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ドット欠損品のその後

以前、ドット欠損について書き込みをさせていただきました。（2ヶ月位前でし
ょうか？）
その節はこちらのみなさんにはお世話になりありがとうございました。

まず、購入して立ち上げて発見後、購入先へ電話したところ、最初に電話にで
られた方には断られました。
書き込み後、参考にさせていただいて、再度電話したところ、今度はＰＣ担当
の責任者の方が対応してくださり、交換というはこびになりました。代替品が
届くまで使用していてくださいということで不便さもなく、交渉もこじれるこ
となくすんなりとＯＫしていただきました。
不良品でないのに交換していただけたということは、私は幸運だったかもしれ
ませんが。
２ヶ月かかりましたがやっと、ドット欠損品ではない商品を手に入れることが
できました。２台目は、お店で電源を入れて立ち上げ確認後、受け取りとなり
ました。

ありがとうございました。

書込番号：43144

羨ましいかぎりです
私みたいに「仕様だから仕方ない」などと洗脳されてないので
良い方向にいったのでしょう
全員が返品交換させれば企業ももっと力をいれるでしょう

書込番号：43168

購入先の違いでこんなに対応が違うんですね。SELECTでは、ダメの１
点ばりで、ソニーに電話してとだけ。しかも、買った次の日に、秋葉
原卸売が\4500ダウン。ああ損した気分。

書込番号：48837

上のカキコは、SONY）VAIO PCG-XR9F/Kのことです。

書込番号：48839

NTFS

クレームの最初はNTFS変換から始まっているようですが、
クレームサイトをみて、そのレベルの低さから、NTFSで管理する
意味が本当に解っているのかなあって感じます。

SONYがNT系のWin2KをなんでFATでリリースしたか考えれば
おのずと答えが出ると思うのですけど・・・

要するにまだ安定してないのですよWin2Kは。
そんなことも解らず、NTFSにこだわっているからそうなるんだと思う。

もう少し勉強した方がいいな。

もちろん私はFATのままで使用しています。

マニア様と流行もの好き様は、どうもメーカーがようやく
作った基盤を根底から覆すようなことをよくやりますね。

たしかに「出来るはず」と思ってやるのは自由だけれど、
デフォルトの設定がなぜそうなっているか少しは考えて使用
したほうがいいと思うな。

ベンチなんかの鬼にならず、使途をちゃんと考えて製品を購入した
方が賢いと思うよ。
もしそれが楽しいならメーカー関係なしの自作にでもしたほうがいいよ。
自作機にLinuxでも入れて遊べば面白いしね(笑)

いろいろ書かれていますが、Z505GR/KはSONYのノートの中で
一番使いやすくて性能も十分な良いマシンだと思います。
過去505シリーズでの経験がちゃんと生きていて、
一番安定した製品だと思うんですが・・・

私間違ってます？

書込番号：42608

いいですよ、Ｚ５０５ＧＲＫ

書込番号：42613

ＮＴＦＳはＮＴ系の売りの１つだと思うけど。
対応出来ていないのは発売元としてはおかしいのでは？
まあ、ｓｏｎｙ製は買わないのでいいですが。

書込番号：42632

これってVAIO被災者さんのpageのことだよね。
NTFSってWin２０００の仕様の一部なのだから、これを使うことで
「レベルが低い」とか「勉強したほうがよい」とかいうのはおかしい
のではないの。
色んなひとの意見があってもよいのでは。自分の意見に合わない
からといって、「もう少し勉強したほうがよい」とか言うのは
いかがかな。

書込番号：42668

> SONYがNT系のWin2KをなんでFATでリリースしたか考えれば
> おのずと答えが出ると思うのですけど・・・

ユーザーにファイルシステムの選択肢を与えているからなので
は？
FAT->NTFSへの変換は可能だけど，NTFS->FATへは（OS標準ツール
では）変換できないですからね。
以前会社で購入したHPのデスクトップのプリロードWin2KProも
FAT32でインストールされていました。

> 要するにまだ安定してないのですよWin2Kは。
> そんなことも解らず、NTFSにこだわっているからそうなる
> んだと思う。

OSが安定しているか否かの判断はその環境によるので言及はでき
ませんが，少なくとも「Desined for Microsoft Windows 2000」
の認定シールが貼られている製品で，NTFSという主要機能で不具
合が発生というのは問題ではないでしょうか。
通常，この認定シールはMSが提供するHCTを通過した機種だけに
貼付が許さているはずです。そのWin2KPro用HCTのテスト項目の
一つにNTFSのテストも含まれています。
認定をしたMS，取得したSonyどちらにも責任があると思います
ね。

書込番号：42837

うーん、
チャンドラーさんのいっていることは
いいたいことはわかるけれど、間違いですね

まず、
=> SONYがNT系のWin2KをなんでFATでリリースしたか考えれば
=> おのずと答えが出ると思うのですけど・・・
このことだけれど、
サーバ機でもなければＦＡＴで出荷するのは
大手メーカーなら今は標準的な選択です
明らかにＮＴＦＳを顧客が望む場合マーケット以外では、
量産機であるという性格から、
セキュリティや実ファイルの堅牢性をとる利点より
現時点での現場サポート部隊にとっての
初期出荷時のトラブル対応などの容易な点が重要ですし、
またファイルシステムの変換等の考慮も必要です

先にもＷｉｎ９８がある程度出荷されるまでは
ＦＡＴだとしてもわざわざＦＡＴ３２を忌避して
ＦＡＴ１６で出荷することが多かった時と
堅牢性の件を除けばほぼ同じ理由ですね

そして
=> 要するにまだ安定してないのですよWin2Kは。
安定していないといっても、
比較対象の問題で
Ｗｉｎ９ｘよりは安定しているＯＳでしょうね
堅牢性の点で商用ＵＮＩＸなどにはとても及びませんけれど
設定をきちんとしていれば悪くないＯＳでしょう

また
=> そんなことも解らず、
=>NTFSにこだわっているからそうなるんだと思う。
この件ですが、
確かにＮＴＦＳがどんなファイルシステムかどうかが
わかってないユーザが多すぎるのだと思います
優れているファイルシステムでも
それでは必然的にトラブルが起こる要因になりかねません

またＶＡＩＯの場合は
特に購入するユーザ層を考える必要があります
将来爆弾をかかえる潜在的なユーザが多くなる可能性があり、
他社よりサポート体制などは強力にする必要があるでしょう
そしてこの機種の場合は、
ソニーはトラブル対応ＦＡＱなどの適切なマニュアルを、
”必ず読んでもらえるように”
用意しておく必要があったでしょう
また対応ＯＳとして出荷するなら、
充分なテストをするべきだったでしょう
あのような問題はすぐ洗い出せるものです
これらの点を怠らなければ
あのような問題は起きなかったはずです

該当機種はいい機種だと思います
が、安定した品質で出荷して、
きちっとサポートする体制は、
ソニーはまだ構築できているとは言えないでしょうね

書込番号：43034

チャンドラー さん私を始め
世の中の人はあなたみたいに優秀ではないですよ
VAIO被災者さんのHPを見たけど注意書きが無かったことや
サービスに対するクレームの文書に見えます

それとも余りにも頭の良すぎるあなたは日本語が分からないので
すか？
中古品と交換されれば普通の人なら怒ると思います
なんか彼のページに書いてある「メーカのバイト」さんのような
気もしますが

ところで
なぜファイルシステムを変換すると起動しなくなるかあなたなら
簡単に分かりますよね、教えてください
これだけかいたなら知らないとはいえないでしょう

では

書込番号：43286

NTFSの問題は、sonyだけの問題ではなく、
Win2Kを搭載している全ての製品に言えることではないんですか？
MSのHPには、「NTFSに変換したら、起動しない」って事例が、
ちゃんと報告されていますが。
何故ソニーだけが叩かれるのか理解できません。
＃期待に対する落差が大きいのかなぁ。
＃それとも、他のメーカの機体だと、何の問題もなくファイル
＃システムの変換ができるのでしょうか。
＃だとしたら、ごめんなさい。

それと、ソニーの対応が悪かったとの指摘がありますが、
VAIO被災者さんのHPを見たところ、かなり感情的に販売店
およびサポートにクレームをつけたのではと私には思えます。
しかも、NTFSへの変換を、何度トライしてみてもだめだったのを、
機体が修理（とは言えないでしょうが）から帰ってきてから、
まーた同じことをしてトラブっています。
そんな調子だから、サポートの人間に単なるクレーマーだと思われ、
それなりの対応になってしまったのではないでしょうか。

生半可な知識で、自分でよく調べもせず、いらんことをして
文句を言ってくるユーザにあたってしまった、ソニーの方が
なんだか気の毒に思えてきます。

それから、「あなたなら簡単にわかりますよね、教えてください」
って、見も知らぬ人にものを聞くときの聞き方ではありませんね。
答える義務もないのに。＞被災者のファンさん

「もう少し勉強したほうがいいな。」というのはいかがかなって
そんなもん、意見が合う、合わないの問題じゃないと思いますが。
＞ちょっとさん。

それよりも「少しは（自分で！）調べたら？」と私は思います。

＃かくいう私は、ミーハー根性でN505SRを購入した１ユーザーです。

書込番号：43348

>生半可な知識で、自分でよく調べもせず、いらんことをして
>文句を言ってくるユーザにあたってし>まった、ソニーの方が
>なんだか気の毒に思えてきます。

どうして生半可な知識だって決め付けられるの？
Win2kインストールで販売するということは、Win2kの機能は基本的
に全て使えて当たり前だと思いますよ。NTFSを制限にするのなら、
取り扱い説明書の目立つところにはっきり記述する必要があると
思います。
私はUNIX kernelについてはかなり詳しく知っているのですが、
UNIXの常識で考えるとディスクをアクセスするドライバが同じ
で同じディスクに書き込むのならFATだろうがNTFSだろうが関係
ないですよ。NT系も基本的には同じだと思いますよ。

http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J052/5
/76.htm

を読むとNTFSやFATのしたにIDEドライブがあることが読み取れます
ね。特定のPCだとNTFS変換が出来ないという記事があるのなら
教えてください。私は見つけられなかったので。
＞チャンドラーさんに1票 さん

なお、私はソニー製品は基本的には好きです。今、この記事を書
いているPCはデスクトップですがVAIOです。ただしソニー教徒
ではないです。普段はkakaku.comは読んで楽しんでいるだけ
なのですが、チャンドラーさんの記事はあまりに目にあまるので
コメントすることにしました。

書込番号：43418

>>VAIO被災者のファンさん
>チャンドラー さん私を始め
>世の中の人はあなたみたいに優秀ではないですよ
>余りにも頭の良すぎるあなたは日本語が分からないので
>すか？

あたまのいいという判断基準がワカリマセン。
単に優秀という言葉でひとつのコメントに対してランク付けをするよ
うなことはあなたの思い込みでしょう。


>ところで
>なぜファイルシステムを変換すると起動しなくなるかあなたなら
>簡単に分かりますよね、教えてください
>これだけかいたなら知らないとはいえないでしょう

たとえ知っていても、あなたに答える義務は当然ながらありません。

書込番号：43467

>どうして生半可な知識だって決め付けられるの？
>Win2kインストールで販売するということは、Win2kの機能は基本的
>に全て使えて当たり前だと思いますよ。NTFSを制限にするのなら、
>取り扱い説明書の目立つところにはっきり記述する必要があると

私は、ユーザーでないため取扱説明書を持っておらず、どんな記述
があるのかコメントできないのですが。
大体、一度（どころかいやになるくらい何度も）やってだめだった
ことを、何故、ろくに調べもせず、同じことを繰り返すのか、が
理解できないのです。

>特定のPCだとNTFS変換が出来ないという記事があるのなら
>教えてください。私は見つけられなかったので。

私も見つけられませんよぉ。
今回、それがたまたまソニーだっただけであって、余所のメーカ
でも同じことが起こりうるってことでしょう？
だから、何故ソニーだけが標的にされなければならないのかって
ことが言いたいだけです。

書込番号：43625

そろそろ終わりにして、仲良くしましょうよ。
私もよくやりがちですが、あんまり人の上げ足をとってばかり
いるのも大人気ないですよ。
初心者が半端な知識で知ったかぶるのもダメ、スキルがある人
が初心者をバカにするのもダメ。

書込番号：43630

>そろそろ終わりにして、仲良くしましょうよ。
>私もよくやりがちですが、あんまり人の上げ足
>をとってばかりいるのも大人気ないですよ。
>初心者が半端な知識で知ったかぶるのもダメ、
>スキルがある人が初心者をバカにするのもダメ。

しんぼうたまらん さん に賛成ですね。
ここらで終わりにしましょうね。
どうでしょうか＞チャンドラーさんに1票 さん

しんぼうたまらんさんのタイミングのよいレスに感謝！

書込番号：43637

そうですね。仲良くしましょう。
貴重なコメントありがとうこざいました。＞みなさま

書込番号：43638

チャンドラー さん の自作自演楽しかったです
それにしてもメーカのサービスさえ知らないことを一般ユーザーが
購入前に知らなきゃならないとはチャンドラーの考え方は超越してま
す

書込番号：44368

別のスレッドにも書いたのでくどいですが、

VaioのHPのサポート情報にある手順を踏めば、問題なくNTFSへ変換
できますよ。（念のため）

GR/Kは発売直後に買って､僕も一度、NTFSの変換ではまったので、あ
まり偉そうなことはいえないのですけど、VaioのHPのサポート情報に
は、かなり早い段階(確か6月の初め)から
（今みたら、なぜか日付が9/13になっていましたが。）、手順を踏ん
でから､NTFSへの変換を行うようにという情報がでていました。

電話のサポート係りがその情報を伝えておれば､トラブルは小さくて
すんだのにとは思います。

NECのwin2KプリインストールのLavieやValueStarのようにリカバリ
ー時にファイルシステムをFAT32かNTFSか選べるようにしてほしいで
すね。
パーティションはどうせきりなおすし、面倒がないから。

書込番号：44746

> チャンドラー さん の自作自演楽しかったです

意味が判りません。

> それにしてもメーカのサービスさえ知らないことを一般ユーザ
ーが
> 購入前に知らなきゃならないとはチャンドラーの考え方は超越
してま
> す

私の論点とまったくずれています。

書込番号：45084

[44368] 野次馬 さん
あなたの書かれたことはチャンドラーさんの言った
「私の論点とまったくずれています。」
のとおりと思います
チャンドラーさんの論点は以下のとおり！

> クレームサイトをみて、そのレベルの低さから、NTFSで管理する
> 意味が本当に解っているのかなあって感じます。
ふーん、こうやってけちをつけながら自分は「頭がいいぞ」
「偉いぞ」って主張したい
チャンドラーさんの論点はこれに尽きる
「君は偉いよ」世界一、これで満足？。

けど普通の人はこんなとこでしか威張れない哀れな人と思う
かも知れませんね？。

> SONYがNT系のWin2KをなんでFATでリリースしたか考えれば
> おのずと答えが出ると思うのですけど・・・
すごい知ったかぶり！

> もう少し勉強した方がいいな。
一般ユーザにメーカサポート以上の知識を要求するとは
すごいお方、野次馬 さんに同感

> たしかに「出来るはず」と思ってやるのは自由だけれど、
「Desined for Microsoft Windows 2000」は何なの？
すごいよねMSの認定

> デフォルトの設定がなぜそうなっているか少しは考えて使用
> したほうがいいと思うな。
しかし偉そうな書き方、何かメーカーの臭いが？

私はメーカの注意書きのひとつも必要だと思うけど

> いろいろ書かれていますが、Z505GR/KはSONYのノートの中で
> 一番使いやすくて性能も十分な良いマシンだと思います。

Z505シリーズは一番中途半端で存在価値のないモデル
あの重さでCD-Romがない⇒ディスクトップの代わりにならない
バッテリーがたった１時間しか使えない⇒モバイルにならない

> 過去505シリーズでの経験がちゃんと生きていて、
生きてないね、重いし電池もすぐ切れるし
「505シリーズでの経験」で生きているの
はメーカーサイドのコストダウンの論理だけ

[43286] VAIO被災者のファン さん < これ「あらし？」匿名proxy
だし
「チャンドラーさんに1票」さん が自作自演じゃないかな
クサイ臭い

書込番号：45411

・・・しかしすごい・・・
負けました・・・

書込番号：46038

>Z505シリーズは一番中途半端で存在価値のないモデル
言いすぎ。存在価値がないのかどうかはこのモデルの売れ行きを見れば
分かるはず。実際今年に入ってから、505と同じようなB5ファイルサイズノートが
続々と登場している現状もあります。

>バッテリーがたった１時間しか使えない⇒モバイルにならない
>> 過去505シリーズでの経験がちゃんと生きていて、
>生きてないね、重いし電池もすぐ切れるし
>「505シリーズでの経験」で生きているの
>はメーカーサイドのコストダウンの論理だけ
お言葉ですが、新モデルはバッテリーが増強されています。
過去の経験というと大袈裟かも知れませんが、コストダウンだけを考えているなら
こういうことは出来ませんよ。
折角もう終わりにしようという雰囲気の中でこういう発言はどうかと思います。
様々な意見があり、それを論ずるのは構いませんが、
それはあくまで「あなた」の意見です。自分の意見が絶対正しいと思い込んでいるような
裁判官さんの決め付け口調はこの場では避けるべきでは。
>VAIO被災者のファン さん < これ「あらし？］
あなたの書き込みのほうがよっぽど「あらし」です。
一生懸命考えてこのモデルを選んだ人に失礼だと思いませんか？

書込番号：114392

予約しました

Sofmapで予約しました。￥269799でした。高いですが、ルピーポイントが
13489ポイントなので差し引き￥256310になると思い購入を決めました。
元が高い分消費税も1000円弱ほど多めにかかります。しかし、セブンイレブン
での振込みだったので手数料がかからず、また送料もなかった(と思う)のでよ
かったです。購入後の感想も書きたいと思います。

書込番号：42485

何とかしましょうよ

最近、この掲示板に質問をする人の態度が気になっています。まず、抽象的な質問が多すぎます。単に機種名だけを挙げて、「この機種はおすすめですか」とか、「甲と乙、どっちがいいですか」なんて、虫が良すぎませんか。そんな質問じゃ、答える人がわざわざその機種のスペックを調べなきゃいけないことになってしまいます。「今候補にあがっているのは甲と乙です、甲はこういうスペック、乙はこういうスペック、私はこういう用途で使いたいのですが、どちらが向いていますか」と聞くのがスジでしょう。答えやすいように、質問にできる限りの情報を盛り込むべきです。それに、初心者だって、自分で調べられることは調べてから質問するべきです。「初心者で何もわからないんですけど、どんなパソコンがいいですか」なんて、答えようがないですよ。自分で雑誌を読んで見当をつけてから質問するとか、いくらでも方法はあります。自分で調べる前に人に聞こうなんて、ネチケット違反どころか、ものの考え方が間違っています。それに、質問に答えてもらったのに、お礼のひとつも言わない人も多いですね。名前を変えて何度も同じ質問をしたりする変な人もいます。Windowsノートに直接関係する書き込みじゃありませんし、こんなことを書き込むと、「管理人気取り」とか言われてしまいそうですが、あまりにひどい人が多いので、書き込んでしまいました。私と同じことを感じていらっしゃる方も多いと思うのですが…。

書込番号：42096

初心者にネチケットって言ってもわかるかな？
この問題は価格ｃｏｍさんが、トップページ辺りに但書きを書けばいい事で、それをしていないなら常連さんたちが自主規制をルーキーに強制するのは、どうかと思う。
良くも悪くも管理人の顔が見えないないのがここの特徴でしょ。

書込番号：42098

＞masanoliさん
うーん、確かにそうですが、気になりませんか？
失礼ですが、どちらからこの掲示板を見ていらっしゃいますか?私はパソコンから見ることが多いんですが、ずらっと並んだスレッドを見ると、けっこうヒドイもんですよ。

書込番号：42109

＞GOGOさん
基本的にi-MODE。
たまにpcからだけど、書き込みはi-MODE。
管理人の方のコメントが欲しいね。
あまり気にしない性格＆仕事で慣れてる。

書込番号：42117

とにかく題名がたすけてください、おしえてください。ってのが
多い気がしますね。これだけはどうにかしろよと思う。まあ、な
にをいっても基本的に質問する人は聞きにきているだけだから
このスレッドも見ないんでしょうね。

書込番号：42120

もう食傷気味ですな、このネタも

＞答える人がわざわざその機種のスペックを調べなきゃいけないこと
になってしまいます。
その答える人って価格COMに雇われてる人ですか？
答える義務の無い人が、わざわざ調べてまで答えるのはその人の勝手
です。
調べたく無い人(調べる必要の無い人)は調べません。
「自分が答えねば！」とか、変な使命感にでも燃えてんのかしら？

＞「初心者で何もわからないんですけど、どんなパソコンがいいです
か」なんて、答えようがないですよ。
答えなきゃいいだけ

＞名前を変えて何度も同じ質問をしたりする変な人もいます。
確かに変だけど、笑えるから個人的に許す。。。失礼

＞この問題は価格ｃｏｍさんが、トップページ辺りに但書きを書けば
いい事
masanoliさんの言われる通りだと思います。
まぁ、価格COMは初心者に門戸を広く開放したい場所のハズだから、
管理者的には、初心者を容赦無く叩きのめす口の悪い回答者の方が迷
惑なんじゃないですか？(口の悪い人ね)
個人的にはらんまさんのように調べ方のヒントを与えてあげるような
やり方がベストだと思いますが。。。

＞あまり気にしない性格＆仕事で慣れてる。
私もコレは有りですね。
結局ココで質問できる人って、ネットつないで書き込みするスキルの
ある人達だもんね〜

＞まあ、なにをいっても基本的に質問する人は聞きにきているだけだ
からこのスレッドも見ないんでしょうね。
見ても自分の事だと解らないかもね

書込番号：42129

初心者の人は何も理解してないからこそ質問し、こんな内容書いたらまだ初心者の本当に調べて書こうとしてる人が質問する時にしづらい様な気がするけど皆、初心者の時はあったんだから優しい意見として付け加える事も大事と思うけど・・

書込番号：42140

例えGOGOさんと同じ考えをもっていたとしてもネットワーク上で
向こう側にいる他人の意識改革する事自体が無謀すぎるので
(そんなの本人次第ですから）、死後20は全く興味を示さない
つもりでおります。だからといって何も書かないのも今度は
自分の精神衛生上で良くないので、時々思いついたように
その旨をレスとしてUPするだけです。当然新規スレッドなんて
立てたくもありません。パス忘れた方の(笑)最下行に関しては
ほぼ同意だというのがその理由です。
GOGOさんに、或いは他の皆様には『その都度』で、
『俺は死後20と同レベルなイヤミな人間になりたくない！』
ってな事を(爆)意識して頂けるだけで幸いなんですけれどね。
個人的には。

書込番号：42141

＞皆、初心者の時はあったんだから優しい意見
＞として付け加える事も大事と思うけど
人によって違うけど
初心者の時でもおいらは自分で調べられた。
検索エンジンあるのに調べられないのはおばかさん。

書込番号：42143

DarksideMさんの言うとおり。
今は昔と違って環境が圧倒的に違う。調べようと思えれば昔とは
比べ物にならないくらい簡単に調べられる。
モデムもブラウザも別売りの時代からのパソコンユーザーにして
みれば、少なくともインターネットやってるヤツが、何でこんな
こともしらんのだ！と思うことが多すぎる。
もっとも、誰でも簡単にインターネットできる時代だから、無知な
ヤツが増えているのも事実で、まじめな話、義務教育で教えたら？
と思う。役にな立たない数学の勉強やるよりずっといいよ。

書込番号：42145

昔からやってる人には　「甘え」としか見えないと思ふ。
まぁこの甘えがある比率を超えるとそれが「常識」と
なり、あなた達が望む世界になるんだろうな。
個人的にはなって欲しくないけど。

＃情報に対する対価を払うなら情報は提供しますよ（ｗ

書込番号：42148

対価を払う程の情報？
ＨＰで探せる程度ならいらない。
当方ＰＣ歴２２年工学博士号所持。
あなたの発言には「おごり」が強く感じられます。
スキルを自慢したいなら、自分でＢＢＳでも始めたら？

書込番号：42149

アメリカに出張した商社マンの笑い話（実話らしい）。

日本の商社マンが、ある企業のパーティに出席した。
そのとき、身体の調子が悪く、風邪をひいていた。
たまたま同席していた医者の友人に、症状を話してアドバイスを
受けた。
翌日、その医者から診察費の請求書が届いた。
たまたま、その商社マンはその日も某企業の何とかパーティに
出席したのだが、そこに顔なじみの弁護士の友人がいたので、
その友人に事情を話し、「この請求書は法律的に無効だろう？」
と聞いたら、「いや、有効だ。払った方がいい」と言われた。
翌日、その弁護士の友人から、相談料の請求書が届いた。

日本ではまだまだ意識が低いが、「専門的な知識」はアメリカでは
有料が当たり前。みんな、それでメシ食ってるんだから。

この掲示板のコンセプトを否定するつもりはサラサラないけど、
無知な質問者が居直られるといい気持ちはしないのは確かですな。

書込番号：42150

＞masanoli さん
それはちょっとおいらが意図するのと違ったように
解釈されたようで。まっ書き方が悪かったのですが、

上記は何でも教えてと軽々しく言う人に言ってるわけで
実際に金とって初心者相手にサポートしてるところも有りますし

自分で調べられるなら調べてくださいな
それが普通です。

まぁこのBBSのように初心者相手に生半な知識で
回答して(マトモな人もいますが)その後質問者からの反応が
高確率で全く無い掲示板もいいですね（ｗ

＞当方〜
あなたダケジャナイノヨ。（ｗ

書込番号：42151

と　いうわけでmasanoli さんのいうとおり
おいらは　自分にあう掲示板が既にありますので
そちらで活動します。んじゃ〜ね。

書込番号：42153

あーあ、行っちゃった。
言い過ぎかな？
勝手にマナーを決めて、押し付けないで欲しいだけなんだけど。

書込番号：42158

>当方ＰＣ歴２２年工学博士号所持。

最近しゃしゃりでていらっしゃるようですが、
人間として何か欠落されているようですね。
もう少し人間性を感じられる文章を書きましょうね。

書込番号：42159

＞当方ＰＣ歴２２年工学博士号所持。

ん〜　何が言いたいのかよくわかりませんが、今時学歴自慢する
ヤツも珍しいですな。
私も某早稲田大学の博士号持ってますが、全然役に立ちませ〜ん。
そう言えば、私の兄貴も某東京大学の工学博士だったような記憶
があるけど、パソコンについて私に教えを請うくらいだから、相
当知識が欠如していますな。というか、そもそも工学博士とパソ
コンの知識に、何か関係あんのか？
また、一般的にシステム管理者の定年は40歳と言われており、長く
パソコン使っているから偉いとか凄いとか、まったく関係ないんで
すけど。

書込番号：42162

別にそんなつもりではないんですけどね。
僕としてはそれだけのキャリアがあっても、分からないといいたいだけ。
初心者に対して門戸を狭めるような発言が気に触っただけです。
言い過ぎたようですので、以後控えます。

書込番号：42165

>言い過ぎたようですので、以後控えます。

masanoliさん

この掲示板でのあなたのレスは、的確だと思う。
今まで通り控えずに、的確な返答を待ってる人も多いと思う。
期待してますぜ！

書込番号：42171

初心者です｡masanoliさんには､お世話になりました｡いろいろ教えて頂き感謝しています｡
ここからは､初心者の意見です｡
雑誌などであらかじめ調べたほうがいいという意見はわかります｡しかし雑誌をみても正直初心者にはどの機種がよいのかわかりませんし､それぞれの性能はどんなことができるのかさえわかりません｡やはり初心者としては､普通のﾕｰｻﾞｰの意見をいろいろと聞きたいのです｡ここは雑誌などと違い知りたい事をダイレクトに答えてくれるので､とても助かります｡
ルールやマナーについては､説明がやはりいると思います｡

書込番号：42172

みなさん大激論のなか、こんなこというのも
なんですが、ＰＣ雑誌ってよいしょ記事多すぎ
ません？私も雑誌での評価とここでの評価の
落差にがくぜんとしたことがあり、
それ以来、なにかとチェックするように
なりました。
雑誌記事が本当に信頼に足るものか
どうかが、わからないから、ここに
質問する、そんなこともあるように
おもいます。なお、ＰＣ雑誌が信頼
できるか、の件は、「本の雑誌」の
匿名座談会で、ＰＣ誌の編集者たちが
自ら語ってました。（けっこう、よいしょ
してますってことを）

書込番号：42199

じゃあ、ほかにいったら

書込番号：42200

そういえば私、最近この掲示板に有効なレスつけてない…。
なのにどうのこうのと言ってる…オイオイ……。
masanoliさんよりも遥かに誰かの為に役立っていないのに
こんな時だけしゃしゃり出てくるのはおかしいですね(笑)。
私も以後控えます。このスレッドでの発言を(笑)。時間と指先を
他の方々の質問に有効になるような形で使う事を心がけます。

書込番号：42201

メーカーのサポートメールやサポート電話にかけてくる人はもっとひ
どい。ここで質問する初心者の人はずいぶん良い方。

アダプテックのSCSIかってに買ってきて、そのマニュアルに「詳しく
はパソコンメーカーにお聞き下さい」って書いてあるからって、増設
の仕方を教えろだとか、それでお断りすると”逆切れ”するとか、
他のメーカーのパソコン買えば良かったとか、サポートに愚痴ってど
うするのって感じです。

そういう意味では、少しは自力で解決しよう、第３者に向かって愚痴
るここの初心者はエライ。

書込番号：42203

PC雑誌も偏った記事を載せているかもしれんけど、ここにカキコ
する人の意見だって、偏ってる可能性は大でしょう。
むしろ、すべてのメーカーのすべての機種を使っている人など
ほとんどいるわけないので、偏って当然。偏ってない方が凄い。

基本的に私は他人の意見を参考にしませんが、究極の選択（死語）
としてどちらかを信じなければいけないという場合、
もしかしたらメーカーの回し者かもしれないまったく見ず知らずの
赤の他人の意見と、少なくとも出版社名とライターの名前を公表し
て書いている記事とでは、私なら後者を信じますけどね。

雑誌が信用できないから、ここに質問するってのも、かなり冒険な
気もしますが。

書込番号：42206

まあ、雑誌はスポンサーだし、機体の貸し出し（返ってこないから、
実質プレゼント。雑誌側で送料払えないから、メーカー持ちとかね）
受けているから、批判したら、もう次の号が出せなくなります。これ
は機体紹介系の雑誌ならば、ますますというつらいジレンマです。

書込番号：42211

ネカマして、いい答えを引き出そうとしたり、注目を得ようとしたり
するのは違反です。
10代の女がマザーボード買いますか？
10代の女がハードディスク増設しますか？
10代の女がショップブランドPC買いますか？
絶対にありえない話です。
つつしんでください。

書込番号：42214

サポートが困るような事を平気でやる人もここに質問するだけで
お礼の一言もないマナー知らずな人も、女性偏見する人も失礼で
世間知らずで日本の恥なのは同レベル。そのうち世界中から馬鹿
にされるかもね。ネカマだっていいじゃん。

書込番号：42219

話題があちこちにとんでいるようですね。
へたくそな質問でも、答えたい人が答えれば良いと思います。
でも、答えをくれる人が答えやすいように質問するのは最低限
のマナー。初心者だろうが関係なし。顔が見えないからこそマ
ナーを守るべきかと思われますが。

書込番号：42227

別に女だから、男だからと何歳だから思ってまで、掲示板に返信する
なんて、エライというか、細かいな〜。

だた、おじさん、おばさんを明らかに馬鹿にするようなきらいが、得
に回答者にあるような気がするときが私にはあります。実年齢なんて
関係ないでしょ。これもネチケットに反するとかいうのかな〜。

書込番号：42232

何を根拠に「絶対にありえない話」と言い切っているですかね、全国の十代女性全員に聞き取り調査でもしたんですかねえ。
今時女性で工学部に進学することも珍しくありませんし、ショップブランドのマシンを買う人だって多少はいるでしょう。
「Ｇ４キューブ可愛いい」とか思っても誰もが本体と液晶ディスプレーに何十万もだせるわけではありません。
予算の問題で妥協する人も数多くいます。

そもそもネカマで何か問題あるんですか？まさかここで「出会い」を期待して女性（推定）に親切にしているんですか？（下心を持って）

書込番号：42235

ところで、この掲示板、管理人さんは管理活動をしていらっ
しゃるのでしょうか。私が気付いていないだけかも知れません
が、「あ、あの書き込み消された」というケースを見かけない
ような気がします。管理人さんはカオス状態が好きなのかな。

書込番号：42237

そうそう、メスはバイオでも買っときゃいいんだよ。デザインだけで
選ぶんだから。メスには違いなんて分からないんだから。

初心者で〜〜す！何も分かりませ〜ん！教えて〜〜♪
(自分で調べる気はありませ〜ん！わたしは馬鹿で〜す！)
↑のような奴にはホント頭に来るな。

書込番号：42246

なんだかどんどん話がずれてるみたいだから話を戻します。

・検索エンジンで調べられるようなことを聞く初心者は保護に値せ
ず。
・メーカーのHPで確認できるようなことを聞く初心者は保護に値せ
ず。
・雑誌読んでもわからないという初心者は、
　説明を聞いたところで性能の差が影響するような用途には使うこと
はない。
　ヘビーな使い方を目的としている人は大体調べるべきところは自分
で調べているものである。
　ゆえに保護に値せず。
・初心者はユーザーの意見を聞きたいというが、
　実際にユーザーの意見を聞いてから商品を買う消費者なんてのはご
く一部。
　こういう掲示板でなんの羞恥心もなく質問している人だけである。
　雑誌の記事やショップの説明よりも赤の他人の意見を優先する根拠
も理解不能。
　ようするに本人は自覚していないが自己満足のために聞いているだ
け。
　ゆえに保護に値せず。
・しかし、保護に値しないからといって、わざわざ叩く必要もない。

要するに、ほっとけってことです。
これでいいですか？＞GOGOさん

書込番号：42251

>ところで、この掲示板、管理人さんは管理活動をしていらっしゃる
のでしょうか。

書き込みミス等で同じ質問が続いた時には削除されています．
ただし全てを削除されてるとは限りませんが．

質問と回答に関しては、よほどあくどいものでは無い限り
（リンク先がブラウザークラッシャー等）削除はされないのではない
でしょうか．

書込番号：42255

＞とらさん
感情的になっておりました。
おごりと取られた件は先ほど書いたように、22年やっていて、しかもそれなりの教育を受けていても、分からない事は多いという意味です。
対価については、仕事柄ＨＰに乗らないような情報を常に（有償で）受け渡ししていますので、そのような言い方になりました。
感情の抑制が効かず、不適切な書き込みをした事をお詫びします。

書込番号：42268

おう、凄いことになってきましたね。まさにカオス。言い出
しっぺのGOGOさんも、えらいことになってしまったと思ってい
ることでしょう。
感情的になるのはちょっとあれですけど、masanoliさんのレス
は的確だと感じるものが多いです。そのへんがキャリアかな。

書込番号：42276

この辺で(^^)/~~
また来週お合いしましょう。

書込番号：42279

何ともならなかった（涙）

書込番号：42292

＞１８歳＠夏休みさん
ナイスなオチですな。

書込番号：42309

いまさら誰もここ読まないだろうな・・・
ひまだったので、この長い議論面白く読ませてもらいました。
こういうのを繰り返して、だんだん有益な掲示板になっていけばいい
んですけどね。得てして、悪くなっていってしまうのが常ですが。

基本的にはGOGOさんに賛成ですね。*****じゃないけれど、ここって
馬鹿が多くて疲れます。あ、この馬鹿って学歴のことじゃないです
よ、masanoliさん（他意あり）。パソコンの知識の多寡でもないで
すよ、masanoliさん（他意なし）。もっと根本的なことです。

まあ、無益な情報にあまりにも厳しくしてしまうと有益な情報も減っ
てしまいそうな気もするので、難しいところなんですが。
的確的確と賞される某masanoliさんのレスもよく見れば半分以上が
ゴミ（失礼）ですしね。でも残り半分は確かに有益だし。ゴミだけに
目くじらを立てて「masanoli、どっかいけー」って言っちゃうと有
益な情報も失うわけで。（失ってもいいけど。）

目立つ人はいろいろたたかれるけど、がんばってください。
masanoliさん。さすがに、学歴自慢とそのあとの言い訳には辟易し
たけれど。（削除キーあったらいいのにな。ぼくなら一時の気の迷い
で学歴自慢してしまったら恥ずかしくって泣いちゃうだろうし。）

書込番号：42311

↑もう終わりだって言ってんだろ！偽者め！
本物もこれ以上スレつけないでね！
ｉモードでここ見るの大変だって分かる？
とにかく今回は終了！
まだ言いたい事がある人は、また来週誰かがスレたてたらにして！

書込番号：42319

さーて！来週のサザエさんはー。

masanoli　偽物にコロされる
GOGO　収拾が付かなくなり自殺
とら　HDDについて語る

の３本をお送りしまーず。

ぢゃんけんぽん！ふんがっふっぐ。

書込番号：42595

notoパソコンを購入したいのですが。

皆さん、こんにちは。近くノートパソコンを購入したいと思っています。今は家にあ５年以上前に買った富士通のi486のパソコン（デスクトップ）を動きが遅いと嘆きながら使っています。
そこで、新しく購入しようと考えています。初心者みたいで恥ずかしいのですが、ビジネスとしても使用しますが、デジカメやビデオ編集などに使用したいと思っているのですが、例えば、p3とセレロンでは私の使用目的においては違いがおきますか。また、おすすめ機種などがありましたら教えて下さい。価格は安物買いの銭失いに成らない程度に考えています。

書込番号：41236

いま現在富士通を使っているのなら、富士通が良いでしょう。
富士通のノートの中から自分の予算にあったモノを選べばオッケーで
す。

書込番号：41240

デジカメや動画編集ならデスクトップの買い換えをすすめます。
安くて使い易い。

書込番号：41263

noteの場合、P3,Celeron共にFSB100MHzなので、デスクトップ程
両者に性能差がありません（二次キャッシュの容量差など、yaya
さんの用途なら無視可）。
主に自宅で使用するなら、speedstepのような省電力機能も必要
ないですし、私はceleronを推します。

機種については、yayaさんは用途がはっきりされているようです
ので、

・余計なソフトてんこ盛のマシンは避ける
・ワンタッチボタンなど、余計なギミックのなるべくないマシン
　を探す
・店頭で、コントロールパネル＞システムを開いてみて、リソー
　ス残のなるべく多いマシンを選ぶ（win9x系の場合）

という観点で選ばれることをお勧めします（国産メーカー製で、
これら条件を満たすマシンがあるのかは不明）。
キータッチ、液晶の発色、ボディの質感などはお好みでどーぞ。

書込番号：41264

蓋の隙間の件

はじめまして、"Ｍ.Ｉ"といいます。
最近ＳＲ９/Ｋを購入しました。
購入してからこの掲示板を見て、蓋の隙間の件が問題になっている事を知
り、私が購入したＳＲ９/Ｋを改めてチェックしたのですが．．．
隙間が開いてますねー。３mmほど。 (- -;)
購入店のT-ＺＯＮＥに確認したところ、５mm以上開いている場合はメー
カーが交換（修理かな）してくれるそうです。
症状のひどい方はメーカーのサポートに連絡してみたらどうでしょうか。
私は、蓋の隙間の件意外では、サイズ・重さ・スペックの点で満足してい
ます。
買って直ぐにスペックアップされたバージョンが発表されたのは残念です
が．．．

書込番号：40935

「蓋」の意味を手元の辞書で調べると、「物の口を上から覆いふ
さぐもの」とあります。つまり、ノートパソコンの場合、厳密に
蓋という表現を使うのは誤りですね。他に適当な表現がないから
蓋と便宜的に言っているだけでしょう。
で、その蓋もどきですが、ノートパソコンの場合、隙間なくキッ
チリと折り畳めないからといって何か問題あるんでしょうか？　
単に、持ち運びに便利なように、収納に便利なように、折り畳め
るだけでしょう？
1ミクロンでも隙間が空いていれば大問題になるような容器の蓋
ならともかく、密閉する必然性がまったくないもので3mmくらい
隙間があるくらいで何で大騒ぎするんだろう。　

書込番号：40964

デザインなどにこだわる方がVAIOを買うから。

書込番号：41001

世の中の全てのノートパソコンに隙間が開いているのなら、ま
あ文句を言う筋合いはないのかもしれないが、SRだけが特にひ
どい、となると、やっぱり損した気分になるのでは。でも、SR
の問題はけっこう有名なので、リスクは覚悟でみなさん買って
いるのでしょう。

書込番号：41058

どうも、Ｍ.Ｉです。
蓋もどき（笑）の隙間の件ですが、隙間が開いてしまう原因は液
晶部分（蓋もどき）の歪みに有ります。この症状の有るＳＲ９/Ｋ
の殆どが向かって右側に隙間が開いているようです。
ＳＲ９/Ｋを購入した多くの人は、このノートブックを持ち歩く事
を考えて購入したのではないでしょうか。液晶部分が歪んでいる
と、鞄の中や 液晶部分を開く時に余計な負荷が掛かってしまいま
す。その事によって、使っているうちに液晶に悪影響が出なけれ
ばいいんですがね。
決して安くない買物でしたしね。
たかが３mmの隙間とお思いでしょうが、液晶部分（蓋もどき）を
閉じた状態で、持上がっている右手前部分を指で上から押さえる
と、結構撓みますよ。
下の方に書込んでらした方で、「その部分には触らないようにし
ている」というような事を書いていらした方がいたと思います
が、その気持ち、分かります。

書込番号：41093

以前、ここの掲示板でＳＲ９の歪み部分を無理やり押したら液晶が割れてしまったという旨の文を読んだけど、モバイルする人には非常に気になる所でしょうね。

書込番号：41098

先頃SR9/Kを買った者ですが、同じく蓋の隙間の問題で、
販売店に持ち込み、初期不良として認めて貰いました。
厳密に計った訳ではないのですが、確実に「5mm」以上
隙間がありました。
sonyのweb上でもこの問題は仕様の範囲だというQ&Aが
ありますが、「5mm」という値は記載されていないようです。
＃はっきりと書いておいてもらいたいものですね！！

私の場合、結局返品扱いにしてもらって、T.P.X20を予約しました。
いろんな意味で勉強になった一件でした。

ご参考まで。

書込番号：41118

ＳＲ９／Ｋを愛用してますが
隙間で性能は変わらんじゃない？
気にならんよ

書込番号：43086

SONYを買うと　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-
Bay/7494/　の人みたいにひどい目に会いますよ！

↑のかたTPに交換して大正解、今時変形筐体を使用の範囲って開き直
るのはSONYだけしかも日本仕様のメモリは64Mアメリカ仕様(旧型)
は128Mこのことからもユーザーを馬鹿にしているのが良く分かる

書込番号：43280