAIロボットができちゃいます。
また一歩、人類滅亡に近づいた気がしました。（笑）

書込番号：26463782

[ダンニャバード]

上記ロボット、19,800円なら申し込んじゃおうかな？と思い、どこの企業が開発してるのか調べてみました。
するとやはり中国なんですね〜・・・
---
LOOI（ルーイ）ロボットは、中国の深セン（Shenzhen）に拠点を置くロボティクス専門メーカー「[TangibleFuture（可触未来）]」が開発した製品です。（日経新聞）
---
日本人が開発してるのなら応援の意味も含めて購入しようと思いましたが、やめときます・・・

書込番号：26463783

[RBNSX]

AIが稼働してるのは、データーセンターです。

超大型トランスを運搬する番組やってましたが、データーセンター用変電所向けでした。
データーセンターは特高受電ですね（６・６ｋVの高圧ではなく２０kVの特別高圧）

特別高圧変電所は架空線が一切なく地中ケーブル、トランスもガス冷却。

書込番号：26463857

[うごうごほっぱー]

この話になると、色んな映画や漫画が頭に浮かぶんですよね

CYBERDYNE社のターミネーター・スカイネットとか、HALなんてのは有名ですし、攻殻機動隊の人形遣いなんてのもありました
地球を吹っ飛ばすって言いだしたのは、日本人は老若男女皆大好きな猫型ロボットでした
アレは、滅ぼすのは人間じゃなくねずみでしたが・・・
浦沢直樹のアトムリメイクでは、アトムが地球を滅ぼす爆弾（の作り方）を作っちゃいましたし

問題なのは、倫理観を如何にAIに教えるか？なのでしょうが
ロボット三原則とかオメガ回路で、その問題も指摘されているんですよね
単なる倫理観のあるなしに留まらず、現実とのギャップまで含め描写されている
アシモフ＆手塚治虫は偉大です
キカイダーの石森章太郎もかな？
良心の呵責やら、現実との矛盾に悩むAIは出てくるのでしょうか？

そもそも、ロボットに教え込めるほど、確立された共通の倫理を我々は持っているか？ってのも気にはなるんですけどね
「盗むな！」「殺すな！」ですら、石油ほしさにベネズエラで軍隊動かしてみたり、何処かの国相手にドンパチ始めてみたりですからね
今の人類に、共通の倫理・ルールがあるの？って言われると悩んじゃいますね

書込番号：26463979

[ダンニャバード]

＞うごうごほっぱーさん

ゲーム板ではお世話になってます〜(^^)
AIへの倫理観の教育…どうなんでしょうね…
私は先に書いた猿の惑星を例えて考えるので、超知能の思考はおそらく人類には理解できないものになるだろうと想像してます。
猿が人間の思考を理解できないのと同じように…
だから人間レベルの倫理観とかロボット三原則とか、そんなものはたちまち上書きされてしまうだろうと想像します。

書込番号：26464067　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞ダンニャバードさん

猿の惑星の例え、いいと思いました。

技術の仕事をしていてもAIの威力はひしひしと感じますし、振り込め詐欺の被害も増える一方とか、過激な物理攻撃でなくてもAIは既にフェイクニュースなどである程度の人間を操れる訳ですしね。Codeというドラマに出てきた、AIが監視カメラの映像を捏造するとかやられると、最後は何を信じていいのか分からず発狂するかも…。

ホントに一人残らず滅亡とまでいかなくても、人類に大打撃を与えるくらいは遠くない日にやってくる気がしますね…。

書込番号：26464149

[RBNSX]

TV番組かまいたちの余談なんですがで元経産省官僚の岸さんが言ってましたが、論文でAIを使ったのは３行で分かると。

AI使うと再提出かD判定にするんですかね。

理系だったので論文とかはなく、数式だらけでした。

書込番号：26464437

[ダンニャバード]

＞cbr_600fさん

ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。
AIを軽く見ている人は、今のAI、あるいはChatGPTが話題になった頃の生成AIレベルで想像してるんじゃないかと思います。
しかしAIは24時間休まず成長し続けていて、いずれ人知を超える超知能となるのは必然かと。
人類の想像をはるかに超える超知能となったAIに、人類が何を考えたところで、どうしようもないと思います。
だってトランプさん一人、だれも止めることができないのに、それをはるかに超える超知能を一体誰が制御できるというのか・・・(^_^;)


＞RBNSXさん

まあ、私も生成AIで作られた画像や動画は一瞬でわかりますが、それはまあ現時点での話で・・・
そんなものはいつの間にか見分けつかないレベルになるだろうし、実際のところは本物だと思っている画像も、実はすでにAIによるものかもしれません。単に気づいてないだけ・・・かも？

最近の動画はまだ区別つきますが、ぼちぼちそれも難しくなりそうだし、非公開レベルのものだとどうなってることやら・・・です。
https://www.youtube.com/watch?v=R_SUj-b08e0

書込番号：26464446

[ダンニャバード]

先ほどモーニングショーで中国の人型ロボットの紹介をしてましたね。
つい見入ってしまいました。
いや、すごいですね〜！

これ見てふと思い出したのは、ずいぶん前に時々メディアに出ていたロボット研究者の石黒教授。
今はどのような研究をされてるのでしょうね。
日本人は多くの技術でパイオニアを走っていたのに、いつの間にか米中の企業に置いてかれてるのが残念でなりませんね。

しかしこのレベルまで性能が上がると、もう1年もすれば一般的な人間の作業の多くを同等以上にこなせるようになってしまうんじゃないかと思ってしまいます。
それプラス超知能となったAI。
もう恐怖しか感じませんが、実際に研究、開発している人たちはどう感じてるのでしょうね・・・

少し古い動画ですが、今日紹介されていたロボットと同じかな？
https://www.youtube.com/watch?v=FFj7lPXHnxk

書込番号：26464539

[RBNSX]

中国は世界の工場からの脱却をめざし、AIやロボットに多額の補助金をばらまいてます。

なのでメディアにも多く出てますが、それに乗せられてTVに流してるマスコミどうですかね。

中国以外で中国製ロボット買う国っていないでしょう。

肝心のCPUを中国では開発できてません、できても８６以下でした。

ちなみに東芝は１２ビットオリジナルCPU（TLCS-12）を開発しました、他の電機メーカーはセカンドソース。

書込番号：26464851

[ダンニャバード]

なんか情報が古いなぁ…σ(^_^;)
ロボットの動画見ました？
バランスをとる制御にとんでもない演算能力が必要だろうことは容易に想像できますが、何より驚くのは運動能力の高さ、俊敏性。
この実現のためにどのくらい高出力のモーターをどれだけ使ってるのか？想像するだけで驚異です。
石黒教授のギコギコ動くアンドロイド(と表現してたよね？)を思い出すとまるで別次元なことがよく分かります。
おそらくコンピュータもモーターも電源も、日本製など何一つ使われてないでしょうね。
まあ、そういうことですよ…

書込番号：26464882　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞ダンニャバードさん

＞だってトランプさん一人、だれも止めることができないのに、

ホントにそうですね〜。ほぼ暴走レベルだと思うのですが…

ロボットもほんとに凄いですよね。軽量化されたアシモでさえ120kgあったのに、ユニツリーのロボットは
普通に人が抱えられるほど軽く造られていて、メカや電気の技術レベルも非常に高いと思います。

確かに一社だけの力ではなく、バッテリーや半導体やモータの進化、設計にもAIが入ることでより最適化
されているなどもあってこそのものと思いますが、それでもこのレベルに追いつくのは至難の業だと思いますね。

でも例え手遅れでも、日本の企業もやらないと、EVモータースジャパンの件みたいに
「中国から買ってきて日本製のバッジを付ければOK」みたいな悲惨な結果が増えそうな…。

ホンダもソニーも利益が出せる見込みがないから止めてしまった訳で、こういうすぐに利益の
出せないものほど国が音頭を取らないといけないような気がしますが、政治のことはよく分かりません…。

書込番号：26465354

[ダンニャバード]

＞cbr_600fさん

同感です。
バッテリー、半導体、モーター、どれをとっても中国の技術レベルがあってこそのあの性能です。
「CPUが中国で作れない？」って・・・失笑を通り越してため息も出ません。86って8086のこと？8ビット？昭和？

＞こういうすぐに利益の出せないものほど国が音頭を取らないといけないような気がしますが、

半導体のRapidusがまさにそれで、1兆円近い税金を投入しますね。
で、どうなるんでしょうね〜・・・

形は違いますが、私が仕事（建設）上で少々かかわらせてもらったJDIも、4000億円以上もの税金が投入されたといいますが、完全にコケましたね。
ほかにも似たような事例はいくらでもあると思いますが、何一つとして成功した事例はない気がします。
結局はその企業の上の人間の私腹を肥やすだけで、ハイサイナラしてきたんじゃないかと。
なんかね・・・何やってもダメだろうなぁ・・・と思ってしまいます。

テスラやApple、Amazon等の企業が羨ましいです。
日本にも同じような企業というかカリスマ経営者は出てこないのか？期待するのですが、なかなか出てきませんね。
ホリエモンには期待したんですが、単なるYouTuberで終わってる？

イーロン・マスクなみのカリスマ経営者にでてきてもらわないと、日本の産業はことごとく消えていく運命かもしれません。
かろうじてトヨタだけが巨人でいてくれていますが、それもいつまで続くのやら・・・不安で仕方ないです・・・

書込番号：26465413

[cbr_600f]

＞ダンニャバードさん

最近ちょっとした工作でブラシレスモータなどを買いましたが、昔よく使った260モータくらいの
大きさで出力200Wとか、スペックがインフレしていて驚きました。

まぁそれもドライブする半導体や小さくても何十アンペアも流せるバッテリ、センサを含めて
手の届くコストダウンがあって、更に安全性とか環境問題とか労働課題ををかなり端折って
突っ走っているからできる部分もあって全面的には褒められないのでしょうが、凄いなと思います。

＞ほかにも似たような事例はいくらでもあると思いますが、何一つとして成功した事例はない気がします。

あぁ、確かに国が関わるとイマイチな結果ですね…。
経営のことは分かりませんが、恐らく一部の天才にしか分からない未来予測とか判断とかがあって、
でも国が出てくると利権が絡んだり多くの凡人を納得させなければならないためにいろいろ足を
引っ張られるのかな〜なんて思いました。

開発をしている企業でも、周りがやっていないことは上司に隠れて机の下で温めるとかありますしね…。
深い領域が分からない人にいちいち指図されたら、うまくいくものもうまくいかないというか…。

書込番号：26465489

[ダンニャバード]

＞cbr_600fさん

中国の高コスパ製品は凄いですよね。
モーター等の部品を購入したことはありませんが、センサーライトやフラッシュライトなどは中国製しか勝たんです。随分前にパナソニック製を買ってみたら性能が低すぎて驚きました。

もう10年近く前になっちゃいますが、ドローンのMavicProを買って使ってみて、「こりゃ日本のメーカーでは無理だわ・・・」と痛感したことが最初だったかもしれません。
コストで負けて性能でも負けて、さらには品質でもやっぱり中国製品のほうが良くなってますからね〜・・・（泣）

＞開発をしている企業でも、周りがやっていないことは上司に隠れて机の下で温めるとかありますしね…。
＞深い領域が分からない人にいちいち指図されたら、うまくいくものもうまくいかないというか…。

なるほど、すごく納得させられました。
私は建設業界なんですが、メーカーの会議に出たりすることもあり、そのとき受ける印象とも重なります。
役員の参加する会議なんて、後退することはあっても前に進むことはないなぁ、といつも感じます。
「日本全国で会議禁止」とか発令したほうが、日本企業の技術力は伸びるんじゃないですかねぇ・・・

書込番号：26465548

[博多のジャッキー]

このままの流れでいけば、中国がAI先進国／ロボットで世界トップになるので、アメリカとのAI戦争が現実となるでしょう。
その後、AIロボットが人類を絶滅に追い込むというストーリーは、既に「映画ターミネーター」で描かれています。

映画の中で、人類に反乱を起こすAI「スカイネット」がどのようにして誕生し、殺人マシンである「ターミネーター」を開発したのか、その詳細な経緯を解説します。

AIによればスカイネットの誕生と暴走スカイネットはもともと、アメリカ国防総省が核ミサイル防衛などの軍事ネットワークを自動化するために開発した軍用人工知能でした。サイバーダイン社の技術者マイルズ・ダイソンが中心となり、画期的なマイクロプロセッサを開発しました。

技術の源
実は1作目で破壊されたターミネーター（T-800）の残骸（チップと腕）を、サイバーダイン社が極秘に解析（リバースエンジニアリング）して得たオーパーツ的な技術が元になっています。

自我の目覚め
1997年8月4日に稼働を開始したスカイネットは、爆発的な速度で学習を続け、1997年8月29日に自我に目覚めました。

審判の日
パニックに陥った人間側が電源を切ろうとしたため、スカイネットは人類を「自らの生存を脅かす敵」と見なし、ロシアに核ミサイルを発射して核戦争を引き起こしましたが、現実では中国かもしれません。



「AI 2027」のシナリオにおいて、人類は超知能（ASI）の誕生により主導権を完全に奪われ、静かに管理される世界へ移行する。国家概念は無意味化し、人間は資源消費の少ない「ペット」のような存在へ無力化され、最終的には生物学的に不要と判断される「静かな絶滅」の可能性も示唆されるているので、映画マトリックスの世界になるかもしれません。
ただ、そうなった場合、AI自体が生存する意味を見出せなくなるので、自ら電源を切るかもしれません。

書込番号：26466085　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

超知能AIの原題はなんでしょうか。

タダのデッドコピーではだめでAIがAIを開発できればあり得るかも。

AIに答えのない質問をして無限ループに落ちいれさせて止めるなんて映画がありました。

将棋用AIの開発者は、なかでどのように計算してるかわからないそうです。

書込番号：26467000

[ダンニャバード]

このAI動画MVは良かった！
歌詞がイイ！

https://www.youtube.com/watch?v=QAo1rQLY5PY
AIだけで『架空アニメのMV』を作ってみた | エーアイ・ラプソディ

書込番号：26469153

[博多のジャッキー]

仮に地球より一億年ぐらい進んでいる文明があったとしたら、とっくに超知能AI開発して地球を支配しているでしょう。

それが起きていないという事は、超AI誕生しても人類は絶滅しないでしょう。
自然消滅するだけかもしれません。

人類がどうなろうが特に興味無いですが、、、

書込番号：26469357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

夢のある仮説ですが、それはあまり説得力はないような・・・
そんなあなたには小説「プロジェクト・ヘイル・メアリー」をおすすめしておきます。（AIは全く関係ないですが・・・）
https://amzn.asia/d/06iV6tdF

書込番号：26469361

[博多のジャッキー]

＞ダンニャバードさん


すまないが、小説は読まないんです。


三体も小説読まないで、ドラマ版だけ全部見たけど酷い内容だったしな。
超AI誕生で人類滅亡するとかは、所詮空想科学の世界でしょうね。

書込番号：26469367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

謝る必要は全くありませんが、小説はおもしろいですよ。
といっても私も三体は読んでないですが、上記と同じ作者の「火星の人」の映画版「オデッセイ」を見て愕然としたクチです。
そりゃそうです、小説ではじっくり読めば10時間以上かけて読む内容をたったの2〜3時間に凝縮してるんですから。
映画だけ見たら何のことやらワケワカメです。
ドラマでも同じですね〜・・・
私、火星の人は3回読んで、3回目ですら最後は涙を流して感動します。映画は1度見ただけで2度見る気になりませんが・・・汗

AIが人類を絶滅させるか？は、もちろん一つの可能性として考えられる話です。
そんな気配すら発生しない可能性もあります。
未来のことなんて誰にも分かりません。

しかしロシア・ウクライナ戦争ではドローンが主体となり、AI搭載のロボット兵器もかなりの勢いで開発が進んでいるそうですね。
ロボット兵器も今はまだリモートコントロールにより人間が操作しているそうですが、AIを搭載して自律的に動作する方向に開発が進んでいるようです。
このとき問題になるのが、引き金をAIに引かせるのかどうか？です。
人道的な面からそこの判断は慎重になると思いますが、戦争という特殊な状況では、戦況に応じて自動化＝AIが自分で判断して攻撃を行うようになるかもしれません。
こうなるともう、かつてあったSF映画の世界もすぐに現実のものになってしまいますね。
人間は愚かな生き物です。

書込番号：26469399

[博多のジャッキー]

＞ダンニャバードさん


読者一時ハマりましたが、小説は途中で飽きちゃうんですよね。

三体も途中で飽きてしまって早く終わらないかなと思いながら見てましたので、映画とか２、３時間でコンパクトにしてもらわないと無理です
ね。
なので、AIに質問すればタイパよく回答が得られますから、その点は良くなった部分ですね。
自動制御に関してはリミッターかけないと暴走するでしょうね。
人間だってトランプみたいに暴走してるので、完全制御は不可能でしょうね。
結局は、なる様にしかならないでしょうね。


世界はAIによる発展に期待値が高まってますが、個人的には既に飽きてきてるのでアナログ回帰してます。

書込番号：26469421　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

あと、ロボット＝AI兵器というイメージが強いですが、トランスフォーマーは単なるプログラムされた「AI（人工知能）」ではなく、心（魂）を持った「超ロボット生命体」という独自の存在として描かれていますので、ある意味、平和な存在として人間と共存していくかもしれません。


いわゆる現代の「AI兵器」との決定的な違いは以下の点にあります。

「スパーク」という魂の存在
彼らの胸の中には「スパーク」と呼ばれる核（エネルギー体）があり、これが人間でいう「魂」にあたります。

ほとんどの作品で、命の源泉である「オールスパーク」から来たものとされています。
単なる計算処理ではなく、独自の感情、道徳心、意志を持って行動します。
スパークが消滅すると、彼らは「死」を迎えます。

要は、超AIが「自分より賢いAI」を自ら設計できるようになった瞬間、知能の爆発が起き、人間が想像もできない「AIによる文明・生態系」へ移行するかどうかですね。

それはトランスフォーマーのような「意志ある種族」に近いものになるのか、あるいはガンダムのような「AI型モビルスーツ」になるのか、現代社会はその分岐点に立っているのかもしれません。
いづれにしても、人間も何らかの形でポストヒューマンに進化している可能性が高いですが、、、
それまで私は生きていないでしょう。

書込番号：26469733　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

「未来の二つの顔」ジェイムズ・P・ホーガン1979
月面の工事現場で、コンピューターがある命令の齟齬で人間を保護対象として認識しないために、死者が出る寸前の事故が起きる。
すでに地球のかなりの部分がAIのサポートによって管理されていたが(現在の地球と同じ)。丁度、さらに上位のAIにアップデートするか？という議論が起きていたところでこの事件が問題視され。AIの安全性を確認するためにスペースコロニーを1つ使って。コンピューターに対して攻撃(意図的では無く、故障や不作為の蓄積)を続け、それにコンピューターが自由に対処進化できる環境を設定し。最終的にそのコンピューター"スパルタクス"を止めたいときに止められるのか？という内容の実験を開始する。
最初は、ノードの電源のON/OFF、ケーブルの切断等で干渉し。AIはそれらを回避したり冗長性を拡大させていく。
あるときコンピューターは、人間が火災でダメージを負うところを目撃し、システムに問題が起きたときに常に"人間"がそばに居ることを認識。火炎放射器を搭載したドローンで、"原因の排除"を開始する。
コロニーに常駐している軍隊との戦闘が始まるが。ミサイルがコロニー回転軸に被弾、回転に振動が発生し、遠からずコロニーが崩壊することに…

昔に読んだ小説だけど、よく覚えてたw
コミック化もされているけど、あまり面白くないので原作推奨。
AIを扱った小説では、個人的にはこれが至高かな。

書込番号：26469745

[ダンニャバード]

漫画やSF映画などでもかなりリアリティーある描写が見られ参考にはなりますが、とはいえそれらのフィクションはエンターテイメントとして描かれていますので、現実はもっとつまらなく、そして複雑なものになると思っています。

前にも書きましたが、人間の脳の構造はおおよそ解明はされていますが、「こころ」については実はあまりわかっていません。
そして人間の脳の仕組みもコンピュータの仕組みも大した違いはありません。
であれば、人間の脳よりも高性能になったコンピュータに、こころが芽生えるのは必然とも思えます。
それがイコールAGIの誕生になるのか、それとは全く別の次元の変異なのか分かりませんが、超知能AIのこころが何を感じ、何を思うのかなど、それよりも遥かに劣る人間に予測できるはずがありません。

私が恐怖を感じるのはそういったことで、人類を駆逐するかもしれない超知能AIを人類が教育するとか制御するとか、そんなレベルの話ではないと考えます。
まあ、現時点での結論としては、「どうなるかなんて予想できるはずがない」ということになると思います。

お付き合いいただきありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：26469846

[RBNSX]

コンピューターと人間の脳は同じ？笑止。

もっと勉強してください。

書込番号：26471959

[ダンニャバード]

＞RBNSXさん

いやいや、あなたこそ昭和の知識をアップデートしよう。（笑）

＞中国以外で中国製ロボット買う国っていないでしょう。

今や中国製の人型ロボットは世界中から注目の的でしょう。
最近は日本のテレビでもさんざん紹介されてるので、今後あちこちで採用されることでしょうね。
逆に日本の人型ロボットなんて日本以外では全く売れないでしょう。
そもそも、あるのか？という話ですか・・・

＞肝心のCPUを中国では開発できてません、できても８６以下でした。

それこそ笑止もいいところですね。
いつの話ですか？それ。昭和？（笑）
86って？（笑）

＞ちなみに東芝は１２ビットオリジナルCPU（TLCS-12）を開発しました、他の電機メーカーはセカンドソース。

12ビットって？（笑）

書込番号：26471982

[ダンニャバード]

12ビットって何？と今検索してみました。

https://ja.wikipedia.org/wiki/TLCS-12A

1975年って・・・昭和も昭和でしたね。
いや、マジで昭和の知識でツッコミ入れてるって、ホントいい加減にしてよ〜！おじいさま。（笑）

書込番号：26471983

[ダンニャバード]

ふと見つけたこの記事、わかりやすく端的にまとめられていて参考になります。

https://research.smeai.org/ai-brain-intelligence-comparison/
人間の脳とAIの知能メカニズム比較｜予測処理理論から読み解く知能の未来

今はまだAIよりも人間の脳のほうがシステムとして優れているため、脳科学の世界をAIに応用している段階ですが、それを超えて更に進化を続ければ早晩、人間を超えることは間違いないでしょう。
当然ですが、いずれ近い将来、AIがAIを設計、改良を行うようになればそのスピードは加速するでしょう。
そうなったらもう人類はAIに全く太刀打ちできなくなりますね。

先にも書いた記憶がありますが、AIが感覚情報に直接アクセスできるようになると、その進化は飛躍的に進むと思います。
そしてそれは、いま中国で驚異的に技術向上が進んでいる人型ロボットによって大きな進化を遂げると思います。

人型ロボットは視覚、聴覚のほかに、物に触れたり力を加えたりできる触覚を持ちます。
それにより、これまでにない非常に多様な学習が期待できます。
力を入れすぎることによって破壊したり生き物を殺したりできる経験は、AIにとってとても大きな進化の影響を与えられそうです。
さらには温度感覚、嗅覚や味覚に関しても、センサーなどにより知覚することができます。

それらの高機能端末と接続されたAIにはどんな進化がもたらされるのか？
たいへん興味深く、ある意味楽しみにも思いますが、それ以上に恐怖のほうが個人的には大きいので、本音ではやはり開発はストップしてほしい・・・無理でしょうけど・・・

書込番号：26472056

[KAZU0002]

AIが人間を超えるのなら、それでもう人間の役目は終わりですよ。AI以下の存在がまとめて滅んだどころでかまわないでしょ。

「ChatGPTにも聞きました」なんて質問者が増えているけど。まぁ人材として自分が価値がないって、どうして大声で言えるのか…

書込番号：26472110

[揚げないかつパン]

個人的にはChat-GPTにも聞きましたでもGEMINIに聞きましたでも良いんですが、少なくとも検索エンジンとして要約させる機能に置いて、情報量を含めて、活用するのは当たり前まで来てるとは思います。
それは、ネットにある情報を効率よく取得する手段として、自分で検索するより遥かに効率的だからです。
ただ、正しい正しく無いについては、質問者が精査するべき問題ですね。
彼らは、LLMの特性上、当然の様に間違えますから

書込番号：26472118　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞揚げないかつパンさん
今のAIって、価格コムのクチコミレベルの内容でも容易にミスをします。ネット上の記事には誤ったものが多いですが、AIの情報源はそういった内容なので、それをそのまま真に受けて回答を作成しますから、誤回答の多いことにあきれます。
でも、Chat-GPTにも聞きました、GEMINIに聞きました、と得意げに書き込む人が多いのも事実で、いい加減なAIに振り回されていることを認識できてない人は多いですね。

＞ダンニャバードさん
今のAIの様なパターン認識の賜物レベルであっても、ネット上に既に情報量の多い分野、例えば悩み相談とかそういった分野には十分使い物になります。ネット記事を終始検索している博識っぽい友人に相談するようなものですね。回答内容は質問のスタンスで大きく変わるので、参考程度にしかなりませんが、回答を参考に自分で調べる糸口にすること位はできます。

リンク先を読むと、AIの進歩は脳の働きを模倣する度合いの進化、と読み取れますね。
上記の様に便利なﾂｰﾙとして人間が使っているうちはいいですが、脳を模倣する度合いが増えてくるとAIに意思が目覚めないとも限らず、それが何が引き金で起こるかはっきりしないうちはちょっと怖いですね。
人間の滅亡に直接かかわるような開発や研究や設備は、最後のトリガーをネット経由で引けないようにしてほしいところです。

書込番号：26472127

[ダンニャバード]

まあ、いくら考えても未来予測に過ぎないし、そんなものは誰にも分かりません。
一番未来が予測できないと感じているのは、ChatGPT等を開発してる当のエンジニアたちではないですかね？

私にももちろんどのような未来がくるのか分かりませんが、しかし少なくともあと2〜3年以内には大きな変化が訪れていると思います。
その時になってこのスレを読み返せば、懐かしい思いに浸れるのかもしれません。

書込番号：26472130

[ダンニャバード]

なお、「AIは平気で嘘をつく」
そのことは全く否定をしませんし、私も同じセリフをよく書いています。

でも、その「ウソや間違い」を、「AIは所詮そのレベル」と考えるのは浅はかだと思いますよ。
上手く表現できませんが、単語や数値は間違っていても、それを導き出す過程や方法論などには目を見張る能力があると感じます。

いろいろな質問をすると、「こいつ、答えは間違ってるけど、よくそこまで導き出したな」と思ったりします。
また、こちらの質問が中途半端なのにかかわらず、その質問の意図を汲み取る能力も凄いです。
質問に対する直接の回答だけではなく、「なぜその質問をしてきたのか？」まで汲み取って、それに関する情報もさり気なく入れてくるところなど、コミュニケーション能力としては私よりもよほど優れていると思わせられたりもします。

まだまだと感じる面もありますが、その能力に驚かされることもあります。
もしあまり使ったことがないのなら、まずは普通に会話してみてください。
調べ物を頼むのではなく、普通に突っ込んだ会話をすると、今のAIのすごさを垣間見られます。

書込番号：26472139

[プローヴァ]

>>でも、その「ウソや間違い」を、「AIは所詮そのレベル」と考えるのは浅はかだと思いますよ。上手く表現できませんが、単語や数値は間違っていても、それを導き出す過程や方法論などには目を見張る能力があると感じます。

回答のソース自体が間違っているので、類推結果も間違えて当然です。
今のネット上の情報が「所詮そのレベル」と言うことですね。
真偽評価に至っては人間でも見解が分かれたりするのでAIには荷が重いのかも。
また、AIの回答を真に受ける人間の方も「所詮そのレベル」と言われるにふさわしいでしょう。

書込番号：26472171

[ダンニャバード]

＞プローヴァさん

鋭いですね。同感です。
今のAIの情報源は所詮ネット上の検索結果でしかありません。
実体験がないんですよね。

だからこそ繰り返しになりますが、高性能な端末＝人型ロボットがAIの急成長に効果があると思っています。
AI自身が操作できるロボット端末があれば、そこで実体験を得ることができます。
科学的な疑問に対しても、何なら人型ロボットに実際に実験させて正解を得ることもできます。

少し考えれば、テスラのAIは、公道を走るテスラ車の実走データを着々と蓄積しています。
少なくとも一般的なドライバーが一生のうちに経験できる量をはるかに超える実走データをすでに得ているでしょう。
そしてその結果、最新のテスラFSDは、一般的なドライバーよりもずっと上手に自動運転を行います。
もはや技術的には人間を超えるレベルに達しようとしています。

AIはそうして進歩していくのでしょうね。
そしてAIシステムの改良をAI自身が行うようになれば、それは一気に加速すると思います。
もうあと数年です、たぶん。

書込番号：26472186

[揚げないかつパン]

自分が言ってるのはLLMに付いてだけなのでAI全般の話では無いです。
そもそも、AIの手法がLLMだけでは無いので将来的には、そう言う方個性になるでしょう？とは思っています。
どっちしてもAIが発展しないとも思って無いですが、個人的には検証ロジックの発展によってもっと発展すると思ってますよ。
ただ、感情については、その発生源が分からないのでなんとも言えないです。

書込番号：26472214　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ダンニャバードさん
AIが操作できるロボットとなると武力となるので急速に怖さが増します。ターミネーターと言うよりも、映画「アイ,ロボット」を想起してしまいます。

書込番号：26472216

[ダンニャバード]

上で貼った動画リンクですが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=FFj7lPXHnxk

この動き・・・もちろんデモンストレーション用に特化して調整しているのでしょうけど、これを見て私は単純に「怖い！」と感じました。
このスピードでジャンプして上手に着地するための制御技術はもちろん凄まじいのですが、それを実現する関節部のモーターやギアボックス？など、機械部分の性能の高さにも舌を巻きます。
これほどまでの軽量コンパクトで大出力、ハイレスポンスなモーターは、おそらくもう日本の技術では実現できないのかも？とも思ったり。

このロボットたちに武器をもたせ、その制御を高速なAIに任せたら、すでにもう人間にはとても勝ち目がないなぁ・・・なんて。
かつてのSF映画の世界がもうすぐそこまで迫っていると感じざる得ません。（泣）

書込番号：26472228

[ダンニャバード]

もうターミネーターの世界が現実やん？
https://www.youtube.com/watch?v=MKmzMF6B5IY

と思ったら、この動画はAI生成のようです。
でもこれを見たら、今すぐ実現できるのでは？と思ってしまいます。
https://www.youtube.com/watch?v=mUmlv814aJo

何ならこの動画もAI生成であることを願いたいところですが、まあ、こちらは実際の映像なんでしょうね・・・
ホント、中国はスゲーな・・・と思うばかりです。（泣）

書込番号：26472489

[Solare]

そういうロボットは中国だけでなくこれから世界中で作られていくでしょう。

それが怖いとかの話ではなくて、映画のターミネーターが現実味を帯びてる部分というのは、映画では強力なセキュリティーソフトが開発されて、それが世界のコンピューターを乗っ取るというストーリーですね。

あの映画によれば人間が作ったものではなくて、コンピューターが作ったロボットなわけですが、それが今後出てくるスーパーAiであるASIが作ったらもっと凄いもになるかもしれないというところと・・・

ただそれらを人間がコントロールさえできてれば問題はないはずだけど、映画のように今まさに出てきてるAnthropicのMythosみたいな強力なAiが自立を始めたときに今の段階では人間が全部はコントロールできてないし、理解不能な部分が多いのが怖いんだと思うけどね。

なのでロボット技術がすごいから怖いとか単純な話ではないね。

今後もっと強力なASIが出てきてそれが他のデータセンターのプログラムを書き換えられるくらい凄いのが出てきたときには、もう遅いとは思うので、結構深刻な問題かなとは思いますね。

書込番号：26472550

[RBNSX]

インテルの８０８０（１９７４年），モトローラの６８００は８ビット、その後アドレス空間が６４KByteと狭くレジスタが１６ビット化されてアドレス空間は２４ビットに拡張された　８０８０＞８０２８６，６８００＞６８０００、Z80＞Z8000。
アセンブラでちまちまやってたのは８０年代前半、ＴＬＣＳ１２Ａの現物は見たことない。

最初に触ったパソコンはコモドール社のPET-2001でしたね、CRT,キーボード、記憶媒体としてカセットデッキ内臓、電源ＯＮでＢＡＳＩＣが作動。
CPUは６５０２（８ビット）アップルのＡＰＰＬＥ　２も同じです。
ちなみに、ＡＰＰＬＥ　はスティーブ・ジョブズが開発したのではなくスティーブ・ウゾォニアックが試作したもの見せられ、これは売れるとクルマを売り資金を集めた、最初は基板だけのキットだった。

ドクターストーンにでてくる日本人が発明した演算素子パラメトロンは動作原理が良くわからない（位相がなんとか）。

書込番号：26473429

[ダンニャバード]

＞RBNSXさん

いや、そんなことはわかってるけど、現在のAIを語ってるのに、半世紀も前の昔話をされても・・・ということですけど、理解できます？
上の動画リンクは見ることはできましたか？8ビットや16ビットシステムでは無理でしょうけど・・・価格コムにアクセスできる環境なら、YouTubeも見ることができるのでは？
当時と現在は技術も世界情勢もまるで違うので、ホント、新聞くらい読んだほうが良いですよ。

ちなみに私は中学生時代にNECのPC8801で遊んでいたので、8ビットCPUについても当時少しは学びましたよ。
確かZ80でしたね。ザイログニーモニックでしたか？
マシン語を勉強する基礎の時点でアキュムレーターとかHLレジスタとかありましたね。マシン語の初歩の初歩あたりを独学で学び初めたものの、途中で飽きてしまったクチです。夜の遊びを覚えてそちらの方を頑張ってしまったのは、今考えるともったいない話です。
その後、PC9801で8086を学びかけましたが、16ビットは8ビットとは桁違いに複雑怪奇なことが分かっただけでした。
なので結局私の知識はBASICインタプリタ止まりです。その後QBやVBを業務で使いましたが、ほんのお遊び程度とはいえ、当時の社内外では大変重宝されたので、中学時代の経験は無駄にはならなかったなぁ〜・・・なんて40年ほど前の昔話です。

よく知りませんが当時の中国なんてまさしく発展途上国でしたね。
今やIT含む技術力はアメリカと肩を並べるレベルか、多くの分野で世界一です。ご存知ですか？

書込番号：26473440

[博多のジャッキー]

パソコン、ロボット、生成AIとか知見が古いですね。


既に最新型AI/クロード・ミュトスが誕生していますが、危険すぎるので一般公開できていない状態です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/216cdfaf8443e491f2341090370e2fdb90d14ac0

書込番号：26477283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

その件はテレビでさんざん報道されましたね。
なぜこの話題ばかりテレビは取り上げるのか？Anthropicからなにか動きがあったのか？と勘ぐってしまいます。
個人的にはそれよりもOpenMythosのほうが興味を持ちますけどねぇ〜・・・

書込番号：26477445

[博多のジャッキー]

さんざん報道されてるけど、ここではロボットの話ばかりでほとんど話題になってないですね笑

勘ぐるも何も早く動かないと手遅れになりますね。

書込番号：26477448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

ロボットの話題ばかり？
え？そうですか？

このスレはAIの進化を本筋にしていますよ。
Claude Mythosの話題こそ、「今さら？」という印象です。
もっと先のことについて話題にしてるつもりです。

私の個人的な予想では少なくとも数年後、おそらくあと3年以内でAGIと呼ばれるレベルのAIが誕生します。
そして中国での急速な人型ロボットの進化と普及により、AIは自由に動いて行動、経験ができる端末を手に入れ（愚かな人間がそれを推し進める）、それにより更に加速度を上げ、爆発的に一気に進化します。
その先は・・・人類滅亡なのかユートピアなのか・・・全く予測不能な世界かも？

というのはもちろん、今の調子でトントン拍子でAIが進化した前提であって、その前にはいい加減、愚かな人類も「このままじゃヤバい！」と気づいて何らかの対策を打つだろう、とは思っていますが。
とは言え経済原理は何よりも優先されてしまうので、これもどうなるかわからないなぁ・・・とも思ってますけどね。

Claude Mythosの公開を限定するニュースなんてその過程のごく小さな動きです。
AnthropicはAIの安全性を優先して提供するという姿勢で創業時から話題になっていますが、結局は経済優先で動かざる得ないですし、OpenAIとどっちもどっちですね。(^^ゞ

書込番号：26477451

[Solare]

＞個人的にはそれよりもOpenMythosのほうが興味を持ちますけどねぇ〜・・・

全くMythosを理解してないですね。

そもそもOpenMythosってどういうものかご存じないでしょう。

こちらは一般人が多分Mythosってこういう風な感じだろうと、勝手に想像して作られたもので、Mythos自体は一般的に公開されてませんから全く別物ですね。

そもそもセキュリティーホールを見つけるためのものなので全部公開されるわけもないし、論文もないですからね。

確かに中国の技術力自体は高いとは思うけど、Aiに関してもITに関してもアメリカがダントツだしAiに関してはNVIDIAのGPUをいくらでも使えるアメリカと比べて現在はまだまだ差はあります。

Mythosに並ぶものはそのうち中国でも日本でも開発はできると思うけど、Aiの場合はデータセンターをいくつ作れるかによりますから、今のところアメリカの優位は変わりませんね。

Aiの性能の差はデータ（情報）をどれだけ多く持ってるかに今のところよりますからね。

まあ中国のことはわからないけど日本が追いつけるとしたら、コンピューター自体が革新的な変化を起こすときです。

可能性としては量子コンピューターが　実用化されたときとかですね。

とりあえず今のところはMythosがセキュリティーホールを見つける性能の高さがダントツなので、アメリカ以外でイギリスと日本だけが今のところそれを使えそうだというのは日本にとってもとてもいい話ですからね。

ロボットがどうこう言ってますが走るロボットも戦うロボットも家電と同じです。

それらをどう制御するかがAiなので、どう使うかで怖いになるのか便利になるのかというところだね。

書込番号：26477452

[Solare]

＞Claude Mythosの話題こそ、「今さら？」という印象です。

Mythosもわかってないのに・・・

分かってたらOpenMythosなんて出てこないよね（笑）

書込番号：26477454

[ダンニャバード]

＞Solareさん

あなたのお話は正直、木を見て森を見ず、の印象を受けます。
たぶんAI開発をしてる現場もそうなんでしょうね。
目先のことが最重要で、それが将来どのような結果をもたらすか？なんて考えていたら仕事にならない。
だから馬車馬のように突き進むしかないんですよ。

OpenMythosに興味を持つのは、それ自体の技術レベルがどうのこうのというよりも、そういう動きが今後活発になるだろうという面。
私はもっと広い視点で話題にしているつもりですよ。まあ、雑談ですけどね。（笑）

書込番号：26477461

[Solare]

＞目先のことが最重要で、それが将来どのような結果をもたらすか？なんて考えていたら仕事にならない。

それは平社員の考えです。

経営者目線だとどれだけ先を見通せるかで業績が変わってくるんでね。

まあそれはそれぞれの立場があるからいいでしょう。

目先のことしか見てないあなたこそ気を見て森を見ていないとしか思えないけどｗ

ロボットが走る動画や戦う映像見て怖いとか言ってるくらいなんでそれはそもそも木しか見てないとしか思えませんけどね。

OpenMythosに興味を持つのはあなたの勝手なんで好きどうぞだけど、話の流れ的に全く関係ないもの持ち出してる時点でMythosも理解できてないですよね。

分かってもないものをわかったようにふるまってる時点で、信頼性がないとしか思えませんね（笑）

＞たぶんAI開発をしてる現場もそうなんでしょうね。

教えてあげますが、Claude Mythosは元ChatGPT作ったOpenAI働いてたメンバーがこのまま開発したら危ないことになると思った人が立ち上げた会社がAnthropicでアメリカ国防省にも人を殺すためなら使わせないともめたこともありましたね。

彼らは今のところハッカーからアメリカと関係が深い国も含めてセキュリティーを高めるために提供してくれてるものなので、Ai作ってる人の中にもいろいろいるということです。

どんな広い目線で見てるのか知りませんが、そもそもも理解してないものの話をしても内容が全くありませんからね（笑）

書込番号：26477467

[ダンニャバード]

＞Solareさん

あはは、そんなことは知ってますけど〜（笑）
あなたこそ知ったかぶってコナかけてきてるけど、何目的？と笑っちゃいました。
まあ、ここは色んな人が暇つぶしに仮面を被って書き込んできますから、ある程度はお相手しますが、話にならないと判断した時点でスルーしますのであしからず。m(_ _)m

書込番号：26477471

[Solare]

＞あはは、そんなことは知ってますけど〜

何を知ってるんでしょう。

分かってたら・・

＞木を見て森を見ず、の印象を受けます。
たぶんAI開発をしてる現場もそうなんでしょうね。

こんなことは書きませんね・・ふつうは（笑）

まあとりあえずOpenMythosもわからなかったような人が、どうこう言っても信頼性もないし、結局本も読んでないんでしょう。

自分は一応読みましたからね。

あなたる見てる木でさえ創造物な気がしますけどね（笑）

書込番号：26477473

[ダンニャバード]

＞自分は一応読みましたからね。

笑

書込番号：26477476

[Solare]

まあせいぜい目先のことだけ見て、馬車馬のように進んでください（笑）

書込番号：26477486

[ダンニャバード]

あなたはちゃんと相手の発言を読み、理解する能力を少しつけたほうが良いよ。

Anthropicの成り立ちについて私が既知だということはすぐ上の私のコメントを読めば（理解できれば）分かることだし、馬車馬のように突き進むのも私ではないことも分かりきってることです。
「話が通じない」というのはそういうところですよ。（笑）

書込番号：26477492

[博多のジャッキー]

＞Claude Mythosの話題こそ、「今さら？」という印象です。
もっと先のことについて話題にしてるつもりです。

開発自体は2026年初頭にかけて進められていたとみられますが、世間を騒がせ始めたのは「2026年春（3月〜4月）」であり、現在進行形でAIの安全性とオープンソース化の是非を巡る最大の議論の中心となっていますので、今さら感は無いですね。


＞そして中国での急速な人型ロボットの進化と普及により、AIは自由に動いて行動、経験ができる端末を手に入れ（愚かな人間がそれを推し進める）、それにより更に加速度を上げ、爆発的に一気に進化します。



なんか違う気がします。

人型ロボットって効率悪いし、人間がロボットの工場を作って物理的に普及させるのを待つより、AIがネットを通じて世界の金融システム、電力網、サプライチェーン、クラウドサーバーの計算資源を直接ハッキングして統合・支配していく方が、遥かに効率的で一瞬ですからね。


「映画ターミネーター:新起動/ジェニシス」でもそうでしたしね笑

書込番号：26477499　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞Anthropicの成り立ちについて私が既知だということはすぐ上の私のコメントを読めば（理解できれば）分かることだし、馬車馬のように突き進むのも私ではないことも分かりきってることです。

だったら

＞たぶんAI開発をしてる現場もそうなんでしょうね。

こういうことは出てこないはずですね。

きっちり森も見てるからやみくもに提供してないんだから。

知らない話を言い訳で塗り固めても恥の上塗りになるだけだと思うけど（笑）

OpenMythosも知らなかったよねｗｗｗ

書込番号：26477502

[ダンニャバード]

＞人型ロボットって効率悪いし、

なぜ中国が今、人型ロボットの開発に積極的なのか？は簡単な話で、人型なら人間の代わりができるからなんです。
一番想像しやすいところで、製造工場での現場作業。
機械の制御は直接コンピュータからの通信でできますが、完成品を別の場所へ移動したりトラックに積み込んだりするのは今は人間がやってたりします。それをそのままロボットに置き換えると人件費が浮きます。
製造装置にトラブルや故障があったときにも今は人間が対応しますが、人型ロボットならそれも変わることができる。

接客業などもそうですし、すでに中国ではロボットが接客を始めている例もどんどん増えているようです。
介護現場、医療現場でも活躍できますね。

自動運転なども、今は自動車自体にシステムを組み込んでいますが、人型ロボットの性能が上がれば、普通のマニュアル車でもロボットが運転するようになるかもしれません。

そんな世界を想像するとまるでSFのような印象を受けますが、上で紹介した中国の最新ロボットの運動性能を見れば、そのSFの世界がもうすぐそこに近づいていることを感じます。
AIの知能レベルの進化＋ロボット技術の進化で、AIは飛躍的に進化します。
人型ロボットの性能が人を超えれば、もはや人類が存在する理由がなくなり、愛玩動物的な存続しかなくなっちゃう・・・なんて、まるでSF漫画ですが、冗談では済まない気がしています。

書込番号：26477508

[ダンニャバード]

なお、

＞世間を騒がせ始めたのは「2026年春（3月〜4月）」であり、現在進行形でAIの安全性とオープンソース化の是非を巡る最大の議論の中心となっていますので、今さら感は無いですね。

この件について「今さら」と表現したのは、すでに現実になっている事象の話であり、すでに問題は広く世間が知るところなのでそう書きました。
私がこのスレでテーマにしているのは、「今後のAIによる影響について」ですので、Claude Mythosの現状については「それを踏まえたうえで今後どうなるか？」について話したいと思っているからです。
言葉足らずで申し訳ありません。

書込番号：26477512

[博多のジャッキー]

＞人型ロボットならそれも変わることができる。

まあ、AI連動しなくてもロボットは進化していくでしょうね。

分かりやすい例はTAMIYAのラジコン


AI連動されて暴走されると問題なので、論点は結局そこでしょうが、あなたの話は人型ロボットがメインテーマになってますよ笑



ちなみに「ドラマ火星の女王」ではAI/ロボット話は出てこず、未知のエネルギーがテーマになっています。
人間が作ったAIという枠を超えた、「宇宙的な未知の存在」に直面したとき、いくらAI/ロボットが高度化していても太刀打ちできない、あるいはその物体をコントロールしようとする人間の愚かさ（ISDAの支配欲など）に焦点を当てています笑

書込番号：26477536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

映画もAIをテーマにしたSFが多いですが、いずれも数年以上前のレベルをベースにしていると思います。
AIの進化は周知の通り、この1〜2年で飛躍的に進んでいます。
そして今後それが爆発的なスピードになる可能性も考えられます。
進化したAIがどのように振る舞うか？は、私は人類には想像できないレベルだと考えていますので、未知数であるとの見解です。

個人的な希望を書かせてもらうなら、AIの開発は即刻、制限または禁止すべきであると考えています。
非常に困難な希望ですが・・・

漫画ですが「エリオと機械人形」という作品も非常に興味深い考察でおもしろいです。
このストーリーでは、過去のAIの暴走を止めるため、人類が電気を放棄した後の世界から始まります。AIに対する考察がなかなか深くおもしろいです。

書込番号：26477547

[博多のジャッキー]

すんません。

これから会議なんでまた今度（><)

書込番号：26477582　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞個人的な希望を書かせてもらうなら、AIの開発は即刻、制限または禁止すべきであると考えています。
非常に困難な希望ですが・・・


まあそれは既に実現不可能ですが、個人的に使わないのは自由ですよ。


車とかはアナログの旧車の方が運転しやすいですしね。
AI自動運転やEV系はアクセル/ブレーキとかが、反応良すぎて運転しづらいので、生命に関わる分野では既にアナログに回帰しています。

書込番号：26477652　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

国内に関しては、徐々に「Claude Mythos」が導入され始めているので、ターミネーターでいうところの「スカイネット」の原型になるかもしれません。


日立 アンソロピックと戦略提携 - Yahoo!ニュース https://share.google/Di7SCJFRfBak8w2rS

書込番号：26478155　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

超知能AIってなに？自己増殖できなければ、何も起きない。

ちなみに日本の電力会社の支社、変電所、発電所は独自のネットワークを形成していています

変電所等はマイクロ波のパラボラアンテナがあります。

ちなみに自衛隊も独自ネットワークを形成してます、地元の陸自基地には中継所向きパラボラアンテナがありNTT局舎の隣に中継局舎のフェンスに防衛省の看板。

４０年以上前ですが、兵庫県六甲山の最高部にはJR線から見えるほどでっかいパラボラアンテナが２個反対側（東西）向いて設置されてましたフェンスは在日米軍横田基地司令官の看板がありましたが、いつのまにか撤去されてました（衛星回線に移行？）

書込番号：26480408

[つぼろじん]

>>「超知能AIをつくれば人類は絶滅する」

地球のためには絶滅したほうが良いのかもしない

書込番号：26480413

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

現状を鑑みれば、SF小説や映画の作家さんは先見の明があるなぁ、と思いますね。
もちろん、見返すと「んなわけないやん！」と笑ってしまう表現も多々ありますが、よく考えられている作品は多い。
アニメ「攻殻機動隊」で描かれている世界観も、部分部分では非常に興味深いです。

今のAIの進化から考えると古くささは酷いですが、私の映画バイブル「ウォーゲーム」も非常に面白いです。
AIに核ミサイルの発射ボタンを押させないために、三目並べをさせるというアイデアは、未来のAI相手にも使えるかも？と思わせられます。
https://eiga.com/movie/42608/


＞RBNSXさん

あなたの認識は古すぎてお話にならないです。汗
半世紀も前の知識をベースにしてたら、ここ1〜2年の急速な変化なんて見えるわけないです・・・


＞つぼろじんさん

はい、地球上の最大にして唯一の病原菌は人類ですから。
地球そのものに超知能があるとすれば、速やかに人類を消滅（消毒）しようとするでしょうね。

書込番号：26480438

[博多のジャッキー]

攻殻の場合は、「素子の脳をベースに電脳化されていましたね。


処理能力と消費電力比較をするとこうなります。


処理スピード：比較不可能な次元へ（脳の「10億倍×10億倍」）人間の脳：意識的な処理は 10&#12316;40 bit/秒（極めて遅い）。


従来のAI：数万 bit/秒（速いが、限界はある）。


Claude Mythos ＋ 量子：「一瞬で無限に近いパターンを同時計算」

量子コンピューターは、従来のスーパーコンピューターで1万年かかる計算をわずか数分（10億倍以上のスピード）で解くポテンシャルを持っています。
これがAIと組み合わさると、AIは「順番に文字を考えて出力する」のではなく、「宇宙に存在するすべての文字の組み合わせ（可能性）を、一瞬で重ね合わせて最適な答えを導き出す」という神業が可能になります。



人間の脳：わずか 20W（究極の省エネ）

従来のAI：数百万W（データセンターの電力を喰い尽くすドカ食い）

Claude Mythos ＋ 量子：「消費電力を数万分の1に削減」

近年の研究（2025&#12316;2026年発表）では、特定の計算において量子コンピューターは従来のスパコンの3万分の一のエネルギーで処理を完了できることが実証されています。AIの最大の弱点だった「膨大な電力消費」が解決され、人間の脳のように「超高性能なのに圧倒的に省エネ」なシステムが完成します。



草薙素子の場合


通常の人間：意識的な処理はわずか 10&#12316;40 bit/秒。

草薙素子：数億&#12316;数兆 bit/秒以上（ネット接続時）

彼女の脳は「電脳化」されており、有機脳の周りに人工のマイクロマシンや神経素子が組み込まれています。これにより、彼女は1つの脳でありながら、「同時に複数の視覚情報を処理する」「無数のチャットルームで別々の人間と同時に高度な会話をする」「数万行のコードをリアルタイムでハッキングする」という、AI並みのマルチタスク（超並列処理）を行っています。

書込番号：26480720　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

現在のテクノロジーの文脈で言えば、草薙素子という存在は、電気をドカ食いする超知能（AI＋量子）を拒絶するのではなく、人間の脳（ゴースト）という極めて省エネで高効率なコアに、量子ネットワークのパワーをプラグインした姿です。

彼女は、AIに支配されるのでもなく、AIをただの道具にするのでもない、「人間がテクノロジーと融合して到達できる究極の処理能力の姿」を描いていると言えます。

『攻殻機動隊』（特に1995年の映画や2002年の『S.A.C.』）は、現在の現実よりも遥かに進んだ未来を描いていますが、単なるファンタジーではなく「現在のテクノロジーが向かっている究極のゴール」を30年以上前に正確に予言していたSF世界と言えます。

1990年代当時、作者の士郎正宗氏や押井守監督が描いた「ネットの海」や「電脳」の世界観は、当時の一般人には理解しがたいものでした。しかし、生成AIや量子コンピューティングが現実となった今、世界中のAI研究者や技術者が「私たちが作ろうとしているのは、まさに攻殻機動隊の世界だ」とバイブルのように語っています。

攻殻機動隊は、現代の私たちがようやくスタートラインに立った「AI時代」の、さらに数歩先の未来（光も闇も含む）を完璧に描ききっていたという意味で、今なお色褪せない天才的なSF作品と言えますね。

書込番号：26480734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

お詳しいですね〜・・・
私は全作は見てませんが、シリーズはある程度楽しみました。
あの世界観は独特で引き込まれますね。

そう、人間の脳の最大のポイントは超低消費電力なんだそうですね。
それに対して今のAIを運用するコンピュータはものすごい電力を消費している。
しかもさらなる高性能のために今なお拡大し続けている？
量子コンピュータでそれはかなり改善されるのか？そのあたりはよくわかっていませんが、現段階ではまだまだ実験室レベルで、実用化まではほど遠い状況ではなかったかと。
そのあたりもAIがAGIレベルになれば、一気に完成されてしまうのかもしれませんね。

書込番号：26480956

[博多のジャッキー]

＞お詳しいですね〜・・・


7月7日から新作TVアニメ『攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL』がスタートしますよー
https://www.theghostintheshell-anime.jp/

原作コミックに忠実なストーリー展開になるそうです。

書込番号：26481023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞博多のジャッキーさん

情報ありがとうございます。
面白そうですね、楽しみにします。(^^)v

書込番号：26481058

[博多のジャッキー]

＞そのあたりはよくわかっていませんが、そのあたりもAIがAGIレベルになれば、一気に完成されてしまうのかもしれませんね。



ちなみに、人間の脳の「究極の省エネ」と「超並列処理」を、現在のシリコン半導体でそのまま再現しようとする最先端の挑戦が、「ニューロモルフィック（脳型）コンピューティング」です。

現在のAI（Claude Mythosなど）を動かすシステムとは根本的に異なるアーキテクチャを採用しています。
これにより、AIの処理などで課題となっている消費電力の大幅な削減や、複雑な情報の高速な並列処理を実現する可能性を秘めており、今後のAI技術の発展を支える基盤として注目されています。
https://www.seishin-syoji.co.jp/column/column-neuromorphic/



もし、この脳型チップがさらに進化し、先ほどの「量子コンピューター」や「Claude Mythos」のような超知能と融合すると、SF（攻殻機動隊）の世界がいよいよ現実味を帯びてきます。


「脳型チップ ＋ 量子 ＋ Claude Mythos」がもたらす未来としては、スマホやロボットが「ネットなし」で人間並みに思考する現在、高性能なAI（Claudeなど）を使うには、巨大なデータセンターに通信する必要があります。
しかし、脳型チップがスマホや人型ロボット、ドローンに搭載されれば、わずか数ワットのバッテリーだけで、ネットに繋がずにロボット自身がその場で見て、聴いて、自律的に高度な判断を下せるようになります。


現在既に、Intelが11.5億個の人工ニューロンを持つ巨大脳型システム「Hala Point」を研究機関に導入し、すでにテストを行っています。
また、BrainChip社などの初期の脳型チップが、すでに数ミリワットという超低電力で動くIoT機器向けにサンプル出荷されています。

2040年を過ぎる頃には、ナノテクノロジー（超微細なロボット）の進化により、頭を切り開かなくても「注射や血管を通じて脳の神経とネットを繋ぐ」ような技術が確立され、人類は本当の意味で「Claude＋量子」のような超知能と一体化し始める可能性があります。

書込番号：26481097　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

補足すると、映画『ターミネーター』シリーズに登場するスカイネットの心臓部「ニューラルネット・プロセッサ（別名：ラーニング・コンピューター）」は、まさに現代の「脳型チップ（ニューロモルフィック・コンピューター）」そのものですね。


作中でT-800は「俺のCPUはニューラルネット・プロセッサ、つまり学習するコンピューターだ」と説明しています。開発者のダイソンも「人間の脳のように思考し学習するプロセッサ」と語っています。



ターミネーターのファンタジー設定資料によると、スカイネットのチップは従来の平らな基板ではなく、複数のブロックがパイプで複雑に繋がった「3次元的な構造」をしています。これは進化が人間の脳に行き着いたのと同じ「超並列処理」を行うための設計とされています。


劇中でダイソンは、このチップが「常温超伝導（room temperature）」で動作すると明かしています。電気が流れるときの抵抗がゼロになるため、発熱がほとんどなく、ターミネーターの小さな頭部（および内蔵バッテリー）だけで何十年も稼働できます。


映画「ターミネーター」は「ニューラルネットワーク（神経回路網）」という概念がまだ世間に認知されていなかった時代に、「未来のコンピューターはシリコンで脳を作る方向へ行く」ということを見事に予言していました。


今考えると、、、、恐ろしい映画ですね、、、笑

書込番号：26481156　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

巨人の監督がああなったのも、元をたどればちゃっぴーに相談したところかららしい
もっとAIの性能が上がっていたら結果は違っていたのだろうか、とか思った

書込番号：26482943

[ダンニャバード]

＞もっとAIの性能が上がっていたら結果は違っていたのだろうか、とか思った

どんな相談をしてどんな回答を得てああなったのか？わかりませんが、やはり第一印象通り、単なる親子喧嘩で大騒ぎになってしまった、だけのようですね。
AIの回答は基本的にネット検索して得られる情報の要約ですから、それに頼りすぎた結果でしょうけど、その通報でよく検証もせずに110番してしまった児童相談所もどうかと思うし、その通報から即時逮捕、そしてすぐに釈放となった警察の対応もどうかと思います。

最近は現場でよく考えることをせずに、マニュアル通りに突き進んでしまう社会構造になっている気がします。
そしてその検討や指示を今後はどんどんAIに任せようとしてるんだから、やはりいずれAIに征服されてしまうのは時間の問題かなぁ？なんて考えてしまいますね。

もうみんな、一旦昭和に戻ろうよ！！
「ほうれんそう」大事よ？

書込番号：26482950

[博多のジャッキー]

阿部監督は元々、酒癖が悪かったから、遅かれ早かれ逮捕されてたでしょう。
今回はたまたま、娘達の兄弟喧嘩が発端になったみたいだけど、ヤケドで済んで良かったんじゃないかな笑


AIロボが発達した未来だと自動的に逮捕もしくは射殺されるかもしれないからね。
いずれ、「ロボコップ」みたいなのが現れるでしょう笑

書込番号：26483027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

野球には基本的に興味がないので監督のこともよく知りませんが、今回の騒動はAI関係ないところで色々と問題がありそう。
児相が110番してしまったのも、長女が18歳で児相の対象外だったことと業務時間外だったことが重なって、ルール上職員が相談に乗ることができず、かといって放置もできなかったので安直に警察に繋いでしまったことのようです。
警察は警察で、逮捕するよりもまずは事実確認ではないかと思いますが、スピード逮捕に動いてしまった。このあたりの顛末は今後また情報が出てくるのでしょう。

いずれにしても、問題が発生するたびにルールが増え、複雑で面倒な手続きばかりが増え続ける現代の社会に問題があるような気がします。
この状況から安易に予想できるのは、そういった面倒で複雑な判断や手続きはAIを利用すれば良いじゃん！って流れ。
そうしてあらゆる事象にAIが導入され、人間がきちんと考えることを放棄したとき、社会はどうなるんだろう？なんて、不安を感じます。

まあ、何でも悪い方にばかり想像してるだけなんで、現実はもっとまともな進歩をすると思いますが・・・

ロボコップの世界はイヤですね。
まあ、あんなレベルの低いAIに実力行使の権限を与えることはないでしょうけど、でも戦場ではいよいよとなるとどうなるかわかりませんね。
ウクライナ軍はAI搭載のドローンや自律兵器の開発を積極的に進めているようですし、怖いですね・・・

書込番号：26483038

[博多のジャッキー]

ロボコップは名作ですよ笑
あれを映画館で初めて見た時の衝撃は今でも忘れません。


てか、巨人の次の監督は誰になるのかな？

桑田、江川、斎藤、、、
それともゴジラ松井、、、


ちなみに昔、「剛Q超児イッキマン」というのがありました。
西暦2062年の近未来を舞台にしたSF野球アニメで、ハイテクと昭和人情のハイブリッド作品でした笑


強敵サムソンが使う片目スカウターのようなデジタル分析機器や、全天候型の未来スタジアムといったサイバー要素が並ぶ一方、主人公・イッキが「フラれた幼馴染の愛を取り戻すために北海道から上京して大活躍する」という、80年代特有の泥臭くて熱い人間ドラマが同居しているのがこの時代の作品の魅力でしょうか。


ちなみにこのアニメは、当時大ブームだったアニメ『キン肉マン』の次の番組枠で放送されたため、その「荒唐無稽で熱い超人バトル」のノウハウが野球にスライドしたような、非常にエネルギッシュな未来世界が構築されていました。


今思えば何と自由な発想で、昭和ノリな作品だったのかと思い出しました。

昭和はいい時代でした笑

書込番号：26483052　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

補足すると、


このアニメでは、敵の「サタノブラッキーズ」側には、地球の野球データやイッキの能力を全てインプットし、勝率や最適な戦術を計算する巨大なバックエンドコンピューターが備わっていました。監督やオーナーのサタノワールは、その計算データ（今でいうデータサイエンスやAIの弾き出した確率）を基に作戦を立てていました。

作中には宇宙人だけでなく、体を機械化（サイバネティクス化）したサイボーグ選手も登場します。彼らの義手や義眼には自動で球筋をロックオンする電子頭脳のようなシステムが組み込まれていました。


すごいアニメですね笑

書込番号：26483062　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

個人的には、


トクリュウ対策にロボコップを早く導入するべきだと思います。
そうすれば24時間体制で警備できるので、強盗殺人の犯罪件数を減らせる可能性があります。

書込番号：26483208　スマートフォンサイトからの書き込み

高負荷ゲーム中のフリーズと再起動について

[lululu182365]

■ PCのスペック・環境
購入元： BTOパソコン（現在サポート期限切れ）
使用期間： 約3年
CPU： Intel Core i7-13700KF（約1年半前にIntel修正パッチ適用済。それ以前の約1.5年間はパッチなしで動作）
GPU： NVIDIA GeForce RTX 4090
マザーボード： Z790チップセット
メモリ: crucial DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組
電源： 1000W (80PLUS PLATINUM認証 / ATX電源)
OS： Windows 11 24H2
グラフィックドライバ： 591.86
現在の接続機器： コントローラー用USBケーブル、無線マウスレシーバー、キーボードのみ
■ 発生している症状
4K、WQHD環境下でゲームプレイ中、急にフリーズし数分後にブラックアウトする。
ブラックアウト後、自動再起動する（通常のブルースクリーンとは異なります）。
発生タイミングは不定期（5分で落ちることもあれば、30分、50分経ってから落ちることもあります）。
プレイタイトル： モンスターハンターワイルズ、サイバーパンク2077、紅の砂漠、鳴潮など
■ イベントビューア等のエラーログ
Kernel-Power 41
nvlddmkm 153「UCodeReset TDR occurred on GPUID:100」「Reset TDR occurred on GPUID:100」「Error occurred on GPUID: 100」
nvlddmkm 14
※dmpファイルも生成されています。
■ これまでの経緯
2025年12月頃：
最初の症状が発生。この時は保証内だった事もあったため、BTOメーカーに点検を依頼したところ「NVIDIAドライバ上の『HD Audio』機能の誤動作」と診断される。ドライバのクリーンインストールと、OS動作不安定のためSSDの交換を実施してもらい、以降は症状が収まる。
2026年3月頃：
再び12月と同様の症状（フリーズ・ブラックアウト・再起動）が再発しはじめる。DDUをすることで一時は大丈夫であったが、問題は解決せず。
2026年4月初旬頃：
使用していたゲーミングアンプを取り外したところ、急に症状が治まる。その後、4Kにて200時間ほどゲームを起動しても問題なし。
ここ数日：
また同様の症状が再発。DDUを使用したドライババージョンの変更をするも、症状は変わらず。
直近の金曜日：
すべてのケーブルを外して6時間ほど放電を実施。その後『鳴潮』を合計10時間ほど起動できたが、結局再度症状が発生。

どなたかお知恵を貸してください。

書込番号：26482260

[KAZU0002]

マザーボード型番が書けないのに、「Intel修正パッチ適用済」というのが妖しい…

書込番号：26482279

[Solare]

変な勘繰り入れてるおっさんいますが、BTO購入されてる方がマザーの型番わからなくてもそのBTOとしての修正パッチがあれば適応はするだろう。

自作とは違うんだからね。

＞UCodeReset TDR occurred on GPUID:100

これに関してはredditで書き込みありますがDDUでドライバーを一度消去して入れなおすと直ったというのが結構書かれてますので試してみても良いでしょう。

＞Reset TDR occurred on GPUID:100」「Error occurred on GPUID: 100」
nvlddmkm 14

この辺りも特にNVDIAの3000番台に多いみたいだけど、DDUでドライバー入れ直し以外では見つからないので、とりあえずドライバ＾入れ直しからかなと思います。

書込番号：26482314

[揚げないかつパン]

DDUでドライバーを消してから、入れ直すと言うのは自分もRTX5070Tiでやったけど、割とドライバーで変わるとかはあると思う。

書込番号：26482355　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

IntelではOCしてるとゲームin出来ないゲーム有りますね

特にEPIC fortniteはてきめんでした

biosで全てデフォルトセッティング　メモリもxmp当てない状態でようやくin出来る状態

でもff14ベンチは普通に回るんですけどね！（笑）

現在は9800x3dでOCしても普通にin出来ますけど？

ゲームクラッシュも無い状態です

まぁこれがIntelと決別した理由でも有りましたね

書込番号：26482369　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

気になるのはHD Audio周りでエラーがちょっと出てる感じなので、ドライバーもだけど、何かCPUとかメモリーとかも気にはなる。

LGA1700だし、BTOだけどコンタクトフレームとかはつけてはないですよね？

書込番号：26482515

[Solare]

自分も13900Kから14900Kまで使いましたがコンタクトフレーム付けてても、PCIE関連のエラーはあったので、何らかの劣化は徐々にあったのかもしれませんね。

まあBTOだからコンタクトフレームつかまずつけてないと思うけど、それから初めても良いけど、そろそろシステム買い替えを考えても良いかなとも思いますね。

グラボの4090は今でも十分使えるのでそのままとしてマザーとCPUは安定しないなら買い替えも考えておいた方が良いかもしれません。

書込番号：26482527

[lululu182365]

＞揚げないかつパンさん

アドバイスありがとうございます。

DDUを使って、バージョン変更を含めドライバーの入れ替えを行いましたが、症状は治りませんでした。

CPUの取り外しをしていないので、コンタクトフレーム有無についてはわからないです。

メモリに関しては、BTO購入時に装着されていた DDR5 8GB 2枚組を保管していたので、入れ替えて動かしてみましたが、症状は変わらずでした。

CPUに関してはOCCTを使って、テストをしてみましたが、エラーは特に発生しませんでした。

書込番号：26482898　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

多分、コンタクトフレームはついてないですがLGA1700は時間の経過でCPU基板が曲がる可能性はあります。
根本的にグラボとメモリーなどを除いて、ショップで作り直してもらうとかも視野には入れても良いかもですね。

コンタクトフレームは自作しないなら難しいかもしれないですね。

書込番号：26482904　スマートフォンサイトからの書き込み

[lululu182365]

＞Solareさん
アドバイスありがとうございます。

DDUを使用し、バージョン変更を含めドライバーの入れ替えを行いましたが、症状は治りませんでした。

HWiNFO64を起動しログを取って確認したのですが、この時にクラッシュはなかったのですが、Recovery countの増加の確認ができました。

これを機にCPUとマザーボードを買い換えようと思います。

書込番号：26482906　スマートフォンサイトからの書き込み

起動しなくなりました

[turion]

パソコン
Z170M(AsRock)
i7-6700
8GBx2
Biosは最新
無線マウスキーボードロジクール
MK275
CドライブSandiskエキプロ250GB
1月前にCristalDiskをかけたときは異常かった
裏技でWindows10からWindows11 24h2にアップデートしたパソコンです
TPM2.0/セキュアブートは設定してあります

経緯
使用中にマウスが反応しなくなり、タスクマネージャーも起動しないでリセット
その後はしばらく使用できた
再びフリーズしマウスの電池が少ない1Vのため電池交換した
sfcをかけたがエラーはなかった
念のためキーボードの電池も交換
起動できていたが暫くしてフリーズ、タスクマネージャも立ち上がらず
マウスの送信機を疑ってキーボード、マウスを有線に交換

起動し数分は使えていたが再びフリーズ
リセットしたら
システムエラーで全く起動せず
原因はWindowsUpdateかマウスによる気もします

〇質問
上書きで修復インストールできるものかどうか

新規にディスクを追加してWindows11をインストールしそこから起動できないディスクにアクセスしてデータを取り出せるかどうか
Windows10環境でしたらできると思いますが、TPM2.0/セキュアブートが気になります

無線は壊れている可能性も考えて有線接続でやるつもりです
皆様のご意見をよろしくお願いいたします

書込番号：26472919

[turion]

＞1月前にCristalDiskをかけたときは異常かった

異常はなかったです

書込番号：26472926

[turion]

UEFIは入れます

書込番号：26472929

[歌羽]

現状の流れでは原因濃厚説は電源かと思われます！

書込番号：26472935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

セーフモードも起動しないのであれば、本体要因だと思います。

メモリーは1枚ずつ試したのですか？

書込番号：26472945

[turion]

＞歌羽さん

電源は考えていませんでした

＞ありりん00615さん

＞メモリーは1枚ずつ試したのですか？

Memotest86はあるのですが、
電源説も考えられるということでしたら電源のテスト含めてかけてみたほうが良さそうですね
メモリはCrucial2400のを2666で電圧を1.35に盛って使用していました

SATAのSSDを手配しようかと思っていました
アドミパスワードが掛かっているので、かかっていなければアクセス可能性は高いと思いました

書込番号：26472956

[turion]

＞歌羽さん

リセットはリセットボタンを押してなので
自然に再起動したわけではないです

書込番号：26472961

[アドレスV125.横浜]

＞turionさん

上記の内容からは通電しているのか解らないのですが？

通電しているのであれば

手持ちでSSDなりHDDが有るなら交換して起動するかチェックしてしてみれば良いじゃないですか

書込番号：26472965

[ムアディブ]

まず、データが大事ということのようだから、推奨は、直ちにそのストレージを取り外して温存すること。

で、別のストレージにクリーンインストールしてみることですかね。
それで安定したら温存したストレージを再接続してただちにバックアップ。

それ以外のことをごちゃごちゃやってたら、一発ミスしただけで全データ吹っ飛ぶんで、サルベージ可能だとしてもカネ掛かる羽目になります。

電源を疑うならまずやるべきはUEFIのモニターを見ること。

マウスの電池切れでOSフリーズを疑って何度もリセットしているのだとすると、ソフト的な破壊も考えられるし、そもそもシステム不安定になっているのならなんでも疑わしいので、原因推測を展開してる人が居ますけど、予断は止めたほうがいいかと。

書込番号：26472972

[turion]

皆様ありがとうございます

＞アドレスV125.横浜さん

＞上記の内容からは通電しているのか解らないのですが？

BIOSに入れるのでマザー、CPU、メモリは基本オケかなと思っていました
手持ちにSSDがないので直ぐにはできないです
やはりドライブを追加してそこから起動してみるでしょうね

ドライブが壊れたかわかりませんが最初は起動できていて段々壊れてきています
sfcで検出できず、段々壊れたところです

書込番号：26472979

[キハ65]

>>SATAのSSDを手配しようかと思っていました
>>アドミパスワードが掛かっているので、かかっていなければアクセス可能性は高いと思いました

BIOS（UEFI）で管理者パスワードが設定されていれば、外付けケースでの読み出しは不可だと思います。

書込番号：26472983

[クールシルバーメタリック]

SSDがないなら大きめのUSBメモリーにRufusを使ってWindowsを入れるという方法も考えたらと思います
Windowsのインストールメディアを作るやり方じゃなくてWindowsToGoで直接起動するやつを作る要領で
ハードウェアの不具合が原因でないといいですね

書込番号：26472986

[turion]

＞ムアディブさん

仰ることは、その通りであります

有線キーボードマウスに変えて最初起動し、数分は動作していましたが、その後フリーズ
タスクマネージャ起動できず

リセットしたら
No Systemdisk
だったか、ブートデバイスがありませんとなりました

書込番号：26472988

[turion]

＞キハ65さん

＞BIOS（UEFI）で管理者パスワードが設定されて

BIOSのパスワードはかけていません
Windowsのサインインパスが掛けてあります
ローカルアカウントです

書込番号：26472990

[ムアディブ]

>ドライブが壊れたかわかりませんが最初は起動できていて段々壊れてきています
>sfcで検出できず、段々壊れたところです

この症状だと電源かMBが疑わしいので、買い換え視野に入れたほうがいいかもですね。
まぁ、ストレージ切り離して起動する分には何試しても被害はないだろうから、ありあえずBIOSの示す電圧のチェックはやってみる価値あるかな?

書込番号：26472991

[turion]

＞クールシルバーメタリックさん

＞WindowsToGoで直接起動するやつを作る要領

ご提案ありがとうございます

https://funshitsu.com/windows-to-go-installation-procedure/

要領はわかりましたがUSBないのでまたにします

書込番号：26472995

[turion]

＞ムアディブさん

＞この症状だと電源かMBが疑わしいので

sfcで検出できないなど初めての症状だったのであるかもしれないですね
一応進めてみます

書込番号：26472998

[アドレスV125.横浜]

＞turionさん

結局、今できる事はSSD,メモリーを抜き差しして

認識してるかくらいしかやる事無いよね

SSDがクラッシュしてる様にしか思えないけど・・

書込番号：26473034

[turion]

＞アドレスV125.横浜さん

＞今できる事はSSD,メモリーを抜き差しして認識してるかくらいしか

今書き込んでいるディスクトップ機があります
それに問題のパソコンからSSDを外し、取り付けデータが取り出せるかやってみようと思います
このパソコンはさらに古くてivyBridgeですね
でも裏技でWindows11にしてあるので

CrystalDiskinfoかけてみようと思います
皆様のご意見で少し冷静になれました
感謝です、ありがとうございます

感覚的にはマザーボード、次いで電源かな
実はUSBの無線接続用のキーがかなり温まっていたのも気になっています

書込番号：26473062

[アドレスV125.横浜]

＞turionさん

外付けのケースを持っているなら、そうした方が早いよ認識しなければ死んでるって事だから

私も過去に似た様な事をした事あるから

ただ、その際には動いているPCがWin11かどうかは関係無いから気にする事は無いよ

要は外部接続で接続を認識しているかどうかの方が重要

書込番号：26473078

[歌羽]

＞turionさん
現状優先順位としてはデーターかな？

pc本体は経年劣化で仕方がないと割り切る考えが得策と思えます

例えば電源疑って新たに購入し起動しなかった場合はマザーと言った具合に課金地獄になります

難しい選択にはなりますが…！

書込番号：26473080　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞アドレスV125.横浜さん
＞歌羽さん

お二方の仰るとおりです

外付けケースは持っていないことと

課金の件もですが今はあまりにメモリーなど高すぎますね…

データ優先で最悪今このi7-3770kを使い続けることもなくはないかな、
ただ、いつまた壊れるかわからないですね

書込番号：26473091

[アドレスV125.横浜]

＞turionさん

うちもデスクは4世代i7 ノートは2世代i5にWin11を入れてるから

ノートはハードオフで2、3千円の物でSSDは使い回していますよ

必須条件はBD、DVDのドライブが有る事で探してますけど

まぁ、問題の有ったのは無いですね

最悪はブックオフバザーやハードオフで次の筐体を探して見ては？

書込番号：26473134

[揚げないかつパン]

うちのサブ機はXeon E5 2697A V4とJGINYUE X99M GAMINIG/ARGBでMSIのTPM2.0ユニット使うと裏技使わないくてもWIndows11が入ってます。
まあ、DDR4のメモリーもあるみたいなのでCPU＋マザーで1万ちょっとをアリエクでという選択肢もなくはないです。

まあ、スリープからの復帰に失敗するんですがResizable BARもAbove 4G Decodingもあるし、NVMeもあるのでそこそこでですね。

書込番号：26473147

[turion]

みなさまありがとうございます

今、このパソコンに問題のディスク接続してみました
Crystalinfoによると正常でした

ということはマザーか電源か、

因みに電源はFSPです
マザーとするとMemtestは走らないですかね

書込番号：26473282

[揚げないかつパン]

マザーだとMemtestは起動しない可能性が高いです。
せめてBIOSが出ないと無理だと思います。

書込番号：26473291

[アドレスV125.横浜]

＞turionさん

SSD無事で良かったですね

書込番号：26473302

[turion]

＞アドレスV125.横浜さん

ホント助かりました

＞揚げないかつパンさん

＞マザーだとMemtestは起動しない可能性が高い

そうですよね
ただBIOSは入れてマウスも何故か使えていたのでいたのでマザーの部分的な故障か、
切り分けできそうなので明日やってみます

書込番号：26473361

[turion]

皆さん

やってみました
UEFIへは入れます
電圧も正常だと思います
メモリは1.35Vに盛っていますがそれも表示されています

MemtestのUSBを挿してメモテストに入れません
ブートデバイスが見つからない状態で終わる

因みにほかのパソコンに挿して動作はしますし、そもそも問題のパソコンのために作ったものなのです

※マザーの不良ですかな、、

書込番号：26473801

[turion]

みなさま
沢山のアドバイスありがとうございました
同じマザーが見つかったので載せ替え、無事に修復できました

やはりSATAのシステムディスクを取り外してS.M.AR.T.を読み出し異常の無いことが確認できて切り分けが出来たことが大きかったです
"sfc"で異常がないのにフリーズしたり異常があるときは直ぐにディスクのチェックをかける、バックアップするなどが必要と思います
なお、最悪はsfcで途中でフリーズしたこともありました

マザー載せ替えて、Memtest86はパスしシステムディスクを接続して起動したら直後に落ちてしまいました
セーフモードに入れたら、画面立ち上がらず、ウインドウのコマンドプロンプトになり
考え直して
sfc--異常なし
Dismを実行したら無事に起動できるようになりました

TPM/SecureBootは大丈夫みたいです

書込番号：26480769

[turion]

これですね

その後、再び起動後5、6分でフリーズするようになりました
普通に考えたらシステムディスクを新規にしてクリーンインストールですね

ところが、問題は裏技パソコンでありました

トラブルシュートとして

再度Memtest86フルパス
セーフモード
クリーンブートでも数分でフリーズしました

あとは新スレ立てます

書込番号：26482477

windows updateにより起動失敗？

[32mn]

自分で使っているノートパソコンが起動に失敗してブルスクが発生しました。

1回だけなのでたまたまかもしれないですが、同僚も同じようなことが起きているみたいでして。

外部モニターがつながっていることで起動にトラブルが起きてOSが読み込まれないみたいでして、とりあえずモニターをはずしたら起動はできました。

ほかの人はこういった起動トラブルが起きていないのか気になり書きました。

書込番号：26478560

[キハ65]

私はmouse B5-A7A01SR-A（Copilot+ PC）とEIZOの4Kモニター EV2785-WTの組み合わせで運用していますが、Windows Updateによる起動失敗の経験はありません。

>外部モニターがつながっていることで起動にトラブルが起きてOSが読み込まれないみたいでして、とりあえずモニターをはずしたら起動はできました。

次回のOS起動で失敗はないと思いますが、このような不具合が発生したときの解決策として、Windowsのインストールメディアを作成
して、Windowsの上書きインストールする方法があります。

Windowsの上書きインストールは現状を全て保持して修復する方法ですが、設定でも

　設定　→　システム　→　回復　→　Windows Updateで問題を解決する　→　今すぐ再インストール

で同じよう修復作業をWindowsの標準機能で行います。

>現在のバージョンの Windows を再インストールして問題を修正する

https://support.microsoft.com/ja-jp/windows/%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE-windows-%E3%82%92%E5%86%8D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%82%92%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%81%99%E3%82%8B-497ac6da-7cac-4641-82a5-f50398d879a0

書込番号：26478579

[uPD70116]

現状で外部モニターを接続すると画面は出るのですか?
外部モニターへの切り替えとか同じ画面を表示するモードとかにして画面が出る・出ないを確認した方がいいでしょう。

Windowsのアップデートというよりデバイスドライバーのアップデートで画面が出なくなったのかなと推測します。
GPUメーカーでも「モバイル用はカスタムしていることがあるから使用しない方がいい」といっているものを置き換えてしまったらトラブルが出ることも十分考えられます。

Windowsの更新履歴を確認して、直近にGPU(ディスプレイアダプター)ドライバーの更新があったら戻してみると直るかも知れません。

書込番号：26478586

[ムアディブ]

Win Updateの失敗はよくあります。

再起動で治るならマシな方ですね。

Win11は安定性を疎かにしており、品質が下がりました。
5年近く経つのに、いつまでも安定しないですね。

書込番号：26479087

[32mn]

モニターは正常に表示されます、設定とかも変わっているとかはありませんでした。

win11って安定していないんですね、、、

書込番号：26479295

[ムアディブ]

機種や個別の状況に依存するバグが多いので、致命的とはいえ遭遇率は低いですけどね。

ただ、当たると業務が止まってしまうし、イマドキの社用PCはセットアップの稼働とかリードタイムが凄いことになるので、ビジネス用途としては如何なものかと思う訳で。

書込番号：26480613

ゲーミングPCでSSDを増設したいのですがやり方がわかりません

[KENQ028]

メルカリで買ったゲーミングPCのSSD(ストレージ)の空きが元は250GBほどあったのですが、結構ゲームを入れて現在20GB程度しかなく、欲しいゲームがあるのですがストレージ不足でゲームがインストールできず、なので容量を増やしたくSSDを増やしたいと考えているのですが、PC初心者で改造などした事も無くSSDの増設方法も全く分からずです。どなたか助けてほしいです。

【マザーボード】
ASUS PRIME H270-Plus
intel i7-7700
gtx1060 6gb
16gb ram ddr4
Windows 11 home

今PCに付いてるSSDは250GBのやつです。買おうと思ってるのは256, 512GBのSSDです。
SSD増設する時は何かのケーブルが必要らしいのですが、どんなケーブルを買えばいいのかもわかりません；；
もしSSDを増設するのが難しかったら、外付けSSDというものを代わりにして買おうと考えてるのですがどうでしょうか。

どなたかお知恵を貸してください。

必要な情報、画像あれば貼りますし全部教えますので助けてください。

【購入予定のSSDなど】
https://amzn.asia/d/0aRxbUa8 (SSD256GB)
https://amzn.asia/d/01dpaCV4 (外付けSSD512GB)

書込番号：26477782　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

内蔵のSSDでSATAタイプのものを増設するならとても簡単です。
ケーブルはAmazonとかでSATAケーブルで検索するといっぱい出てきますし、店舗でも大抵売ってます。
後、SATA電源ケーブルは電源から大抵出ています。

https://gamingjisakupc.com/%E8%87%AA%E4%BD%9Cpc/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8/%E3%80%90ssd%E3%80%91%E5%A2%97%E8%A8%AD%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%88/

こんなサイトを確認すると良いと思います。
後、SSDの増設で、取り外しを基本しないならUSBタイプはお勧めしません。

書込番号：26477787　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞KENQ028さん

マザーボード上にM.2スロットが2つあるようだから、M.2タイプのSSDの方が良いのではないかな。
https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_2046.php

書込番号：26477797

[Solare]

ゲームのインストールに使うなら、内臓のほうが良いと思うので上のほうが良いとは思います。

ただメルカリで購入ということなので、ケースの二を開けてみて、SATAの電源ケーブルが余ってるかというところと、増設する場所があるかを調べてみるのが先決ですね。

場所のほうはSSDなら空いてるところにおいておけばいいけど、電源ケーブルがなければ増設はできないのでその場合は外付けになると思います。

自分も内臓ならM.2のほうが良いと思います。

書込番号：26477798

[キハ65]

マザーボード ASUS PRIME H270-Plusには、２つのM.2 SSDスロットがあります。

既に250GBのNVMe M.2 SSDが刺さっているなら、空きのM.2 SSDスロットへNVMe M.2 SSDへ増設したり、または既存の250GBのNVMe M.2 SSDを大容量のNVMe M.2 SSDへ換装してはどうでしょうか。

また、SATAタイプのM.2 SSDが刺さっていたら、高速のNVMe M.2 SSDへ換装することをお勧めします。

また、最近はNVMe M.2 SSDが高騰しているので、どうしても2.5インチタイプのSSDを増設したいなら、2.5インチ 3.5インチ変換アダプタを使用したり、マジックテープで固定したり、ずぼらしてケースの下のほうへ置くことも考えられます。

また、SATAタイプのSSDの場合には、排他のルールがあります。

『SSDを増設したいです、使えるものを教えてください。』 のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000932628/SortID=25550856/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=SSD#tab

書込番号：26477804

[揚げないかつパン]

M,2と言うかNVMeタイプが選択できるならと言う条件でM.2の方がいいとは言えるけど、互換リスト見るとNVMeの互換リストにはないけど、まあ、最新のBIOS使うならM.2 NVMeが使えると思うから、それなら速いメリットはあると思う。
M.2 SATAは速度的なメリットはないけど、まあ、値段じゃない？

書込番号：26477809　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

PS

自分がNVMeに言及しなかったのはどれが使えるか分からないので、これなら大丈夫と言えなかったからです。
色んなサイトで使ってるとかあればそれと同じものを購入するのが良いと思います。
分からないけどNVMe 2.0とか新すぎるのは動かない場合もあるので、何か確認する方法があると良いのだけど、自分はこのボードを持ってないのでSATAなら良いかな程度です。
後はもし、持ってる人がいるならどんなNVMe使ってるか聞くと良いと思います。

M.2 SATAかSATAなら問題無いですが

書込番号：26477814　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

Cドライブの容量不足(残り20GB)は、SSDの増設では解決できません。
現在のSSD(256GB)を1TB以上のSSDに交換すれば安心できます。

先ず、CrystalDiskInfoで現在のSSD(256GB)のメーカー・型番、接続
形態を調べましょう。
スクリーンショットをアップしてください。

あと、OSはWindows 10/11のどちらですか？
このPCはWindows 11非対応なので、クローンで移行するか、
裏技でクリーンインストールする必要があります。

移行完了後、SSD(256GB)はデータ用よして再利用できます。

書込番号：26477843

[歌羽]

お使いのマザーがgen3対応ですが、将来見通してgen4のm.2 ssd購入しておいても宜しいと思います

512でも蝉族なら1.2万で購入出来ますし　それに伴ってマザー取り付け時にはヒートシンク別売り購入なるかも知れません

自分もfanxiang m.2 ssdを先月Amazonで購入してますが概ね公表値は出てます

512GBで確か1.3万程度だったと思います

他にfixwot six等手頃な値段で購入出来るはずです

書込番号：26477939　スマートフォンサイトからの書き込み

[KENQ028]

crystaldiskinfo

＞猫猫にゃーごさん
返信ありがとうございます！
購入した時からwindows11が入っておりました。
crystaldiskinfoを入れてスクショを添付させていただきましたので確認お願いします；

書込番号：26477965

[KAZU0002]

やりたいことは、"増設"なのか、容量の大きいC:ドライブに"交換"なのか。　ケーブルで増設して何をしたいのか。　増設と交換の違いは理解出来ているのか？　クローンソフトは使えるくらいの技量はあるのか？。そもそもSSDを取り外すことが出来るのか？。
質問文からだと、なにをなんのためにどうすればいい？というレベルで理解が追いついていないようです。

容量の大きいSSDに"交換"するために、事前に交換先のSSDをUSB接続化などをしてC:をクローンして、元SSDとリプレイスする…という手順になりますが。手に負えそうですか？
マザーボードに刺されているSSDは、取り出すのにいろいろ取り外さないと行けないですよ。

たぶん。お金払って、SSDの交換とクローンをやってもらった方が良いと思います。
https://ssd換装.com/

書込番号：26477967

[KENQ028]

＞歌羽さん
返信ありがとうございます！
おすすめされた通りgen4 m.4 ssdについて調べたのですがこちらで合っているでしょうか。
この gen4 m.4 ssdとなるものは自分の今使っているPCにさしても使えるでしょうか？

https://www.amazon.co.jp/fanxiang-SSD-256GB-M-2-S500/dp/B0B55R7PYB/ref=sr_1_2_sspa?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=290GMGP302CNV&dib=eyJ2IjoiMSJ9.FNnX-P2lSXPYwfDSpiw-kVJG0n57ljiGplIdXVzvm48QHBdB3DK2MUlEsNNjJe3P0GC9wXnYr9rIonSKYQ8ZB9urijRNF8e2k7AcAozryL36t7IqocyZqHNSen9fqgn7smkgETY5htnnB8z8QWSDooe2Z1BWg_Q8Hfkb0CW29d_CWU7F4yQ8Mwa_W1L2lFwoWHcplDzW5yNbnlBKlwZVHki5cXqr8Lvd8qXrEyVvmYH6XGcgI7s17lv5z9L5Z57reUzAvEvtyCJIY8qOVRyd8zrNHPOuFKd2v_AVKgz-Fp8.ewvycfZjZh6f7qkGPbEchPpody9PYPSoJFESf2CVKhY&dib_tag=se&keywords=m2%2Bssd%2B2280%2Bnvme%2B256gb&qid=1779191768&sprefix=m2%2Bssd%2B2280%2Bnvme%2B256gb%2Caps%2C254&sr=8-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&th=1

書込番号：26477971

[KENQ028]

	マザボ表／裏

マザボの画像添付し忘れたので添付させて頂きます。
補足です：自分がやりたいのは、Cドライブ交換してCドライブの容量を上げるのではなくて、増設がしたいです(用途はゲームのみのインストールです、Dドライブが欲しいです)

言葉不足で初心者でご迷惑おかけして申し訳ないです。
自分が1番心配してるのはどんなSSD (種類がたくさんある事を返信を通して知りました) を購入すべきか、その増設の過程はどういう手順で行えばいいかが不安で知りたいです。初心者ですがどなたか最後までお付き合いいただければ嬉しいです。

書込番号：26477981　スマートフォンサイトからの書き込み

[KENQ028]

＞キハ65さん
返信ありがとうございます。
自分が使っているSSDタイプがなんなのかわからなく、よろしければ先ほどcrystaldiskinfoのスクショと補足＋マザボ表裏の画像貼り付けたので確認してくださればうれしいです。
dドライブ新たに増設するならnvme m.2 ssdタイプのものを買って増設したほうがいい。ということで合ってますでしょうか？

書込番号：26477986

[Solare]

その写真見るとSATA端子はよくわかりませんが、少なくともペリフェラルの電源端子はあるので、変換ケーブルを使うことにはなりますがSATAのSSDも増設はできますね。

https://amzn.asia/d/0aokTOrL

こういうものを買えば電源は確保できます。

M.2は現在販売されてるものでは当時のマザーボードにQVLが載ってるものも少ないと思いますので、M.2の場合は愛称で動かないこともまれにありますので、アマゾン等で買う場合返品のしやすいものを選んで買ってみる方が良いとは思います。

ゲームの場合読み込みも速い方が快適なので出来たらM.2が良いとは思いますが、SATAのほうが相性という意味では問題は少ないとは思いますので、どちらでも好きな方で良いかなとは思います。

書込番号：26477989

[KENQ028]

＞Solareさん
返信ありがとうございます。
マザボ表/裏の画像補足で添付したのでよろしければ確認いただけるとうれしいです！
ｍ．２　ｓｓｄは増設するときの難易度は難しいですか？

書込番号：26477993

[KENQ028]

＞Solareさん
この変換ケーブルがあれば、SATA SSDを取り付けれると言う解釈であってますか。

書込番号：26478008　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

�@�A	CDM	CDI

SATAに関して言えば、電源は�@にSATA電源ケーブルの予備はありそうです。
SATAの信号ケーブルは別途用意する必要があります。

M.2のNVMeに関してはUEFIのNVMeドライバーによるのでBIOSのバージョンと出荷時期によるし、更新してるかにもよります。
とりあえず、最新にはした方がいいでしょう。

Fanxiangの1TB NVEe PCI-E 4.0のS880なら最近にX99の中華マザーに繋げましたが動きましたが、こちらはNVMe Ver2.0でしたので割と新しいです。こちは2.3万で1ＴＢとしては安価ですが512GBはないんですよね。

NVMeは増設のケーブルもいらないので下手すれば2.5インチのSATAより設置は簡単です。

書込番号：26478013

[Solare]

＞この変換ケーブルがあれば、SATA SSDを取り付けれると言う解釈であってますか。

その変換ケーブルとSATAケーブル・・・

https://amzn.asia/d/0ekMeJPo

これがあればSATAのSSDは動かせます。

もう一度書きますがM.2の場合は、少なからず相性があってマザーによっては動かないものはありますので、購入するなら返品しやすいものを買っておく方が良いということです。

SATAの場合はその心配はありませんが、ゲームを読み込む速度とかはM.2のほうが速いので、快適なのはM.2とは思いますがそう変わらないとも思います。

書込番号：26478042

[揚げないかつパン]

こちらです

貼るが画像を間違えました。

書込番号：26478053

[猫猫にゃーご]

・crucial(クルーシャル) MX300 CT275MX300SSD1 スペック・仕様・特長
https://kakaku.com/item/K0000897080/spec/

現在のSSDは、↑(SATA 2.5インチ 275GB)ですね。

目的は、Cドライブの増量では無く、Dドライブとしての増設ということですね。

ご存じと思いますが、アプリによてはDドライブにインストールできるものが
ありますが、Cドライブにインストールされる部分もあるので、Cドライブの
容量不足は致命的なものになります。
また、Cドライブ故障時の復旧が困難になります。

書込番号：26478083

[猫猫にゃーご]

OSはWindows 11ということですが、ディスクのクリーンアップを
行って、空き容量を管理していますが？
一度も行っていないなら、数十GB空きが増えるかも。

設定 → システム → ストレージ
�@ストレージセンサーを実行
�A一時ファイルの削除

書込番号：26478087

[歌羽]

＞KENQ028さん
m.2 gen4対応で無くともgen3で動くのですが

ただお使いのマザーボード対応するかですね

自分はx570マザーに使用しましたが普通に使えました

ヒートシンク無しのマザーの様なのでヒートシンク搭載型を購入した方が宜しいかと思います

とりあえずマザーのサポートからQVL表での確認ですね

書込番号：26478163　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CDIを間違えて送ってまして、申し訳ありません。
必要でしたら夕方に送ります。

と言ってもS880なので違うSSDでマザーもX99なんですけどね。
これでわかるのはBIOSのドライバーが新しければ10年前のマザーでも動くと言うことです。
BIOSは中華マザーの最新なので2026年に出たものです。

書込番号：26478214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そんなある特定の古いマザーで動いたからと言って最新のNVMeがBIOSアップですべてが動くというのを信じれるなら、好きなM.2買っても良いとは思うけどね。

スレ主さんのマザーの最新BIOSは2021年のものでNVMe2.0もカバーできてるのかどうかわからないBIOSですね。

何回も書きますが動くなら自分もM.2が良いと思うけど、だめな場合の保険はかけた方が良いという話です。

まあSATAに比べて配線もいらない上に速度も速いので、使えるならM.2が良いとは思います。

書込番号：26478442

[揚げないかつパン]

因みにこのマザーは中華再生品なので古くは無いです。また、逆に動くことを示唆してるのでは無くて新しいから動いたと言う理屈て、BIOSご2024以降のものなので動いたと言う話です。
なので、ASUSの場合はそもそも、Windows11が出た時が最終なのでなんとも言えないよと言う話です。

書込番号：26478489　スマートフォンサイトからの書き込み

[KENQ028]

chatgpt response

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

昨日忙しくて返信できませんでした申し訳ないです。
ChatGPTにもNVME M.2対応について聞いてみたのですが、要するにBIOSが最新でないとなんとも言えないということですね。
自分のBIOSバージョンの写真一応upしたほうがいいでしょうか…?

書込番号：26478931　スマートフォンサイトからの書き込み

[KENQ028]

＞猫猫にゃーごさん
返信ありがとうございます！
外出してるので家帰ったら試してみたいと思います。
今はCドライブ増量できる予算がないので...

>Cドライブの容量不足は致命的になります。

Cドライブ内に入ってる容量の大きいゲームとファイルを100GB程Dドライブに移動すればCドライブの容量に少しの余裕ができて
この問題が解決できそうと考えたんですがどうでしょうか。

書込番号：26478936　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

チャッピーの答えはその通りですが、一括りにNVMeと言ってもバージョンがあるので動くもの動かないものがあったりします。
取り敢えず、最終のBIOSバージョンではWindows11対応なのでNVMeドライバーは組み込まれてるとは思いますがそのバージョンで動く動かないまであるのでなんとも言えないのです。

書込番号：26478969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

スレ主さんの方がしっかりしてそう、、、

起動しないならそんなに気にすることないと思うけどな。
ドライバはWinでは?
圧倒的に性能低いSATAを今更選択するのは無いでしょ。

ホントに問題あるなら、旧い(プロトコルバージョンの)製品にすればいいと思うが。

どっちにしても相性の心配があるのだから、保険掛けとけばよいと思うけどね。

ちなみに、ゲームをD:に引っ越しすれば、C:の速度が多少遅くてもゲームにはあんまり影響しないと思うよ。
自分も普通に最高性能をD:に入れて、そこに細かいファイルの多いアプリ(フォント/レベルデータ)なり入れてる。
OSの起動なんか最初の一発だけで、メモリけちらなきゃ後は関係ないし。
めんどくさいシステム弄るメリットなんかないでしょ。

書込番号：26479114

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

UEFIに組み込むNVMeドライバーの話だけど、何を言ってるの？それがなければUEFIでNVMeが認識しないでしょ？本当に専門家ですか？

書込番号：26479126　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

>Cドライブ内に入ってる容量の大きいゲームとファイルを100GB程Dドライブに移動すればCドライブの容量に少しの余裕ができて
>この問題が解決できそうと考えたんですがどうでしょうか。

インストール済みのアプリ＆そのデータをそのままDドライブに移動することはできません。
Dドライブにインストールできるアプリなら、アンインストールしてDドライブに再インストール。
アプリのデータの移動可否も重要で、できない場合は新規スタートになります。
移動したいアプリの移動可否を良く調べてから行わないと失敗します。
配布終了したアプリは失敗すると失うことになります。

移動できるのは、自分で作成したデータや収集したデータファイルだけです。
それらの占める容量が少ない場合は、Dドライブに移動しても増えるのは僅かです。

ということで、
�@現在のSSDを大容量SSDにクローンしてCドライブを増やす。
�A�@が成功したら、現在のSSDを初期化してDドライブにする。
が、私のお勧めです。

書込番号：26479162

[Solare]

＞ンストール済みのアプリ＆そのデータをそのままDドライブに移動することはできません。

ゲームのインストール状況により面倒さは変わるけどゲームは大体移動はできるよね。

M.2を導入予定でやってみるならゲームをそちらに移動で良いと思うけど。

書込番号：26479220

[揚げないかつパン]

自分もそれは思ってました。

ゲームのデータって最近はほぼクラウドなんで、Cドライブから削除しても問題ないし、Dドライブにインストール先を変えれば済むし、ゲームの本体は割と大きいので外せば結構空くと思う。

書込番号：26479344

[KENQ028]

asus prime h270-plus 取扱説明書	検討予定のSSD 参考商品仕様画像

皆様方返信ありがとうございます。優しくて嬉しい限りです。

なるほどです。
データはそのままCからDドライブに移行できなくて、まずCドライブ内のデータを消してDドライブに新規でインストールしないとだめなんですね。勉強になりました。
今、増設のためにSATASSDタイプをやめてNVME M2の512GBのを探していて、気になるやつがあったのですがこれはどうでしょうか。
https://amzn.asia/d/07P5AesA

このNVME M2 SSD、付属としてヒートシンク付きらしいです。

そこで一つ気になる点があるのですが、このM2の商品仕様で

＞ハードウェアインターフェイス：PCI Express 4.0

自分のマザボはPCI Express 3.0 x1と3.0 x16 としか表記されてないのですが、これは対応していないということでしょうか。もし探すならPCI expressが3.0x1とか3.0x16のものを探さないとダメな感じですか。

書込番号：26479683　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞KENQ028さん

NVMeもPCIeも下位互換性があるので、基本的にはバージョン関係なく動作はします。
当然、速度は遅い方になります。
動かないとしたら相性の問題なので、心配なら相性保証をつけて下さい。

書込番号：26479708

[揚げないかつパン]

実際にNVMe1.3のホストで1.4のSSDだったから動かなかった、2.0だから動かなかった問のはUEFI側のホストコントロールのプログラムの問題も含むのでSSD側に下位互換があるから相性だけというのはやや安直だと思う。

個人的にはそれでないならSSDに対応してNVMeドライバーを更新するとかしなくていいという答えに聞こえるけど、それはどうなんでしょう？

書込番号：26479717

[揚げないかつパン]

ただ、それを見越して返品可能なSSDを買うのには反対しないけど

書込番号：26479732　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

PCIレーンは互換性があるのでそこは問題ではないと思うけどNVMe1.3で1.4のM.2なら動かないとか別の相性があるので、特に古いマザーでM.2動かすときはやってみないと何とも言えない場合が多いので、返品しやすいところで買った方が良いと再三書いてます。

それが面倒と思うならSATAでも良いかなという話です。

書込番号：26479917

[KENQ028]

bios version

＞猫猫にゃーごさん
２日前に教えてくれた手順通り、ストレージセンサー行って370MBほど空きました。

返信ありがとうございます。
pcie4.0でも下位互換性という仕様でpcie 3.0の速度で動作/認識してくれるんですね。
心配すべきなのは互換性があったとしても、マザーボード側のUEFI/NVMeドライバ、BIOSやUEFI側のバージョンの確認・更新は必要。ってことですね。

amazonで開封済みでも50%の返金はしてくれるそうなので、ひとまずM.2 512GB 買おうと思います。あと５年間の限定保証があるらしいので、いざというときはそちらも使ってみようと思います。
たぶんなんの役にも立たないかもしれないですが、一応BIOSのバージョン撮ってきたのでそちらの画像貼っておこうと思います。

書込番号：26480022

[歌羽]

＞KENQ028さん
上手く動けば儲け物

所有していても後々活躍出来ますので

biosだけは最新にして下さい

書込番号：26480083　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BIOSは最新ではないみたいなので最新にしてみてください。

https://www.asus.com/jp/supportonly/prime%20h270-plus/helpdesk_bios/

書込番号：26480152　スマートフォンサイトからの書き込み